- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:43:16 ]
- 名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！
会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！
以下テンプレ
【年齢】 歳
【会社の規模】 人
【入社年数】 年
【勤務地】
【職種】 SE/PG/その他
【主要スキル】
【通常月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機中月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機開始日】 月 日
【待機予想期間】 ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】
前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238502974/
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 19:36:33 ]
- ほんとに仕事できる奴は既にシリコンバレーに移動してるだろ。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 01:43:08 ]
- しりこんばれー、いまどき。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 12:28:26 ]
- 220Kだった
家に金入れたら何も残らん
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:58:27 ]
- オレは息子に大樹という名前を付けようと思っていたがやめた
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:41:52 ]
- 俺、今日面接受けてきたんだが・・・
複数のこの業界の面接をして分かったのは、
どこの会社も言ってる事がマチマチ。
今日の所は、派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ないとさ。
↑現にいっぱいあるよな？これは会社の良い点だとわ思うが。
システム開発で業務知識なんて付くわけ無いってさ。
↑これなんてどこも業務知識求めてると思うんだけど、違うのか？
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 15:11:19 ]
- >>511
経理のプロと仕事してみると簿記2級なんて「生兵法は怪我の元」
くらいの知識でなくてもかまわないんだよ
ほんとに必要なのは公認会計士とか税理士とかのレベルで顧客に
アドバイスできるくらいの知識だよ
おれは業務のプロではなくエンジニアだから業務知識にはほとんど関心がないな
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:22:46 ]
- SEは業務知識の有無を問われる。
何の言語できるかより、どの業務経験があるかを重要視する。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:36:43 ]
- >>511
言ってることがマチマチに見えるかもしれないが実は一貫しているんだよ
プログラミングが好きでスキルが高い人は真実を語っているが
プログラミングが嫌いでスキルが低い人はでたらめを言ってるんだよ
その会社は真実を語っている
こういうでたらめに惑わされないように、こういう人はプログラミング能力ゼロ
「プログラミングなんて新人のやる仕事だろ」
「上流に行くほど業務知識が重要」
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:46:14 ]
- >511
＞派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ない
無知だが、偽装請負や特定派遣をしてないマトモな会社かもしれん
＞システム開発で業務知識なんて付くわけ無い
世界は業務系だけで回ってるんじゃない
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 20:41:29 ]
- 自分は経験3年で、JAVA半年→VB半年→上流工程2年です。
上流工程では、打ち合わせや資料作成ばかりやっていました。
上流工程の経験は転職に役立つのでしょうか？
リストラ候補だし、転職活動はうまくいかないし、
お先真っ暗であります(涙)
- 517 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 00:31:32 ]
- 俺も上流工程やったことがあるけど、資料作成ばかりつまらんかったよ・・・・
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 01:44:47 ]
- ちなみに上流工程って要求仕様、要件定義な。
基本設計ぐらいだと既に下流工程になっちまう。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 08:34:42 ]
- 要求仕様、要求定義って具体的にどんな資料作るの？
webにサンプルない？
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:34:05 ]
- >>519
サンプルは探してみたけどないなー
書籍なんかでも「こういう事を書こう」って書いてある感じだし
資料って作るの面倒くさいよねぇ
大体書く内容自体は決まっているけど、どの辺りまで掘り下げて
書くかは客先担当者のさじ加減だったりするし
一番最初に勤めた会社が、規模は小さいながらも元請けだった
せいもあり、きっちりとした資料がテーブルレイアウトぐらいしか
作っていなかったので、転職後にドキュメント作成能力が無くて
未だに苦労してるorz
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:38:41 ]
- 思いつくことだらだら書いとけばおｋ
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:46:15 ]
- >>518
基本設計とソフトウェア構造設計は、中流工程って言うのかな？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:03:10 ]
- そもそも上流工程とか今ないだろ
繰り返しやるのが普通になってきたし
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:36:53 ]
- ウォーターフォールよりアジャイル開発だもんな
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 11:23:19 ]
- >>519-523
ずーっと自宅待機してください。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 12:15:53 ]
- ずっと自宅待機で金が貰えるなら勝ち組じゃね？
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 13:15:57 ]
- >>525
おまえも
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 13:31:38 ]
- >>526
マジで今現在だけなら、自宅待機組で転職先決めたヤツは勝ち組だな
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 15:46:35 ]
- 仕事が決まるまで自宅待機
もちろん給料なんて出ない
最近こんな会社ばっかり
とりあえず面接しまくって今俺５社くらいと契約してるんだが全て待機中だよｗ
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:51:44 ]
- 俺は今月頭に２社から案件の提案来たが、結果が出るまで未だに待機中だわ。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:56:47 ]
- 給料の出ない自宅待機って、違法とかにはならないの？
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:33:04 ]
- それ実は雇用されてないんじゃね
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 19:20:35 ]
- 転職決まったらヒレカツ食べに行くんだ！
1500円くらいするやつｗ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 20:25:54 ]
- あっそ
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:51:52 ]
- うなぎにしろよ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 03:01:18 ]
- 正社員で待機で給料出ないのは違法です。
うちの会社、違法だと気付いて給料出るようになったよ。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 04:24:23 ]
- >>535
上うな重にします！お祝い事ですもんね
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:33:08 ]
- 違う業界に転職できたらな。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:39:18 ]
- 君たちと違って仕事あるから
昨日は昼に4500円のうなぎ食ってきたよ
待機とかバカじゃねーのｗ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:46:32 ]
- おまえらボーナス出るの？
俺はちゃんと仕事やってるからボーナス10万も出たけどなｗｗ
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:49:10 ]
- 仕事してないけど50万ぐらいでました
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 11:22:25 ]
- ３連休だというのにオマエらときたら
カビ臭い四畳半の馬小屋から、２ちょんでヴァーチャル会話でつか？
ちなみに俺は今、マジソンスクウェアガーデンでニューヨーク特製アップルパイ片手に
ニューヨークニックスのパトリックユーイングのスーパープレーを堪能中でつが何か？
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 12:27:12 ]
- >>542
妄想乙
- 544 名前：仕様書無しさん [2009/07/19(日) 13:10:56 ]
- 経験１年でもあればＯＫって案件に、経験５年以上のヤツが集まってくるんだとさ
ただでさえ案件ないのに経験3年未満のヤツは面談厳しいだろうな
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 03:45:09 ]
- 181+1 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/07/19(日) 21:47:03 ID:Nd30UHa30 (1/5) [PC]
去年受かったばかりの司法書士だが
若手はほんとに債務整理以外仕事がない。
弁護士はこの仕事とらんでほしい
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 14:30:28 ]
- z
- 547 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 17:47:42 ]
- 自宅待機6ヶ月目突入
失業保険申請しとけばよかったと思うこのごろ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:48:54 ]
- 新人なんだけど
俺も6ヶ月自宅待機なんてありえるのかな・・・
- 549 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 17:53:22 ]
- プロパーになれる社員はだいたい大丈夫だろ
自宅待機なんて派遣だけだよ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 19:42:19 ]
- >>549
忙しくなったら、また派遣を使うんですか？
- 551 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 07:31:10 ]
- まだ自宅待機いるのか？
うちはいないぜ
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:34:47 ]
- 今、募集している企業ってすごい態度が横柄だな。
絶対、今いる社員となんら劣っているとも思えないんだけどな。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:35:41 ]
- うちは100人以上いるよ
先週会社に呼び出されて転職を勧められた。
・自社開発に力を入れているが利益を出すまでには時間がかかる
・自宅待機者は減るどころか増えている(ベテランでも面接に通らない)
・10月以降はリストラもあり得る
・人材を手放すのは惜しいが転職は仕方が無い
とのことでした。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:56:24 ]
- 人材を手放すのは惜しいが転職は仕方が無い、か、
人材とかって言われると、派遣業のクセに何調子いいこと言ってんだって思う。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 09:25:32 ]
- いやいや、それなら転職先を用意してくれよ
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 10:15:02 ]
- >>552
俺の元部下が２人いて、ＰＭやってるからな
ブラック上場ＩＴなんて程度が知れてる
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 11:16:30 ]
- ＧＷ休みと夏休みが結合されそうな予感
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 12:17:48 ]
- 統合されないと給料違ってくるの？
うちは一緒なんだが
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 12:22:39 ]
- GW休みと夏休みが結合されて、休んでいる間に年末年始休も結合されるんだよ。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 13:27:32 ]
- >>552
バブル期に揉み手をされて入社したやつらが今度は採用する側に回って買い手市場
どんだけ〜
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 13:42:38 ]
- 出勤してるけど1日中２ちゃん
- 562 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 16:18:39 ]
- 田舎に帰って３ヶ月突入です。
今月始めまでは夫婦で農業しながら楽しんでいました。。
さすがに住宅ローンが危なくなってきたので今は妻だけ東京に戻り仕事を始めました。
私はまだ田舎にいる予定です。。
- 563 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 17:15:28 ]
- >>562
家なんか諦めて、そのまま田舎で自給自足の生活してった方が良いんじゃないの？
- 564 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 21:38:51 ]
- 自宅待機４ヶ月目に入りました。
去年の五月に入社して六月から三月末までプロジェクト参加して
４月から自宅待機orz
今年で22ベンダー系の資格しか持ってないし…しかも高卒
似たような状況の人頑張っていこうぜ
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 21:45:02 ]
- >>564
基本情報受けろ
- 566 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 22:02:01 ]
- >>565
アドバイスありがと
なんとなくだけどモチベーションがあがったよ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:14:36 ]
- 受験受付半年前だけどな。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:17:03 ]
- えっ
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:19:18 ]
- 情報処理関係は高度以外意味無いよ
去年なら基本持ってればおｋだったけど
それよりも、公認会計、税理士、弁理士、弁護士、医者なんかの
資格を持ってて業務に精通している経験者じゃないと通らないね
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:20:54 ]
- そんな資格持ってたらプログラマーなんてならないでしょ
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:34:37 ]
- しかも、マ以上の収入得られるｗｗｗ
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 23:08:26 ]
- そのへんの資格もってるマなんて1/1000もいねぇよ。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 00:53:47 ]
- そんな資格持ってる奴はその道の仕事についてるよｗ
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 03:17:48 ]
- 管理職のほうが収入も責任もやりがいも大きいのに、
あえて現場でやりたいって人もいるから、そうとも言い切れないよ
- 575 名前：仕様書無しさん [2009/07/22(水) 08:38:58 ]
- 青い鳥症候群
- 576 名前：仕様書無しさん [2009/07/22(水) 09:12:54 ]
- 今日の１０時ごろ、皆既日食が見られるかも
ttp://www.nao.ac.jp/phenomena/20090722/index.html#Section2
ttp://www.jma-net.go.jp/sat/data/web/suneclipse_observation.html
札幌 10時4分30秒 〜
那覇 9時32分50秒 〜
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 11:07:24 ]
- >>576
おまえはどれだけ情弱なのかと
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 11:10:02 ]
- 住んでるの海外なんじゃね？
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 11:25:49 ]
- 皆既日食になるのは限られた地域
日本の大部分で見えるのは部分日食
とかマジレスしておく
- 580 名前：仕様書無しさん [2009/07/22(水) 23:13:37 ]
- >>564
経験2年でも待機6ヶ月目だよ
いま仕事ないんだってさ
紹介された仕事１件だけあったんだけど、パワポの資料整理と雑用ｗ
長期で2年以上はやって欲しいって言われたんだけど
2年もプログラムから離れちゃうと次の面談受からないから断った･･･
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 23:16:01 ]
- お前らってもしかして派遣社員なのか？
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 00:29:59 ]
- 正社員だけど、人材派遣会社に登録してるような感じです。
使い捨て要員ってやつですね。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 04:10:14 ]
- このままだとPGしかできないけど
基本情報、応用情報、高度って勉強してけば
おのずとPG以外の道が開ける気がしてきました
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 08:04:59 ]
- 今の二三年経験者は、他業種に行くことをまじに考えた方がいい
正直、お前らが働ける余地はいまない
但しいま案件にアサインされていれば、
石にしがみついてでも案件を死守しろ
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 09:08:58 ]
- マジ、今時の面接官の品定めというか値踏みに苛つくわ。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 11:38:00 ]
- >>585
具体的には？
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 04:35:53 ]
- いや、まいったね。
基本情報、応用情報までもっててJava5年やってきたけど。自宅待機3ヶ月目。
引き合いはあるんだけど完全マッチしないと決まらない。
完全即戦力求めてるね、ASTERIA6ヶ月してないとだめとか
（過去に3ヶ月サポやった）…ドンだけニッチな要望出してるんだと思った。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 07:35:03 ]
- >>587
ASTERIAなんてカスでもできるしそこまでして
やる必要ないじゃんｗ
SAP入れれない貧乏会社のターゲットだしｗ
余計なお世話だがJAVAなんてドカタ言語やってたせいで
仕事無いんだと思うよ
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 08:05:50 ]
- OOPができない連中の妬みはそこまでにしとけ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 08:50:36 ]
- そんなの現場で覚えるの即可能なんだけどな。
言語なんか何でも出来るわ。
この業界の処理ってほとんどやること一緒やん！
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 10:19:33 ]
- そうだよな、基礎的な概念理解が理解できていれば、あとは誤差のうち。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 12:22:31 ]
- つか、そういうニッチな募集かけてもそれにマッチした人が来るのが問題なんだろ、
女子高生
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 12:59:57 ]
- 即可能といっても5分や10分で覚えられるわけじゃないだろ
覚えたものはプログラマの資産になるが、覚えるまでの時間給を出すのはユーザー
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:10:18 ]
- たくさんの業者から見積もりとって一番安いとこに
頼めばいいの。
どうしたってそれよりは安くならないんだから。
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:10:25 ]
- 弁当作るんじゃ無いだろ、5分１０分でガタガタ言うなよ。
そこまでマッチした人材を緊急に必要ってスケジュール管理どうなってんだ？
現場は火を吹いて死屍累々だろ。
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:31:18 ]
- >>595
極度なマッチ症候群は、最近の開発者余りの買い手市場ってので甘えてるだけ。
本当にマッチしてたかどうかなんて、経歴じゃわからんのにな。
だいたい、同じ機器の開発でもどの辺担当してたかってだけでもミスマッチとかｗ
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:33:09 ]
- まあ、マッチするやつを永遠に探し続ければいいだけ
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:35:01 ]
- 逆に言うと、俺ら側に言わせれば、スキル向上にもならない安案件を掴まされるって事だな。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:37:21 ]
- まあ、需要と供給のバランスなのでどうしようもない
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:41:30 ]
- ネガキャンをどんどんしてプログラマー人口を減らせば
俺たちの価値が出てくるはず。ネガキャンがんばろう！
昔は良かった。ちょっとプログラム組めば神扱い。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:49:02 ]
- >>600
いやいや、今でも十分神なんだけど、
アメリカの金融崩壊のあおりをうけて軒並み経済活動が鈍化して無けりゃな。
経済理論数学とか考えた、似非科学者告訴したろうか。
あれは詐欺だ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:53:43 ]
- いかにアメリカ人がバカかわかる動画
www.nicovideo.jp/watch/sm7014857
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 14:15:36 ]
- いかにニコ厨が痛いかわかる書き込み
>>602
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:00:17 ]
-
当方３７歳既婚、２歳と１歳の子持ち
４ヶ月の自宅待機の後とうとう解雇されました。
妻から「誇りをもって仕事に取り組んでいる、あなたの背中を
子供たちに見せたかった・・・。」と泣きながら言われました。
もうどうすりゃいいのかわからんよ・・・・
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:01:57 ]
- >>604
民主党が救ってくれるから大丈夫
しばし待て
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:04:36 ]
- >>605
なわけねえｗ
民巣にしたら中国から資本が流れ込んでくるとかか？
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:07:03 ]
- >>606
とりあえず就職したい人は必ず職につけるようになるよ。
賃金も今よりアップ。富の再配分が行われるのだ。
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