- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:42:26 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 35問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1239984551/
マターリ
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 12:24:51 ]
- 専門分野のクォリティは高いけどね
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 12:42:53 ]
- 芝生のテクスチャを描くとかですか
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 12:43:22 ]
- 一般乗用車が欲しいのにF-1持ってこられても困るってとこか
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 12:45:42 ]
- いや、F1作りたいのに、商社の営業マンが来るみたいなもん
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:15:12 ]
- だがしかしF1にはカネが必要だ
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:44:38 ]
- >>350
それだけに時間をかけられるからね。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:09:47 ]
- モーションだけ別で作ってなんで効率が上がるのかわからない
キャラ作ったら勢いでモーションも作っちゃえよ
ってのが素人考えだけどね
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:27:16 ]
- 内科医が骨折患者みてベストな治療できるか？って事だよ。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:27:59 ]
- 自分でやってみな。目に見えないから分かりにくいが、重労働だぞ。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:49 ]
- >>357
医者に限って言えばできるヤツはなんでもできる
出来ないやつは自分の分野ですら出来ない
って看護師のねーちゃんが言ってた
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:40:00 ]
- 最近はさすがに専門性が増して他分野に手が出せなくなってるみたいだぞ。俺らと同じ。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:40:04 ]
- なんでもの範囲が違うだろ
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:59 ]
- >>359
PGでもそんな傾向はある
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:53:17 ]
- 運動神経がいい人なら、どんなスポーツでも(そこそこのレベルまでなら)出来ますよ
程度の話
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:16 ]
- MMOのサーバー組めるやつがAIやシェーダーを
製品レベルでこなせるなんて話はまず効かないしな。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 15:15:10 ]
- PGは何でも屋じゃねえんだよ
PC壊れたからってPGに聞くなよ
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 16:18:19 ]
- PCぐらいだったら答えてやれよｗ
俺は昨日「コピー機の調子が悪いんだけど」って聞かれたぞ
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:05 ]
- >>365
でも大抵直せるよね
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 16:44:56 ]
- >>366
それくらいなら守備範囲だろ
オレなんて看板の電球替えさせられたぞ
5mくらいの高さに登らされて
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 17:32:49 ]
- 俺は電車で１時間かかるクライアントの所まで
経過確認用で焼いたRを持っていかされたぞ。
メインプログラマーは席で寝てた。
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 18:35:09 ]
- そんな雑用、事務の人がやればよくね？
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 18:53:08 ]
- メインプログラマー様のご命令だったんだよ。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:48:39 ]
- 比較優位って言葉を教えてやれ
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 23:55:31 ]
- でもどうせ終電までやるならそういう雑用も気分転換にちょっとうれしかったりして・・・
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 00:24:07 ]
- メイン様にクライアントの前に引きずり出されて
「私のせいで納品が遅れてすみませんでした」
と謝らされたりとかもしたな・・・。
いや確かに30分も遅れたんだけどさ。
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 03:17:51 ]
- >>356
なぜモーションキャプチャなんて技術が開発されたのか考えれば、素人や単なるモデラーでは手に負えないのが分ると思う
キャプチャしても手直しは結構要るらしいし、違和感の無い動きを作るのは大変な作業だろう
つってもモーションはプログラム側である程度自動生成したり、使い回しが効くので蓄積・素材化して再利用していけば、いずれはモーションのほうが余剰になるのだろうが。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 10:41:14 ]
- 昼飯のメニューぐらい自分で調べろ
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 14:42:58 ]
- そんなリアルなもん作らなくていいのに大抵無駄な労力注ぎ込んでるだけ
ってゲームのが多くみられるな
モーションはダサくても数があるほうがいいぞ
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:05:03 ]
- しかしFF11のモーションとかすげーと思うぞ
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:17:19 ]
- >>378
プレイヤーはそんなのどうでもいいからｗ
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:21:43 ]
- それだけ自然って事だろ。
モーションが変だったりショボかったら其れは其れで叩かれるんだよ。
誰も気にしないくらいの自然さがすげぇってこった。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:32:26 ]
- >>380
はぁ？
ＦＦ１０とか移動中のシーンで
移動モーションすべってるし（歩幅とすぴーどがあってない）、
キャラの影は丸影なんですけど？
でも売れるでしょ？
あんまり金と関係ないところにクオリティを注ぎ込むのやめてね
ガチで一度デザイナと話あったほうがいい
俺の会社でもこういう無駄を指摘する人間がいて
デザイナにクオリティ低中高で手間が大きく変わるポイントで３つ作って
もらって今回のプロジェクトでかけるクオリティとか統一してやってるし
低→中は大きく印象が違うけど中→高は労力の割りにあわないことをしてる場合が多い
一度検討してデザイナのリーダーにクオリティ管理に責任を持たせたほうがいいと思う
デザイナとＰＧに無駄なことさせたらほんとすべての時間リソースを使い切る
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:39:39 ]
- こいつは何を言ってるの
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:40:05 ]
- >>382
わからないならレスしなくていいのよｗ
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:42:26 ]
- え？それって自分自身に対する戒めのレスですか？
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:47:25 ]
- >>384
わからないならレスしなくておｋ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:53:02 ]
- はぁ？
わからないならレスしないでくれる？
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:54:01 ]
- >>386
アレアレ？
キレチャッタ？ｗ
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:55:18 ]
- >>381
実際その通りなんだろうけれど、それってPGじゃなくて企画屋さんよりの話だよね？
あと、モーションの精度とワールド座標へのモーション割付精度はまた別の話
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:57:47 ]
- >>388
誰がそんな話してたの？
頭おかしいでしょ？
ホント気持ち悪いからレスしないで
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:58:48 ]
- 40時間で終わるRPGと、1000時間を越えてしまう可能性のあるMMOでは、
動作(そして、その使用感)に対する考え方も違ってこよう。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 15:59:42 ]
- スレごと放置した方がいい状態ですな。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:04:01 ]
- >>381は何と戦ってるんだ･･･。
歩幅と移動速度はデザイン、企画、プログラマーのコンセンサスが取れてないだけだし。
モーションの出来の問題じゃないだろ。
影が丸影なのもデザイナーのせいじゃない。
動きつーのは重要だよ。PSOとかPSU見たことないのか？
手付けならしかたねぇと思ってたあれがモーションキャプチャーって知ったときは愕然としたぞ。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:10:05 ]
- 381がなにもわかっていないことだけはよくわかる
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:12:29 ]
- 各人の思ってることが微妙に違ってるでござる
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:13:40 ]
- >>392
別にデザイナ、企画、ＰＧの誰が悪いかなんて話してないだろ
出来たもんのモーションのクオリティの話
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:20:43 ]
- 381は捨てハンでもつけてくれ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:43:49 ]
- >>389
ヒント：スレタイ
381は帰ってください。
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 16:59:40 ]
- スレタイをいいわけにして自分を正当化しようったってダメ
お前のあのときのあのレスはキチガイそのもの
まったく的外れなことを言い出すただの馬鹿丸出しｗ
一生そういう言動繰り返してのうち会社もクビになればいいよｗ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 17:14:51 ]
- はぁ？
頭おかしいならレスしなくていいのよｗ
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 17:24:07 ]
- >>398
あのときのあのレスってどのレスだよｗｗ多分それは俺じゃない
そんな推測やるより先に脱字を直せよ
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 17:31:26 ]
- >>400
ハイハイｗ
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 18:09:23 ]
- ハイハイ（失笑）
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 18:17:11 ]
- はあ？丸影がゲーム性に関係あるわけ？
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 19:05:25 ]
- おっぱいの揺れを自然にするのが次の目標
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 20:10:18 ]
- デザイナ、企画、プログラマが一丸となって手抜きをする。
それが三流。一流メーカはちゃんと手を入れる。KP見習え。
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 20:17:35 ]
- 丸影はキャラの位置がわかりやすい
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 20:45:35 ]
- 今時丸影ってｗ
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 20:50:58 ]
- DSなんだ。
無茶言うな＞影
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 22:08:54 ]
- >>407
うわ
ＦＦ１０に喧嘩売ったぞ
やったー！かっこいいー！
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 23:37:06 ]
- FF14が出るってご時勢にFF10もってきて「今時」はねぇだろｗ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 02:26:33 ]
- CGプログラマーが「ゲームプログラマーでござい」って大きな顔してるからなぁ。
日本のCGプログラマーなんて大抵がSIGGRAPHの数年遅れのパクリ実装なのに。
やつらの仕事をアウトソースしたほうがいいと思う。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 05:07:05 ]
- 丸影で何が悪いんだよ
リアルな影ならゲームが面白くなるのか
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 05:11:43 ]
- プリレンダリングの映像ならいいけどリアルタイムで映像を作るゲームで
リアリティを追求すればするほどメモリや演算能力を消費していくし、
その対策を考えるとなると無駄に時間が消費されるんだよな・・・・
そういう手間隙を他に回せれば違ったアイデアもでるかもしれないし
割り切ればコストを削れるかもしれないのにねえ・・・
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 06:22:28 ]
- >>412
丸影になんてしたら着地地点がわかっちゃっておもしろくないだろ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 06:31:00 ]
- ブチキレ金剛の話題はいいっすよ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 06:56:42 ]
- >414
何でもかんでも真下に投影するなよwww
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 06:58:44 ]
- ランドストーカーには丸影が必要
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 07:31:01 ]
- こだわってギリギリのところまで粘るのがプロだろう。
最初から言い訳を用意して手抜きをする奴はプロじゃねえ。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 07:31:59 ]
- >>418
ぎりぎりを粘ったけど駄目でしたじゃあ画像書き直してだとか無駄が発生するだろ
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 07:56:37 ]
- 自分の担当範囲を意図的に狭めてこだわる馬鹿が多すぎ
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 09:26:30 ]
- 俺の悪口は許さん
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:04:00 ]
- FPSとかだと角の向こう側に人が隠れていると
その影が通路に投影されて分かったりとか
ゲーム性に影響するシチュエーションはまれにある。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 10:47:16 ]
- ランドストーカーにはゲーム性的に丸影が必要
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 11:05:13 ]
- 会社の金で自己満足を追求したい人と、会社の金で社員の給料を上げたい人が戦ってる印象だな。
この業界のマネジャーがストレス溜めるのも仕方ないのかね。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 16:47:49 ]
- マネージャーはストレス溜まんねーだろ。
むしろ少しはストレスを感じて働けっつー話だ。
業界内で一番マトモに働かない職種だぞ？w
そもそもマネージャーがうまく機能してないのも
業界的な問題だしなww
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 17:04:15 ]
- マネージャーとは、PMのことかね、プランナのことかね
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 17:24:41 ]
- ゲーム機の開発費 PS2の開発費は5千万、PSPは1.2億、Wiiは2億、PS3、Xbox360は5億。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245026074/
PS2安杉
脳トレタイプの開発費かよ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 17:37:21 ]
- ボードゲームやパズルみたいなのも沢山出てるから、平均すると安くなるってことでは？＞ＰＳ２
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 19:13:12 ]
- ああ、なるほどね
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 19:48:24 ]
- 開発者の給料も安そうだしな
PS2とか全員フェードアウト組だろ。
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:02:05 ]
- >>426
どっちでも同じっていうw
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:03:31 ]
- まー、開発費が安くても開発は
実は開発は出来るって事だな。
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:15:52 ]
- >423
それは同意してやるから。
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:14:20 ]
- >会社の金で自己満足を追求したい人
うちの会社のプランナだな…
シナリオが趣味丸出し。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:27:41 ]
- 仕事中にコミケ用エロ漫画を会社の機材で描いて、会社の印刷機で100部とか刷ってく
ウチのデザイナだな。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:39:34 ]
- >>418
丸影に対する強い思いは受け取った
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:12:51 ]
- >>427
１年で作ったときですら2億はかかったんだがなぁ、PS2
5千万でできるのはPCエロゲのベタ移植で外注丸投げとか
プログラマ２人しか居ない会社で血反吐吐きながら作るとか
そんなレベルだし
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:14:34 ]
- 実際問題各担当がギリギリまでやってたら絶対終わらないわな
メモリ割りや処理量の見積もりは一番最初にすべきことで
自己満足のためにそこからはみだすような奴は次から仕事が行かなってチェック部署に飛ばされるだけだ
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 03:44:12 ]
- おっと、お前の武勇伝は、そこまでだ
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 04:43:57 ]
- ローポリ＋丸影＝最強
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:31:31 ]
- >>440
おっと、俺の丸影は５０ポリ使ってある
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:35:29 ]
- ただリアルな影出そうとがんばってるプログラマって
ゲームつくってないよね。
影踏みでもゲーム化すればどうだろう。
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 07:34:10 ]
- >>442
あー、いいね。影踏みゲーム。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 07:50:51 ]
- >>442
悪いが、
リアルな影なんてのは、何時も技術的に発表されてるし実装は簡単だぞ
がんばってる時点で、そのプログラマは低レベル
その実装に手間取ってる低レベルか、
実装負荷のトレードオフを考えられない低レベルかのどっちか
特定のプログラマの話を持ち出されてもなぁ
（仕様書はおろか口頭での指示を出さず）ただリアルなシナリオ書こうとがんばってる企画者ってさ
ゲームつくってないよね
って言ってるようなもんだｗ
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 08:31:05 ]
- ぴちぴち
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 10:33:20 ]
- 影ふみで敵倒す・倒されるフィーチャーってありそうなもんだがないんかな。
光源がたまに切り替わったりして
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 11:45:32 ]
- 影踏みに限らず、氷鬼とかカン蹴りをゲーム化するんだ(´･ω･`)
もちろんネット対戦つきで。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 13:44:03 ]
- >>444
しかし最新PCゲーでも新方式でさらにリアルな影が！とか宣伝してるFPSありますが
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 13:45:26 ]
- shadeはいいけど
凝ったshadowはただのノイズにしか見えん
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:14:00 ]
- 実時間でレイトレが気楽に出来れば問題なし
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