- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 11:31:57 ]
- さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITﾄﾞｶﾀなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。
ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、＠IT自分戦略研究所とJOB＠ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者（998人）中55.3％
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8％が「転職顕在層」、64.2％が「転職潜在層」という結果になった。
jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑです！
日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか？
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型ＣＰＵ開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた４社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:23:03 ]
- 危険度からすると
いびりで自殺者がたくさんでてる地獄の黙示録状態の任天堂以外のところはヤバいよね。
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 15:42:07 ]
- 正直、AV男優に勝てる仕事は見つからない。
かわいい女とセックスしてお金がもらえる。
例え外資の戦コンですらAV男優には勝てない。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 22:02:06 ]
- >>236
そこにいくまでに、とんでもないシチュとか、スーパデブとか
60歳以上のばあちゃんでも勃つくらいじゃないと仕事が来ないが。
- 238 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 22:46:56 ]
- >>234
公務員の給料とプログラマーの給料を同じくらいにできないだろうか・・・・
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 22:49:29 ]
- 技術立国目指してるなら官営の技術者養成会社たててくれ
- 240 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 22:39:45 ]
- ソースはギガジン
tp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090611_fujitsu_10gbps/
富士通が毎秒10ギガビット（毎秒1.25ギガバイト）以上という超高速通信に成功したことを発表しました。
この技術は将来的に「超高速無線LAN」などへの応用が可能であるほか、光ファイバーを
敷設することが困難な地域でのデジタルデバイド（情報格差）の解消に役立つものである
とのこと。
詳細は以下から。
世界初！インパルス無線方式で毎秒10ギガビット超のミリ波通信に成功 : 富士通
tp://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/06/11-1.html
このリリースによると、富士通は「ミリ波」と呼ばれる70〜100GHzの非常に高い周波数帯域を
利用することで毎秒10ギガビット（10Gbps）を超える大容量無線通信に成功したそうです。
また、従来は高い周波数で動作する電子部品は使用する部品点数が増えてしまうことから、
装置の小型化や低コスト化が進んでいませんでしたが、部品点数が少なく小型化や低コスト化が
可能な「インパルス無線方式」という超広帯域無線に基づいた通信装置を開発したとのこと。
これがインパルス無線方式のミリ波通信装置
tp://gigazine.jp/img/2009/06/11/fujitsu_10gbps/fujitsu_10gbps.png
富士通はこれにより通信装置の小型化や低コスト化が可能になったとしており、開発された
通信装置は、光ファイバー通信網が敷設困難な地域での基幹回線の代替として適用できるため、
デジタルデバイドの解消に貢献するほか、超高速無線LANなどへ応用が可能だとしています。
なお、今後は無線基幹回線をターゲットとして、2012年ごろの実用システム開発に向けて
フィールドでの試験を重ねていくそうです。非常に興味深い通信技術ですが、今度はHDDや
SSDなどの記録速度がネックとなりそうですね。
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 16:21:41 ]
- >>240
今度の景気回復で富士通行けるならSE続けたい。３０過ぎてもそれが叶わないならSEは止める。
泥のように働いても、何のスキルアップにも繋がらないならやる気にならない。
- 242 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:20:42 ]
- >>241
続けるもなにも、お前SEじゃないだろ
- 243 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:48:45 ]
- >>242
お前ここにずっと常駐してるようだけど、マジレスだとしたら匿名２チャンネルで、何をそうしつこく因縁つけようっての？
あ、いや自分は今年富士通の内定取り消しにあって家でゴロゴロしてる無職プータロ。
＞で、この業界で仕事したことないんでしょ？
- 244 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:55:03 ]
- >>243
なんでこの業界で仕事したことないのに「SE続けたい」なんて言っちゃうの？
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:57:46 ]
- 富士通って内定取り消ししてなくね？
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:58:10 ]
- 富士通コンプレックスか、きもいっすね
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:58:34 ]
- >>243
彼は２６のコーダーで、年収８００万だそうだが>>148・・・・・・どう考えてもウソっぽい（違うというなら具体的に社名と役職を示すこと）
公務員なら手取り１０００万なんて当たり前だけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏではその半分も取れてるやつは珍しいくらい。
平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
tp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:03:24 ]
- >>247
自分にレスして楽しいの？
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:11:00 ]
- 公務員の給料と比較したところでマの給料が上がるわけでもないし。不毛だな。
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:15:19 ]
- >>248
公務員が妬ましいの？
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:19:12 ]
- >>250
お前みたいな現実を知らないニートが羨ましいよ
- 252 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 20:26:47 ]
- >>244
バーカ。そんなのみんな>>1の「釣り」に決まってるじゃないか。
>>1の目的は、リンク先やそれらしいレスをみている限り、不況で失職したものの両親が公務員ゆえ悠々自適で、
暇なものだからこういう場所に来て人をからかって遊んでいるんだよｗｗｗ
「不況とはいえ俺様ほどの優秀なSEが、どうして再雇用されないんだ！」と叫んでる様子ｗｗｗ
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 20:37:10 ]
- namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241668478/l50
企業はみんな不況でとっとと潰れろｗｗｗ
景気回復すれば、おそらくそのときに>>1は地獄をみるだろう。経済面でなくて、精神的に惨めな気分になるのだ。
今なら「親が公務員」で威張っていられるが、景気回復で知り合いがみんな再就職するころになれば、
こんなひねくれたやつを採用する会社はどこにもなくて孤立してしまう。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:37:33 ]
- まあ、公務員も実情聞くと下っ端は今は大変みたいだけどね。
引退間近の年寄りは既得権益で結構貰ってるみたいだが、
40代以下はあっちも悲惨っぽいよ。
昔は初任給こそ安かったが、勤続し続ける限り給与はずっと
右肩上がりで、かつ年金水準が高かったので良かったが、
今はベースダウンもあるし、地方公務員だと自治体にもよるが
リストラや片道切符の出向転籍もある。
俺の地元の友人は、小学校の教諭で、教育委員会を経て今教頭
してるが、給与はここ10年何故か下がってるらしい。
昔は300万くらいの車乗ってたが、今はコンパクトカーになってる。
それでも勤務が不規則な職種（警官、消防など）は、各種手当てが
ついてそれなりみたいだが、そっちはそれなりに激務だからね。
- 255 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 21:38:46 ]
- >>247
>>148だけど何か用？なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？
お前に能力が無いから給料が安いだけだろ
プログラマーって言うか統計家だけど毎日コーディングしかしないよ、これでいいの？
- 256 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:15:11 ]
- >>255
でも>>1の親はあんたよりもさらに有能で、手取り１０００万の公務員だそうだから。
これは十分に信じられる。そもそも貧乏ならこんな掲示板で毎日投稿してるひまはないはず。
ネットカフェだって寝泊りする宿泊費がバカにならん。
- 257 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:22:20 ]
- >>254
残念でした。
東京都員の年収モデルは、３０代後半（団塊Jr世代）で700万にも達しますｗｗｗｗｗ
tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル･年収分布 東京都職員の年収モデル
公 務 員 様 の 優 秀 さ が お わ か り か な ？
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:24:31 ]
- >>257
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:32:07 ]
- >>258
くだらんと思うならレスつけなきゃいいじゃん。何で無視できないの？
>>1は案外これで図星だからだろう。
社内では新入社員相手にこの業界で働いた実務経験がウンタラといって偉そうに説教垂れてるけれど、
実は心の底で自分が濡れ落ち葉として切り捨てられるのではないかという、他人には言えない不安。
【労働環境】日本IBM：「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど [09/05/29]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243597408/
▽ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090530k0000m040054000c.html
日本IBM(東京都港区)の社員3人が29日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、退職強要の差し止めと損害賠償約900万円を求め東京地裁に提訴した。
弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。
- 260 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:39:34 ]
- ハハハ。公務員に対する年収コンプレックス丸出しだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
とりあえず今の仕事に満足なら転職を考える必要は無い従ってその話題についてはノーコメントでよいはず。
わざわざ声を大にしてこんな物言いしたりすると、何か特別な思い入れがあるのかと勘ぐりたくなる。
- 261 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:41:55 ]
- とりあえず公務員に憧れてやまない人がいるのはわかった
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 00:12:54 ]
- あの管理人こと、たらこ唇のことか。
- 263 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 02:26:58 ]
- >>261
憧れてるだけならまだマシなんだけどな。
公務員の稼ぎがいいからって、公務員でもない奴が強気になる意味がわからんｗ
公務員をマンセーする自分は、公務員に準ずる立場である、と思い込んでんのかな。
どんだけ頭弱いんだよっていうｗ
- 264 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 02:30:06 ]
- 30過ぎて俺の親は凄い！SEのお前ら負け組！
同年代の公務員より高級な優秀マが来たら「キー！信じられない！社名を出せ！嘘だろ？嘘だろ？」
とかなｗ
今デスマ終わって携帯から見てﾜﾛﾀわ
- 265 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 10:09:05 ]
- ＞公務員の稼ぎがいいからって、
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
- 266 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 10:20:52 ]
- 今日も公務員の応援お疲れっす
今日はどこの掲示板パトロールするんすか？
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:33:45 ]
- >>263
そりゃ、公務員はみんなの憧れの的だから。公務員になりたくてもなれなくて、嫉妬したりあるいは逆に崇拝の対象にしたりするんだ。
（>>1のような卑しいタイプのダメ人間にとっては、身内に公務員が居れば崇拝の対象、居ないようなら罵声のオンパレード）
公務員でもないやつが公務員制度がどうたらをいってみても何にもならない、これは安倍内閣で証明済み。
まさに日本経済は心理的経済的に公務員の役割が大きく公務員なしではやっていけず、公務員の給料が割高でこそ成り立っている。
（財政出動を景気維持のアテにするという発想がそれで、公務員あっての日本経済という動かぬ証拠）
おそらく>>1の頭は悪すぎて、今回の不況でSEをクビになっただけでなく公務員試験も何べんも落ちているのだろう。
君のような例外的に優秀なプログラマからすれば、公務員制度をどうこう言う前に、ﾃﾒｪが公務員と同等以上に稼いでみろってとこだねｗｗ
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:39:12 ]
- >>267
＞君のような例外的に優秀なプログラマからすれば、
彼の相手にしてもらえるだけ幸せだよ、SEにも公務員にもなれないこの公務員のドラ息子野郎にとってはｗｗｗ
- 269 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 10:54:02 ]
- 公務員が馬鹿にされたのがよっぽど悔しいんだね…公務員でもないのにw
- 270 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 12:28:25 ]
- >>269
公務員の給料、日本経済の大黒柱を支えるその役割からしたら、平均７００万は少なすぎだよね。
５０代で手取り１０００万ではなく、平均で１０００万くらいに引き上げるべき。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:36:40 ]
- 少し前に安倍晋三とかいう中年ニートが、無謀にも「公務員改革」をぶちあげて、みんなから相手にされずゲリピーウンコたれて逃げ出した。
これで公務員の偉大さが身にしみて理解できたのではなかろうか。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 14:31:47 ]
- 日本の政府は、公務員の、公務員による、公務員の為の政府だからなｗ
- 273 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 14:43:56 ]
- >>254 >>255
君は26歳のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰで年収800万あるそうだから、公務員なんて羨ましくもなんともないよねっ♪
『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著 幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/
賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
・民間企業の従業員がもらった退職金
総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
公務員がもらった退職金
総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
（公的年金財政状況報告 平成１７年度）（ｐ40）
そして、年金も高い。
・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）
さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
名古屋市役所 49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
トヨタ自動車 47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
中小企業 31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）
国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す
・人事院の民間給与調査・・・からくり その１ 調査対象を
５０人以上の事業所に限定する・・・からくり その３ 調査対象を
「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）
- 274 名前：273 [2009/06/17(水) 15:39:58 ]
- ＞公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか
日本では公務員様が経済財政面でにそれだけ大きな役割を果たしているからだよ。我々がこうして昼間から２チャンネルで
遊んでいられるのも公務員様が公的年金や公的医療で生活保障をしていてくれるから。公務員様ありがたやありがたや。
○竹中国務大臣 大きな政府、小さな政府、大きいか小さいかというのは基本的には
相対的な問題でございますので、いろいろな尺度でいろいろな議論ができるのだと思います。
例えば、公務員の数に関して言うならば、これはもう先進諸国の中で日本は圧倒的に少ない、
小さな政府だというふうに私も思います。ただ一方で、例えばでありますけれども、
政府が持っている資産、負債、バランスシートの大きさで比べますと、
何と日本の中央政府のバランスシートはアメリカの五倍の大きさがある。ＧＤＰ比で十倍近い
大きさになるんだと思いますので、決して小さいとは言えない面がやはりあるんだと思います。
tp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003216420060301002.htm
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 17:56:46 ]
- >>274
普通に不思議なんだけど、なんでマ板にいるの？
開発には興味なさそうだし。待遇と給料だけ気にしてる奴はこの業界を避けて生きろよ。
- 276 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 18:58:42 ]
- 強いて言うならマは非常にクリエイティブだから公務員の仕事とは相反するよね
かなり難しい時でもソフトウェア開発者ぐらいの難易度だから優越感感じたり特権持ってたりするほどのもんでもないね
行政書士のが難しかったわ
- 277 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:09:14 ]
- ふーん、時給3500円の俺は公務員の団塊様より上なわけだね
800万の彼とは違って設計メインだけどね
33の若造に負けるなんて公務員も大したことないっすねw
- 278 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:48:03 ]
- 別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公 務 員 な ん て 頼 ま れ て も や ら な い ぞ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公 務 員 な ん て 頼 ま れ て も や ら な い ぞ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公 務 員 な ん て 頼 ま れ て も や ら な い ぞ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
- 279 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:49:20 ]
- 発狂したﾜﾛﾀ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 19:54:04 ]
- なんだかことさらに大声で叫んでたりするとかえってコンプレックス丸出しになりそうだねｗｗｗ
匿名２ｃｈで誰とは言わないけど。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:00:52 ]
- ＞強いて言うならマは非常にクリエイティブだから
中小ＩＴの多くには殆ど当てはまらないけどなｗｗ
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/
- 282 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 20:03:59 ]
- そのコピペ好きみたいだけど利益率と仕事内容になんか関連あるの？
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:17:39 ]
- >>281
自分の言葉で語れなくなったらすぐにコピペに逃げるんだな。
ま、仕方ないか。ニートに仕事の話はできないわな。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:21:29 ]
- 就職する度胸がないから、ネットで業界についての記事を読んで、就職疑似体験ｗ
ださすぎるだろｗｗ
- 285 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 20:22:19 ]
- >>284
内定ｒ取り消しが相次ぐからなぁ・・・
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:23:55 ]
- >>285
それは取り消された奴の台詞だｗ
- 287 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 22:19:05 ]
- >>286
だから取り消されたやつがここでブー垂れてるんだろｗｗ
- 288 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 22:19:16 ]
- 零細小企業から一部上場企業へ転職し
そこから独立系に転職した俺の居間の年収は７５０万
転職するたびに仕事が面白くなっていったよ
ちなみに歳は３０です。
中小でもがいてる奴は転職しなよ
実力と自己アピールができればなんとかなるよ
- 289 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 22:24:56 ]
- >>288
再就職おめでとう。
自分はもう３０過ぎてしかもこの不況だから、もうＳＥへの再就職はスッパリあきらめたよ。
去年の秋でソフ開まで取ったしもうすぐ正社員かと思った矢先にクビ。
もう人を妬んだりしないで、自分の人生は自分で切り開いていくことにするよ。
- 290 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 22:28:21 ]
- >>1に散々目の仇にされてる俺だけど俺も再就職組だよ
高卒で前の職場では偽装請負で年収250位だった
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:44:12 ]
- >>289
30杉で去年ソフ開とったって。。。
くびにもなるわ
- 292 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 11:51:43 ]
- 別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公 務 員 な ん て 頼 ま れ て も や ら な い ぞ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公 務 員 な ん て 頼 ま れ て も や ら な い ぞ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公 務 員 な ん て 頼 ま れ て も や ら な い ぞ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
- 293 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 12:10:46 ]
- 寝て起きてもまだ悔しいのか、頑張るね
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:23:46 ]
- >>293
ここに来るやつは、よほど優秀で余裕たっぷりのプログラマーか、あるいは暇をもてあましている公務員のドラ息子だからｗｗ
- 295 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 12:38:18 ]
- 昼休みにここの息子様見るのが楽しみだったりする
もっとやれ
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:40:30 ]
- >>289
公務員のドラ息子の>>1ですか？
君は恵まれすぎているんだ。その程度の挫折でひねくれているのはアホらしい。ソフ開なんて俺だってまだ取れないよ。
- 297 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 12:41:33 ]
- テクニカルエンジニア持ってるけど仕事がない
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:47:11 ]
- 30過ぎてそんな実際には何の役にも立たないものにすがるような根性では
この先やっていけないという意味だろう
まだ取れないのではないのです
取る意味も必要もないのです
- 299 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 12:52:03 ]
- そう、強いて言うなら経歴かな
転職しまくってる奴でも１つの業界にずっと居るなら取りたい
一番駄目なのは人売り企業に入って担当した業界も言語もバラバラなやつね
魅力無いからこういう奴こそ資格とったほうがいいよ
- 300 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 11:30:18 ]
- >>264
彼のような優秀プログラマにとって、公務員は最良の顧客かつ最良の年収競争ライバルになりえると思う。
これからもこうして公務員の給料水準を維持していくことで、年収８００万クラスの優秀プログラマを育てていきたい。
- 301 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 12:11:06 ]
- なんで馬鹿息子にライバル認定されなきゃいけないんだよ
- 302 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 13:06:37 ]
- >>301
「両親が公務員」だそうだから、その馬鹿息子の馬鹿さ加減を補って余りある巨大な収入があるのだろう。
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
公務員の年収に対する言われなきバッシングが続く中、彼のような優秀なプログラマにこそ頑張ってもらいたいと思うのだ。
自分が無能でその給料が低いのを妬んで公務員を攻撃するのは間違っている。
- 303 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 10:17:39 ]
- 公務員はともかく、その馬鹿息子が自分がSEクビになった無能ぶりを棚に上げて、親は公務員だと自慢してるのがむかつく。
- 304 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 11:35:48 ]
- 俺らより無能なのに自分が優秀みたいだよな
クビにされたのも分かる
- 305 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 11:45:27 ]
- このバカ息子の親が汚職で逮捕されますように
- 306 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:49:10 ]
- つか両親が５０代公務員なら、確実に合計手取り２０００万の収入はあるんだろうな。
SEクビになったというが、そいつは一生道楽息子でも食うに困らないのだから、贅沢すぎる悩み事だ。
- 307 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 12:17:56 ]
- >>303
それをいうなら天皇家なんてどうなるんだよｗｗ
天皇家に生まれたつーだけで、バカ明仁は毎日毎日国民の税金で贅沢三昧遊び呆けているんだからさ！
- 308 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 12:28:25 ]
- >>307
は？天皇陛下と公務員如きを比較出来ると思ってるわけ？馬鹿じゃないの？
- 309 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 12:44:21 ]
- 184 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:08:03
>>182
公務員の給料が高いのではなくて、稼げないやつのルサンチマンだと思う。
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。
185 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ
- 310 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 12:59:45 ]
- >>308
クソ皇族にこれだけの国民負担。
54億老夫婦豪邸 ←for天コロ
10億ニート一家邸改装
高輪ナマズ新豪邸
治療名義の豪華オランダ旅行
貸切遊園地＆動物園＋警察費
終戦記念日無視のナマズ親子マダガスカル旅行
不細工娘の一時金1億5千万
ビッチ養成海外留学
老夫婦用リハビリプール ←for天コロ
自業自得癌髭のアル中治療
イメージアップ目的の被災地珍道中（自衛隊機＆ヘリ使用費用＋警察費＋食事代） ←for天コロ
バカ明仁のブルーギル繁殖推薦、後の駆除対策費←for天コロ
- 311 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 13:01:39 ]
- >>310
なんだ、天皇陛下が海外に与える影響考えたら安いもんだな
そんな質素な生活されてるなんて日本人の鏡だよ
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 13:08:08 ]
- VIPの相手をするのが仕事といって
VIPはVIPでも現実世界のVIPではなく2chのVIPですから
- 313 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 14:52:20 ]
- 天皇がどうのこうの言っても君が国民の血税にパラサイトするクズなのわかわらんよ
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 16:55:21 ]
-
良くない自慰方法のまとめ
１）射精時に足をピ〜ンと伸ばす癖
→ 実際の性交では体位的に難しいので、足ピン癖は止めよう。
２）包茎の皮をかぶせたまま上下に早く擦る
→ 性交と感覚が違い過ぎるのでこれも止め、包茎はキチンと剥いた状態で射精すること。
３）うつぶせになって床などに擦って射精
→ 実際の性交はこのようにフワフワしたものではないので、キチンとペニスを圧迫して射精するようにすること。
さらに萎えさせて射精していたらＥＤの特訓をしているようなもの。
これを続けていたら 男性膣不感症プラスＥＤという最悪の二重苦が待っていますよ。
４）いつもＡＶで自慰
→ 官能小説でも読みながらしよう。
- 315 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 20:41:06 ]
- >>313
ﾃﾝｺﾛがクズだからそれによってたかってるってだけじゃないの？
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:41:12 ]
- >>315
まぁ自分が最底辺のクズだから何とかして批判できる人を作りたいんだろうな
皇族がクズだとは到底思えんけども…
- 317 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 23:51:17 ]
- つーか最高級の教育を受けた皇族を叩く権利は納税もしてない>>1にはないんだが・・・
また勘違いしているようだな
- 318 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 16:32:11 ]
- [緊急] IE8の深刻な致命的欠陥 [重大]
ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1241038476/
Office2007＼(^o^)/ｵﾜﾀ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1183378514/
☆Vista→XPﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞ情報ｽﾚ☆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1180085284/
ここ一〜二年くらいで、マイクロソフトは変なものばかり出してるように思える。
今はマイクロソフトも大リストラの最中で、社員のモチベーションが著しく低下しているらしい。
IEシリーズのWEBブラウザの最新型は変な不具合が続出するし、Office2007は操作がめんどくさいだけ、
新型OSのVistaは旧型XPへのダウングレード権がどうこうってレベル。
アプリケーションソフトもテレビゲームと同じく古くなると値段が暴落する、
古いソフトは無料のフリーソフトに変わってしまう。でもバージョンが古いだけで、
普通に使うぶんにはフリーのOpenOfficeのほうがむしろ有料のOffice2007より使いやすかったり。
日本のソフトウェア業界もこれを機に大規模なリストラによる業界再編に直面することになろう。
それでも先延ばしにすれば不況のままで現状維持、構造改革なら新旧交代による景気回復が望める。
- 319 名前：仕様書無しさん [2009/06/26(金) 06:57:29 ]
- Yahoo!「みんなの政治」アンケート開催中！！！
あなたは麻生内閣を支持しますか、しませんか？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200906250501/
Yahoo!のこの票数、コメントって恣意的に操作されるの？？？
コメントの支持も宜しくねｗ
- 320 名前：裏事情＠NECグループ [2009/06/28(日) 06:50:11 ]
- 【株主総会】NEC 日本電気の裏事情 61【6月22日】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1245362459/
(番外篇)NECの裏事情(祈:朝礼廃止&ﾌﾚｯｸｽ復活)2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244670801/
☆NECの裏事情☆
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244269655/
ＮＥＣの裏事情59
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1245243608/
NECパーソナルプロダクツの裏事情10
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235524929/
【社長交代】NECｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ その9【来年統合】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244637934/
【斜陽】NECﾊﾟｰｿﾅﾙﾌﾟﾛﾀﾞｸﾂ八幡原工場【落日】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235494374/
【NECエレ】ルネサステクノロジのXXX W#2【統合】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1245558962/
NECソフト
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235665807/
【つこうた】NECネッツエスアイの裏事情 １【流出】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244336158/
【分身会社】ＮＥＣグループの裏事情１【関連会社】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244886618/
(ﾍﾋﾞ･ﾀﾇｷ女）NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞでｱﾘﾏｽ18（同伴･徘徊）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1230716374/
NECフィールディングでアリマス！１８ですよ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1231677253/
【インチキ会社名？】NECネクサ13
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1237016327/
ＮＥＣセミコンパッケージってどうよ？
mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1227140571/
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 20:55:32 ]
- どこもやめとけ
- 322 名前：仕様書無しさん [2009/07/01(水) 08:44:44 ]
- >>309
もし本当にプログラマーでこれに勝てたらたいしたものだぞ、まあせいぜい頑張れ！
50歳 出先課長 妻+子2 653,559円 3,097,529円 10,940,237円
51歳 出先課長 妻+子2 657,795円 3,121,951円 11,015,491円
52歳 出先課長 妻+子2 661,116円 3,141,094円 11,074,486円
53歳 出先課長 妻+子2 663,749円 3,156,272円 11,121,260円
54歳 出先課長 妻+子2 666,039円 3,169,471円 11,161,939円
55歳 本庁課長 妻+子2 678,863円 3,188,677円 11,335,033円
56歳 本庁課長 妻+子1 676,573円 3,185,265円 11,304,141円
57歳 本庁課長 妻+子1 678,863円 3,198,468円 11,344,824円
58歳 本庁課長 妻+子1 681,153円 3,211,667円 11,385,503円
59歳 本庁課長 妻+子1 683,443円 3,224,870円 11,426,186円
60歳 本庁課長 妻 674,283円 3,196,543円 11,287,939円
退職金 28,818,860円
生涯賃金 335,651,754円
tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル･年収分布 東京都職員の年収モデル
- 323 名前：仕様書無しさん [2009/07/01(水) 11:01:23 ]
- >>281
「下請け連鎖」「ＩＴ土方」というのは、必ずしも搾取構造というわけではなくて、中小ＩＴの多くは技術水準が低すぎゆえ、
低賃金労働に頼らざるを得ないだけ。言ってしまえば戦前日本の安かろう悪かろうのダンピング方式と同じ。
【IT】ｼｽﾃﾑ管理･運用代行､富士通が米で初の受注[09/06/26]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245980728/
ほんの一部の技術力の高い大手ベンダーなら海外業務もこなせるが、中小ＩＴの多くは技術水準が低く、
国内レベルで下請けのそのまた下請けで小銭を稼ぐしかない。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 11:36:46 ]
- キチガイ企業日立建機トレーディング
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 16:45:16 ]
- NECも富士通もかなりヤバイのに・・・
外注切って余った社員を振り分けても、それでも仕事が
足らないんだぞ？
営業も何割かは辞めざる得ない状況に追い込まれてるし
希望退職者募って退職させると退職金の上積み等が厳し
いんで、最近は育児休暇してる女子社員への退職の勧
めや40歳過ぎの社員へのパワハラまがいのイジメも多い
任天堂だけは、社員あたりの売り上げが億を超える企業
なので社員になれたら奇跡だけど、社員の実勢評価と監
視を余裕で行える程の金があるから、ちゃんと評価を得る
仕事をし続けなきゃならないのがきつそう
ただ、任天堂が今のまま天下を取り続けられるかは、非
常に難しい面がある、任天堂自家製と有名大手以外は
ゲームが売れづらいので壊死がありえる
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 16:53:54 ]
- >>322
またＥクビになった公務員のドラ息子さんですか？
- 327 名前：仕様書無しさん [2009/07/02(木) 03:43:08 ]
- えっなんでプログラマーなんて若造と50台のおっさんを比較するの？同世代じゃ負ける低脳だから？
びっくりしちゃう
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 09:15:50 ]
- ま。いずれにしても自分から見れば、平均年収７００万は「雲の上の神々の世界」だけど。
- 329 名前：仕様書無しさん [2009/07/02(木) 09:25:13 ]
- >>327
算定するなら平均ということで、年収７００万といったところ。公務員といえども年収１０００万は５０代以降に限られるからな。
この程度の年収さえ取れないＳＥやプログラマーはいらない。
- 330 名前：仕様書無しさん [2009/07/02(木) 12:39:44 ]
- プログラマなら公務員プログラマが最高だろ
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 19:46:25 ]
- >>325
一応Fの端くれだが、確かに仕事は減ってるけど、そこまで酷い話も
あまり聞かないけどな。一応事業自体は何とか営業黒は出てるから
廻ってはいるし。昔のように何でも仕事取って、締めてみたら大赤プロジェクト
なかりという時代より、むしろ今の方が個々の案件管理がしっかり出来て
良いけどな。
事業部や営業拠点、あるいはSE会社によっては何かあるのかもしれんが。
今育児休業退職なんて強要しているのが明るみになったら
ただでさえ「コンプライアンス」で、本社からの締め付けがやかましくなってるから、
指示した幹部がえらいことになってしまうが。
Nの方はよく状況知らんけど、具体的にどの辺で聞いた話なんだ？
- 332 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 16:02:34 ]
- ソフトウェア使用に高いライセンス料を支払う時代はもう終わった。
OSはYahooｵｰｸｼｮﾝの中国製DELL用Windowsはいかが？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245992693/
Adobeｿﾌﾄのｼﾘｱﾙｷｰと試用期限ｸﾗｯｸ法
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243041124/
ＯＳなんてubuntuやら中国ＤＥＬＬ専やらで格安購入できる。AdobeソフトだってＯＳリカバリで簡単に無料使用できる。
というわけで本家マイクロソフトでさえもソフトウェア技術者はリストラの大嵐ｗｗｗｗ
最後に勝つのは公務員一家の俺ら>>322って結論でファイナルアンサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 333 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 20:10:06 ]
- >>332
2007-10-18現在の株価と時価総額
Google Yahoo! Microsoft Apple
時価総額
（日本円換算） 22兆9,777億 4兆5,253億 33兆7,168億 17兆3,648億
2008-11-20現在の株価と時価総額
Google Yahoo! Microsoft Apple
時価総額
（日本円換算） 7兆6,872億 1兆1,667億 14兆6,724億 6兆7,321億
tp://www.algoritmi.jp/review/20081121100826.html
- 334 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 11:18:57 ]
- ソフトウェア業界はここしばらくの間は、ものすごいリストラの嵐が続くだろうが、それは当然といえば当然。
キーボード叩いてるだけで頭脳労働だとかいって高給取ろうというのがそもそもの間違い。
中国製DELL用Windowsなどは、もっともっと広く流通させて使うのが当たり前というふうにすべきだ。
そもそもその辺にあるような中小ＩＴの大半はなくてもよい存在>>20。多くはソフト屋を呼ばずとも社内ＳＥで済ませて、
どうしても無理なようなら富士通かＮＥＣあたりを呼べばいい。プロのソフト屋なら海外ベンダーと競争してしかるべきだし、
またソフトウェアの著作権などというケチなものにいちいち拘って独占したりするのは間違ってる。
tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/70fad22f40bdebcdf8b188c0a103bdef
池田信夫 著作権の延長は有害無益だ
- 335 名前：仕様書無しさん [2009/07/10(金) 20:43:08 ]
- >>199
>>139
>>138
日本のソフト産業って、一部の大手だけに集中してるようだけど、その辺の中小ＩＴは何作ってるのかな？
やっぱり独自プロジェクトを興す技術力もなくて、専ら大手の下請けで人材斡旋業をやってるんだろうなｗｗｗ
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