- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:42:26 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 35問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1239984551/
マターリ
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:23:20 ]
- >>115
英語ドキュメントしかなくて開発難航。素材作りは比較的楽だったため、メモリ的な
制限を加えないままデザイナが自由にモデル作成。その結果、ただ表示するだけでも
キツくて遅延・処理落ちが多発。リテイク出そうにも開発期間も予算も足りず、泣く泣く
そのまま使う事に。で、しわ寄せはゲーム部分にも及び、どうみても開発途中で見切り
発車したようにしか見えないクソゲーになった。
まあ、一応はゲームとしての体裁を整えてはいるし、ト○イ○ース、Level○、ガ○ト、
フ○ムソ○トウェアといった技術力の低い三流メーカーでならあの出来でも許された
かもしれないけど。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 05:04:34 ]
- ラムレスって知らないのでぐぐってみた。
上の方にでてくるブログは割と褒めてたのでここと一般の評価は違うのかな？
と思ってたら、キーワードに"ラスレム クソゲー"があってフイタｗ
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 05:58:03 ]
- >>134
前半だけ読んで、フレームシティー開発（＆お蔵入りになるまで）秘話かと思った。
- 137 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 19:08:05 ]
- >>130
日本の専門学校よりも全然役に立ちそうなコースだな。
３Ｄ、ネットワーク、ＡＩまで網羅してる。
ニュージー、羊の国だと思ってたがｗ
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 19:57:50 ]
- その四社は単なる例なんだろうけど、三流だとは思ってもスクウェアより技術力が低いとは思わんなぁ
というよりスクウェアが技術力高いとは思わん
体力は高いけど
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:20:09 ]
- 三流だと許されることでも、四流がやると叩かれる
駄目な会社は本当に損だな
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:20:32 ]
- 体力が支える技術もあるのさ。
体力無いとこはブラッシュアップせずにそのまま投げちまうし。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:57:06 ]
- >134
そういえば、コナミもUE3でコーデッドアームズ作ろうとして挫折してたな。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:07:15 ]
- ドキュメントが英語だとなんで開発難航するの？
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:56:20 ]
- 英語読めないからだろ
- 144 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 22:02:00 ]
- 何故英語読めないの？義務教育で習うのに。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 22:12:09 ]
- くだらね～。俺英語読めないけど技術資料は機械翻訳あれば普通に使えるよ。
資料や論文の使い方知らないだけだろ。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 22:59:29 ]
- あのー
今某オンラインゲームでβテストしてるんですよ
でも時間制限があって一日6時間くらいしか開放しないんです。
なんでですか？ 修正するためですか？ 節約ですか？
オンラインゲームのプログラマさん教えてください
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:01:50 ]
- テストだから
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:21:09 ]
- 他のオンラインゲームはずっと開放してましたよ
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:24:28 ]
- 他と同じにしなければならない根拠を述べよ
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:41:18 ]
- >>142
読めるが時間がかかるのと、理解度にバラツキが出過ぎて足並みを揃えられないから。
ついでにいうと、メーカサポート受けられるのが英語圏の昼間だけという悪条件がさらに
足を引っ張る。欧米人はオフの時間には一切仕事しないから。
文字が読めりゃ知識を理解できると思ってるのなら、そこらへんの技術書を片っ端から
読んでみたらいい。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:43:17 ]
- マジレスすると電気代の節約。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:01:37 ]
- 技術書を読むものだと思ってる能無しだからじゃね？
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:26:29 ]
- >>150
とあるライブラリ(海外製)のバグをメールサポートに送って、返信きたのが二週間後。
「次期バージョンでは修正済みです。次期バージョンは半年後に公開予定です。バージョンアップは有償です」
DirectXのデバイスロストすら吸収しないヘボライブラリ。
ぶっちゃけBSDのオープンソースの方が使いやすさの面ではいいんではないかと思う。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:28:49 ]
- >>153
機能追加じゃなくてバグ修正で有償かよｗ
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:39:28 ]
- >>153
そのヘボライブラリはなんだよw
地雷回避に教えてくれw
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 01:54:48 ]
- >>146
24時間もやったら人がばらつくだろ
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 09:13:41 ]
- >>156
なるほど。ありがとうございます
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 10:30:21 ]
- >>140
ドキッとすること言うなよ
ちくしょー
- 159 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 10:52:04 ]
- >>153
つか普通、ライブラリはソースコード付きのライセンス取らね？
バグなんて社内でガンガン直してけばいいだけ。
先週もメモリリークのバグを直したばっかり。
２０００万もするライブラリなのに。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:12:46 ]
- ゲーム周りの受注屋にはロクな奴がいないのか
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:18:28 ]
- ～だけって言えばなんでも解決した気になるやつ多すぎ。
ドンだけ追加コストかける気だよｗ。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 18:26:57 ]
- ２週間サポートの返信待ってる方がコスト高くね？
- 163 名前：153 mailto:sage [2009/06/06(土) 18:50:07 ]
- >>154
詳しくはしらないけど、向こうではメール貰う前から修正されていて、
それは次期リリースに含まれてる。で、
バージョンアップはもうタイミングが決まってるって事らしい。
>>155
地雷は他人に踏ませる為にある。
後、マイナーすぎて身元がバレるのが怖い。
>>159
どういう経緯かしらないけどソースは無かった。
むしろ2000万のライブラリの方が気になる。物理シミュレーション？
ニュートンだってそんなにしないよな？
>>160
昔、アニメーションを海外の外注に頼んだら、モデルのボーン構造がおかしくなって
帰ってきて、管理してた人がブチ切れてた。コスト削減でゲーム業界も
ブリッジSEみたいのが必要になってくるのかな。
>>162
事前に「２週間程度かかります」って書いてあればコスト計算できたんだろうけどな。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 20:50:02 ]
- パッチ当て程度ならやっちまった方がコストは安いけど
後々までメンテナンスしてくとなるとまた話は変わってくるし
難しいところだな。
ただ、ここの書き込みは大抵レベルが低いなw
- 165 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 23:53:05 ]
- >DirectXのデバイスロストすら吸収しないヘボライブラリ。
そこらで配ってるフリーのライブラリの方がよさそうだな…
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 00:42:09 ]
- そういやレンダーウェア、ソース付だと値段上がってたな・・・
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 01:23:27 ]
- コンシューマじゃ、デバイスロストなんて起きないのが前提なんだがな。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 05:35:02 ]
- 売り物のミドルウェアってクロスばっかりじゃないの？
PC 向けに出荷はしなくても、デザイナの調整用とかに、PC 向けのビルド作ったりしない？
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 15:45:24 ]
- DirectXって、便利そうに書かれてて、実は物凄く不便なんだよな
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 15:50:20 ]
- 物理デバイスが不便なんだから仕方が無い
それにGL/DXは物理デバイスのアクセラレータに汎用的にアクセスできる一番低レベルなAPIなのだし、ヘタに隠蔽されたらデバイスバグ対策とかどーすんの
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 15:50:35 ]
- DirectXに何を望んでるんだよｗ
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 15:52:33 ]
- コスト
- 173 名前：仕様書無しさん [2009/06/07(日) 16:00:53 ]
- 制作側としてはどれだけ不便だろうとも、
DirectXのない状況を考えたくはないな。あるだけでまし。
代替物が出てきたらすぐに変えたいが。
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 16:02:42 ]
- 上っ面な話してんなぁ
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 16:09:31 ]
- 独自のGUIを用意しようでわないか
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 16:11:28 ]
- ×GUI
○GDI
だった
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 19:26:13 ]
- >>169
例えば？
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:21:39 ]
- Windowsやドライバのバージョンによって、機能しない機能が多い
ドライバ更新の無いメーカーPCは、実は地雷がいっぱい
自作PCはオーバークロックで機能できない処理が多いが、ユーザーはオーバークロックを隠す
ハードそのものも、メーカーによって腐った処理をされている
↓
マイクロソフトのドキュメントどおりに処理出来ない
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:25:20 ]
- しかもドキュメントが腐ってる
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:52:15 ]
- それDirectXの問題なのかね
- 181 名前：177 mailto:sage [2009/06/07(日) 21:17:25 ]
- >>178
もしこれが 169 の 177 への返信なのかも知れない、と思う言うのだけど、
そ れ は 不 便 じ ゃ な く て 不 具 合 だ よ ね
関係ない愚痴ならごめん。
同情するよ。頑張ってね。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 22:48:39 ]
- よく言われるDirectXの問題点って問題箇所自体はドライバやデバイス側にあることがほとんどだよな
DirectXの仕様に合わせようにも資料が少ないってハード屋がぼやくらしい話は聞いたりするけど、それはDirectX自体の問題じゃねーよ
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 00:07:30 ]
- DX自身の問題だろ
DXの機能が動かないんだから
結局、八ケージもののゲームとしてPCで動くようにすると、DXの機能を外すしかなくなる
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 00:10:53 ]
- はぁ？
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 00:15:41 ]
- もうＧＬでいいじゃん
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 00:18:01 ]
- >>183
そうか、ぶっ壊れたデバイスで正常稼動しないソフトがあっても、自分以外の誰かが作ったソフトウェアの責任にすればいいのですね。
・・・ってアホか。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 02:38:51 ]
- DirectX9も、9b時代のドライバだと動作するけど、最新ドライバだと動作しない、ってのもあるんだよ
DirectX9c自身も、内部のバージョンが豊富すぎるが
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 02:42:49 ]
- 9b + 9bドライバ → ×
9c + 9bドライバ → ○
9b + 9cドライバ → ×
9c + 9cドライバ → ×
なんてのも以前あった
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 06:34:06 ]
- DirectXは最高のものです
ぐだぐだ言う方はプログラマではない！！
私は残念だ！
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 08:03:49 ]
- むしろそれハードウェアの問題
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 11:43:43 ]
- >>187
それ何かトリッキーな処理とかさせてない？
DirectXの機能を何のひねりもなく素直に使うとその手のバグは出にくくなるよ。
- 192 名前：仕様書無しさん [2009/06/08(月) 12:41:20 ]
- ゲーム会社に作品送ろうと思うのですが
これはダメだなーってことありますか？
とりあえず用意したものは
①プレイできる状態のゲーム
②ソースコード
③Doxygenで作成したソースコードの日本語マニュアル
④ゲームの操作方法等を印刷した紙
です
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 18:39:58 ]
- アピールポインツ
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 18:59:38 ]
- >>192
履歴書がねぇ（忘れるやつがガチでいるので一応）
あと、>>193もいってるけど
一応志望動機や自己紹介兼アピールを簡単に書いた紙
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:33:00 ]
- 自己紹介の中には、自分はロジカルな真人間です、ってアピールが必要
API叩くだけのコーダーと見られたらお終い
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:54:55 ]
- >192
返送用封筒+切手
- 197 名前：192 [2009/06/08(月) 21:14:14 ]
- アドバイスありがとうございます！
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:17:34 ]
- >>192
持参金。300万円程度必要。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:38:23 ]
- 三百万もいらねえよ。
俺が百五十万で口利いてやるよ。
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:17:25 ]
- ゲームもプロジェクトの規模に応じて
弾力的に派遣PGを雇用すればいいのに。
PG抱えてるからなんか作ろうじゃ本末転倒だよな。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:03:39 ]
- >PG抱えてるからなんか作ろうじゃ本末転倒だよな。
おっとうちのエロゲ会社の悪口はそこまでだ。
俺がいるからゲーム性高いエロゲが出せるって大騒ぎしてるわ。
今までずっと作ってたノベルゲーですらまともに設計できないくせに。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:05:42 ]
- >>200
抱えるリスクも抱えないリスクも両方あるんだわ。
単純にどっちがいいとはいえないんだけどね
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:59:20 ]
- 偉そうなスクリプター吼えてますね
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:04:37 ]
- 優秀なメインプログラマーとそいつが気に入った同僚は確保すべき。
そうじゃないやつらは派遣でも問題ない。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:11:33 ]
- これが非理系の阿呆な発想か
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:15:59 ]
- またあほか
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:40:58 ]
- 派遣を発見したよ
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 06:54:08 ]
- 派遣もいるし、労働力調節には外注を使ってる。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:38:35 ]
- FPSって何ですか？
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:39:41 ]
- フレーム/秒
１秒間あたりのフレーム数
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:40:10 ]
- ﾋﾞﾝｸﾞﾚｶｽ
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:44:58 ]
- >>210
ありがとうございます。
今ゲームやってるんですが FPS160とかでて気になりましたので・・
でもスッキリしました
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 18:17:44 ]
- 秒間160フレームのゲームなんて有り得ないだろ
- 214 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 18:34:35 ]
- へ？ＰＣなら普通にあるけど…？
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 18:34:37 ]
- 160FPSってことは、少ないときでも2箇所にティアリングが発生するな
- 216 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 18:35:26 ]
- ↑
液晶モニタ知らないの？
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 18:35:59 ]
- ゲームループだけ倍速化する話ならゲーム機でも
普通じゃないけど、あるな
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:13:01 ]
- >>261
阿呆乙
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:21:03 ]
- 261が待ち遠しい
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:01:38 ]
- なにこの阿呆のロングパス
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:20:44 ]
- >>218-219
ﾜﾛﾀｗ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:10:19 ]
- >261までksk
- 223 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 22:34:17 ]
- ユーザコードとランタイムコードってなにが違うの？
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:23:04 ]
- >>215 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 18:34:37
>>216 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 18:35:26
いやいや、VSYNC待って残りは全部破棄かもしれん。
入出力・ゲームワールド演算だけ別FPS駆動の場合も多少はある話しだし、シャッターめがね使う3Dだと2倍くらいはゴロゴロ出てくるし。
>>223
ユーザコードは発言者から見た身内が作ったコード。ランタイムコードは発言者から見てコンパイラやライブラリ側に属するコード。
発言の状況によって、厳密な境界は異なる。
例外としてランタイム作ってる人で、その場合は逆になる。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:24:59 ]
- PCだと2Dのタイトルロゴ部分で500fpsとか出るんだよな。
少し休めよ。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:38:15 ]
- でも実際問題じゃんとしたゲームループかけないゲームプログラマーとか
うじゃうじゃいるね
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:58:21 ]
- さすがに、『じゃんとしたゲームループ』を書けるプログラマは少ないと思うんだ。
>226くらいじゃないかな、そういう奇特な人は。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:04:15 ]
- あほばっかりだなｗｗ
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:05:33 ]
- >>226
メインがその手のカスってる奴の場合だと
開発がドタバタして最悪迷宮入りとか大幅遅延するなw
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:05:46 ]
- じゃんとする？
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:07:44 ]
- そんなやつがメインな時点で終わってる
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 00:32:05 ]
- 終わってるプロジェクトでも
いつかは終わるんだよねw
とんでもなく長くなるので
無駄に疲れるんだけどな。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 01:29:52 ]
- あぁ
頓挫する
解散する
倒産する
という終わりがな
- 234 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 03:54:57 ]
- マルコフなんちゃらってのを詳しく説明して
数式の解説もよろしく
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