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組み込みプログラマー雑談スレッド その12



1 名前:仕様書無しさん [2009/04/21(火) 15:09:51 ]
まあ、チャタリングの話でも・・・

前スレ

組み込みプログラマー雑談スレッド その11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1232233637/

64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 21:50:29 ]
>>63
良いこと書かなくても失業保険受給目当てだけの人が
大量に応募するだろうからその点は心配する必要はない。

65 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 21:54:34 ]
>>64
しかもそういう人たちのせいで本当に勉強したい人達が落ちるから心配ない。

66 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:16:43 ]
会社は勉強する場所じゃないから問題ない。

67 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 23:31:02 ]
組み込み技術者>>>>組み込みプログラマ

68 名前:仕様書無しさん [2009/05/09(土) 07:21:20 ]
デバイスの勉強ってデータシート以外で何か学べるものはないか?
FlashROMを使用するためのCPU設定が知りたいんだが
何を見ればいいんだか。
毎回過去のソースから類推しているんだが真面目に覚えたいなと。

69 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 07:56:28 ]
おれは「組み込みI/Oインターフェース」って本を参考にしてる。

70 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 08:22:39 ]
>>68
> FlashROMを使用するためのCPU設定が知りたいんだが
> 何を見ればいいんだか。
CPU のデータシートかユーザーマニュアルあたりじゃね?

> 毎回過去のソースから類推しているんだが真面目に覚えたいなと。
メーカのドキュメント漁るとアプリケーションノート的なものが
結構転がっててわりと役に立ったりするんだけど


71 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 14:20:41 ]
そもそもFlashROMを使うためのCPU設定っていうのが良く分からん
アクセスタイミングの設定のことか
それともコマンド定義のこと

72 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 15:51:58 ]
ワンチップマイコンの事だろ普通に。
巨大なFlashROM搭載してるから、
部分的に書き込みしてファイル管理感覚で
プログラムを拡張して行くんだよ。



73 名前:68 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:00:30 ]
>>71
アクセスタイミングの設定。
具体的にはMPCのORレジスタのSCYフィールド(だと思う)。
せっかくだし、SDRAMやその他デバイス使用時の設定
レジスタについても学習出来ないものかと。

74 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:32:25 ]
>>72
FlashROM内臓マイコンが普通?いう感覚は持ったことが無いな・・。

>>73
>MPCのORレジスタのSCYフィールド
自分の使っているマイコンが世界標準なのか?
ま、とにかくマイコンのDSかANあたりに書いてある。

75 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:21:05 ]
何でそんなに噛み付いてるのかがわからない

76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:28:34 ]
DSかANだとそのデバイスの話しか載っていないじゃないの。
特定のデバイスだったら職場の仲間に聞くわい。
もうちょっと一般的な話を知りたいわけよ。
「標準なんてないよ」というなら、それはそれで貴重な情報だし。

>>69
 ちょっと興味湧いた。

77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:49:23 ]
>>76
特定のデバイスの制御方法が知りたいなら、DSやAN。
ってことでしょう。

一般的なFlashROMの制御方法?ということなら、
一般的なFlashROMって何?ってことになりそうだ。

78 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:12:19 ]
>>76
多分一般的ではないと思うけど、ウチの会社では、メモリタイミングは
リファレンスボードなどあれば、ブートコードからぱくったり、ICEからぶっこ抜いたりしてる。
データシート見れば載ってるけど、面倒だしね。

基板を起こしなおす場合は、大抵パクリでうまくいかないので(涙)、スペアナ繋いで
波形を見ながら、最適な設定値を見つける感じ。
最低限、DDRとかのメモリクロック制御の仕組みは知っている必要があるかな。


ところでDSとANって何の略?
データシート????
組み込みは片手間にやってるもので素人質問すまない。

79 名前:76 mailto:sage [2009/05/09(土) 23:03:17 ]
>>78
DSはデータシート、ANはアプリケーションノート。どちらも
メーカーからリファレンスをダウンロードするとファイル名に
ついている(ことが多い)。

>>77
定義の話になるなら、もういいよ。
Linuxなんてディストリビューションがいっぱいあっても
いっぱい書籍があるんで組み込みもそんなカンジで
いい参考書が無いかなと思っただけなんだ。スマン。


80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:17:53 ]
LinuxとかWindowsCEとかで組み込みって、それて既にアプリ制作であって、組み込みとはほど遠いよな。

81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:20:48 ]
ドライバ部までそろってるのならそうだね

82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:25:01 ]
むしろ、ハガキ大の荷物を隣室に運ぶのにジャンボジェットチャーターするようなソフトウェア構成はどうかと思うよ。



83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:30:35 ]
喩えが分からん。

84 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:35:40 ]
OS載せるためにメモリー増やしましたとか、だろ。

85 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:36:11 ]
LinuxやCEはフル装備じゃないと動かないって思ってる人じゃない?

86 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:41:08 ]
むしろ裸のカーネルだけが欲しいならLinuxとかWindowsCE入れる意味が無いけどな。

87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:43:48 ]
Linuxを含むUNIX系はファイルシステムがないと何も出来ないから
どうしてもでかくなるよな

88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:19:16 ]
         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「68系のアーキテクチャの優位性はいまも揺るがない」
     |       (__人__)   |「WindowsなどVB6で十分、アセンブラが最強」  
      \      ` ⌒ ´  ,/   「通信なんか無手順垂れ流しのシリアルでかまわない」
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 











だれか老人ホームを紹介してやって



89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:22:00 ]
ある面の真理ではありますなぁ、とか、適当に流すスキルも重要。

90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:34:07 ]
メモリー増やして消費者におっかぶせるから無問題。

91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 06:22:28 ]
それが許されない、ひたすらコストダウンまっしぐらな業界もあるのですよ。
これ以上なに削れっちゅうねん。

92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 09:41:07 ]
人件費w





...笑えねえ



93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 12:33:48 ]
ポルナレフのAAじゃないが、人件費マイナスの会社も。
散々働かされても、給与出ないどころか逆に請求書が来る。

94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 21:40:40 ]
         ,'/   \_/ ヽi:':'|
          /   ,,--'  ヽ\ ヽ:':'}     ,,-'~
       /   /  ,__ヽ |l ト'  ,,--'~~
     ./   / /'  ̄ ̄\i|/ ,/´
~~\ /   /ノ /    ミ  `ヽ~
  `r{   / ミ /   ,、 ,≡≡, ,,ヽ
    `ヽ、{  ミl    ヽ,,':-…-〜' ).|
    ノ i  ,,,,i      `'``',三,,,'`~ ヽ、
   { ':': l {: : }  ,    `'~~(~~'}   ヽヽ
    ) :':イ`iヽ: :iヾ:´    丶 ; | ,,  ト:}    逆に考えるんだ
   ):':':':':|'人 }: :i    ,ニ、ヽ, ; |丶ニ .ヽ)
  く ':':':':':i.V'人ト  ぇ,-Fテ`,/}}}`f士 ,|´,,_
  /':':':':':';='ミ\‐-ニ,, ̄-<´{~`ヽ-一ミ,_,';';)
 ~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ| }': ,〈八彡'';')
  >,;;``       ヽ丿川j i川|;  :',7ラ公 ,>了
  ~)        〃ヽヽ` `;ミ,rffッ'ィミ,ヽWiヽミ
   ゝ   ,,〃ヽヽ```  ``'' ,彡'~\リ}j; fミ
   ~~`{ ;;``           彡彡  i 、S`
     \_,         三彡/-v'`~
       '--‐冖,___,--'

95 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:27:48 ]
>>78
おっかないやつがいるな。
そんなデタラメなやり方で装置作るのはどうかと思う。

96 名前:仕様書無しさん [2009/05/13(水) 18:14:52 ]
ESECにいってきたが
digi-intl.co.jp/scb/shop/

ここの評価キットが会場限定数量限定だが1万で売ってた
会社戻ってきて、本来いくらだか調べて茶吹き出した


97 名前:仕様書無しさん [2009/05/13(水) 19:04:52 ]
アイガイオンって先に撃墜しちゃ駄目なの?

98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 19:10:40 ]
味噌もクソも一緒だといわれるので

味噌にクソを混ぜて膨らませることにしました。

まあ、回り見回してもクソをこねて別のクソだって言い張って
売っ払ってるだけの職場だし。

もーどうでもいいすw

99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 19:22:45 ]
まったく20MHz以上の回路を設計したこともないポスト団塊のじいさんが
これまでの数MHz程度の回路の要素を適当に貼り付けて回路作ると
のたまうので恐怖を感じて、回路図つきの評価ボードを渡したら・・・・・

猿真似でかつ改悪したものを特急ででっち上げてきて
評価ボードの評価ソフトを使ってテストも終わったとのたまい・・・・

あとはソフトのせいだと呵呵大笑してますわ。

で、数MHzで32KB程度のソフトしか組んでない連中にバカにされるわ。
もうなんだかね。

なんつうか、恩を仇で替えしすぎ。

100 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 22:28:32 ]
明日ESECの立会いだ
めんどいのう

101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 22:32:23 ]
人暴れしてくれ

102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 21:39:46 ]
ESEC、見る価値ある?
意味もなく広くて回るのに疲れる印象があるんだけど…

ついでに、隣でやってるエンタープライズ系の展示見に行くと
スーツ着た人間が「なんか可哀想な人が来た」的な視線を投げてくるので
すごくムカつく。



103 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 21:51:47 ]
>>102はどんな格好で行ってるのか?

104 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:07:24 ]
>>103 >>102 じゃないけど 長髪 Tシャツ ジーンズ
ついでに隣でエンタープライズ系の展示でスーツ来た人間に
突っ込むと、まともに答えられなくてアワアワするのが笑える


105 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:42:26 ]
痛んだ組み込み屋でも下手なエンプラ営業なんか目じゃない知識あるものなあ・・・。

106 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:54:14 ]
テストってプログラマがやるんっすか?テストはいいけど、テスト仕様書作るのがだるいっす。

107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:55:33 ]
>>106 いいからソープでも行って来い。

108 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:01:02 ]
>>107
茶髪で赤パン穿いてるような姉ちゃんには興味ないっすよ。
黒髪で清楚な白ブラウス着てる熟女を想像しながら、オナってるほうが気持ちいいっす。
とにかくテストだるいっす。

109 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:06:30 ]
うちの職場、プログラム書く前にテスト仕様書作らされる

110 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:12:52 ]
>>109
へえー、そんなところもあるんっすね。じゃあおいらも頑張りますわ。

111 名前:仕様書無しさん [2009/05/14(木) 23:19:59 ]
>>109
ほえ?それ普通だろ?

ハードだと試験仕様書作って
「何をどのように測定するか」
を、はっきりさせないと誰も納得しない

仕様書のない動作試験何ぞは試験じゃねぇよ

自分が作ったものをブラックボックスとしてみた場合
「どんな入力に対してどんな出力があるべきか」
ってのは、ソフトだって同じだろ?


112 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:23:06 ]
開発と評価でチーム分かれてるもんじゃないの?



113 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:24:32 ]
人間

あきらめることもあれだよ。

「こんな取説も無いような石つかえるわけないだろ〜だからだめなんだよ〜」


あ ん た の 引 い た ら く が き か ら で け た き ば ん
 と り せ つ な い け ど な

114 名前:仕様書無しさん [2009/05/14(木) 23:34:37 ]
ESECで買ってきたDigiのConnectCore9M CE6.0で
Windows Embbedded CE6.0(E)、180日評価版がついていたから
自宅に帰ってMSDNから日本語製品版を落そうとしたら…
MSDNになかった・・・???英語版はあるのに、なんで日本語版はないんだろう?

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:35:09 ]
>>112
分かれてない会社もあるね。
とくに小さい会社は。

116 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 01:28:47 ]
テストドリブン開発っていうのだよね
個人的には、正しいやりかただと思ってるなぁ
システム要求を満たすことが最重要かつ最優先なわけだし

「要求が本当に正しいかどうか」も、テスト先行にすると
検証しやすい感じ


117 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 01:43:44 ]
情報系の学生だけど、ESECって学生は参加できないのがはらたつ

注1: 招待券のない場合は入場料として¥5,000となりますので、ご注意ください。
注2: 本展は商談のための展示会ですので、学生の方々のご入場はお断りいたします。

118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 01:43:51 ]
>>116
つかですね
「自分が書いたものを『どうテストしなければならない?』を、いかに理解させる?」
って、問題があってですね、実質的にはうまく機能しないんです > テストドリブン


119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 02:17:18 ]
>>117
シーテックなら行けるじゃない

120 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 02:22:39 ]
ESECは入れないから
みなとみらいであるET2009は行きます

121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 05:08:26 ]
こんな感じにしたいという漠然とした夢はあるが、要求仕様がないのでテスト仕様なんか作れるわけがない

122 名前:仕様書無しさん [2009/05/15(金) 06:45:47 ]
1ヶ月で、工法の確認ができるレベルの機械を作るというので
最初は「とりあえず最低限の実験ができるだけでOK」とか言ってたはずが、
今では「ちょっと手を加えるだけで量産機になるレベルにしてくれ」とか頭腐ってるんじゃねーの?

工法も決まってねーのに何が量産機だよ、この池沼が!



123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 07:00:31 ]
ソフト屋=便利屋

便利に作れないと罵られます。

124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 09:41:06 ]
>>117
入り口あたりでたむろしてる「出展社」のやつからもらえ。

125 名前:仕様書無しさん [2009/05/15(金) 10:50:26 ]
「漠然とした夢」を聞いて、要求仕様案を作成し、詳細設計をし
必要な機材を調達し、テスト計画を立てて、プログラミングをして
テスト&デバッグして、マニュアルを書いて、使い方をプレゼンして
運用サポートし、クレームを聞き、改善案を出して改修し...

これら全部を、年収500万以下のPGにしろと云うのか!

126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 10:55:02 ]
>>106
テスト仕様書は、もらった仕様書を理解しながら作ると効率が良いね。

127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 11:01:22 ]
ハードはほぼ未経験
ソフトは基本クラスベース言語(JAVA、C++)を嗜む程度でCはホントに囓った程度

こんなほぼ未経験30才でこの業界に飛び込めるでしょうか・・・?

128 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 11:24:33 ]
うるせえゴミ
やるだけ無駄なんだからいちいち来るな

129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 13:14:03 ]
>>113
CADで落描き楽しいれすww

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 13:20:06 ]
>>125
年収200万以下のワープア派遣PGですが、その全てを
やらされてるなあ。
派遣先メー子から親会社のメーカ本体に多重派遣され、ヨソの
メーカと入札やらコンペ・プレゼンをメーカ本体社員のふりさせられ
ながらやらされて、運用開始してからも最初のうちは鯖缶もやらされ、
安定してきたところで、客先OP相手にインストラクタもやらされたよ。

>>127
PICでいいから、コテコテのC(+アセンブラ)で、ハード・ソフト両方やれ。
未経験は足手まといだから来んな!!

131 名前:仕様書無しさん [2009/05/15(金) 19:36:06 ]
ESECに行って坂村先生の話を聞いてきた。
先生は欧州で頻繁に講演会に出ていて昨日まで欧州にいたらしい。
最近の欧州は国家主導で組込みに力を入れていてそれで先生が呼ばれるとのこと。
欧州は国家プロジェクトで組込みのプラットフォームを作っていてその前段階の哲学的調査を丹念にしているらしい。
日本はTRONとT-Kernel以外何もないし、アメリカみたいにベンチャーが新しいものを生み出すこともないと嘆いていました。

132 名前:仕様書無しさん [2009/05/15(金) 20:15:59 ]
セミナーの質は良いのと悪いのは雲泥の差だな
DSP/FPGA→μITRON/PXといったが、前者は途中退席までいるしまつ、眠くてしょうがなかった



133 名前:仕様書無しさん [2009/05/15(金) 23:57:32 ]
>>132
有料で行ったセミナーが糞だったときは凹むよなあ

134 名前: mailto:sage [2009/05/16(土) 00:32:17 ]
>>131
いいなぁ。俺も坂村先生の話聞いてみたい。

その哲学的調査って、具体的にどんなモノ?

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 00:58:00 ]
>>125
いいんじゃないの?横やりが入らなくて。
普通はそういう作業は複数の人間に分散させて、全体のスループットを上げるけどね。


136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 04:38:10 ]
納期間近に乗せてるCPU全然違ってたってのがあったな。
正直笑ったw

137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 21:06:35 ]
組込みの景気はどうですか?

138 名前: mailto:sage [2009/05/16(土) 21:08:32 ]
>>137
組込系はダメ。業務系のほうがいいよ。
裾野が広い分、まだチャンスがあるから。

139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 21:17:47 ]
>>138
了解しました。今は業務系でじっと我慢しようと思います。

140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 21:27:23 ]
これなんて自作自演

141 名前: mailto:sage [2009/05/16(土) 21:34:52 ]
>>139
その方がいいと思うよ。
がんばれよ。

142 名前:仕様書無しさん [2009/05/16(土) 21:54:35 ]
た はどっち?
デバッガ売れてんの?
儲かってんなら雇ってよ。
2chのチェックくらいしてやるから。



143 名前: mailto:sage [2009/05/16(土) 21:58:14 ]
>>142
儲かってないよw

特別資金を投じて販促でもしない限り、認知されるまでに
3〜5年はかかるから、辛抱しつつやっていくしかないん
だよね〜



144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 22:34:33 ]
デバッガってなに?


145 名前: mailto:sage [2009/05/16(土) 22:41:22 ]
>>144
ここで尋ねるとわかるよ。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241373387/l50

146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 23:04:01 ]
は?

147 名前:131 [2009/05/17(日) 00:43:55 ]
>>134
>いいなぁ。俺も坂村先生の話聞いてみたい。
>
>その哲学的調査って、具体的にどんなモノ?

坂村先生によると、ヨーロッパ人はユビキタスを実現する前にユビキタスとは何か?それによって何が解決するのか?ということを調査するらしい。
哲学的に問題を定義するってことかと。

148 名前:131 mailto:sage [2009/05/17(日) 00:46:16 ]
>>147
補足。
坂村先生によると、日本人はユビキタスという言葉ばかり先行させてそれが実現もしていないのに次を探そうとしているらしい。
これはユビキタスとは何か?という検証が不足しているかららしい。

149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 00:52:33 ]
Σってのもあったな、むかし

150 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 02:00:19 ]
>>145
文意よめねえの?

151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 02:33:19 ]
アンビエント(笑)とか言って騒いでる馬鹿が一杯居るな。

誰かが書いてたような20MHz以下のクロックで、32kBの
ROMに納まるようなマイコン(笑)しか扱ったことのない老害爺
が、そういうマイコンを大量にネットで繋いだら凄いwとか
騒いでる。
別に組込まなくても、そのへんのPC 1台有れば片付くような
ことなのに。発想が8bit/32kB以内/20MHz以下で止まってる。

152 名前: mailto:sage [2009/05/17(日) 03:28:17 ]
>>147-148
なるほど、そういうことか。

開発環境もヨーロッパは進んでるからな。
日本は足元にも及ばないってことは意外と知られて
なかったりするよな。



153 名前: mailto:sage [2009/05/17(日) 03:29:19 ]
>>150
まだ宣伝するには早いから。

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 10:42:04 ]
>>151
そういう老害(実年齢は関係ない。団塊爺を信奉してれば20代でも一緒だ)が
ぬかす事は正にITRON以前の黎明期状態なんだよ。
少ない資源で低消費電力で動くから、OSは必要ない。積めない。
でもねっとわーくwにはなんかつないで見たい、つなぎたい。

つなげば何とかなるかも(はあと)

PC屋<はぁ?そんなしょっぱいものわざわざ仮想シリアルポート越しにつなげって?めんどくせえ、てか
なんで一対一なんだよシネヨクズ!!!

PLC屋<はあ?ラダーで受信しろってかこのクズガ?めんどくせえんだよ仕事押し付けんなよクズが?

他に迷惑をかけることでオールドファッションじゃねえ、おーふぁっしょまーこんは成り立ってます(ry

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 14:40:24 ]
>>147-148
技術以前の問題だよな。
パワーポイントで妄想だけ膨らませた企画で上司を満足させるにはユビキタスみたいな魔法の言葉が有効。
上司がユビキタスに飽きたら別の言葉で新しいことのように思わせればいい。
これが文系やポワーポイント似非技術者が主導する日本の実状。

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 14:49:45 ]
Atomのボードが1万円切ればな。
つうか、PCで済むだろとか商品価格を考えない時点で、話にならない。

157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 18:18:19 ]
はぁ?

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:39:53 ]
>>155
>これが文系やポワーポイント似非技術者が主導する日本の実状。
それ何てNTTデータ?

>>156
馬鹿なの?死ぬの?
ボッタクリ価格の8bitマイコンを多量にばらまくより、PC 1台の方が
遥かに安いし、何よりデスマらなくて済む。

159 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:55:21 ]
組み込みのCPUがPCで代用出来ると思ってる時点で見聞が狭い証拠だな。

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:58:34 ]
はいはい電池電池

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:11:44 ]
>>160が何を言いたいのか分からん。

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:52:44 ]
適材適所って言葉があるだろうに…



163 名前:仕様書無しさん [2009/05/17(日) 22:22:24 ]
>>159
出来る。しかも余裕で。




Windowsさえ使わなければ。

164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 23:06:45 ]
一番の違いはコストパフォーマンスぐらいじゃね






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