- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 11:31:57 ]
- さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITﾄﾞｶﾀなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。
ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、＠IT自分戦略研究所とJOB＠ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者（998人）中55.3％
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8％が「転職顕在層」、64.2％が「転職潜在層」という結果になった。
jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑです！
日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか？
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型ＣＰＵ開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた４社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。
- 416 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 11:46:34 ]
- >>254
>俺の地元の友人は、小学校の教諭で、教育委員会を経て今教頭
>してるが、給与はここ10年何故か下がってるらしい。
残念！
確かに公務員給与も下がっているが、民間のほうが落ち込みはずっとシビアだｗｗ
同研究所によると、民間企業の冬のボーナスの1人あたり支給予想額は、前年比9.1%減の38万5851円。
前年（42万4437円）から約4万円も減る計算だ。
夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。
今冬は景気対策の効果は薄れており、消費への悪影響が懸念される。
先行きも「来年度には下落は収まりそうだが、その後も支給水準は低いまま」（同研究所）とみられ、消費には逆風だ。
一方、公務員は、国家公務員の1人あたり支給額は前年比6.6%減の65万5694円、地方公務員が6.5%減の62万240円。
減少幅は民間より小さい。
不況の影響は民間がより受けやすいことが鮮明となっている。
ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。
ソース：asahi.com
ttp://www.asahi.com/national/update/1104/TKY200911040465.html
- 417 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 16:45:35 ]
- NECをダメダメ企業と思う人って多いんだね。
全く同感だけど、俺以外にもそう思う人が多いのを知って
少し安心ｗ
- 418 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 17:39:47 ]
- >>417
つーか。これからは公務員の時代だろｗｗ
- 419 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 20:21:52 ]
- は？公務員の話なんてしてないよ
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 23:24:09 ]
- >>416
俺は>>254だが、バカか？ お前。
要するに、公務員だってこれからは安泰の時代じゃねぇって事だよ。
夕張市役所の役人が恵まれてると思うか？
しかも、これからは、地方郡部の町や村では、そんな役所がどんどん
出てくるぞ。国家公務員だって社会保険庁の様にある日いきなり民営化
＆リストラのコンポもありえる。
民間は、このご時世でも業績の良いところはボーナスもいい。
悪いところは出ないところもある。
今のところ、任天堂、NEC、富士通、日立はいずれも賞与は出る。
NEC、富士通は10%程度減ってるがな。任天堂は現状維持、日立はよく知らん。
日立は赤字だが、業績上方修正。
富士通は営業収益は何とか黒字。
- 421 名前：仕様書無しさん [2009/11/11(水) 17:02:10 ]
- 町起こしがことごとく失敗してることからもいかに無能かが分かる
コスト意識ってもんがないんだよね、そもそも
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 17:40:19 ]
- >>420
民間は株でも土地でも売る物が有れば
本業ダメでも黒に出来る
電電3社は売る物がそろそろ無くなる
元々資産少ないからね
NEC,富士通はヤバいよ沖もだけど
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 01:28:15 ]
- >>421
元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし
そんなのが「アイディアを出して町おこし」？
そりゃ中には、誰かの秘められていた才能が開花して成功する事例もあるだろうけど、そんなのはレアケース
決まってることだけをやってきた大多数の連中が、突然そんなこと出来るわけがない
大変だどうしようと騒ぐだけで、何もせずに先送り、だろう
- 424 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 01:34:31 ]
- >元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし
そういう君は、公務員など屁とも思わんくらいの高収入天才プログラマーなのか？
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
- 425 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 08:20:25 ]
- 民主党に官僚が予算切られまくってるのが面白い
ほんとに必要なら淀みなく説明出来るもんだ
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 10:17:53 ]
- マジレスしておくと、2ちゃんで情報とってるような連中は一生不遇に終わる。
特に進学、就職、転職のために利用してるヤツは一生地べたはいずりまわる。
- 427 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 19:13:36 ]
- >>423
>元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし
そりゃ君のような優秀なエンジニアからみたらその通りだけど、底辺の自分からすると、
年収７００万なんて「雲の上の神々の世界」としか思えない。
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
- 428 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 21:19:22 ]
- >>427
>底辺の自分からすると、
底辺のままだったからこそ退職して今は介護士をしている馬鹿息子のレスであるが、
しかしながらお前らも底辺だろうが勉強だけはしっかりやっておいたほうがいいぞ。
直接収入には結びつかずとも、ＳＥなら基本情報くらいは取っとけと言いたい。
知識が増えることで退職後もこうして楽しい議論を交わすことができる。
自分の場合はいろいろ勉強した結果、自分の稼ぎよりも公務員親（母は今年冬で既に退職、父は来年初まで）
を長生きさせて公務員年金をずっともらい続けることが、一番賢いやり方だとの結論に至った。
このやり方なら時給換算では前の職場と同じでも一生安泰だから。
では今から夜勤に行ってくる。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 21:46:27 ]
- Fは仕事をサークルか何かと勘違いしてる。
- 430 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 22:53:46 ]
- ひどい自演を見た
- 431 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 09:51:27 ]
- 30過ぎて基本情報落ちた馬鹿に資格の話する権利無いだろ
負け組介護職は介護板に住めよ
未練がましくてきめえな
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 09:56:52 ]
- 【電機業界バージョン】1994年3月期～2009年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html
単位は百万円
キヤノン 3,248,316
ソニー 1,358,934
富士フィルム 1,095,571
京セラ 1,053,477
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック 877,057
リコー 865,656
村田製作所 747,613
ローム 723,694
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
三菱電機 544,807
パナソニック 369,000
日本電産 242,319
東芝 114,728
=========↓売却する資産もなくなってきた企業======
富士通 -156,506
パイオニア -163,505
=========↓毎年が赤字。エブリイヤー赤字の企業=====
エルピーダ -224,265
NEC -340,996
三洋電機 -453,647
=========↓夢の累計損失1兆円企業===========
日立製作所 -1,034,262
- 433 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:04:28 ]
- 仕事疲れてすぐに寝て、たった今、目が覚めたところ。
>>431
基本情報は持ってるよ。勤務先も公開しても恥ではないけど、個人情報はアレだから。
>負け組介護職は介護板に住めよ
負け組介護職でかつ元ＳＥで基本情報持ちだからこそ、ここで楽しい議論ができる。
経営者も先輩方もそうだが、自分からすると中小ＩＴというのは見栄っ張りな人が多く、
自分たちの不具合を認めず下へ下へと責任を押し付ける傾向が強い。
『お前が非正規で給料が半分なのは、お前がのろまで無能だからだ』
しかしながら高い給料を取っているからといって仕事能力が上かというとそうではなくて、
単に時勢が良かっただけとか与えられたポストが高かっただけということも少なくない。
極端な例で言えばオウム真理教の麻原教祖（松本智津夫）は教団の中でこそ『神』だったが、
オウム真理教が潰れてしまえば刑務所行きの殺人犯でしかない。
どうして2chで富士通系列が人気なのはなぜ?
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139311467/
ＳＥ続けたいならここしかない、それは>>1の海外事業比率と今年のスパコンの件で証明済み。
だが富士通はもう希望者が殺到してこの時期でしかも自分の能力ではとても入社できない。
無 能 Ｓ Ｅ の 自 分 は 潔 く 業 界 を 去 り ま し た ！
- 434 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:08:11 ]
- この業界は能力と給与はほぼ比例する
そもそもなんか勘違いしてるのんじゃないかと思うけど基本情報なんて底辺でも持ってるからな
無能は早くマ板からも去った方がいいよ
- 435 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:19:51 ]
- また馬鹿息子。
スパコンの件だが、あれは自分に言わせるとプロジェクトがあまりにも非現実的で壮大にすぎ、
まさにそれは砂上の楼閣とか大東亜共栄圏といったところ。
担当ベンダーが富士通１社になった以上、プロジェクトの大幅見直しは避けられないところ。
しかしながらプロジェクトの練り直しというとこれまた非常に難しい問題が噴出してくる。
だがそれでも提言する。建設中のものはそのまま仕上げるか縮小し、それ以上は止める。
それで浮いた予算は貧民用の安くて良質な公営賃貸住宅を沢山造れと言いたい。
あ、またちょっと眠くなってきた。介護職も激務だから＜泣
給料比較公務員VS介護職員
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1245316583/
↑
みなも承知のように、自分が立てたスレｗｗ
- 436 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:21:21 ]
- >>434
>この業界は能力と給与はほぼ比例する
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
ttp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
- 437 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:34:46 ]
- このぎょうかいは、ってかいてあるのみえないのかな？
あたまわるいからかんじよめないの？ごめんね、ひらがなで、かいたよ
- 438 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 20:52:27 ]
- >>437
別に業界の中だけでどうこう言ってても・・・・
公務員が圧倒的に高給取りなのは否定のしようがない事実なので。
- 439 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:00:14 ]
- また目が覚めたところで、気分転換に楽しい冗談に付き合ってみる。
何で海外比率ゼロに近い日本のＩＴ業界（但し富士通を除く）が、能力に見合った給料なのかとｗｗ
>>434
>この業界は能力と給与はほぼ比例する
事業をセグメント別に見ると、ハード事業の海外比率は日立67.9％（同59.1％）、
富士通54.7％（同41.3％）と高い。逆にNECは05年度の21.1％から15.5％へ海外比率が後退した。
07年度はさらに11.0％へと落ち込む見込みである。サービス事業で富士通の海外比率30.6％
（同 30.9％）が光る。日立とNECのサービス売上海外比率は1けた台にとどまっている。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070614/274783/
○参考人（水野和夫君） 水野です。どうぞよろしくお願いいたします。（資料映写）
＜中略＞
今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長
のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長
が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、
中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続
いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、
ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、
諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、
一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0082/16402150082002a.html
第１６４回国会 経済・産業・雇用に関する調査会 第２号
平成十八年二月十五日（水曜日）
- 440 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:11:07 ]
- 富士通にコンプレックスあるのはもう分かったよ
海外比率と給与になんの関係あるの
- 441 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:13:09 ]
- つーか介護板行ったらいいじゃん
まだSEの仲間になりたいの？
- 442 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:13:37 ]
- >>440
海外では通用しない給与体系だってことじゃねぇの？
あ。俺は学生だからこの業界のことはよく知らんけど。
- 443 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:32:31 ]
- >>441
介護板だとせっかくこういうスレ立てても、また見てもわかるように一生懸命コピペ
貼って自作自演で煽っても、反応する人がここと比べて少ないんでつまんない。
給料比較公務員VS介護職員
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1245316583/
これに対しマ板だと、ちょっと煽っただけでものすごいレスがつくから楽しくて止められない。
本業は介護職でずっと一生続けるつもりで、まずは社会福祉士を目指す。
あとは元底辺ＳＥの個人的趣味として、時々マ板に来てこうして煽ってやるわけだ。
民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252825509/
Windows中華の伝説ﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙついにDELL！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1247419661/
給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/
- 444 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:50:59 ]
- また言いたい馬鹿息子。
yomi.mobi/read.cgi/pc11/pc11_pcnews_1258113051
【スパコン】次世代スーパーコンピュータは「予算大幅削減」、凍結の可能性も（09/11/13）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1258113051/
スパコンなんて早く止めちまって、浮いた金を公営住宅にでも回せっての。
なにが「日本の頭脳」だよ、ジジイどもの趣味に１１００億円もつぎ込んでアホらしい。
だが建設中のものはいきなり中止にはできないから、その辺は富士通と理研
の共同でプロジェクトの大幅練り直しを進めるしかない。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 23:26:59 ]
- まあ、コピペ君が本当に低能でどうしようもない、一生他人を僻んで生きていく
馬鹿だってことはよく分かったよw
- 446 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 07:57:23 ]
- 今日は早朝出勤。
＞ 無 能 Ｓ Ｅ の 自 分 は 潔 く 業 界 を 去 り ま し た ！
だが業界を去る前の一ヶ月、サラ金会社から５万円借りてそのまま行方不明になった。
親には職探しと伝えたが、あっちの会社にはサラ金の請求書が何回も届けられていたはずだ。
親も困ったというが親によるとサラ金会社は本人に請求しようにも本人が行方不明では請求
できずこうして実家へ訪れたがそこにも不在だったので、今度は会社のほうへヤクザ風の大男が
数人乗り込んでいったとのこと。会社側はそれであわてて解雇通知を出すに至ったのだと。
結果として「自主退社」でなくて「解雇」という形になったがために、
失業手当がその日からすぐに支給された。親にだけは謝罪し、サラ金には返金し即解約。
底辺SEといえども、国立理系出身者をなめたりするとこういうしっぺ返しを受ける。
では今から行ってくる。こっちも激務なのでこういう場所でストレス解消したい。
- 447 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:00:23 ]
- ＞サラ金会社から５万円借りて
しまった桁を間違えた。正確には「累計５０万」だった。
累計５０万も借りたままでドロンしたら、立派な詐欺罪だし、
サラ金会社がヤクザを動員するのは当然。
- 448 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:17:34 ]
- サラ金が50万ごときでヤクザ使う訳無いじゃん
また新しい設定？
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 08:20:55 ]
- 正式なヤクザじゃなくてチンピラだろ
- 450 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:30:22 ]
- チンピラもこねえよ
5000万踏み倒したら来るかもね
- 451 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:33:01 ]
- チンピラが来たぐらいで解雇になるわけない
無能だから解雇されたんだろ
- 452 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 10:44:40 ]
- >>450
50万でも返済期限がとっくに過ぎてるのに本人と何日も連絡がつかないようなら、
ヤクザとは言わないまでもチンピラ風の大男がやってきてもおかしくない。
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 10:49:04 ]
- >>451
つか事務屋のアホが怠慢で解雇手続きをしっかりやっておかなかった可能性が高い。
経理とかでもしょっちゅう入力ミスするやついるだろｗ
- 454 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 11:09:50 ]
- >>452
サラ金ならこねえよ
今時ヤミ金でも来ない
50なんて端した金で作り話はやめとけよ
- 455 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 11:14:22 ]
- サラ金は電話では強気だが会社や家に来たなんて話は聞いた事がないね
あるにしても桁がひとつふたつ足りんよ
無能だからサラ金に手を出さないとやっていけない低収入なのに、それも勤まらずに解雇されただけだろ？
設定がどんどん増えますなあ
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 12:16:38 ]
- >>446
IT業界未経験なのになんで元SEのふりするの？
- 457 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:06:36 ]
- >>454
え？
５０万も借りて返済期限過ぎて連絡途絶えて、電話請求だけで済むと思ってんの？
電話なんて回線切ったらそれでおしまいだよ。そのまま時効が来たら５０万はもらい得ｗｗ
時効が成立するために必要な期間は、以下のとおりです。
個人的な付き合い等で借りた場合⇒10年
【例】家族、知人、友人等から借りた場合
貸金業者等の会社から借りた場合⇒5年
【例】銀行、信販会社、消費者金融、クレジット会社等から借りた場合
tp://www.saimu-jikou.com/jikou/jikou.htm
- 458 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:16:55 ]
- うん、済むよ？
俺は大手サラ金の社内SEだけど。
時効は請求し続ければその時点で時効の再計算がはじまる。
そもそも取り立てに行くってのはリスクがあるんだよ。恐喝と取られるような行動は100万200万ぐらいまでならまともな会社は一切しない。
ヤミ金でも50万ごときでしないね。
まぁ考えられて実家と会社に電話が来るぐらいだな
そんな浅はかな知識で武勇伝作るなよ、カッコ悪いね
そんなに解雇されたのが悔しいの？
- 459 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:20:23 ]
- あと時効云々は認識が物凄く間違ってるからな、恥ずかしいから他所ではその武勇伝(笑)言わない方がいいよ
電話や手紙が届いたらその時点で再計算がはじまる
手紙や電話無視して時効待ちなんて法的に無理だから。
ま、所詮馬鹿息子の考えたストーリーだな
- 460 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:22:34 ]
- 介護の勤務中じゃないのかよ
何回も言い訳に現れてｸｿﾜﾛﾀ
サラ金板でも実際に家にチンピラ来たなんて聞いた事無いわ
商工ローンなら来るかもね、あそこはヤクザがヤクザのふりしてる本物ばっかだから
- 461 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:58:53 ]
- 日立のシステム使う機会があったんだけどすげーバカシステムだった
一年目の新人にでも作らせたんだろうか
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:03:48 ]
- いやそうじゃなくって、債権者からすれば返済期限が過ぎて連絡が
取れなくなれば家に来るし、居ないようなら勤務先へ行くのが当然。
まずは取れるところから先に取って差し押さえるのが賢いやり方。
５０万くらいならまず会社へ行って先月分の給料を差し押さえる。
それから失業給付分を差し押さえれば簡単に全額回収できる。
しかしながらその時期を逃してしまうと、途端に取り立てが厄介なことになる。
ギャンブルで使い切ってしまったともなれば取るもの取れなくなるから。
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:11:08 ]
- ＞電話や手紙が届いたらその時点で再計算がはじまる
＞手紙や電話無視して時効待ちなんて法的に無理だから。
相手方（債権者）が不在や転居先不明だった場合郵送相手が不在の場合には、
郵便局が1週間～10日保管してくれますが、その間に再配達できなかったり、
受け取りに来なかった場合には、そのまま送信者に返信されることになります。
また、転居先不明の場合には、そのまま返送されてきます。
このような場合、相手方（債権者）は内容証明の存在にすら気付いていませんので、
時効の援用はできていないことになります。
ttp://www.saimu-jikou.com/tetuduki/kyohihuzai.htm
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:15:04 ]
- ＞５０万くらいならまず会社へ行って先月分の給料を差し押さえる。
差押え、仮差押え又は仮処分（債権者からのアクション）これは債権者が貸したお金を回収するために、債権者が裁判所に申し立てて、
債務者の財産を強制的に差押えしたり、債務者の財産の処分に一定の制約を加えたり、
暫定的に差押えたりする、といったケースです。
一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。
これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。
tp://www.saimu-jikou.com/jikou/tyudan.htm
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:44:33 ]
- >>463
馬鹿かお前。債権者と債務者が反対だろｗｗ
本人がドロンして実家が催促されて、会社よりも親が大迷惑。
この親不孝の馬鹿息子は、罪滅ぼしに一生介護職やってろっての！
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:56:28 ]
- >>458
JCBに金を振り込んでも振り込んでも請求が来て、払ったものが払ってないことになるのはどうにかならんの？
いつ発生した分の請求なのか、半年くらい何度もしつこく聞いてやっと一度だけ教えてくれたと思ったらそれは払い終わった分だった。
「それの分は払ったんですけど」って言ったら「いいから払え」としか言わない。
しまいには「催促する人件費として徴収しました」って言われた。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:01:04 ]
- >>463
内容証明郵便はどちらの側にも当てはまるってことだけどね。
>>458
馬鹿な社内SEだな。早く取るもの取っておかないとギャンブルでドロンされて終わりだよ。
実家に行くのは実家に払わせるというより本人の行方確認のため、
会社へ行くのは給料と失業給付差し押さえのため。俺なんかは消費者金融利用したことあるけど、
勤務して最初の月だと５０万どころか５万しか借りられなかった。
あっちも馬鹿ではないから、返済期限過ぎて内容証明郵便送って本人不在なら即差し押さえに来る。
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:05:52 ]
- ＞しまいには「催促する人件費として徴収しました」って言われた。
それはいくらなんでもサラ金ではなくてヤミ金では？
勤務先と給与と就業期間さえわかっていれば、内容証明郵便で本人不在
ならすぐに勤務先の会社へ行って給料と失業給付を差し押さえる。
たいていのサラ金会社はその程度の金額しかお金を貸さない。
早くしないと別の債権者が差し押さえてしまう可能性があるからそこを逃してはいけない。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:11:59 ]
- >親も困ったというが親によるとサラ金会社は本人に請求しようにも本人が行方不明では請求
>できずこうして実家へ訪れたがそこにも不在だったので、今度は会社のほうへ
これは作り話だろう。サラ金業者が真っ先にやってくるのは実家よりも先に勤務先だ。
保証人でもないかぎり実家からは直接取れるものはなにもないが、
勤務先であればすぐに未払い分の給料を取れるからだ。
あと失業給付があればそれも差し押さえの対象にできるからだ。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:25:50 ]
- >>469
まず会社に行くと、本人が来なくなったので給料を出せないと言われ
家に行くと行方不明だからといわれ、
仕方なくもう一度会社に言って交渉したということなんだろ。
給料をもらって翌日から来なくなったんだろうし、差し押さえる給与がなかったんだよ。
- 471 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 17:04:24 ]
- >>458だが
やらないと言うのはコスト的に50万ごときじゃやらないって事ね
最近は貸し手は厳しいんだよ。弁護士に相談されたらもう元金取れるかどうかも怪しくなる
そもそも人を一人探し出すと言うのは大変な訳で
給与を差し押さえても弁護士が介入したらそれをひとまず保全しないといけないわけで
更に言うと家や会社に行くと色んな形での訴訟リスクが発生するわけよ
それを諸々考えると、勤務先や実家に電話や内容証明以上のことをするのは
数百万単位の債務者
上に準ずる連帯保証人
弁護士介入済みで整理対象がばっくれた場合
100万以上借りて一度も返さずに逃げた奴
のどれかになると思うんだな
法的に出来るか出来ないかの話ではなくて実務的に大抵の会社がやるかやらんかの話ね
差し押さえなんかしたら今の時代一発で介入行きだよ。人的時間的コスト考えると実に美味くない。
- 472 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 17:06:29 ]
- 458だがもう一回
>>466
司法書士に相談して
過払い金請求したいって言えば取引履歴全部取ってくれるよ
過払い金無ければ着手金の1万かただぐらいで対応してくれるの一杯ある
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:09:44 ]
- >>471
＞弁護士に相談されたらもう元金取れるかどうかも怪しくなる
いや。だからこそ取るものは早くとっておこうと、返済期限が過ぎたらすぐに差し押さえに来るんだよ。
このやり方なら弁護士を呼ぶ暇も無いし、すぐに行ってすぐに取れるから回収も非常に楽。
早くしないと別の債権者に差し押さえられかねないからスピードが第一。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:14:16 ]
- >>470
>給料をもらって翌日から来なくなったんだろうし、
君の勤務先は日雇いでしかも社会保険も無いのか？
また勤務年数は１年にも満たないのか？
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:18:13 ]
- >>474
失業手当の話なら、支給するのは会社じゃないから。
社会保険の払い戻しの話なら、やめた人間の社保の払い戻しは詐欺罪で逮捕だから。
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:36:57 ]
- >>475
失業保険を貰うためには、会社の解雇通知がまず必要なわけだが。
企業が自己都合を強制する [編集]
会社の都合で退職したのに自己都合とされ失業手当ての給付が減ってしまったり3ヶ月先になるなど
不利益を被る問題がある。会社側は会社都合で解雇をすると雇用助成金が受け取れなくなる場合が
あるので労働者の自己都合にしたがるのでサービス残業が多い場合はタイムカードのコピーを取っ
ておいたり退職を強要された場合には人事担当者の発言を録音するなど証拠を残しておくと
ハローワークに異議申し立ての際に証拠になる。[5]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%87%E7%94%A8%E4%BF%9D%E9%99%BA
雇用保険
- 477 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 19:59:45 ]
- >>473
大手が返済期限直ぐに差し押さえに走る事はまずない。
俺は町金か商工ローンでしか聞いた事がない。
実際に食らったなら是非世の中のために公表してほしいね
普通は連絡つかなくてもで３ヶ月は強制執行に入らない
また入れ違いで弁護士の介入通知が来るとタイミングによっては客の財産として保全、または返却しないといけなくなる
まぁ色んなリスクがあるから大手サラ金はそういう危ない事は一切しないね。
まぁ漫画やドラマだとさも常識のように客の財産はぎにいくからそう思い込むのも無理はないよ
- 478 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 20:01:32 ]
- 今時ヤミ金でもいきなり追い込みに行かんわ
- 479 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 21:04:04 ]
- バカ息子の必殺知ったかぶりがまた炸裂したようだな
介護でもどうせ首だろ
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:12:49 ]
- >まぁ色んなリスクがあるから大手サラ金はそういう危ない事は
先延ばしにされるとリスクが高くなるからこそ、大手サラ金は即差し押さえ
という安全策を取るんだろ。取れるところからはすぐに取ってしまえば、
そのほうがトラブルも少なくて簡単だから。
差し押さえられた側が、何をどうやって異議を申し立てる？
借金して返済期限すぎてるのに財産持ってドロンでは詐欺罪でしかない。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:17:27 ]
- >大手が返済期限直ぐに差し押さえに走る事はまずない。
>俺は町金か商工ローンでしか聞いた事がない。
早く資産差し押さえしとかないと、別の債権者に差し押さえられかねない。
ギャンブル狂というのも世の中には居るわけで、こういうやつはあちこち
から借金してるから債権回収しようにも別の債権者が取ってしまったりする。
一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。
これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。
一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。
これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。
一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。
これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。
差押え、仮差押え又は仮処分（債権者からのアクション）これは債権者が貸したお金を回収するために、債権者が裁判所に申し立てて、
債務者の財産を強制的に差押えしたり、債務者の財産の処分に一定の制約を加えたり、
暫定的に差押えたりする、といったケースです。
一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。
これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。
tp://www.saimu-jikou.com/jikou/tyudan.htm
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:32:25 ]
- >>476
解雇通知で金が回収できるかボケ
- 483 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 21:45:08 ]
- いい加減めんどくさくなってきたが
バカ息子の想像で語られてもな
銀行でもサラ金でもいきなり差し押さえはしていません、理由は主に訴訟リスクが高くなるから。
サラ金に取っては50万とりはぐれるリスクより訴訟起こされるほうが遥かにリスクが高いんだよ
期限過ぎました、じゃあすぐに法的手続きに入ります、なんてサラ金は大手では絶対にない。
悪質な客でも一月は待つね。普通はね。
ま、ブログや漫画で得た知識で知ったかしてたらいいんじゃない？
- 484 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 21:46:57 ]
- 有担保や法人貸付ならいきなり貸し剥がしは良く聞くよ
ただ民間人に100万未満でってな聞いた事無いね
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:56:23 ]
- 他の人も言ってるけど額が大きくなければすぐに差し押さえることはないよ
少々回収できかったところで痛くも痒くもないし
下手に差し押さえて問題抱える方がリスク大きいし
ただしリスクが減ったと判断したらとっとと差し押さえるけどね
- 486 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 21:59:21 ]
- また馬鹿息子。（上のどれか３つは、昼休みにネットカフェで出した）。
俺「もしもし社長ですか、２０日過ぎたのに先月分の給料まだ入ってませんよ」
社長「バカヤロー、ガチャッ」
んで帰宅して、今度は親に怒鳴られた。
ま、信じる信じないは、お前らの自由だｗｗｗ
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 22:04:26 ]
- よかったね
で？
- 488 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 23:25:40 ]
- また馬鹿息子。
あのなあー。サラ金ってのは単純に「サラリーマン金融」の略語なわけよ。
文字通り解釈すれば、差し押さえ対象となるのはサラリー（給料）なわけで、
期限過ぎても返済が無ければ会社へ行って給料差し押さえってのは当たり前なわけよ。
そもそもサラ金はサラリーマンではない日雇い労働者とは絶対に契約しない。
サラリーマンと契約するにしても、給与水準と勤務期間を十分に考慮する。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 23:54:49 ]
- 多少返済遅延したとて電話で本人対応ならかなり待ってくれるだろうし、
家や会社へ押しかけてくるともなれば内容証明郵便送って何日も不在
という場合くらいなものだろう。ドロンでもされない限りは差し押さえの必要は無いから。
馬鹿息子の場合は親にも連絡せずドロンだから、自宅や会社に押しかけられて当然。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 23:55:04 ]
- よっぽど悪質で差し押さえしやすかったんだろうな
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 23:59:04 ]
- ＞だが業界を去る前の一ヶ月、サラ金会社から５万円借りてそのまま行方不明になった。
一ヶ月もドロンでやっと差し押さえか。
サラ金も案外優しいんだな。そのへんの中小ITのサビ残と比べれば。
- 492 名前：仕様書無しさん [2009/11/28(土) 00:15:23 ]
- おいおい馬鹿息子だが、サラ金が自宅に来たのは、
内容証明郵便が来て本人不在が確認されてすぐのことだぞ。
自宅に本人不在というわけでなく携帯の電源さえ切ったのだから当たり前。
「一ヶ月」というのは、あくまで行方不明になってから帰宅するまでの期間。
帰宅するにしても親にどう説明していいのかわからずそれだけ度惑った。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 12:41:23 ]
- ○ 中小企業経営者の特性
1. 経営と資本が分離していない
2. 社長や家族が連帯保証人である
3. 破産や倒産によって自宅や財産の全てを失う
4. ステークホルダーが大勢である
5. 地域の町興しのリーダーなどである
6. 自己実現の夢を追い求める
7. 一国一城の主意識がある
8. 決断力が強い
9. 名誉、信用、プライドを重んじる
10. 弱音をはかない
ttp://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/suisin/k_6/pdf/ss-8.pdf
「中小企業経営者の自殺予防」2009年2月13日
自殺対策推進会議資料
- 494 名前：仕様書無しさん [2009/11/28(土) 14:41:43 ]
- 犯罪自慢はやめようね
借りて一度も返済せずに特段の理由無く期日を越えたら返済の意思なしとして詐欺の要件が満たせる
クラック推奨したりみんなのゲーム屋さんみたいな幼稚さを感じるね
実際は武勇伝でもなんでもない恥ずかしい事なんだよ、一つお利口になったね
- 495 名前：仕様書無しさん [2009/11/28(土) 20:23:38 ]
- 良く分かるスパコン問題。
①
当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）
②
しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
富士通だけが残る。
③
NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。
④
スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。
⑤
当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
判定結果は「見直し」。
⑥
科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。
- 496 名前：仕様書無しさん [2009/11/28(土) 21:31:34 ]
- www.tse.or.jp/rules/stock/arrowhead/swf/nariyuki_arrowhead_1000.html
はやい！！！
はやい！！！
さすが天下の富士通！
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 11:53:03 ]
- >>495
> 992 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/29(日) 10:55:01 ID:V6A5ZYN/0
> ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20091127/200911270001_000.jpg
>
> これって実験機だよね。
> 24時間365日フル稼働できるの？
言われてみれば、長崎大のがいくらでできたといわれても、耐障害性が考慮されたシステムじゃないから、
本格運用する場合は一桁増えるはずだ。
それに、汎用イーサネットは帯域上限があるから大規模スパコンには使えない。
NTTの基幹で使ってるような通信機器を利用すれば汎用システムになるが、あれって１台１億円くらいはするよね。
結局京速スパコンを作ろうと思ったらとりあえず１００億くらいは用意しなきゃだめだよな。
- 498 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 15:49:10 ]
- 民間や大学が遥かに少ない予算と期間でやってんのにな
官僚の無能さは異常
- 499 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 15:51:18 ]
- >>480
普通に異議申立て出来るよ
少ない知識で法律語るのは滑稽だな
- 500 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 16:07:36 ]
- >>495
問11 分散型システムとホスト集中型システムを比較した説明のうち，最も適切なものはどれか。
ア 分散型システムでは，ネットワークやコンピュータへの不正な侵入を防ぐために，暗号化・認証などホスト集中型システムでは不要な対策が必要になることが多い。
イ 分散型システムでは，ホスト集中型システムと異なり，ユーザごとの資源の利用状況を把握したり，ユーザの不正なアクセスを監視したりする必要が生じることが多い。
ウ 分散型システムは，構成機器だけでなく処理自体も分散されるので，ホスト集中型システムよりもシステム管理が複雑化し，障害時の原因追求に時間がかかることが多い。
エ ホスト集中型システムを分散型システムとして再構築すると，ダウンサイジングの効果によって運用・保守コストは低減することが多い。
【解答】 ウ
【解説】
分散型システムの特徴としてよく出題される記述です。
ウ 分散型システムは，構成機器だけでなく処理自体も分散されるので，ホスト集中型システムよりもシステム管理が複雑化し，障害時の原因追求に時間がかかることが多い。
その他の選択肢を見ておきましょう。
ア 分散型システム・集中システムとも，ネットワークやコンピュータへの不正な侵入を防ぐために，暗号化・認証などの対策が必要である。
イ 分散型システム・集中システムとも，ユーザごとの資源の利用状況を把握したり，ユーザの不正なアクセスを監視したりする必要がある。
エ ホスト集中型システムを分散型システムとして再構築しても，ダウンサイジングの効果によって運用・保守コストは低減するとは限らない。
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/kayakaya/new/sad/sad_pro/s_h14am/s_h14am_11.htm
平成14年度初級シスアド秋期問11
- 501 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 21:27:14 ]
- 別にスパコンは止めても良いよ
予算使いきって完成させられない無能は要らんわ
スパコンは事情があるのかわかるがそれでも倍使いきってんなら完成させろよ
- 502 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 22:15:16 ]
- 欧州超特急 日立の野心 車両納入名乗り 仏独巨人に挑む
日立製作所が欧州の高速鉄道市場に本格参入する。
フランスの高速鉄道車両の製造入札に参加するほか、ドイツの高速鉄道向け新型車両の受注を狙う考えだ。
高い技術力を武器にフランス、ドイツのライバル２社に対抗し、世界最大の欧州市場で日の丸新幹線の普及を目指す。
日立の欧州鉄道部門の営業責任者、マック・モトラギ氏は、フランスの高速列車ＴＧＶに代わる高速鉄道車両として、
同社の最新型新幹線を売り込む方針を明らかにした。
ＴＧＶは仏鉄道車両製造大手アルストムが製造し、国営鉄道会社ＳＮＣＦが運営している。
現在、日立が欧州の高速鉄道で車両を納入しているのは、英仏を結ぶドーバー海峡連絡線の英国側区間だけ。
モトラギ氏はインタビューで非公式の協議を進めていることを明らかにし、
「フランス市場は常にアルストムの独壇場。われわれが勝てるチャンスはそれほど大きくないかもしれないが、
欧州で本格的に鉄道事業を展開するためには、こうした入札へ加わっていかなければならない」と語った。
また同氏は、ＳＮＦＣが新車両の製造コストについて懸念を示していることを挙げ、
これが日立のフランス市場参入を後押しする可能性があると説明した。 （以下略）
www.business-i.jp/news/bb-page/news/200911300024a.nwc
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:44:02 ]
- コピペ君のバカの壁に挑む、まで読んだ。
- 504 名前：仕様書無しさん [2009/12/01(火) 20:43:35 ]
- 米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。
アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。
対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。
日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 22:46:01 ]
- コピペ君には知恵が足りないようだな、まで読んだ。
- 506 名前：仕様書無しさん [2009/12/02(水) 17:19:06 ]
- >>501
京速スパコンは元ＮＥＣ幹部の渡辺貞がプロジェクトリーダーなのにも関わらずＮＥＣが真っ先に抜けて、
日立も抜けた後で富士通１社のみが残るということ自体がおかしい。
業界どいつもこいつも総力上げて狂っている様子。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 17:26:58 ]
- ＮＥＣ＝放火逃亡
日立＝被害者
富士通＝消防員
- 508 名前：うゆ ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2009/12/02(水) 22:17:53 ]
- 名前的にNEC
- 509 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 01:57:23 ]
- NECは糞メーカー
- 510 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 11:22:52 ]
- スパコンの予算削減に関して、富士通はひたすらノーコメントだろう。
世界一世界一というが、現時点で富士通は世界最速となるCPU「Venus」を完成させており、
今さら世界一に拘る必要もないし、そんなことに拘る必要もないのだ。
ここで予算削減に反対などしたら、逆に撤退したNECが呼び戻されてしまいかねない。
- 511 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 19:18:07 ]
- ■業者に食い物にされていることに気づかない役所
行政刷新会議の事業仕分けをきっかけとして始まったスパコン騒動で、日本の役所が
1200億円もの予算をいかに無造作に使っているかが明らかになった。刷新会議の議事録に
は、こういうやりとりもある。
仕分け人 （NECと日立が）撤退するときに、これは1154億で18年度から24年まで開発
するときに、契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れて
いましたか。
文科省 そのような形では入れておりませんでした。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
驚いたことに、1200億円もの業務委託契約に違約金の条項がないため、これまでNECと
日立に払った数百億円の税金は、国が損害賠償訴訟を起こさないと返ってこないのだ。
そういう契約がなければ、訴訟を起こしても勝てるかどうかはわからない。ここに今回の
プロジェクトが官民のなれあいで決まった事情が象徴されている。
また「アメリカのスパコンのほうが安く買えるんじゃないか」という仕分け人の質問に
、文科省は「ハードウェアを作る技術と、それに相まってソフトウェアを開発する技術が
カップルで動く」ので、ハードウェアをもっていないとソフトウェアも開発できないと
説明した。それなら自前のハードウェア・メーカーをもっていない欧州の研究機関は、
研究ができないのだろうか。
このようにハードウェア・メーカーが談合で受注して、その機種でしか使えないカスタ
ム・ソフトウェアで役所を囲い込み、いつまでも高価な機材やソフトウェアで食い物に
するITゼネコン構造が、日本では長く続いてきた。今度の事件で初めて、1200億円という
価格がいかに国際価格とかけ離れているかを知って、文科省の官僚は驚いているそうだ。
他人の金だから、気楽なものである。
ttp://tech.ascii.jp/elem/000/000/479/479852/
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 19:26:37 ]
- 脳が腐ってることに気付かないコピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 19:37:23 ]
- >>511
土建屋さんは、そこのところがっりちつかんで離さないからそういうトラブルはおきないんだよね。
- 514 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 19:49:10 ]
- スパコンは普通目的ありきで作るからソフトもオーダーメイドだろ
業界経験無い馬鹿は知らんだろうがね
- 515 名前：仕様書無しさん [2009/12/03(木) 19:50:44 ]
- 文部科学省に公開されている資料（www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm）によると、
スパコンの2010年度概算要求額は267億円、期待される成果として、高速・高精度シミュレーションによる科学技術
の飛躍的進展（例として省エネ半導体、創薬）、最先端ＩＴ技術の獲得、気候変動問題解決への貢献などが挙げられ、
経済効果は約 3.4兆円と試算している。一方、論点シートは、これまで545億円を投入しさらに完成まで700億円
かかる国費投入の効果や利益の検証、共同開発３社（富士通、ＮＥＣ、日立製作所）のうち２社（ＮＥＣ、日立）
が撤退したことによる目標達成の困難さなどを指摘した。
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事業仕分けでスパコン技術の推進について質問する民間の有識者＝11月13日
行政刷新会議のホームページ（www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/shiryo.html）に公表されている仕分け人の
コメントは11個。「１０ぺタスパコンを開発することが自己目的化している」「スパコンの国家戦略を再構築すべき。
現状はスパコンの巨艦巨砲主義に陥っていないか。競争のルールが変わってきている可能性はないか」
「なぜＮＥＣが撤退したのかなどの理由を調査。世界一を目指す必要はない」などがあり、結果が「予算計上の見送りに
限りなく近い縮減」（廃止１、見送り６、縮減６）となった。なお、仕分け人には、円周率の研究で知られる数学者の
金田康正・東大大学院教授や惑星科学者の松井孝典・東大名誉教授らも含まれている。
it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000026112009&landing=Next
「スパコン凍結」批判でかすむ事業仕分けの「そもそも論」
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:01:35 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
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