- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:43:16 ]
- 名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！
会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！
以下テンプレ
【年齢】 歳
【会社の規模】 人
【入社年数】 年
【勤務地】
【職種】 SE/PG/その他
【主要スキル】
【通常月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機中月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機開始日】 月 日
【待機予想期間】 ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】
前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238502974/
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:50:47 ]
- 他業種 ⇒ 物を売って儲ける
IT会社 ⇒ 人を売って儲ける
売れなくなれば排気処分。。。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:07:54 ]
- >>438
ITは技術サービスを売ってんだけど、
業者が元手のかからない、デリバリーが主流になってしまっているのが問題。
きちんと店舗を構えて、営業したほうが、一流のサービスを提供できるのにね。
風俗に詳しい人、コメント求むw
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:38:06 ]
- 風俗は法律の規制があるために、あのような形態になったからなぁ。
法律も風営法だし…。
でも、ソープのボーイなんか、24時間店に泊まり込みがほとんどで外に出れないぜ?
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 11:32:54 ]
- >>356
PHPがカンタンでいいよ。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 11:35:48 ]
- >>357
>次に何でもいいから動くプログラムを作り、ホームページやブログで紹介し、人に自慢しろ。
>この行動はPGからは馬鹿にされる(？)が、一般人から見るとかなり目立つ。
え、、、それって、、、もしかして、、、
「倒産メーター」のことですかぁ。。。？？
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 11:45:17 ]
- >>422
そらそうだ。
国からの補助金が切れたら、
お前をクビにするつもりなんだから。
- 444 名前：仕様書無しさん [2009/07/09(木) 15:06:07 ]
- >>442
仕方ない、全然おもしろくないが、おれのブログ晒すか？
ets5vnr.blogspot.com/
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 02:09:32 ]
- 面談に連れて行ってくれた人がぼやいてた。
ここ最近、十数年この業界で働いた人たちが次々とPG・SEを廃業している。
仕事は大抵10年働いて1人前、なのに1人前になった人たちが次々といなくなる。
ここ数ヶ月のIT業界の人材流出はしゃれにならんみたいですね。
技術の伝承とか、人のスキルや経験に依存してる情報システムの今後の運用とか。
なーんか、見通し真っ暗な話を聞かされてきたよ。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 04:50:19 ]
- >>445
ｋｗｓｋ
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 06:23:26 ]
- >>445
運用は3k以下扱いなので、親の死に目にも会えないし逃げるのが当然
しかも単価下げられてるみたいだし
社内の出世街道からも外れているし、開発経験も多分ないから業界から出て行く他ない
派遣でITIL取ったら負け組決定
引継もするな！
ドキュメントは廃棄してdvdに焼いて持ち帰ること！
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 08:17:48 ]
- >>445
これからはエンジニアが自分で営業すればいいし、それができない奴は所詮それまでの連中。
PGとかSEとか区分けしてた馬鹿な時代は終わったんだよ。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 08:23:11 ]
- セルフ営業って、実はすげえリスク高いんだぜ。
何がリスク高いって、代金請求きっちりしないと平気でとぼけてくるとかあるからな。
その辺取っぱぐれる可能性が高いってのは、昔社員時代に逆の事平気でした経験があるから言えるんだけどな。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 12:28:15 ]
- しかし、この低賃金状況は、客が仕事を発注するのを控えるようになっただけじゃなくて、
便乗して中抜きを激増させた中間ＳＩerの悪徳商法強化が一番の問題なのではないかと思うがな。
カネの流れが不透明なのがねぇ。
俺ももう当分の間、違う事で稼ぐ事しか考えられねーわ。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 12:36:02 ]
- >>450
禿げしく同意
- 452 名前：仕様書無しさん [2009/07/10(金) 12:50:33 ]
- >>451
激しく同意
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 13:49:41 ]
- >>452
烈しく同意
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:24:41 ]
- >>449
請求抜けなんて、バカとしか言いようがない。そんなのリスクでもなんでもないだろ?
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 22:23:53 ]
- ２ヶ月待機で首切られたぜ。。
まぁくだらんしがらみから解放されたと思って好きにやるかぁ。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:27:11 ]
- >>447
DVDとかメディアに焼いて会社の資産とか持ち帰るとか
犯罪行為な会社にしか行ったことないんですけど
奴隷社員です
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:28:22 ]
- >>455
自宅待機生活お疲れ様
脱自宅待機だね
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 01:40:21 ]
- ニート誕生の瞬間ですね
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 03:59:14 ]
- >>454
甘いな
請求書通りの額面で支払ってくれないとかザラ
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 05:31:57 ]
- >>459
そりゃ詐欺じゃね?
- 461 名前：仕様書無しさん [2009/07/11(土) 09:56:51 ]
- >>456
グダグダのドキュメントだろ、どこが資産だよ。廃棄物だよ。
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 11:35:55 ]
- >>461
最新じゃななかったり間違ってたりで
むしろ害があるな
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 11:40:25 ]
- >>459
その通り。
うちみたいな半分自社に戻って来てるような、綱渡り状態の会社でも、
取引の実績のない会社は、信用調査でもしないと、こわくて契約できない。
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 11:45:27 ]
- WEBシステムとかSEO業者系のシステムは
8割踏み潰すか入金額少ないけどな
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 17:00:34 ]
- 相手も小さい会社だと、取っぱぐれる危険もあるからなぁ。
〆日から翌々月の支払日には倒産してて事務所空っぽとかな。
毎日そこの会社がまだあるかどうか確認しに寄ったり神経磨り減るｗｗｗ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:22:06 ]
- >>459
つ 下請法
入って分かる、正社員研修のありがたさよ。。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:35:49 ]
- >>466
下請法まともに機能してないよ
今年から規制強化のはずだけど某大手通信会社とか
納期直前に50%値切ってたりするよｗ
- 468 名前：仕様書無しさん [2009/07/11(土) 20:56:44 ]
- >>467
元公社ですか？
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:58:43 ]
- >>468
そそ
- 470 名前：仕様書無しさん [2009/07/11(土) 21:02:49 ]
- >>469
ひでー、極悪非道ですね。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 23:45:28 ]
- 元公社だとﾏｽｺﾞﾐにタレ込んでもダメかなあ
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 23:56:05 ]
- マスゴミを何だと思ってんだかｗ
- 473 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 00:02:41 ]
- スポンサーだからマスコミに持っていっても相手にされない。
検察、労働基準局の方が、話聞いてくれるかもしれない
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 00:21:37 ]
- 労働基準局は行政指導以外何の権限も持っていないから労力の無駄・・・
労働法専門の弁護士に相談した方が話しが早いよ。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 02:56:28 ]
- >>474
ああ、でも相手がデカイ会社なら取りようもあるが、もう既に無い会社からは取りようがないんだなこれが。
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 14:11:34 ]
- 最近、何のために生きているのかと思うようになってきた。
色々考えたけど、これといった取り柄もないし、これからどうすればよいかわからない。
唯一の親友に「俺、何のために生きてるんだろうね。いなくなってもいいんじゃね？」と聞いたら、こう答えが返ってきた。
もうすぐアニサマ２daysだぞ！
それに、堀江由衣の武道館2daysもあるんだ！
それに、年末のゆかりんカウントダウンツアーもあるんだぞ！
その為に生きてるんだ！！！！！
との返答がありました。その答えに対して僕はこういいました。
来週の平野綾のFCライブと秋のアリプロツアーを忘れているよ。
あ、ウルトラオレンジ200本ほど買いにいこうか。
僕はもうすぐ４０歳です。
何か？
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 14:25:39 ]
- 激務のせいで趣味を全部捨てた
テレビを見る事も何もかもに興味を持てなくなった
そして仕事がなくなり捨てられた
何のために今まで頑張ってきたのか、会社に奉仕してきたのか考えてる
今生きてるのはただ惰性でしかなくなってる
何の恐怖も苦痛もなく一瞬でこの世界から消える事が出来るなら
すぐにでも実行したい
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 14:43:50 ]
- あ？ プログラムとパソコンが趣味だから関係無いし、むしろ幸福だぞｗ
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 15:01:58 ]
- >>477
激務で趣味を捨てるのはおかしいよ。
平日が毎日終電でも、土日は休みの会社なんて腐るほどある。
あなたの趣味は同人誌・アニメ・声優・風俗・AV・・・と思いますが、
趣味は捨てるものではありませんよ。
で、アニサマと椎名へきるライブの日程が重なっているので
僕はどうすればよいのでしょうか？
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 15:38:27 ]
- どっちか477に言って来て貰え
- 481 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 15:51:38 ]
- 14 ： クワガタソウ(愛知県) [] ：2009/07/12(日) 15:11:31.91 ID:H3JCPMrd
218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78222.jpg
218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78223.jpg
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218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78225.jpg
- 482 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 16:26:54 ]
- 趣味が、コンピュータサイエンスとプログラミング以外の人は
即刻止めなさい。
そして、今やってる内容がイヤなら、これも止めて自分で好きな分野の
システムを作ろう。 貯金はたいて作ろう。
カネが底をついたら、時給数百円でも何かバイトしてやりくりして
自分の興味あるシステムを作りあげよう。 たとえ一生を費やしても！
もう、云われたソフトを超短期で作るのに身を削るのはアフォらしくなった。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 17:00:59 ]
- わかる
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 19:51:10 ]
- 短期間で作ることについては文句は言わないが、
詳細設計あたりの仕様書のバグがないのが前提
あったとしても即座にリカバリできる体制が敷かれているのが前提
- 485 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 22:46:16 ]
- 今、プログラマーの仕事がない！！ プログラマーの大量自宅待機現象とは
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405945/
- 486 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 23:02:55 ]
- 今、プログラマーの仕事がない！！ プログラマーの大量自宅待機現象とは
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405945/
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 09:05:04 ]
- >>486
anond.hatelabo.jp/20090605202807
- 488 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 11:08:00 ]
- おまえらはやる気はありそうだな。
クソ忙しいのにウチの会社に先月から半休しまくりのPG雇ってるんだけどもう我慢の限界。
クビにしようと思います。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 11:14:28 ]
- >>488
そんななまけものはさっさとクビにするべき
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:54:17 ]
- クソ忙しい現場にうんざりして転職活動してるんだろ。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 13:31:27 ]
- >>488
俺を雇ってくれよ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 14:51:57 ]
- >>490
おれもクソ忙しい業界に嫌気さして転職活動中だよw
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 16:46:01 ]
- 忙しいのにどうやって転職活動してるの？
- 494 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 17:19:21 ]
- 半球しまくってるからもうすぐクビになるよ。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 17:25:52 ]
- クビになると転職に悪影響じゃないの？
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 17:27:31 ]
- クビになる前に辞めないと
- 497 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 18:53:58 ]
- 求人ないのに半休してなにやってんだろ。
- 498 名前：仕様書無しさん [2009/07/14(火) 10:03:18 ]
- この業界て割りに合わないね
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:23:33 ]
- そうか？楽で金もいいし他業種のほうが割りに合わないよ
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:32:47 ]
- みんなはもうボーナスもらった？
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:37:33 ]
- もらったよ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:57:07 ]
- カットされたよ
今年の夏のボーナスの平均は20代で33.4万かぁ・・・
33万も貰えたら小躍りするなｗ
まぁ0円だけど。。。
- 503 名前：仕様書無しさん [2009/07/14(火) 11:53:57 ]
- 20代で平均33万とか嘘っぱちだ！
40万くらいじゃない？
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 12:03:50 ]
- 俺3万だったんだけど…
- 505 名前：仕様書無しさん [2009/07/14(火) 12:25:09 ]
- 寸志だよ、寸志www
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 12:58:27 ]
- >>498
仕事出来ない奴にとっては天国だろうね、簡単な仕様書しかまわって来ないから。
要するに仕事出来る奴にとっては割りに会わないと思うよ。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 19:36:33 ]
- ほんとに仕事できる奴は既にシリコンバレーに移動してるだろ。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 01:43:08 ]
- しりこんばれー、いまどき。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 12:28:26 ]
- 220Kだった
家に金入れたら何も残らん
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:58:27 ]
- オレは息子に大樹という名前を付けようと思っていたがやめた
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:41:52 ]
- 俺、今日面接受けてきたんだが・・・
複数のこの業界の面接をして分かったのは、
どこの会社も言ってる事がマチマチ。
今日の所は、派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ないとさ。
↑現にいっぱいあるよな？これは会社の良い点だとわ思うが。
システム開発で業務知識なんて付くわけ無いってさ。
↑これなんてどこも業務知識求めてると思うんだけど、違うのか？
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 15:11:19 ]
- >>511
経理のプロと仕事してみると簿記2級なんて「生兵法は怪我の元」
くらいの知識でなくてもかまわないんだよ
ほんとに必要なのは公認会計士とか税理士とかのレベルで顧客に
アドバイスできるくらいの知識だよ
おれは業務のプロではなくエンジニアだから業務知識にはほとんど関心がないな
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:22:46 ]
- SEは業務知識の有無を問われる。
何の言語できるかより、どの業務経験があるかを重要視する。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:36:43 ]
- >>511
言ってることがマチマチに見えるかもしれないが実は一貫しているんだよ
プログラミングが好きでスキルが高い人は真実を語っているが
プログラミングが嫌いでスキルが低い人はでたらめを言ってるんだよ
その会社は真実を語っている
こういうでたらめに惑わされないように、こういう人はプログラミング能力ゼロ
「プログラミングなんて新人のやる仕事だろ」
「上流に行くほど業務知識が重要」
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:46:14 ]
- >511
＞派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ない
無知だが、偽装請負や特定派遣をしてないマトモな会社かもしれん
＞システム開発で業務知識なんて付くわけ無い
世界は業務系だけで回ってるんじゃない
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 20:41:29 ]
- 自分は経験3年で、JAVA半年→VB半年→上流工程2年です。
上流工程では、打ち合わせや資料作成ばかりやっていました。
上流工程の経験は転職に役立つのでしょうか？
リストラ候補だし、転職活動はうまくいかないし、
お先真っ暗であります(涙)
- 517 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 00:31:32 ]
- 俺も上流工程やったことがあるけど、資料作成ばかりつまらんかったよ・・・・
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 01:44:47 ]
- ちなみに上流工程って要求仕様、要件定義な。
基本設計ぐらいだと既に下流工程になっちまう。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 08:34:42 ]
- 要求仕様、要求定義って具体的にどんな資料作るの？
webにサンプルない？
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:34:05 ]
- >>519
サンプルは探してみたけどないなー
書籍なんかでも「こういう事を書こう」って書いてある感じだし
資料って作るの面倒くさいよねぇ
大体書く内容自体は決まっているけど、どの辺りまで掘り下げて
書くかは客先担当者のさじ加減だったりするし
一番最初に勤めた会社が、規模は小さいながらも元請けだった
せいもあり、きっちりとした資料がテーブルレイアウトぐらいしか
作っていなかったので、転職後にドキュメント作成能力が無くて
未だに苦労してるorz
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:38:41 ]
- 思いつくことだらだら書いとけばおｋ
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:46:15 ]
- >>518
基本設計とソフトウェア構造設計は、中流工程って言うのかな？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:03:10 ]
- そもそも上流工程とか今ないだろ
繰り返しやるのが普通になってきたし
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:36:53 ]
- ウォーターフォールよりアジャイル開発だもんな
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 11:23:19 ]
- >>519-523
ずーっと自宅待機してください。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 12:15:53 ]
- ずっと自宅待機で金が貰えるなら勝ち組じゃね？
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 13:15:57 ]
- >>525
おまえも
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 13:31:38 ]
- >>526
マジで今現在だけなら、自宅待機組で転職先決めたヤツは勝ち組だな
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 15:46:35 ]
- 仕事が決まるまで自宅待機
もちろん給料なんて出ない
最近こんな会社ばっかり
とりあえず面接しまくって今俺５社くらいと契約してるんだが全て待機中だよｗ
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:51:44 ]
- 俺は今月頭に２社から案件の提案来たが、結果が出るまで未だに待機中だわ。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:56:47 ]
- 給料の出ない自宅待機って、違法とかにはならないの？
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:33:04 ]
- それ実は雇用されてないんじゃね
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 19:20:35 ]
- 転職決まったらヒレカツ食べに行くんだ！
1500円くらいするやつｗ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 20:25:54 ]
- あっそ
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:51:52 ]
- うなぎにしろよ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 03:01:18 ]
- 正社員で待機で給料出ないのは違法です。
うちの会社、違法だと気付いて給料出るようになったよ。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 04:24:23 ]
- >>535
上うな重にします！お祝い事ですもんね
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:33:08 ]
- 違う業界に転職できたらな。
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