Sun認定Java資格 実用情報 6 【SJC-P用】

1 名前：1 mailto:sage [2009/06/11(木) 02:08:56 ] Sun認定Java資格 実用情報 4 【SJC-P用】 このスレッドは、Sun認定Java資格の Sun Certified Programmer for Java 2 Platform 5.0 Sun Certified Programmer for the Java 2 Platform 1.4 Sun Certified Programmer for the Java 2 Platform 1.2 に関して、具体的な『実用情報』を集めるために立てました。 過去スレ、関連スレ、受験報告用テンプレ、関連書籍、リンクなどは >>2-10 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼　↓注目　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ このスレッドでは、 次の書き込みや議論は『 不要 』です。 「資格なんて意味ねーよ」 「実務経験関係なしにiStudyシコシコやってればとれる資格に意味ねぇ」 「3日で取れないやつはクソ」etc スレッドを荒らすだけの発言は他でやってください。 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲　↑注目　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 前向きに、 SJC-Pに関する実用情報を議論するための スレッドにしましょう。 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 15:45:57 ] >>526 新人などであれば他に評価対象がないので入れておいた方がいいかも。 職歴がついている中堅以上で入れていると逆にそれしか評価がない人間に見られる。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 16:34:57 ] 面接する時に職務経歴書使って面接するでしょ。(例え新人でも) 普通はそこに資格を書いておけば相手は見てくれる。 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 17:11:04 ] これ受ける金あったらPS3買える・・・・ 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 17:26:33 ] 合格したら受験料+インセンティブ出るから全然問題ないだろ 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 17:35:03 ] どんだけ優良企業だよ 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 19:04:57 ] おれっちのとこは2回まで落ちても受験料がでるお 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 20:39:40 ] >>526 新人だったらいれておいていいんじゃない？ 現場担当者だったらPとかシルバーじゃ恥ずかしすぎて/// 534 名前：526 mailto:sage [2009/10/11(日) 00:05:51 ] ご意見ありがとうございます。 4月に入社後ずっと社内教育だったので職務経歴はありません。 先週面接した会社も経歴が無いから代わりに入社時から会社で管理していた履歴書を コピーしたものを面接していました。先方からの指示で。 ロゴについては来週受験した後に社内の先輩方や専門学校が一緒で同業種で別の会社に行った友達に連絡して 他の会社ではどうしてるかリサーチしてから名刺にのせるか再検討してみます。 その前に来週の試験に受からないと話にもならないので勉強頑張ります。 535 名前：495 mailto:sage [2009/10/11(日) 05:54:43 ] 少し前に就職について書き込んだ者です。 SJC-P取得後、就職活動を再開して 二次新卒（新卒扱い）・開発未経験可・Java経験者優遇・・・等で 募集をかけている企業に書類選考通った後、面接に行ったんだが 「こんなもの（SJC-P）は資格の内に入らないよ」、 「業務経験が4,5年は無いとハッキリ言って使い物にならないよ」とか言われた。 業務経験4,5年とか・・・応募条件全然関係無いじゃないかと思った。 （ハローワークからの応募だから、ツッコんでも仕方ないが） 他、何社か面接したときは、「SJC-P？何それ？」といった反応だったけど 理解している会社から、ここまでバッサリ言われるとは思わなかった・・・ とりあえず、上位資格取得を考えているが いずれの会社からも「JavaよりもVB.netは使えないのか？」と聞かれた。 SJC-WC や oracle よりも MCAD資格目指したほうがいいのかな・・・ （MCP？とかMCTS？とか種類多くて、よくわからんが） 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 07:49:50 ] 業務経験がないとダメなんてことはないし、第一始めは全員業務経験ないわけで。 じゃあ何故業務経験がないとダメかというと、今現在業務経験豊富なベテランが市場に大量に余っているから。 第二新卒、未経験にわざわざ書類通過させてまで未経験はダメなんて言うということは、 学生時代から自作フリーソフトとかオープンソース開発とか手がけてたような 既に実績や名声のあるレベルの人を募集してるってこと。 もしくは始めから採用する気はほとんどない空求人のどちらか。 IT系のベンダー資格は短期間でホイホイ取れてしまうから、実力を測るのには向いてない。 上位資格も同じ。 VB.NETは多分使えると答えても結果は変わらないと思う。 どうしてもこの業界に来たいなら新人の育成からしっかり行ってくれる元請け企業、自社開発企業に入るか、 バイトでもしながら勉強を続けて景気が回復するのを祈るか。 ちなみに自分も5年くらい前に25歳でこの業界に入った。 2年くらい前は30歳未経験でも普通に入れた。 でも今の自分には仕事はないのでこの業界を去りました。 537 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 09:41:31 ] ggggggggggggggggg 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 10:25:26 ] >>535 求人の募集要項なんて参考にもならんよ 現場と求人を書ける人の間にものすごいギャップあるから >こんなもの（SJC-P）は資格の内に入らないよ そんなことはないので安心しろ 少なくとも、未経験資格無しよりは未経験資格ありの方が有利 単に最初から取る気無いんでしょ >業務経験が4,5年は無いとハッキリ言って使い物にならないよ 未経験を採用する気ないんだからどうにもならん 結論としては資格があっても見てくれる人は見てくれる、程度。 逆に「ちゃんと見てくれるんだな」とこっちがチェックするためのもの 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 11:04:16 ] 「何それ？」って言ってるところに入らなくて良かった と思うしかないな 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:09:47 ] >>538 経験者でも仕事がなくて苦しんでる今、お前のスペックじゃ厳しいだろうな。 資格が評価されないのは当たり前だと思ったほうがいいよ。 そりゃあ資格無し経験無しの奴と比べれば、しょぼい資格でも 持ってないよりはマシかも知れないけど、 お前が競ってる相手は実務経験何年って奴らだからね？ お前が面接受けた会社、実務経験ある奴らも落としてるんだよ？ 要するにそれだけ今は難しい時代だってこと。 とりあえず数撃ちゃ当たる形式でどこかに潜り込むか、 上位資格に神通力を求めるかはお前次第だけど。 まあ頑張って。 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:11:10 ] >>540 >>535 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:24:14 ] 資格所有よりも今は安い賃金で即戦力になる業務経験のある人でしか募集してないからな。 自社開発してる所ならいいけど客先出向がメインの会社だと仕事にありつけず自宅待機してる会社も多いようだしさ。 俺自身SJC-P持っててJava業務経験2年あり多少は条件揃ってるけど、 会社に来る案件で募集要項にJava業務経験5年以上で金融系などターゲット絞った経歴が無いと、 経歴書送っても何の反応も無い事ばかり＝条件が限られた人以外は選考で全て落とされる。 2年程前まではそんな事なかったのになぁ・・・。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 15:53:17 ] 開発はもう駄目なんじゃない？ 開発からの転職が多いらしいネットワークに逃げよう 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 16:28:09 ] せっかく今日SJC-P取ったと言うのに、この流れヘコむわｗ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 16:28:16 ] この業界にも限らんけど業務を効率化してきた結果、人のが仕事より多いからな 無駄に公共事業でもやらん限り仕事足りないよ 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:10:38 ] >>545 だよなあ。 今まで30人必要だった仕事が10人でできるようになりました。 じゃあ余った20人は不要です。 みたいなことが日本中で行われてるわけだからな。 俺も底辺だから、生き残り戦略考えないとマジ捨てられるｗ 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:36:04 ] さらに叩きのめすようで申し訳ないが、人が余っているということは単価も下がっているってこと。 自分の記憶ではちょっと前までは最低でも単価50〜60万からって感じだった。 それなりの経験があれば80万とか、特化した技能があれば100万超えは普通だった。 今は中抜きが酷いのか客が絞ってるのか知らないが、30万、40万台は当たり前、 物によっちゃ20万台なんて案件もある。 そこから自社の営業やら経理やらの経費を差し引いたらいくら残る？って話だ。 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 19:04:05 ] AとPどっちも受けたんだけど、Aのほうが得点率低くて泣いた… 基本がダメってことだよね？はぁ… 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 19:05:41 ] 20人のうちから1人ドキュメント要員だしてくれるとほんと助かるんだけど 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:05:46 ] 知ってるか？ 他の業界も含めて効率化した結果、人を減らすようにしてきたのは俺たちIT業界なんだぜｗ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 22:54:47 ] なんかもう死にたくなってきた 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 23:30:39 ] 自分の行ってる現場は人員カットで仕事量が増えてる分の評価をしているが今月から月単価下げられた。 今年に入って3度目。単価とは別に残業代が出る訳もなく。 不況だ不況だと調子に乗って発注元が単価下げないと契約を継続しないと脅してくる会社ばっかり。 553 名前：495 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:12:21 ] レスありがとう ちょいと書き込んだつもりだったんだが 現状の就職難が痛いほどわかるわ・・・ 確かに面接してきた会社（↑に書いたSJC-P否定したトコ）も 3,4年程前までは受託開発オンリーの会社だったんだが、 受託件数が伸び悩んでるんで、今は自社開発でパッケージ商品作って 営業活動の方にチカラ入れてるって言ってた。 向こうの担当者も、開発としては厳しいけど 営業としてなら採用を考えるって言ってたし、 内定の入り口の狭さと、職についた後にありつける仕事量を考えると 営業の道を選んだ方が吉かなあと思えてくるわ・・・ 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:14:24 ] 今は実装以降を中国に丸投げしようとしてるところが多いらしいな。 中国人の組んだプログラムを後々保守する人は可哀想だな。 あいつら自分さえ分かればいいやって考え方だから。 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:18:01 ] >>553 悪いがその手の会社はパッケージ作っても売れないよ まず売れるようなパッケージを作れない そして売ってくれる営業がいない 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:28:57 ] 自社パッケージを作って成功する企業はごく一部。 大半は開発費用や営業費用がそのまま赤字になってしまうはずなんだけど。 企業助成金を悪用する方法でもあるのかねえ。 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:31:09 ] 助成金目当てと、派遣や受託案件がなくなって人ばかり余っている状態だから「なんか売れるもの作れ」になる 体力がなくなったらオシマイ 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 10:33:21 ] 流れを元に戻しませんか？ 現場の実態を教えてくれるのは、ありがたいですけど。。。 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 10:57:43 ] そうだな、現場の愚痴はこっちへ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254548209/l50 560 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 22:36:36 ] おちんちん 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:00:07 ] あれ・・・ここSJC-Pのスレですよね？ まぁ、とりあえず結果報告 【Java経験】 半年 【言語経験】 C,Java,COBOL,VB 【試験番号】 212-055 【 正解数 】 46 【受験回数】 1 【勉強期間】 2ヶ月位 【使用教材】 紫本、黒本 【出題内容】 初っ端にコレクション、ジェネリックスの問題が立て続けに出題されました。 黒本に出てない問題ばかりだったと思います。 引っ掛けがいやらしい。。。 学生の内に取れてよかったよ・・・ アカデミックのやつのおかげで3万円が5千円位で済んだからね 資格とっても、この先生きのこれない！！ 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:40:45 ] おめ 後はなんか作って学生のウチに経験をもっと積んでおくべし 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:30:20 ] SJC-P昔取ったな〜1.4の頃。 当時はオラクルマスターゴールド並みの価値があったんだが 今じゃ、株下がりまくりの資格になっちまっただ〜。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 19:05:13 ] >>561 問題数はまだ変更されてないバージョンで受けましたか？ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 00:51:19 ] 紫と黒やってるだけで合格する？ 566 名前：561 mailto:sage [2009/10/15(木) 14:24:42 ] >>564 問題数は72問でした。 >>565 大丈夫だと思います。 高得点を目指すなら他の問題集も＋すればいいのではないでしょうか？ 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 18:21:47 ] 紫本ってなに？ 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 18:28:18 ] >>566 >問題数は72問でした。 情報ありがとう。変更はこれからみたいだね。 自分は今日、認定ガイド買ってきた。 黒本はボロボロになるくらい、問題全部記憶するくらいやったんだけど、 それでもギリギリみたいだから。。。 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 18:56:53 ] >>567 ソフトバンク バブリッシングが発行しているSunのテキストだと思う。 受験時利用しなかった本なので実物持ってないので間違ってたらすまん。 >>568 俺も黒本やった後に理解高めようと買って認定ガイドを利用した。 しっかりと説明が書いてある分、本文がやたらと長くて１つ１つ読むのが面倒になり、 各章の自己診断テストだけやって正解率が悪かった所だけその章の本文を見直すように勉強してた。 重いしでかいし大変だから、効率よくやってかないと、 ある程度理解している内容にまで無駄に時間をかけてしまうから少し注意が必要かな。 ジェネリックス・・・結局理解しきれぬまま受験したけど合格出来た。ムズすぎる。 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 20:13:27 ] >>569 アドバイスありがとう ちなみに得点はどんな感じでしたか？ ジェネリックスは黒本に書いてあることは理解できた・・・ っていうより、黒本と同じ傾向の問題が出れば対応できるってとこかな。。。 まったく違う切り口で出されるとお手上げだろうな。。。 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 21:21:27 ] それは理解できてないって事だろ 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 23:17:43 ] >>571 >それは理解できてないって事だろ だからそう言っているのだが。 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 00:57:39 ] >ジェネリックスは黒本に書いてあることは理解できた・・・ 理解できてないってことだ 574 名前：569 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:30:30 ] >>570 試験結果は72%の正解率でした。 黒本の問題はジェネリックスを含めて全体的にもさほど難しくないレベルかと思います。 脅す訳ではないけど実際の試験問題の方が全然難しかったです。 俺が受験した時に出た問題ではジェネリックスとコレクションを複合＆複雑にした問題が出ました。 まぁ大体それが普通って感じですが・・・。 実際にEclipseとかで色々と実験して少しずつ感覚をつかんでいくのも手かもしれませんね。 さすがに参考書や問題集だけでは厳しいかなと思います。 それにしてもベンダーの試験ってぼったくりのように高いなあと思ってしまいます。 もう少し良心的にやってくれたらいいと思ってしまいます。 俺は会社が全額持ちだったので良かったけどJava勉強して資格を取りたい学生さんには高すぎますよね。 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 22:40:41 ] ベンダー試験が安かったら箔が付かないし、何度でも受ければ受かる普通免許みたくなるだろ 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 01:08:40 ] 19日以降、こちらにお世話になります。よろしくお願い致します。 オススメの参考書は紫本ですね？ SUN教科書のでOKですよね？ 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 02:39:03 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼ 　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼ 　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ 　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　| 　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!| 　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/ 　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-' 　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,| 　　　　　| 　 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04:23:12 ] C++の経験があるならJavaの入門書なんてあっという間に攻略できる。 C++の経験がないならオブジェクト指向プログラミングをまず勉強するべし。 →つまりJavaの入門書、教科書をやろう 584 名前：581 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:24:54 ] >>582-583 情報ありがとう とりあえず基礎勉強してから問題集やる事にしたので 本屋行って立ち読みした結果やさしいJavaっていう本を買ってきた 何か分からない内容も出てきてるが最後まで一通り勉強してみる 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 13:10:33 ] あーあ、地雷買ってらｗ それ読んでもSJC-Pの問題は1問も解けないよｗ 586 名前：584 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:50:57 ] >>585 地雷だったんだ！ とりあえずJavaの基礎部分を掴む事を目的にしてるし 試験対策として別に参考書や問題集買うから 試験は12月に受けるからそんな焦る必要もないんで 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 15:15:30 ] いきなり難しい参考書買って何ヶ月も唸ってるより、1冊簡単なのを終えてから 次に何するべきか考えてもいいんじゃない？ 重要なのは自分の目で中身を判断して買ったということ。 それが間違っていたのなら次に生かせばいいのだから。 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:36:03 ] >>586 独習Java一択だろ、そういうときは。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:39:28 ] 全く知らねえでアレはキツいだろｗ 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:05:48 ] やさしいJava＝Java初心者に厳しいやさしくない本？ 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 02:15:45 ] >>590 やさしいJava＝Java初心者に易しい本 Java初心者に易しい本=職業人に厳しいJava 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 07:51:21 ] やさしすぎて何も身につかないJavaって意味 593 名前：仕様書無しさん [2009/10/23(金) 19:37:06 ] これって合格したら何が届くの？ 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 20:58:44 ] >>443 というか、バージョン6.0の試験(310-065)を受けた人に聞きたいんだけど、 黒本問題集の問題（てか、v5.0の問題）は引き続き出題されてますかね？ 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:08 ] >>593 表状みたいなのとカード どっちも証明書みたいなもの・・・アメリカから直送されてきたお 596 名前：595 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:21:27 ] 表状　→　表彰状 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 15:26:37 ] 1.4の試験は11月末までだけど　資格の有効期限っていつまでだろ？ 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 19:24:26 ] 無期限。ただし既に1.4なんぞ価値はない 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 19:54:12 ] 価値がなくはないだろう。 過去にとった人の価値は変わらない。 だが今更とることには価値はないと思う。 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 21:01:13 ] Java1.4の価値がないってことだろ 601 名前：仕様書無しさん [2009/10/24(土) 23:24:22 ] >>595 カードもらえるんだ　いいな ようしがんばって勉強するか 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 00:51:44 ] なんでもいいから取ることに意味があるとしたら　１．４のほうが簡単？ 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 00:53:22 ] 同じ 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 00:59:18 ] かわらない 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 10:00:13 ] 同じか・・・ でも試験時間が120分と180分てとこで1.4にしたい気分のヘタレです 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 10:39:59 ] スレッド周りやビット演算などが苦手ならば1.4のが難しい ジェネリクスが苦手ならば5.0のが難しい 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:11:57 ] >>605 1.4受けて落ちた時には試験が終了してたと残念な事にならなければいいが。 実際にJavaで開発してる経験者であっても、 業務で殆ど使わないものも試験問題で結構あって不合格になった人も多くみてるし。 1.4だから多少は楽とか安易な意識でいると合格出来ないよ。 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 01:51:36 ] 1.4落ちた・・・正解率からしてあと1問足らず あと1ヶ月しか受験期間が無いし5.0に方向転換してじっくり勉強してから受験しよう・・・ 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 04:08:58 ] 60問中35問正解で合格じゃないのか？ なぜ、40こえで不合格になってるのがいるんだ・・・ 610 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 12:15:54 ] ジェネリクスの<?>と<T>の違いが分からない。 誰か助けて！！ <?>をメソッドに付けると、メソッド内で<?>オブジェクトに追加できないという事なのか？ 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:09:23 ] >>609 たしか10月に改定されて問題数が減ったから 612 名前：仕様書無しさん [2009/11/04(水) 15:26:07 ] 今日から勉強。 こないだA受かったばかりなんだけど 1.4受けようか5.0にしようか迷う。 タイミングが中途半端すぎた。 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 15:58:03 ] >>612 どうタイミングが中途半端なんだよｗ おまえの国では5がリリースされたばかりなのか？ 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:45:01 ] 5.0にするよ 今から1.4じゃ　まにあわなそうだし 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 01:23:06 ] わりぃコトわ言わね〜　sunJavaとる暇があるなら他の資格にしときな Java技術者増えすぎて価値の無い資格になってるぜ 受験料も高いしよ 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 01:26:40 ] 他もだいたいそうですしおし 今人足りてないのとこなんてあんのかね？ 617 名前：仕様書無しさん [2009/11/05(木) 15:26:58 ] ヤフオクの問題集で受けようと思ったが あれで合格してもうれしくないんで 教科書だけで受けてくる！ドンッ！！！ 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 18:15:51 ] たまーにいるんだ。プロセス重視のつもりか知らんが 教科書が王道で問題集が邪道だと勘違いしてる奴がｗ そういう奴に限って合格した話を聞いてない気もするなｗ あのな、リファレンスだけ見てわかったようなつもりになって試験受けてもしょうがないだろ。 実際に問題のコードを追っていく中で間違ったところを理解しながら 解説を読み進めていけば弱点の克服につながっていく、スレッドなんか教科書熟読してもしょうがねぇよ。 >>617 まだ受けてないなら考え直したほうがいい。3万ドブに捨てたら勿体無いぞ。 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 18:31:37 ] 今年の11月は再受験無料チケット来ないのかな… 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 21:50:02 ] >>615 オススメの資格は？ 確かに受験料高すぎ　 会社がだしてくれるからいいけど 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 01:35:52 ] >>620 ん？ やっぱし国家資格。 漏れがsjcp取った時は基本情報処理より価値があったんだよな （企業平均で35000円位の手当てだったはず） でも民間資格は価値が上下するけど国家資格は変動少ない・・・ 長期で考えた場合国家資格のがお得。。。。 でも実戦で役に立つのは〜民間資格だよな〜 実力を付ける為ならsunJavaは決して悪い資格では無いと 思うであります。 622 名前：仕様書無しさん [2009/11/06(金) 19:33:28 ] べっ別に>>610の（ｒｙ ●<T>はクラスとメソッドに使用できる。<>内は任意の識別子を指定できる。 　class Java<Type>{} 　<Type> void method(Type t){}//戻り値の型より前に指定 ×class Java<?>{} ×<?> void method(? t){} ●<?>は「<T>を使用したクラス・インタフェース」の型を宣言する時に使用できる。 　(参照変数宣言時、メソッド戻り値の型など）　<>内は識別子ではなく?を指定する。 Java<?> j; Java<?> method(){return new Java<Object>();} ×Java<Type> j; ×Java<Type> method(){return new Java<Object>();} ●<T>は参照宣言時や渡されるメソッドの引数で型が決定する。 class Java<T>{} → Java<Integer> j; <T> void method(T t){} → method(new Integer()); ●<?>は代入するオブジェクトや戻り値で型が決定する。 Java<?> j = new Java<Integer>(); Java<?> method(){return new Java<Integer>();} ●仮にクラス宣言で<T>、そのクラスの参照宣言時に<?>とした場合 　最終的にオブジェクト代入や戻り値で型を指定しなければならない。 class Java<T>{ }のとき Java<?> j = new Java<Integer>(); Java<?> method(){return new Java<Integer>();} 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:13:58 ] >>610 例えばList<T>はT型のListで、List<?>はなんらかの型のList。 特に指定しないためどんな型でも追加できる。 これに対してList<Object>はObject型しか追加できない（Stringもダメ） 624 名前：仕様書無しさん [2009/11/07(土) 00:54:38 ] Java初学者で　高橋麻奈著　やさしいJava　で勉強をはじめたのですが、 地雷とコメントされていてショック！ どんなところが地雷なのでしょうか？ アマゾンのレビューは良いようなのですが。 625 名前：622 [2009/11/07(土) 02:48:26 ] ＜８行目訂正＞ ×<>内は識別子ではなく?を指定する。 ◎<>内は「任意のクラス名」か「?」を指定できる。 class Book{} class Java<T>{}//<T>を使用したクラス ↑があり、Javaクラスの参照を宣言するとき Java<Book> j; //<T>をBook型に決定する Java<?> j = new Java<Book>(); //<T>の型の決定を代入するオブジェクトにゆだねる 参照宣言で<?>を使用した場合、最終的に<T>の型を決定をするのは代入オブジェ クト・戻り値なので、代入オブジェクト・戻り値側で<?>を使用できない。 ×Java<?> j = new Java<?>(); ×Java<?> method(){ return new Java<?>(); } ---------------------------------------------------------------------- １１、12行目のコードも混乱してしまうので忘れてください・・・。 ×Java<Type> j; //Typeというクラスがあればエラーにはならない ×Java<Type> method(){return new Java<Object>();} //Typeクラスがあってもエラー 本当に済みませんでした ちょっと首つってきます 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 19:13:57 ] >>624 それ読んでもSJC-Pの問題は１割解けるかどうかって程度。 そういうことだ 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 19:53:43 ] >>624 別に気にせずその本で勉強すればいいと思うよ。 で、その本をしっかり理解してから、もうちょっとレベルの高い本に手を出してみりゃいい。

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