- 1 名前：仕様書無しさん [2009/04/19(日) 18:09:08 ]
- 前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x24
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234628049/
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:09:32 ]
- 過去スレ
#1． ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
#2． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
#3． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
#4． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
#5． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
#6． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
#7． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
#8． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
#9． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/
#A． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
#B． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059282090/
#C． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066523696/
#D． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070528461/
#E． ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075987262/
#F． ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080728238/
#10． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084716778/
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:09:39 ]
- #11． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/
#12． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/
#13． ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098508201/
#14． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/
#15． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112871781/
#16． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118124002/
#17． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122801254/
#18． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126506570/
#19． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133013647/
#1A． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144717082/
#1B． ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153400438/
#1C, ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159502192/
#1D, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170670064/
#1E, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179420838/
#1F, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1190530598/
- 4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:09:45 ]
- #20, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197192900/
#21, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206006841/
#22, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214609703/
#23, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223202423/
#24, ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234628049/
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:11:10 ]
- やべ、>3-4 変な切り方しちった
- 6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:11:37 ]
- いちもつ
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:14:50 ]
- 手に荷物
- 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:36:03 ]
- >>1乙
一生付いていきます
- 9 名前：仕様書無しさん [2009/04/19(日) 22:30:44 ]
- 「こいつが会社辞めればいいのに」と上司に対して思う様になってきた今日この頃。
新スレご苦労様です。
- 10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 02:54:03 ]
- いちもつ
「プログラムだのSEだのは、インターネットで検索できりゃ誰でも出来るんだよ。」
- 11 名前：仕様書無しさん [2009/04/20(月) 06:09:11 ]
- 親会社に常駐しているのですが、リーダーがとにかく圧力をかけて統制しようとする。
違う角度からの意見を言おうものなら「クビにしたＡ氏と同じこと言うんだな」という感じ。
リーダーの上司はしらんぷり。相談しても何もしてくれない。
さらに上に相談してもリーダーが言っているのだから正しいのでは？と。
自社の上司も親会社が言っているなら正しいのでは？と。
誰に相談するのがよいでしょうか
- 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 07:11:20 ]
- >>11
録音して監督所に提出
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 10:31:22 ]
- >>11
君にとってはたしかに辛いかもしれないが、基本的には「上司が黒」と言ったら
確証が無い限りは黒として動くのがいいのでは。
た だ し 。
白だと決定的になった暁には追及の手を緩めるなよ。もちろん、そのための布石
として自分の意見は相手に伝えた上で、一応は指示通りに動くのだ。
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 12:58:15 ]
- >>13 は色盲
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 18:23:38 ]
- >>14
白と黒は色じゃねぇーよ・・・・。
いやいや、そういうことじゃなくてな(ry
- 16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 18:29:27 ]
- そう、つまりパンダとシマウマは無職なのです。働けよと。
- 17 名前：仕様書無しさん [2009/04/20(月) 21:13:05 ]
- シマウマが白地に黒縞なのか、黒地に白縞なのか気になって仕事が手につかないや。
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 21:50:59 ]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 中流＆低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | お前らのお金は俺様のもの 俺様のお金はもちろん俺様のものだ
| ノ ヽ | | 年金・消費税・郵便貯金・国民増税・追加景気対策で経団連の株を買え
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼
／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ ＿＿＿＿＿_
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､ ／諭 ／／吉／|
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ﾋﾞｼｯヽ ／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
自民党の闇ドン 奥●碩（1932～200X）
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及
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【経団連株で大赤字】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 ～年金運用で過去最大の損失５．７兆円
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【増税】 経団連 「消費税を１７％に。年金税方式へ」提言…第１段階として、０９～１５年の間に消費税を１０％
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【脱税事件】「大光」がキヤノン御手洗氏の所有地管理 大分駅近くの駐車場
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【金持ち減税】 麻生首相、贈与税減免を検討…「親からお金もらって、家を建てて車買って」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238249865/l50
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 01:37:09 ]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 08:09:00 ]
- >>13-15
color = color ~ 0xFFFFFF
こういうことですか。わかりません。
そういやみんなのうたで
「シマシマの縞をぐるぐる取って♪」とかいう歌詞の歌があって
黒い方をぐるぐる取っていた気がするな。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 09:29:10 ]
- >>20
シマウマの縞を～でしょ。
あれはその後白熊につける都合があるしなぁ。
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 09:43:40 ]
- 懐かしすぎる
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 11:05:28 ]
- シマウマの縞って色じゃなくてビットパターンなんじゃね？
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 22:35:04 ]
- 「やっぱNECとか富士通のPCに入ってるWindowsより、
DELLとかのWindowsの方が品質高いのかな？」
by技術部部長
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 22:49:31 ]
- 0xFFFF が signed なのか unsigned なのか迷うことが多々ある
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 22:59:20 ]
- うちの技術部長は迷わずsignedにするからマジでマジでマジで困ってる
ビット演算とか何かあるときはcharには必ずunsigned付けてよ
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 22:59:55 ]
- >>24
当然デスヨ、って言っとけば出世できる
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 23:18:24 ]
- >>24
dellは、凝ったデバイスを独自開発しないから安定しているかも。
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 23:21:57 ]
- >凝ったデバイスを独自開発
これがウリになると思ってる会社って困っちゃうよなぁ・・・ｗ
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 23:34:33 ]
- 凝ったデバイス使わないけど、くそメーカーの安いパーツつかうから不安定なんでしょ？
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 23:49:29 ]
- >>28
安定してねーよ。
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 00:30:55 ]
- 法人サポート契約しているなら
ぶっ壊れても週内に代替品かパーツ届くから
安定している
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 06:58:56 ]
- デル
いらね
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 07:08:19 ]
- そういう話じゃなくて
特殊な機能がついてること自体すでに嫌
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 10:20:04 ]
- >>32
あたまいいですね。
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 10:48:56 ]
- Dellは電源とか壊れたときに修理代金が高く、汎用部品を使いづらいのが困る。いやDellだけじゃないが。
規模が小さいところでは、結局BTOとかホワイトボックスPCと言われる類のが安く済む。
相談もせず勝手に買ってきて後ヨロシクとか言っておいて、いざ問題が起きるとやれ修理が高いだの
適当に直してよだの・・・（ｒｙ
- 37 名前：仕様書無しさん [2009/04/22(水) 12:48:44 ]
- 部長、マウスの電池が切れて動かなくなったぐらいで、
「このオンボロめ！」
とかいって床に叩き付けないでください。
電池入れ替えて動いたでしょ、ほら。
なお、ボタンが押しづらくなって、右クリックのところがはまりこんで押せなくなったのは
部長のせいですから、経費削減中のこの時期に経理に申請しないでくださいよ。
もう説明しておきましたからね、無理だと思いますよ（笑）
- 38 名前：仕様書無しさん [2009/04/22(水) 15:50:19 ]
- >>28-30
dellのマザーボードはオリジナルですが。
ケースの後ろ側から見たとき、市販マザーボードは各コネクターが左側なのに対し
dellは右側。
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 19:14:05 ]
- >>38 最近のはBTXだからじゃね？
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 20:20:54 ]
- 廉価帯のは大抵カスタム発注の変態ボードやね
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 00:49:13 ]
- 廉価帯のでも日本メーカーのはDVI-Dは結構古い機種でも付いてるのに、
dellだと最近のでもD-SUBだけだったりするから、かなりガッカリですよ。
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 10:50:42 ]
- DELLはケース形状をATXとらちょっとだけ変形させてるので、
市販のATXを流用しようとしてもできません。
※BTXは知らない。けどBTXのM/Bって入手難しくね？ｗ
- 43 名前：仕様書無しさん [2009/04/23(木) 13:31:38 ]
- いつまでも
あると思うな
仕事と会社
なんだこれww
何故川柳ww
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 14:58:39 ]
- 「給料泥棒」 by tr****a****o*****
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 22:04:30 ]
- うちの上司、文章を曲解することが多いと思ったら、
「ノート型パソコン」と「パソコン型ノート」の違い、または
「父と、母の墓参りに行った」と「父と母の、墓参りに行った」の違い、
「部長が探す」と「部長を探す」の違いなどが全く分からないっぽい。
やつの書いた文章なんだが、
「お客様のこれが変更する事は致しません」
ってどういう意味だ？
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 22:20:31 ]
- ハングルで書けば理解するかもよ
- 47 名前：仕様書無しさん [2009/04/23(木) 22:21:37 ]
- >>45
IMEが壊れてるんだよ
医者に見せろ
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 22:35:16 ]
- なぜかマザーボードの取説を思い出した
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 22:50:29 ]
- 取引先の相手(課長？)がそんな感じの文章書いてた。
仕様書の解読に1行1時間ペース。考古学だったら達成感もあるんだろうけどな。
そして毎日朝10時と夜10時に2～3時間ずつ長電話。
内容できるだけ詳細にメモしてるつもりなんだけど、2，3行にしかならない。あまりにも中身がない。
つうかプロジェクト始まった時点で今回は赤字で、次回につなぐ為の仕事だって言われたけど
予定の10倍以上は赤字で、次回も何も向こうは最初から倒産決定してて、
あまりにも過酷な仕事に俺含め当初のメンバー全員脱落したんだが。
何がやりたかったの社長？今更俺に退職強要してどうする気？
一応脅迫にあたる部分とか含めて録音させていただきましたけど。
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 22:53:17 ]
- >「お客様のこれが変更する事は致しません」
これの何がおかしいか分からないとヤバイ？
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:04:51 ]
- 悪いが翻訳してくれ
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:09:24 ]
- ロゼッタストーンがないと無理
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 23:55:18 ]
- × お客様のこれが変更する事は致しません
○ お客様のこれが変形する事は致しません
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 00:00:59 ]
- お客様の前で脱ぐ事はいたしません
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 00:02:59 ]
- お客様のこれが （とても大きいからという理由で接客嬢が自発的にサービスを）
変更する （というような） 事は致しません
違いますよね。ごめんなさい。
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 00:33:06 ]
- つまりお客さんのが変更できないってことでしょ？
国語の試験じゃないんだからちゃんと意味がとうれば十分でしょ？
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 00:36:24 ]
- ×とうれば
○とおれば
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 01:15:36 ]
- >>56
通ってないなw
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 01:24:11 ]
- ＞「お客様のこれが変更する事は致しません」
(お客様の持ち物である)これが変更されてしまうようなことは、私たちは一切行いません。
どうだ！？
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 01:53:35 ]
- お客様のCorega変更することは致しません
- 61 名前：仕様書無しさん [2009/04/24(金) 03:29:10 ]
- が→を
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 03:38:39 ]
- お客様の愛人が心変りするような事は致しません
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 05:17:51 ]
- おい、おまえは社会人のくせに言葉の使い方も知らないのか？
客に話すのに、自分の上司に敬語つかってどうすんだよ。
様をつけるのは相手とその関係者であって、こっち側の人間に様はないだろ。こ
のアフォたれが。
こんなことで、よく会社員やってるもんだ。上のフロアで新人研修やってるだろ。こ
れから行ってマナー教えてもらえ。それで最後に研修スタッフに尋いてみろ。敬語
がいかに社会で生きていくために大切なことか、じっくり教えてもらえ。
変なこと要求してるんじゃないぞ。こんなことは常識だ。おまえ10年選手だろ。今
更こんなこと言われて恥ずかしくないのか？え？スマップの草なぎ君がミッドタウン
すっぽんぽんで騒いでいたが、それの次ぐらいに恥かしいぞ。お前、俺の話をす
るーしてるだろ。ちゃんの聞け、クズPGが。
事と次第によっちゃ、お前んとこの会社と縁を切るぞ。そしたら、お前んとこの会社
は1ヶ月ももたずに倒産だぞ。いいか、まず念書を書け。「私、会社辞郎が言葉が
致らず、お客様に大変失礼なことをしまました。申し訳ございません。おわびのしる
しとして、今後1年間は人月単価は半分で結構でございます。」
まあ、これぐらいで勘弁してやろう。
せいぜい馬車馬のように働きなさい。半分の単価で。
ん？俺？おたくの害虫ですが何か？
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 06:54:50 ]
- >63
あさっぱらからなにやってんだｗ
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 07:11:16 ]
- よっぽど腹にすえたんだなｗ
- 66 名前：仕様書無しさん [2009/04/24(金) 08:02:35 ]
- >>45
「パソコン型ノート」って何？
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 08:24:56 ]
- >>63
いくら給料日のある週末だからって浮かれすぎだろｗ
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 08:31:22 ]
- >>66
焼きそばUFOの懸賞でそういうのがあった気がするが
画像が見つからなかった
代わりにこれを見つけた
ttp://portal.nifty.com/2006/12/24/a/
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 10:15:55 ]
- 【知的財産】中国：ITソースコード強制開示強行へ・制度を5月に発足…国際問題化の懸念 [09/04/24]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240524654/
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 10:40:14 ]
- >>65
据えちゃったのかよw
- 71 名前：仕様書無しさん [2009/04/24(金) 11:02:29 ]
- >>45
お客様のcoregaを変更する事は致しません
ってことだろ。そこらへんはもっと妄想力をつけろよ
- 72 名前：仕様書無しさん [2009/04/24(金) 11:08:08 ]
- うちの会社の求人広告。
社長は義理厚くいいよとか書いてあるの今すぐ撤回しろ。
ドライだぜ。
つーか書いてあること８割ウソ。
お前ら、求人広告信用するな。
気をつけろ。
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 11:14:45 ]
- 【国際】 「中国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制開示」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240536789/
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 11:42:34 ]
- >>72
あんなものを信じてる奴がいると信じてるほうが馬鹿だ。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 11:52:38 ]
- >>63
どちらかというと
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238422570/l
の話題だなｗｗ
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 12:32:54 ]
- うちの会社なんか、ホームページに平均勤続年数5年とか書いてるぞ。本当はせいぜい半年なのに。
数字を偽るのはヤバイだろ。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 12:45:44 ]
- 注１）１年以上勤続した社員についてのみ統計を取っております。
注２）社員の年齢に応じた加重平均です。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 12:58:28 ]
- 注3）前にそんなこともありました。
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 13:24:24 ]
- 「平均勤続年数5年」の時点でもうね...
- 80 名前：仕様書無しさん [2009/04/24(金) 15:47:03 ]
-
おれ「バグの収束見るためにちゃんとリスト化しましょうよ」
ＰＭ「そんなリスト作ったら怒られるだろうが」
助けて！
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 15:58:33 ]
-
ＰＭ「課長に聞かれるとうるさいから、バグの報告はおれのメッセンジャーにだけ送れ」
誰か助けて！
- 82 名前：仕様書無しさん [2009/04/24(金) 16:09:29 ]
- 黒豚しね
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 16:11:12 ]
- >>81
メッセのログを取るかメールで報告して
全責任をぶつければおｋ
その前に説得なだ
てかPM自体がバグなんじゃないか？ｗ
改修してしまえｗｗ
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 17:31:03 ]
-
ＰＭ「バグ修正したからテストして」
おれ「ビルド通らないです」
ＰＭ「じゃあ直しといて」
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 17:32:25 ]
-
おれ「違うバグ出てます」
ＰＭ「じゃあ直しといて」
いっそ殺してくれ。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 18:25:47 ]
- >>81
ひゃっはー
ＰＭ様がＤＱＮだぜ～
これだからＩＴは辞められね～
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 18:40:18 ]
- 81は課長のほうが救いようのない人間なのかと思った。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 19:37:44 ]
- >>87
課長さんはグラフ大好きさん。
だからバグ発見件数をグラフにしてツッコミ避けにしたかったんだけどね。
で、我等がPM様はよくいるバグを出したくないひと。
バグ発生件数少ない＝良いプログラム
という危険思想の持ち主だから、何故か派遣のおれが胃を痛めてる。
マジでなんとかしてくれ。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 21:45:33 ]
- 要件漏れとか、仕様の勘違い（仕様不明確）と比較したら、単純なバグなぞ可愛いモノ。
# 要件漏れで死にそうになった
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 23:00:19 ]
- 実現不可能な要件定義とどっちがマシだろう…
誰にも何の相談もしないで一人で勝手に要件定義してきて
「あとよろしく！」はないだろう、部長！
- 91 名前：仕様書無しさん [2009/04/25(土) 06:26:32 ]
- 三角パスしかできないくせに思いつきで指示を出してリーダーシップを発揮している風に見せかけるやつ
それはまあいい
問題は口臭がウンコそのものだということ
ため息はすかしっ屁
きっと口の中に芋虫の幼虫の臭い角がビッシリ生えていて
そこから分泌される粘液が・・・
吐きそう
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 08:48:30 ]
- デバッグの意味をわかっていないPMがいるのか。
そのプロジェクト終わってね？
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 08:55:13 ]
- >>92
大丈夫コンパイルが解らないより
すごい楽だよ
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:43:45 ]
- 親会社が代わって、新しい親会社から何人か管理職候補で移籍してきたんだけど、
いったい元の会社で何やってたんだって云うようなバカばっかでorz
とりあえず俺の上になったやつは、ネットワークシステムの構築で
20年弱のキャリアがあるって触れ込みだったけど、1000BASE-TのLANなら
確実に1000Mbpsの転送速度で機器間でデータの受け渡しが通信できる
もんだという前提で、ハナシ進めてくれやがってorz
しかもTCP/IP基礎から原理説明して、無理だからって言ってるのに、
「じゃあ、ソフトで何とかしろ」って・・・。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:57:10 ]
- それもすごいなｗ
世界はひれーわ、なんかがんばれる気がしてきた！
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:15:31 ]
- うちも似たような経緯で親会社から送り込まれてるけど、
40オヤジがありとあらゆる場で「Netwareなら」って絡んで来てウザイ
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:34:06 ]
- >>94
> ソフトで何とかしろ
1対1に限定して物理層以外捨てて・・・ってやれば何とかなるかなぁ
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:40:06 ]
- >>96
４０はオヤジじゃない
取り消せ
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 12:41:54 ]
- >>97
転送データのデータに関してはパリティを含めないのを前提に考えてそうだから、
絶対無理だとおも。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 13:25:41 ]
- >>94
FPGAのNICにす
れば出ると思うよ
機器構成の値段100倍になると思うけど
見積もって組んじゃえよｗ
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 15:03:28 ]
- 仰せのGbEですって言って10GbEにするとか1000Mって言われてるから無理か…
いっそ2本つないでLink Aggregationとか…
ソフトだと圧縮転送とかするしかないが圧縮効かないデータだとどうにもならんな
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:39:00 ]
- ソフトでって事なら表示上なんとかすれば。
それか時計を遅らせる。
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:51:12 ]
- >>94
機器間をすべて直結すれば理論値に近い転送速度が得られるので、イーサカードを大量に搭載した案を出したら？
（まともなケーブルを使えば、少なくともサーバ間の転送速度は理論値の８割までは行くだろう）
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 19:01:53 ]
- どんな案件かもわからんのになんとも言えんわ
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 21:23:59 ]
- 逃げていった糞上司の言葉
お前がこの仕様の意味を理解するとき
お前にデスマが訪れる
うるせーんだよｗ
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 22:09:22 ]
- 無償作業は将来への投資だ！
そうです。
投資は回収が見込めるからこそするものです。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 22:19:05 ]
- >>105
予言者現る、そして去ったわけか
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 02:43:30 ]
- >>103
8割じゃ全然たりないだろ。
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 12:53:31 ]
- >>94
物理層にCSMA/CD方式使ってる以上、MAC層すら使わずに直結の
データ垂れ流しですら絶対に無理だよなwww
UDPですら再送手順考えるのめんどいのに、そんな方式でデータの保証
しろと言われたら、その場で辞表出したくなる。
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:57:00 ]
- >>108
2台のＰＣサーバを直結してftpでの転送時間を測定した事があってな、その時の転送速度が840～920Mbpsだった。
PCI-X接続のイーサカードなら同じくらいのパフォーマンスは出る筈。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 15:36:44 ]
- >>110
でねーよｗ
桁間違えてんじゃねえの
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 18:55:58 ]
- エンタープライズ向けの良いチップならありえなくはないんじゃない？
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:01:43 ]
- アプリの性能にもよるけど
Intel I/OAT搭載のTCPオフロードNICなら
850Mbpsぐらいは出るよ
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:28:12 ]
- >94
その人20年間何見てたんだろうね？ｗ
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:47:34 ]
- >>114
上司の顔色
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:53:06 ]
- だったら、子会社に飛ばされないだろ
女のケツでも見てたんじゃないの？
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:16:30 ]
- >>110,113
だから要求は1000Mbpsだろ？
8割でも9割でも駄目なんだよ。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:30:08 ]
- 機器間で1000Mbps出てます(瞬間的には)って言えばいいんじゃね？
- 119 名前：仕様書無しさん [2009/04/27(月) 01:33:16 ]
- 入社後何年か経つと成果を論文にするんだけど
やってないことまで書かせるようなことをさせる。
偽装の精神はここから始まっていると言っても過言ではない。
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 01:56:06 ]
- >>117
>94 をよく読め。
問題になっているのでデータの転送時間だ。
普通に配線したら3割程度出れば上等な1000BASE-Tで、８割超の速度が出るなら誤差で誤魔化せる。
それでも文句言われるならケーブル２～４本でトランキングすればいい。
（この場合、PCのバス帯域がネックになりそうだが：単純計算で250MB/sec 以上が必要。 64bitバスでないと厳しいな）
・カテ6の太めのケーブル、それも硬くて取り回しの面倒な奴で配線すれば
顧客にも無茶な事している事がアピールできて良いだろう。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 02:17:38 ]
- よく読んだら、MACヘッダとかIPヘッダとかTCPヘッダとかつくから、
データ(ペイロード)は1GBits/sexでねーよって言う話じゃね？
- 122 名前：121 mailto:sage [2009/04/27(月) 02:23:57 ]
- すまん、1GBits/sexは1GBits/secの間違いだ。
疲れてるんだな。寝よう。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 02:28:29 ]
- 人の有効遺伝子数が２万５０００個として、
一遺伝子が４種類のアミノ酸＝２ビットとした場合、
一精子の有効ビット数が約50KBだとする。
１セックスあたり精子数２万個ぐらいか。
致命的に少ないよソレ。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 02:29:39 ]
- 50KBitsだな。疲れているんだな。
>>122 寝ないか？
- 125 名前：仕様書無しさん [2009/04/27(月) 22:25:38 ]
- ほかのスレにもカキコさせてもらったのですがしばらく
待ってみても反応がなかったので申し訳ないですが、こ
のスレにも書かさせてもらいます。
現在私は2年間JAVA（詳細設計～結合試験の下流）を経験して
きている3年目のPGなのですが、次はCOBOLの案件しか無いと
言われています。
しかしそのCOBOLの案件へは交代要員でいくのですが
その今までそこでやってた人は開発はほとんどやらせてもら
えず、テストオンリーな日々だったそうです。
そのCOBOLの案件の開発現場は僻地にあり行く場合は引越しを
余儀なくされます。 （家庭の事情もあり出来れば行きたくは
ありません。）
行くなら骨を埋める覚悟でと厳しく言われて
おります。
もう30手前なので転職するかそのCOBOLの案件に行くか
非常に迷っているのですが、親切な方がいましたら何か
アドバイスよろしくお願いします。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:35:18 ]
- そのスレで回答した
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:38:15 ]
- >>125
転職する場合、Java２年間の前に何をしてのかが鍵になる。それ以前にC/C++など
トータルな開発経験があるなら、高望みしなければ転職できるだろう。
情報通信白書などをみればわかるが、依然としてCOBOLは使われている。
ただし、過去の技術。用途は新しいものを作るのではない。
過去の資産をリプレイスするにはコスト、リスクが高すぎるので、随時メンテナンスで
対応している。
一番大切なのは、君はこの先どうして行きたいのか。
どういう技術者になりたいのかが重要。
３０歳手前は誰でも悩むよ。
- 128 名前：125 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:25:36 ]
- >>126さん
拝見しました。ありがとうございます。
マルチしてしまい申し訳ないです。
>>127さん
Javaをやる前は営業をやっておりました。
ですので言語知識は実務レベルではJavaと
VB.net(3ヶ月)ぐらいです。
COBOLも開発（製造）ができればCOBOLを習得する上で
問題ないのですが、もう既に集約対応の製造は終わって
いるようで私はしばらくは製造とは無縁らしいです。
今後はゼネラリストよりスペシャリストといった感じでJava
に特化した技術者になって行きたいのですが、現状経験不足
の為Javaの案件につけない状態です。
もう少し悩んでから結論を出したいと思います。
ありがとうございました。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 00:21:12 ]
- まじめな話、管理職を目指したほうが幸せになれる公算が大きいと思う。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 07:21:55 ]
- たぶん、その2年間でJavaの適性なしと判断されたんだろうな。
- 131 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 07:27:04 ]
- 短期で残業もするなって状況で開発させといてだ。
自らがやった結合テストをすり抜けたバグを客に指摘されて怒られたからと言って
単体テストが甘いからだと部下を怒るのはやめてくれませんかね。
皆士気が落ちるだろ。
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 08:27:04 ]
- >>131
単体テストなしでコードコミットしたあげく、結合テストやれとのたまったPM様とどっちがましかな。
今日もきまぐれソースパスタをどうにかする仕事がはじまるお。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:48:03 ]
- バグくらいで怒る客は切るよ
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 09:58:23 ]
- 30歳といえばテクネとテクデくらいは持ってないと転職なんて無理無理
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 22:14:29 ]
- テクニカルネットワークやデータベースって業務経験何年目の人が取るべき？
- 136 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 22:37:43 ]
- うちの上司は、外部とのやり取りを全部自分一人で取り仕切ってますよ。
人を信用できず、全てのことを自分が把握していたいから。
ストーカーとかクレーマーに典型的な完全な異常人格。
とっとと死ねば良いのに。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 22:56:33 ]
- >>136
それはあれだ
情報の流れのカナメに居座って、自分をキーパーソンに見せかけているんだよ
異常でもなんでもない
ただ単に世慣れて小ズルイ奴だよ
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 22:57:22 ]
- >>136
中学校卒業時に取れてないような池沼はいらない
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 23:12:32 ]
- 実際この上司は中二病だからねえ。「おれは、おれだったら」のオンパレード。
情報の流れのカナメに居座って偉そうにしてるだけならほっとけば良いけど、
こいつのせいで仕事が滞るのなんのって。頭カチ割りたいわ。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 00:05:25 ]
- 面倒くさいことをきちんとやってくれるんならいいんだけどな
お前は単なるボトルネックだってのばかり
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 06:42:34 ]
- >>136
そういう奴は成果を独り占めするから気をつけろ。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 09:56:50 ]
- 今の現場に配属になって2年。
COBOLからのリプレイスとあって、今回初めて最古参のCOBOL使いの
ジジイと一緒に作業することに。
会議室でのチームミーティングが終了して席に戻ろうとしたら
「○○君、君だけ残って」とジジイに呼び止められる。
なんか追加で話があるのかと思いきや・・・
爺「君さ、僕と話さないのには理由があるの？」
そりゃ用事無けりゃ話しかけもしないだろｗ
爺「君さ、僕に挨拶した？現場配属になったら挨拶に来るのがスジってもんだろ！」
爺「君が悪くないのは分かってるんだよ。本来ならリーダーである□□君が顔合わせの場を作るべきなんだし」
配属初日にチーム内で顔合わせがあり、その時に挨拶してますがｗｗｗ
その日の定時後に歓迎会やってもらいましたが、アンタは体調が悪いから不参加って
全員にメール返信してますしｗｗｗ
それから忙しいときに限って「忙しいの？ｗ」って話しかけてくるように。
早く死んでくれないかな・・・
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 10:11:09 ]
- スマン、その程度なら、人付き合いが苦手そうで大変ですね、としか思えないのだが・・・
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 10:18:51 ]
- >142
俺もそんなことあったけど
俺介護要員で採用されていないのでって
はっきり言ったら相手から無視されて楽だったけどなぁ
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 10:22:38 ]
- >>136
俺の元上司みたいな奴だな。
そいつ、80%俺がコード書いたのに、
自分が70%書いて、20%はそいつのお気にいりの女PG、
俺は細かいサポート関数しか書かなかったことにされた。
結果、そいつは管理職なのに生産性もあるということで
社長賞とかで表彰されて、
俺は生産性の成績が当然のようにガタ下がり。
客先でもあたかも自分が書いたかのような発言をくりかえし、
自分だけ顔を売っておいて、
最後はお気にいり女PGといっしょに転職。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 11:29:53 ]
- 実力ないのに転職してどーするんだよｗｗ
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 11:49:07 ]
- 挨拶が無かったから話しかけなかったとか、
話しかけてこないのは理由があるのかとか、
人付き合い云々の前にソイツが社会不適合者。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 11:54:18 ]
- その人、2年間も心に溜め込んだままだったのかいｗ
挨拶が無かったとか小さい人間だな～
上の人間から話しかけたって良いじゃない。
下の人間が理由も無しに上の人間に話しかけられないだろうし。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 12:18:54 ]
- >>147
社会不適合者を上手くやり過ごせないのってどうよ？ って意味だと思ったが。
”そりゃ用事無けりゃ話しかけもしないだろｗ” って考えるタイプみたいだしさ。
要は、マジメすぎる面があるんじゃないかと俺も思う。
別に、あーハイハイ、って感じでもいいのに。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 12:27:35 ]
- >>149
用事無いときって何て言って声かけるのよ？
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 12:36:29 ]
- 調子はどう～？
でいいじゃんか。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 13:24:04 ]
- それうぜぇ
用がないならジャマすんなとしか思えん
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 13:39:49 ]
- 紙と鉛筆でコーディング＆机上デバッグで育った世代にとっては、
じっとモニタに向かった姿は何もしてないように見えるんじゃね？
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 14:54:45 ]
- >>150
何って、世間話だけど。 普段他人と（そう親しくない知人とか）どんな話してんのよ？
プロ野球やゴルフの話を振ってる、って言ったら、その下地もないのに真似しそうだなｗ
人付き合いってのは、日々の積み重ねがモノを言う。
用事がある時だけ話し掛けたって、もしかするとその要件すら満足に伝わらないよ。
相手の方が聞いてくれる態勢になかったら、こっちが頑張っても無駄に終わるかもしれない。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 14:58:33 ]
- 2行目以降は蛇足だと思った。
正論なんだけどね。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 17:18:05 ]
- 共通点が『同じ会社』ってだけの、歳が40も離れてる爺と何話せとｗ
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 17:37:55 ]
- >>154
＞用事がある時だけ話し掛けたって、もしかするとその要件すら満足に伝わらないよ。
＞相手の方が聞いてくれる態勢になかったら、こっちが頑張っても無駄に終わるかもしれない。
用事が無いときにも話し掛けていたって、もしかすると必要な要件すら満足に伝わらないかもよ。
相手の方が聞いてくれる体勢にあったとしても、こっちが頑張っても無駄に終わるかもしれない。
揚げ足取りに見えるだろうが、君の言ってる事は可能性の一つにしか過ぎないんだよね。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 18:48:55 ]
- 「上下関係」とか「会社の仲間」という価値観を無邪気に信じている爺さんにホノボノしてしまいました。
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 20:03:14 ]
- >>157
そりゃそうだが、可能性の大小は普通に考慮して然るべきじゃないの？
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 20:24:36 ]
- 話しかけるときに内容をちゃんと整理しておけば大抵は伝わるでしょ
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/04/29(水) 21:00:57 ]
- >>159
何時話しかける事になっても良いように、常日頃から相手が理解してくれる
可能性を高める努力を怠らないなんて・・・
生きていて辛くない？
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 21:16:47 ]
- こんな小噺思いついた。
面接官「特技はコミュニケーションとありますが？」
お前ら「はい、コミュニケーションは日々の積み重ねがモノを言うと思います。」
面接官「例えば？」
お前ら「常日頃から会話をしていない人間に対して、自分の伝えたい事が満足に伝わるでしょうか？
少しでも伝わる確率を高めるために、用事が無くても話しかけるようにしています。」
面接官「私、貴方と会うのが今日初めてなんですが、貴方の言葉が私に正しく伝わっていると思われますか？」
お前ら「はい。伝わっていると思います。」
面接官「そうですか。本日はありがとうございました。結果は後日ご連絡させていただきます。」
後日、メールにて
「弊社では『何回か話した相手でないとまともに会話できない』と主張される方の採用は見送らせていただきます。」
お前ら「やっぱり一回目じゃ駄目だったか。俺の本質が分かるにはあと数回面接しないとな。」
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 21:22:42 ]
- 思いつくのは勝手だが･･･
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 21:24:50 ]
- んな小難しいこと考えながら挨拶したりしねーだろ、普通。
要は、自分が話し掛けなくても平気なの？ ってことだよ。
挨拶や他愛のない会話のない現場って不自然だと俺は思うから、自分から声を掛ける。
そんだけ。 157については、要員に突然話し掛けられても会話し難いと自分が思うから。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 21:26:20 ]
- スマン、
×自分が話し掛けなくても平気なの？ ○自分が話し掛けられなくても平気なの？
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:22:20 ]
- ここにいる奴がコミュニケーションにコンプレックスを持っているのは良くわかったよ。
ケツのなめ合いはもう辞めにしようじゃないか。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:46:30 ]
- コンプレックスを傷と例える人は多いが、ケツと例えるのは初めて見た。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:49:29 ]
- >166
阿部さんこんにちは
>163
・・・の部分が重要だと思うんだが？
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 23:00:12 ]
- 「弊社では『何回か話した相手でないとまともに会話できない』と主張される方の採用は見送らせていただきます。」
不採用通知でんなこと言ってくる気の利いた会社はないぞ。
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 23:13:06 ]
- >>169
お前が今まで読んだフィクションは全てノンフィクションなのか？
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 23:53:39 ]
- 正直、話したくないヤツはいるなぁ・・・
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 00:18:48 ]
- >>170
君同様に現実味がなさすぎてつまらないと言うことだよ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 02:32:19 ]
- >>164
そーゆーのってお前が変に演出して作るものなの？
普通に会話が生まれる環境があるからこそなる結果であって
その結果を演出したところで意味ねーんじゃねぇの？
まあ、なんつーのそういう普通に会話が生まれるっつーのは
仕事とかスケジュールに対する気分的なゆとりがあったり
若いやつならサポートしてくれる上司がいたりしてはじめて生まれるもんじゃねー？
お前が積極的に話しかけても自分が忙しいなら誰だってウザイと思うのが普通の感覚じゃねぇの？
自分の仕事の納期が迫ってるのに悠長に駄弁ってるヤツなんて頭おかしくて付き合ってらんねーよ俺
俺の言ってること間違ってる？
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 07:23:29 ]
- >不採用通知でんなこと言ってくる気の利いた会社はないぞ
就活の時に何社かあったな。面接官の印象とか、不採用理由とかを詳細に書いてくれて、
「今後の活動のお役に立てれば幸いです」って書いてあった。
自分が体験した事が無いから現実的でないとか、特にこの業界にいる人間の考えとしては
マズイと思うんだけどね。
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/04/30(木) 07:35:50 ]
- そんな危険なこと書かないだろ
仮に年齢相応の～が～とか本当にそうだったとしても年齢差別はやったら違法だし
それが理由なのに書かなければ嘘になる
そーゆーのネタにしてわざわざ受けにくるのもいるかもしれない
こういうの疎い会社は個人以上に詐欺師の標的だ
なにより余計なお世話だし書かない方がましだろ
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 07:41:59 ]
- >>169の話の中では年齢なんて関係ないし
もし年齢が理由でもそこだけ伏せて他に気になったことを書けばいいし
余計なお世話をしてくれる会社は結構あるよ
- 177 名前：仕様書無しさん [2009/04/30(木) 08:04:27 ]
- だから決定事項を隠してほかの理由を書くこと自体がこの場合すでに嘘じゃん
受けた人がそれ（嘘、決定事項ではない理由付け）を解消してきたらどうやって落とすの？
学校なんかの場合だったら不採用理由の統計取って
採用基準が不明瞭の場合はリスト入りしたりするぞ
こういうのついた嘘が無駄にでかくなるからマジで止めたほうがいい
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 08:27:52 ]
- ハローワークにも通報されるしね
募集要項と違うとか
言ってることは正しくても多分受け手はわざわざ理解しようとしてくれない
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 08:30:09 ]
- >>177
・前回と求めている人物像が変わった。
・前回気づかなかった欠点が新たに見つかった。
何とでも言えます。
この世の中は嘘だらけだよ。
絶望する前に終わらせる事をお奨めしておくよ。
- 180 名前：仕様書無しさん [2009/04/30(木) 12:20:38 ]
- 親切云々以前にただの嘘吐きじゃん(笑)
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 13:06:40 ]
- >>173
たった数秒か数十秒、他人と言葉を交わすのがそんなに苦痛なら、オマイの言うとおりだと思う。
- 182 名前：仕様書無しさん [2009/04/30(木) 13:17:44 ]
- 課長、豚インフルエンザに備えて、徹夜してでも納品より早く仕上げようとか・・・
普通に考えれば残業減らして体調整えよう、でしょうがｗｗ
なんで前倒しで順調どころかスケジュールより4週間以上先に進んでいる現状で
徹夜とかして体調を悪くしないとあかんのか。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 13:42:17 ]
- 属しているプロジェクトが数ヶ月に渡って炎上中。
今日も終電で帰れればいいな・・・最悪泊まりか。
そんな中、別プロジェクトの定時上がりのおっさんが
「あれ？今日も残業？ｗｗｗ」
ってのを毎日の日課のように言ってくる。
コイツ何がしたいの？
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 13:48:06 ]
- >>182
徹夜して会社に泊まり込めば危険な電車に乗る必要もないじゃん！
- 185 名前：仕様書無しさん [2009/04/30(木) 20:50:02 ]
- >>181
は？
お前のはただ邪魔してるだけじゃん
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 21:02:15 ]
- 管理職の業務テンプレートをそのままプロマネの仕事に持ち込むな
命令だけしてれば無条件で欲しい物が手に入ると思っていやがる
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 01:42:49 ]
- 実家から通いたいから地元の会社選んで、
出向とか転勤はないって言ってたから入ったのに・・・
「夏から東京な、みんなやってるんだからおまえもやれや」
「レオパレスに住めるぞ（笑）」
って言い放って有無を言わさず決定させたくそ課長、とりあえず死んでくれねぇかな。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 01:52:45 ]
- 会社じゃよくあること
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 01:58:34 ]
- とりあえず死んでくれねぇかな・・・と思いながら、いざレオパレスに住んでみたら
実際には生活環境の変化は自分にとって別にストレスじゃなかったり、
かえって環境や人間関係の変化を楽しく感じたりした俺みたいな人間も居るぞｗ
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 05:23:00 ]
- レオパレスなんてDQNとキチと外人しか住んでないワープー向け住宅だろ
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 06:58:34 ]
- むちゅうでーかーんばるきみーへーエールをー
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 07:08:44 ]
- 東京のほうが来いといえる実力をつけよう
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 10:20:39 ]
- 無給で～頑張る君へ～
サービス残業ですね、分かります
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 12:14:22 ]
- >>187
嫌だと言えばいい
俺は東京出向の気があるか、と3回言われて3回とも「はい、あります！」と即答したが
選ばれず（嫌がってたほかの奴が連れていかれた、というより嫌だと言うと選ばれる率が高かったらしい）
それから1年ぐらいして聞かれた時は「嫌です」と返答。
何故前はOKだったのに今回はNGなのか、と言われたので
「前とは状況が違いますので。前なら喜んで行ったんですけどねえ。今は嫌です、というか困ります。
理由の１つとして、先週引っ越したばかりというのがあります。どうしてもというのなら、会社で引越し費用と
一昨日振り込んだ、半年契約の駐車場の代金と引越し代行サービス料金、あと払い込んだ敷金、礼金などを
全て肩代わりしてください。タイミングが悪すぎます。」
と言ったら、候補に入っていたようだが外してくれたぞ。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 20:53:40 ]
- >>193
('A`)
- 196 名前：189 mailto:sage [2009/05/02(土) 00:14:39 ]
- >>190
実際に住んでみると、意外に全部揃ってて転勤族には快適だったりする。
テレビだネットだと拘るタイプにとっては話にならないけど。
とはいえ、自分の金で住むなら別の格安物件を借りる気もするｗ
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 06:29:54 ]
- レオパレスより格安物件で行く人って多いのかな？
- 198 名前：仕様書無しさん [2009/05/02(土) 13:22:36 ]
- 「レオパレス、藤原紀香が付いてくる」
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 13:41:14 ]
- 藤原のりかっていい女か？
一度も思ったことがないんだが。
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 13:46:39 ]
- どうでもよくね
- 201 名前：仕様書無しさん [2009/05/02(土) 15:06:48 ]
- フェロモンだよ
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 16:18:03 ]
- >>199
そりはおまいが童貞もしくはロリだから
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 19:02:29 ]
- ロリコンならともかくロリがこのスレに居るとは・・・
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/02(土) 19:09:23 ]
- いつもぱぱはじょうしのぐちばかりわたしにいってくるの
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 15:03:31 ]
- このスレにロリが降臨したと聞いてやってきましたｗ
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 15:37:17 ]
- J( 'ｰ`)し いつもぱぱはじょうしのぐちばかりわたしにいってくるの
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 17:52:54 ]
- ぱぱ、なんでこんなことするの？
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 00:50:49 ]
- レオパレスに小池撤平が付いてくるなら
今すぐにでも入居するお。
ｳﾎｯ.
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 04:25:10 ]
- 藤原のりかの顔って、輪郭に比べて小さくまとまってるのがブサイク
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 08:02:38 ]
- 松雪泰子の方が顔の中心にパーツが凝集したようなブサ顔してる
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 12:02:26 ]
- 両方不細工でOk?
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:40:25 ]
- 宮崎あおいは下に凝集されているよね
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:49:49 ]
- ＡＶ女優の名前出すなよ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:53:36 ]
- 下田麻美はいいよな
動物みたいでかわいい
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 19:29:39 ]
- 不細工な上司がこんな会話してたら辞めたくもなるかな
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 09:40:52 ]
- >>199
写真だけで見るとどうでもいい女でも
TVやドラマや色々なもので見ているといいな、と思えることはある
俺も別段いい女とは思わないが、いい女という人に聞くと
「～～～がいいし、～～～もいい。それに～～～がいいな。あと、顔やスタイルもいい」という意見が出ることが多い。
つまり、顔やスタイルだけでいいといわれているわけじゃないってこった。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 18:42:58 ]
- 俺も飯島愛は笑顔が可愛いよね
って言ったらドン引きされたなｗ
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 19:41:11 ]
- 上から降りてくる仕事を三角パスするだけるだけしか能がないくせに
早くやれ早くやれと根拠もなくスケジュールを詰めてきやがる
死ねばいい
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 21:02:27 ]
- はいはい、マスター十日前に社長の鶴の一声来ましたよ。
そのままでもいーのに、根幹のクラス一つ丸々作り直しですよ。
PG俺1人だぞ？
どーすんだよ。会社潰すのか？
はっきり言って、間に合わんぞ？
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:09:47 ]
- コーディングを黒板に書いたものをノートに書き取るのと同レベルの軽作業だと思い込んでるんだよな
なんでそういうことになるかというと、成果物が「形がない」「手で触れない」抽象的なものだから
アイディアだけでチョチョイとキーボード打てばソフトができると思うなら自分でやってみろ
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 22:25:44 ]
- 募集広告の出し方すらもわからないくせに
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 06:02:22 ]
- 今度の上司、TCP/IPを「とぅくぴっぷ」と読むんだよ。
お前はガッちゃんかと。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 10:38:59 ]
- うちの会社の人は、GUIをグイって読むんだけど普通？
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:03:49 ]
- すいません入社３か月くらいまでそう読んでいました・・・
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:10:39 ]
- 別に間違いじゃないと思う。
自分は「じーゆーあい」派だけれども。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 12:27:30 ]
- >>222
なつかしいなw
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 12:39:43 ]
-
【char】変な読み方するな その２【ちゃー】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177251487/
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 12:57:56 ]
- えー？普通にグイって言ってるけど
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 13:09:13 ]
- 俺はGUIがどうの見たいな話をしたら「え？何かのツール？」って言われた・・・
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 13:09:48 ]
- >>226
ふと思い出して過去ログから発掘してきますた。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 13:10:15 ]
- ↑あ、GUIを「ぐい」と言ったらってこと
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 16:47:15 ]
- 外人のプレゼンとかだと「ぐぅーいー」と読んでいるなぁ。
GUIはもう慣れたが「しーくうぇる/しーける」(SQLのこと)は
勘弁してくれと思っている。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 16:58:32 ]
- 世の中には、取引先とのプレゼンの場で仕様書を読んでる時に
ＦＡＱ（ファッキュー）って読んじゃう新人も居るしな。
まぁ笑いを堪えてた人が多かったから良かったようなもんの。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 17:42:30 ]
- えっ？ファッキュじゃ駄目だったんすか？
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:39:47 ]
- おまえらプロジェクトマネージャーが正常に対応可能な委託プロジェクトって幾つが上限だと思う？
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:57:22 ]
- ゼロ。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:48:46 ]
- ですよね～
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:18:07 ]
- ぐいとくいは割りと常識だと
言われたな・・・
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:57:10 ]
- みなさんそう仰います＞○○は常識
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 23:08:36 ]
- >>232
>SQL
院生の頃DBの授業で教授がそっち方面の発音しかしてなかったから
社会人になってから軽くカルチャーショックだった
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:13:19 ]
- くいってCUI？
今初めて知った。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:20:12 ]
- 「エフエーキュー」、「フェイク」、「ファック」(/fak/) と読む
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 04:39:09 ]
- CUIは、英語では CLI (Command Line Interface) と言った気がする。
でも、cursesとかはCUIでいいのかもしれない。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 06:43:33 ]
- パンチユーザーインターフェイス
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 09:39:04 ]
- >>244 鈍器で
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 11:26:40 ]
- 自社工場に10年、外に一度も出たことがない課長サンの言う「常識」って、
世間の非常識ですから。
VSSがソース管理ソフトとして最も最適である、これは10年前からの業界の常識だ、って
Kさんアンタ自分で「10年前から知識が進化してない」と言ってるのと同じだぞ馬鹿。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 11:31:59 ]
- 今は何がいいですか？
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 12:47:39 ]
- CVS
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:39:09 ]
- svnじゃね？
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:44:11 ]
- CVSはねーよｗｗ
VSSもバージョンアップしてますが。
SVNはいいね。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:17:50 ]
- svkはもう無いと思っていいのでしょうか。ノート(ry
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:37:54 ]
- >>246
×：VSSがソース管理ソフトとして最も最適である
○：VSSがソース管理ソフトとして俺が知ってる唯一である
くらいな勢いだなw
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:46:51 ]
- 「最適」の理由が「使い方を知ってる」だったりするんだな
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:05:46 ]
- つまり、その人にとって「都合がいい」というわけか
- 255 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 21:16:13 ]
- 工場でちゃったか。
何だかんだで製造系はアホが多い。
- 256 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 23:47:31 ]
- 製造系はアホが多いんじゃなく
井の中の蛙を作り上げる人事システムが問題なんだ
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:59:58 ]
- 最先端はGitじゃねえの？
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:20:31 ]
- じゃあ僕はMercurialちゃん!
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 08:31:28 ]
- 最先端が常にベストではないだろう
仮にも仕事で使うなら、そこそこ安定して、
かつ広く使われて、結果ある程度枯れててくれないと
かつ、新しいニーズにもある程度答えてくれて、バグfixも勢いがあれば、
実用には言うことなしなんじゃね？
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 08:39:21 ]
- >>259そうだねー
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 09:52:35 ]
- 「それこそVSSなのだ」とか言わなきゃOK
- 262 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 13:57:30 ]
- 246だが、>>252で正解。
試しに聞いてみた。
CVS ... 何だそれは。知らん。いや、聞いたことはあるような気がする。
Subvision ... 聞いたこともない。
Mercurial ... 知らん。最近のポッと出のものより実績があるほうがいいだろう。訳のわからないものは使わないのが常識だぞ。
ここで話が終わった。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 14:00:27 ]
- 「最も最適」あたりもアホっぽいんだが、これは 246 が書いただけかな。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 14:15:10 ]
- .net2005で開発してるのに、ソース管理はVSS6.0とかアホかとバカかと
しかもパイプ椅子とパイプ机でマシンの真後ろに電源タップとか大量に置いてあるため
俺のスペースは正味キーボードとマウスを置く分しかない状況で大量に書類の処理をしないといけないとかね。
その上俺のデバッグ用マシンがサーバ機なので
他の奴が頻繁に環境を変えて、何度も環境ぶっ壊して毎日何時間も何も出来ない状況で
「上司」は向かいの席なので全て承知しているが全てスルーして
作業が遅いとか言われてもどうすりゃいいのよ？
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 14:32:29 ]
- とりあえず、そんな状況で２ちゃんねるは見るな、としか言いようがないな・・・
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 14:45:18 ]
- そして毎日、終電なくなってタクシーで帰ってたんだが、そのタクシー代自腹と言われたので、
馬鹿らしくなって何もかも放り出してきた。
ケーブルの中を縫うように手を動かしていたせいか手が麻痺して動かないしつねっても全く痛くないし
こめかみがビクビクいって止まらないし視野狭窄してるし飛蚊症状あるし
何もかもが限界。午前中病院行って帰ってきたがろくに検査もせずに所見なしだとさ。おかしくね？
眼科はまた後日。寝るわ。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:19:32 ]
- >>264
パイプ机にパイプ椅子、ケーブルがのたくってるって
デスマの応援か何か？
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:44:41 ]
- >>266
あなた疲れてるのよ
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:53:47 ]
- >>266
タクシー代は事前に交渉しとけよ
- 270 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 20:33:51 ]
- >>226
明日の事は考えずに寝ろ。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 21:00:41 ]
- 三日くらい寝てろ。
ﾏｼﾞﾃﾞ。
- 272 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 21:13:45 ]
- けいおんとハルヒちゃん見れば治るよ
- 273 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 21:37:14 ]
- >>264
辞める以外にこんな状況をやりすごす方法はないですかね？
無能ならこんなに激務を押し付けられる事は無いかな？
- 274 名前：264 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:03:54 ]
- クライアントに落ち度はなかったと思う。あまりにも低品質な製品と呼ぶもおこがましい代物を納品した弊社が100%悪いわ。
クライアントが求めていたものを100とすると、
営業(社長)の理解が10、基本設計が1、詳細設計が0.002、コーディングの精度がー10000というところだろうか。
しかも現場レベルでは紙の詳細設計書しかなく、
バージョン古いページが混じってたり順番入れ替わってたり
そもそも使い物にならなかったり。メールアドレス入力するのに＠入力できないってアホか。
俺このプロジェクトに一切関わってなかったのに
客先の埃臭い倉庫の片隅ですげえ冷たい視線浴びながらの作業はきつかったわ。
GW中は客が休みなので本社に戻ってプロジェクト全体眺めて、
もう完全にやる気なくした。
つうか本来の俺の作番が俺が抜けたために炎上し始めたふいんき(ry)だが
もうクビでもなんでもいいや。ドラクエ8クリアするまで休む。
俺なしでどこまでやれるんだ？社長？やれるところまでやってみやがれ。もう俺は知らん。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:37:10 ]
- 上司「とりあえず線だけ引いてみてよ。」
俺「こんな感じでどうでしょうか？」
上司「あのね、このスケジュールで本当にできるの？
スケジュールってのはうんたらかんたら・・・」
俺「すいません、やり直してきます。」
俺「出来ました。これでどうでしょうか？」
上司「あのな、納期ってものがうんたらかんたら・・・」
お前、納期考えないでいいって最初に言っただろ・・・・
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:51:23 ]
- >>273
無能だからいいように使われるんだろ。技術があっても世渡り下手な奴は駄目だな。
自分の人生なんだから、身の振り方はしっかり考えないと。
自分の耐性を上回るストレスからは逃げ出さないと駄目だ。心身を壊してからじゃ遅い。
- 277 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 22:54:16 ]
- 何か上のやりとりを見ているとプログラマは技術よりも交渉力が生き残りのカギな気がしますね。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:58:59 ]
- それはプログラマに限らないだろ。
プログラマは生き残る手段にプログラミング技術も使えるってだけだ。
交渉力も体力も当然必要。
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:59:58 ]
- >>275
線表の上に『納期を無視した場合のスケジュール』と、でっかい表題を付けるんだ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:10:59 ]
- GW明けにリリースというスケジュールで４月は休日無しで頑張ったのだが、いきなり、リリースが１ヶ月延びた。
こーきょーじぎょーのにゅーさつでくちにできないことをしたとかでえいぎょうていしになったんだと。
ヲレの休日を返して…
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:12:31 ]
- 代休ないのぉ？
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 23:22:55 ]
- 延びたんならいいじゃない。代休消化でメキシコ旅行なんていかが？
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 00:48:40 ]
- >>274
「作番」
このキーワードで有る程度絞り込める罠w
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 01:37:34 ]
- >>283
H鼬ですね
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 10:36:37 ]
- >>80ですが、五月いっぱいで契約終了となり足抜けできました。
これで作業員はＰＭ様ひとりになりました。
ちなみにさっきチラ見したら見事に炎上してました。
がんばれ。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 13:53:27 ]
- >>283-284
日立のマネして「作番」って言葉を使ってる会社は
ちょちょこあるよ。大抵、日立の営業崩れが作った
偽装請負会社だけどな（ｗ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 19:11:41 ]
- 足抜けの機会を狙ううち大不況
さーどうすっかね
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 20:08:35 ]
- >>286
で？
今も糞と昔糞の範囲が絞られる事には変わりないからいいんじゃね？
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 10:25:37 ]
- 「製番」てのもバレてしまうん？
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 12:31:53 ]
- 「製番」は製造業ならどこにでもあるな。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 17:14:08 ]
- ただいま友達の紹介で派遣として働いています。
私が働いている課には私を含めて3人いるのだが…そのうち2人が上司。
その時点で orz なのだが。
上司2人は交代で働いている為、3人が一緒に働くことはない。
上司の1人はＡ氏。推定70歳くらいのじいちゃん。
違う課の人達が仕事の話をしてて、Ａ氏関係ないのに「ん？」って聞いて
話に入ろうとする。
もう1人Ｔ氏は、
ある日私が壁に貼られてる表に前日の問い合わせ件数を記入し忘れて
帰ってしまい、その事を指摘された。
「これを記入しないと帰れないと思いなさい」と言われた。
私が休みの日には代わりにＴ氏に仕事をやってもらう事になってるのだが、
指摘している本人も記入していない。
何も言えず、Ｔ氏はもう3日も会社に泊まっているんだと思うことにした。
そして2人に共通点が。一度説明してくれた事を2度ならず3度と言ってくる。
結果私は同じ話を6回も聞いてる事になってる。
誰か助けてくれ。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 17:26:02 ]
- >>291
人間はミスをするものという認識がない上司ってダメだよね
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 20:58:22 ]
- >>292
今日、上司が請求書の金額をミスった。
そしたら、そのミスを関係のない営業に転嫁した。
「営業は会社と客の間に立つ仕事だから、営業がチェック
しなかったのが悪い」だと。
一言、「これから気をつける」だとかあれば周囲の雰囲気
も悪くならないのに、「ＳＥに請求書を書かせる制度が悪い」
とまで言い放った。
ＳＥって言うても、何のスキルもなクセしやがって。
毎日Ｅｘｃｅｌで売り上げ予定表いじったりしてるだけじゃ
ねえかよ、てめえ。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 21:35:39 ]
- >>290
作番
製番
ほかに言い方ってあるんでしょうか。
うちの会社は日立とまったく関係ないと思うのですが、
作番を使ってます。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:03:11 ]
- 工番・うけ（受け？請け？)番
というのを聞いた記憶はある。
作番・製番と同じ扱いかは知らない。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 01:08:37 ]
- 「でもオフコンはこうせなあかんねん！」（逆切れ）
まじむかついた。辞めようとは思わなかったが、
のし上がってさっさと追い出してやるという気分になった。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 10:12:54 ]
- >>291
>そして2人に共通点が。一度説明してくれた事を2度ならず3度と言ってくる。
>結果私は同じ話を6回も聞いてる事になってる。
いるよな、こういう明らかに知能に問題のあるジジイ
全力でうざいんだよな
大学の卒論の担当教授がこんなんで、発狂しそうになった記憶が
で、これはおそらく原因は年齢と脳の老化で、言ったことを忘れてるんだよな
介護現場だと思って、右から左へ受け流すしかないと思われ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 10:45:29 ]
- どうでもいいことばかり覚えていて、肝心なことを覚えていないのは当たり前
間違いなく聞いたことがあるのに内容が思い出せないとか普通
何人かに同じ話をすると誰に話して誰に話してないかも覚えてない
自分でも嫌になる
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 11:12:33 ]
- >>298今おいくつですか？
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 14:47:11 ]
- >>299
31
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 19:42:27 ]
- 俺の上司に言わせると、
三十路のそれは、まだまだ甘っちょろいらしいぜｗ
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 06:07:54 ]
- >>297
おまえが言われたこと理解してないから何度も説明してくれているんじゃないか。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 11:28:28 ]
- 「会社の状態が非常に良くないので、今月いっぱいで辞めてもらいます」
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 22:31:02 ]
- >>302
おまえが相手が理解しているかどうかを識別できないだけだろう？
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 23:27:44 ]
- >>303
それは辞めようと思った一言じゃなくて辞めさせられた一言じゃないか
- 306 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 02:08:02 ]
- 性格の善し悪しに関係なく記憶力の悪い奴は信頼するな、って事よ。
ボケてっからって適当にあしらっとけば良い。
どうせ覚えてないんだから、好きにやっればいいのよ。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 02:52:26 ]
- >>306
都合の悪いことは覚えてたりするから程々にな
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 07:14:39 ]
- 実は、「その話もう聞いたよ」というほうが妄想で聞いただけだったりしてな。
- 309 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 14:33:17 ]
- 最終的には一言が言葉の売り買いの原因になったが、それが真実なら辞めなかった。折角有り得ない位の期間待ってやったのだが口先だけで丸め込もうなんて愚か者一直線。そんな様だから最も無能と公言した俺に出戻り要請することになったんだよ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 16:14:08 ]
- 10年ガマンしてたら嫌いな上司が先に辞めましたよ
うふ
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 16:17:06 ]
- そしてもっと嫌な上司が
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:37:26 ]
- 誕生した
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:43:23 ]
- バブー
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:52:45 ]
- そして時は流れ
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:24:12 ]
- また桜の季節がやってきた
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:26:51 ]
- 今は新天地となる知人の会社で働いている
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:35:09 ]
- めでたしめでたし
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:39:58 ]
- うちのバカに外注に出した仕事の進捗を尋ねると「俺そういうの全然知らない」とほざきました。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 07:58:44 ]
- フリーザは何気に良い上司だよな
基本的に自分に逆らう奴以外は殺さないし
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 07:59:34 ]
- >>319
まぁ、あいつは実力もあるし意外と寛大だよな。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 08:13:19 ]
- 失敗した部下にも挽回のチャンスをやるし
スカウター壊されたときも部下に責任転嫁してないし
ザーボンに説教するときやナメック人虐殺するときも理路整然としてたし
- 322 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 20:15:03 ]
- フリーザはホモだって知ってて言ってるの？
殺されてない部下は１００％掘られてるよ。
- 323 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 20:15:45 ]
- フリーザなら掘られても良い
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 20:20:33 ]
- 形態によるだろｊｋ
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 21:38:46 ]
- >>319-324
おまいらのチームワークに、ちょっと思い留まろうかとおもたw
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 22:15:24 ]
- 第3形態に掘られたい
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 13:01:11 ]
- 本を執筆したことがあるという中途のLAMP信者
全サーバWindowsなのに「Linuxにリプレースしよう」だとか
「せめてグループウェアはPHPで書かれているものにしよう」だとか
あほかー！
と思ったのが４月。
誰をどう説得したのか、GW中に社外向けWebサーバがLinuxになっていた。
「Linuxのほうがセキュリティ強固だし安定してるしね♪」
トラブル頻発、対応できるのはその上司だけなのに休みや時間外には電話に出ねぇ。
結局同僚と俺が多少はLinuxわかるので対応するハメに・・・
あほかー！
スマン、スレ違いだな・・・書かずにはいられなかった
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 13:52:42 ]
- 信者っていやだよね
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 18:56:19 ]
- 給料が払われない時間帯に働かないのはリーマンの鑑
それを批難するう>>327は社畜の鑑
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 19:27:56 ]
- 予想されうる問題に対して何も手を打っていないなら職務放棄
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 19:48:52 ]
- それが誰の怠慢なのかって問題もあるがな
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:47:34 ]
- 仕様も必須性能も決まってないのにツールだけは決まってるとか
なんか気持ち悪い奴の匂いのするプロジェクトはたしかに存在する
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:12:48 ]
- >>329
非難してるのはそこじゃないだろ
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 03:56:25 ]
- >>327
いや、たぶん君よりLAMP信者上司のほうが優秀だよ。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 09:36:19 ]
- >>329
給料云々の話なんか出てないけど。何かの病気？
>>334
「トラブル頻発」なのに？
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 10:13:21 ]
- >>335
２ちゃんねらーはひねくれてるから気にするな
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 10:42:46 ]
- そこは「上司乙」と言ってあげるべきだったんじゃないかな
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 14:29:22 ]
- 上司：「使えねぇ部下どもだな」
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:00:29 ]
- 上司「やっぱり俺がいないとダメなんだなぁ」
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:09:28 ]
- 上司「最低限のマニュアルも作ってあるのに、休み前に聞きにも来ねえからうっかりしてたなぁ」
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:43:47 ]
- >>335
部下が無能なばかりにトラブルに対処できないということか。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:49:11 ]
- 広義で>>327みたいな事をやっといて、>>339みたいに考えてるヤツって結構居そうだよな。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 18:30:23 ]
- >>340
うっかりするのは腐れ上司。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 19:20:56 ]
-
椅子は撤廃！
のんびり歩くな！
↓
ttp://nagamochi.info/src/up10850.jpg
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 19:33:08 ]
- >>332
他は何も決まってないのに納期だけが決まっているプロジェクトに
比べたらまだマシ orz
- 346 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 20:17:10 ]
- >>345
あるなぁ。
目的と期間だけが決まってるプロジェクト。
で、全く進んでないのにプレスリリース。
何？関わったからには死ねばいいの？
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 21:15:02 ]
- 死ねば金もらえるんだったら安いもんじゃないか。
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 21:27:32 ]
- 誰か剽窃がてーまのAAしらん？w
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 21:59:53 ]
- >348
エイベックス事件のときに、山ほど作られたはずだが。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 22:24:16 ]
- 客先で変な動作確認しだすのヤメレ！
リリース後見苦しい小細工を客の目の前ですんな！ハッタリ通しつくせやゴルァ！
てめーのクソ見積もりのせいで品質確保出来てないんじゃーorz
もう辞めたい；；
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 06:22:54 ]
- 客先で始めちゃうのは完全にバカだな
藪をつつくなら、自社でやれと
辞めてよそ行く方がよくねぇか？
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 08:26:07 ]
- >>346
予算が出ることだけでも決まっていれば幸せ。
何をやるにしろ食ってはいける
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 18:37:52 ]
- やったぁあああ
予算4年で15億確保できたぁああああ
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 20:02:00 ]
- 工数5000人月ですたとかいうオチがつくのかな？
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 22:45:07 ]
- 15億<small><small>ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ㌦</small></small>
最近の切り上げでそれなりになっちゃったんだっけ??
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 22:47:06 ]
- ダサッ
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 00:24:29 ]
- 1ヶ月3,000万しかないよ？
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:54:21 ]
- >>357
4年間、継続して収入がある点が重要。
個人でも会社でも、定期的な収入があるのは有難い事だよ
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:01:03 ]
- 「売ってるソフトは高いからお前が作れ（値段的には年リース代ウン千万のもの）」
「試作？実際に使えないものを作るのは業務として認められん」
「時間が足りない？残業で対応してちょうだいよ」
「追加の勉強が必要？うちでやって みんなもそうしているし」
特に最後から２つめ
完成までのロードマップが頭にあってそうしているなら従ってもいいが
明らかに規模を理解しないで言っている寝言だし
一年後に「なんでまだ完成しないんだ！」とかいって怒り出すのが
目に見えているから逃げ逃げ
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:51:47 ]
- >>359
｜（値段的には年リース代ウン千万のもの）
そのソフトの開発に何人月かかったか概算したものを予定工数として提示するといい。
１．機能毎に管理工数込みで必要工数を出し、内製した場合の総工数（人月）を求める。
２．上記１．を外注した場合の費用を求める。（人月100万くらいで計算しないと開発会社にそっぽ向かれるので注意）
３．問題のソフトを５年リースした場合の費用の見積もりを貰う。[バグが取れている事、実績がある事を強調することを忘れずに]
この３つの金額を並べた「１．の開発費用を請求する稟議書」を回してしまうのはどうだ？
開発人数が数名の場合、システム稼働まで数年かかるから、まともな判断力の持ち主なら３．を選択する筈。
間違って１．に転んだとしても「最初に期間と費用を提示してゴーサインが出てる」訳だから、スケジュールで文句を言われる筋合いはない。
- 361 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:56:32 ]
- 貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁まで・・・ご相談ください。
puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 15:12:39 ]
- うちの上司は自称歴２０年。４０前にしてコードを組みたがる人なんだけど、
C++のSTLのvectorが分からんといって詰まらんことを聞いてくる。
お前は２０年何をしていんたんだよ。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 15:22:47 ]
- >>361
「こういうイカサマ師に呪いを」という依頼をしたいものだｗ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 16:07:52 ]
- >>362
暦なんてかんけーねーよ。
義務教育で9年間勉強してるけど、皆同じ成績か？ｗ
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 16:35:37 ]
- >>362
20年前からSTLがあったと思ってる？
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 17:32:33 ]
- 10年前にはあったな
- 367 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 17:45:03 ]
- vector使うだけなら、新人でも出来るわな
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:22:30 ]
- >>365
20年間勉強してこなかったのを正当化したいのか？
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:33:32 ]
- やるんだったら判んない事ぐらい自分で調べろってな
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 18:33:33 ]
- >365
本当に20年間開発し続けてきたのなら、
(当人にとって)新しい技術が出てきたってついていけるだろって話じゃないの。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:21:22 ]
- 19年間cobolだったかもしれないだろ
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:31:52 ]
- >>371
新しいCOBOLは構造化プログラミングができるらしいぞ
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:14:12 ]
- >>372
そこまでしてCOBOLに拘る意味が分からん
- 374 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 21:21:47 ]
- 年食ったら立ち位置考えて振る舞わんとな。
自己満足で開発やってられんのは精々２０代までだよ。
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:31:52 ]
- >>374
そんなこと無いよ
40過ぎて提案資料8ページ書くのに1ヶ月とか
そうゆうのが幅利かせてPJ仕切ってるよ
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:37:59 ]
- うちの会社の５年前のアプリ(win)はArray、スマートポインタは愚か何故か Rect まで自社開発してるよ。
部長の前で鼻で笑って同僚と話してたんだけど、その部長が設計したらしいことは後で分かった。
その部長さんは留学経験もある「秀才」らしいんだけど、考えられん位バカな奴っているよな。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:50:05 ]
- なるべくプラットフォームに依存しないようにしたいときなんかは、
Rectとかも自前のを使いたくなるときはある。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:51:39 ]
- ただの自己満足で終わっちゃうんだけどな
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:55:13 ]
- テンプレートで定義するRectなら有りだと思うけどな
環境に依存したRectを引き継げるし
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:55:27 ]
- お前は一言多いから出世できないんだよ
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:18:49 ]
- >>380
よく自覚しているようでwww
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:23:09 ]
- バリバリのwindows決め打ちのアプリでした。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:11:45 ]
- 来ない未来の対応をするよりベタで組んでおいて
対応する必要が出てから正直に見積もりを出してやればいい
来ない未来の想定で少なくなった見積もり工数は誰の特にもなってない
その分も上乗せして請求すれば元はとれるかもしれないが
客にソースまで提出して変更箇所をチェックされてると意見出されるだろうな
仮に対応する必要が出なかったときに
はじめの開発でそれにつけた汎用性の工数は誰にも払わせることはできないわけだし
来ない未来の想定はただ損するだけでＦＡ
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:31:48 ]
- それでも、将来の仕様変更に備えて準備しておくのは大事。
客は「だって、あそこの処理変えれば簡単に実現できるでしょ？」
としか思わないからな。
(ソースコード見せて「これだけの変更が必要です」って納得してくれる客は少数派
「ソースコードなんて興味ないし。そもそも設計が下手なあなたたちが悪いんだし」
という態度の客が大半だよ)
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:34:41 ]
- >>384
そうなってないことのが多いんだからちゃんと説明すりゃいいじゃん
駄目なら見積もりではじける
開発はまだはじまってねぇんだし
そこでもめるのはなんら問題ない
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:38:16 ]
- たいがい、開発中の修正希望でえらいことになるんじゃね？
納品できなきゃ話にならんことも多いだろうし
どうも>>383は極端に過ぎるような気がする
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:39:52 ]
- >>385
見積もりではじくのは簡単だが、替わりの仕事持ってくるほうが大変。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 06:34:29 ]
- >>387
だって金にならねぇんだからやってもしょうがないだろ
ま、だいたい他の工数にプラスして受けちゃうけどね
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 10:11:26 ]
- >386
極端に過ぎるのはどちらもかわらない。
こんなの一般論で片付けようとする方がおかしい。
時と場合によるとしかいえない。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:11:42 ]
- 今年度から残業無しの指令が出て、残業代しても付かなくなった。
労基にいこうかと思っている。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:13:42 ]
- >>390
> 今年度から残業無しの指令が出て、残業代しても付かなくなった。
せ・・・先輩。
残業無しって、毎日定時帰宅ができるって事じゃないんですか？
ありえないっス。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:54:48 ]
- 定時で帰っとるよ。６時上がりなんだけど、たまに6時半くらいになることもある。
でもその分の残業代は出ない。違法だよね。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:20:36 ]
- >>391
毎日定時帰宅したことになるｗ
こんなの夜になったら警察が突っ込んでくるぐらいじゃないと規制なんて無理なんだよ
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:26:55 ]
- ３ヶ月ぐらい前から辞めたいと思ってたんだけど、
不景気で今月いっぱいでリストラされちゃいましたｗｗｗ
ちょうど良かったｗ
- 395 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 09:51:58 ]
- うちは完全フレックスになったので30分でも多く残業したら別の日にそれだけ早く帰らなくなきゃいけなくなった
そのため月の終わりには15時にはもう誰もいないｗｗｗｗｗ
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 11:18:29 ]
- ココのデータが0x00の時のテストをやってくれ
↓
結果がおかしいんですが
↓
なんで0x00が入ってるんだよ、NULLが入っててマトモに動くわけねーじゃん
↓
アンタ言ったじゃん
↓
データが無い、という意味で言ったんだよ！
↓
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:08:04 ]
- >>396
イミフ
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:21:38 ]
- >>396
参照先に0x00が入ってるデータでテストすればよかったのか？
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:56:35 ]
- たとえば
0x30、0x00、0x31 という並びのデータと
0x30、0x31 という並びのデータは明らかに違うと思うのだが、
前者の場合を想定せい、としか解釈できない言い方で後者を期待されたのだ
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:22:37 ]
- >>396
>>399
余計判らんくなった
会社名を言ってくれればそこの仕事は請けないことにする
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:37:57 ]
- 別人だが399でわからんならかなりアホだろ
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:45:45 ]
- なるほどこういう上司なのか…こりゃ辞めたくなるわ
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:47:15 ]
- はぁ？
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:51:40 ]
- ひぃ？
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:53:45 ]
- フフッ
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 14:14:25 ]
- つ∩ へぇ～
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:02:36 ]
- まぁなんとなくは分かるんだけど、あいまいだから正解なのか確信が持てんな・・・
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:49:30 ]
- >>399 であってるだろ。
上司の言動、支離滅裂なんだから理解しようとするのは無駄だよ。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:05:55 ]
- >>399
さっぱりわからない
俺は
0x30、0x00、0x31
0x30、NULL（参照無し）、0x31
の違いを言ってるのかと思ったらなんか違うみたいで
そのまま話がさっぱりわからない
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:37:34 ]
- >>396の上司が現れたようですw
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:41:42 ]
- たとえて言うと
int *p;
↑
このままどこにもアサインせずに処理実行に入るテストをやれという意味なのかも
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:44:40 ]
- おれは、ヌルポの場合のテストをやれっていう意味かと思った。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:21:38 ]
- 0x00はアスキーコードで「NULL文字」に割り当てられていることを知らない人がいる？
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:44:51 ]
- NULL文字って表現そのものがその時点で恥ずかしいが。NUL文字だろ。あ、発音すると区別がつかんな。
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:49:56 ]
- "NULL文字" の検索結果 約 54,200 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
"NUL文字" の検索結果 約 4,840 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:05:41 ]
- HDD 内蔵 の検索結果 約 4,380,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
HDD 内臓 の検索結果 約 6,020,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:07:26 ]
- NULL:ぬる
NUL:なる
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:19:32 ]
- >>413
いつアスキーコードの話になったのか？
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:26:47 ]
- ほっとけ
自分で勝手に前提をつくってわからねーと言ってるだけ
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:29:35 ]
- で？結局>>396,399の話にアスキーコードは関係あるの？
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:41:50 ]
- |l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれはcharのテキストデータの途中に0x00を入れろと言われ
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | テストしたら0x00の手前までしか処理されなかった』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:04:14 ]
- どうでもいいから>>396と>>399書いた奴もう一度出て来てちゃんと説明しろよ
そしてスレに再び混乱と混沌をもたらしてくれ
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:11:49 ]
- いや～ん、なんだかNULL NULLするんですけど
このスレ～
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:05:00 ]
- とりあえず決定してることは>>396,399は
この程度の内容も満足に伝えられないほど頭が悪そうだ
ということだな
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:33:20 ]
- 複数人で作業する場合、
ちゃんと伝えられないと言うことは
ちゃんと理解できていないということと同じなんだ
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 23:18:34 ]
- >>425
なー。そうだよなー。
「残業が多い！残業が多い！」
とかって騒いでるやつ。おそらく
時間の５０％をコミュニケーション不全で
無駄につぶしているはず。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 05:15:24 ]
- >>399を理解できない馬鹿は、Cでは0は1バイトでもNULLになることを知らないマヌケ。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 05:43:06 ]
- 腐れ上司を叩くスレに、腐れ上司予備軍が多数居たというオチ
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 06:05:57 ]
- 次から次へと燃料が
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 06:23:04 ]
- たった数レスでこのスレを混沌におとしめるとは恐るべし。
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 07:40:35 ]
- >>427
つーか、たぶん NULL＝NULLポインタ だと思ってるんじゃね？
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:24:14 ]
- >>427
ではあなたはその上を行くド間抜けですね。
「NULL」は飽くまでも「記号定数」です。
規格書でも読んで出直しましょう。
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:53:55 ]
- >>432
で、NULLが記号定数だと(unsigned char)0 != NULLになるのか？
C99でも読んで勉強し直しなさいw
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:59:37 ]
- '\0' は 0 だが、それを NULL や null と呼ぶのは誤りだな。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:03:45 ]
- そしてg++では
#define NULL 0
な罠。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:28:13 ]
- 399はだいたいの意味はわからなくもないし
その上司の指示が下手というか間違ってることもわからなくもないんだけど
上司も399ももう少し正しくわかりやすく言えよ位の話だと思うけど
その後の流れはわけのわからん前提を作ってるのか
あまりに低レベルすぎるのかわからんが
かなりヘンなこと言ってるヤツが居るよね
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 14:30:30 ]
- まー、規約しか知らん奴には分からん現実だな
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:37:37 ]
- ヌルポ
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:48:58 ]
- >>438
ガッ
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 19:19:54 ]
- 規約より給料
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:19:00 ]
- >>435
g++に限らない。
一般にC++はそう。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:45:13 ]
- NULLってのは「空(から)」、あくまでもポインタの話でしょ
だって型無いんだし
#define NULL (void *)0
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:04:18 ]
- その辺の話はここが参考になる
web.archive.org/web/20070107180444/www.cmagazine.jp/src/kinjite/cpp/idea.html#index34
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:17:31 ]
- 再びスレに混沌の神が舞い降りたか
さあ神を称える詩をうたおう
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:17:34 ]
- あ？で？結局どういうことを言ってたの？
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:46:15 ]
- ぬるぽスレに来てしまったようだ
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:08:34 ]
- ちがうよｶﾞｯスレだよ
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:12:00 ]
- >>000
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:59:24 ]
- try {
>448
} catch (NullPointerException e) {
// スルー
}
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:13:08 ]
- Finally
// 退職
}
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:48:51 ]
- コンパイルエラー
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:50:54 ]
- お前の人生バグだらけだな
さっさと初期化した方がいいんじゃねーか？
ハハハｗｗｗ
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 04:37:52 ]
- >>442
いいえ、NULLはポインタには限りません。
Cでグローバルな変数が0に初期化されるのは何故だと思いますか？
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 07:35:49 ]
- >>453
そういう規約になってるから。
いずれにせよ、初期値0とNULLは異なる。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 07:38:18 ]
- >>454
言語設計の背後にある型理論を知らないと
あなたのような頓珍漢な理解になるわけだ。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 07:45:30 ]
- NULLポインタの内部表現が0でないマシンも内部表現0で初期化されるの？
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:06:18 ]
- go to 解雇
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:11:39 ]
- ﾌﾌﾌﾌﾌ
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:30:11 ]
- if プロジェクト失敗 then
リストラ
else
リストラ
end if
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 10:56:33 ]
- if文である必要性が判らん w
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 11:35:45 ]
- リストラはプロジェクトの結果が出たあとという事だな
つまりプロジェクトの中で無限ループに入れればいいんだよ！
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 13:28:29 ]
- 「進捗ですか？まったく進んでません。
まあどうせ最適化したら消えますから」
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 16:21:42 ]
- さてはお前、コメントだなっっっ
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:20:32 ]
- ・実際のコードと同期していない
・わざわざ書かなくていいところに念入り
・本当に必要なところは全くコメントなし
- 465 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 21:22:43 ]
- if str == nil or str == ""
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:36:09 ]
- 線表の進捗バーをデフラグ！
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 08:15:46 ]
- コメントをもっと増やすように言われた
縦読みを作った
たぶん気づかないだろう
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 19:38:16 ]
- 田舎ばあさん死んでしまえ
これを埋めようと思う
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 21:13:49 ]
- 無能な管理職の多用するキーワード
・自己管理
・残業
・コミュニケーション力
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 00:59:23 ]
- ・ レクリエーション
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:00:23 ]
- ・シュミレーション
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:04:59 ]
- ・イマジネーション
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 04:28:42 ]
- ・モティべーション
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 06:38:20 ]
- ・カーネーション
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 06:52:39 ]
- ・ツレション
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 07:12:50 ]
- ・イグニッション
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:02:33 ]
- ・ハクション
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 10:02:07 ]
- ・ウレション
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 10:39:35 ]
- ・飲みニュケーション
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 12:06:50 ]
- ・インスピレーション
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 12:08:56 ]
- ・連れション
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 12:18:43 ]
- >475
>481
- 483 名前：なぎさっち ◆Nagi/MYeWY mailto:sage [2009/06/04(木) 12:44:00 ]
- ・ハレーション
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:12:15 ]
- ・パッション屋良
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:37:23 ]
- ■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■
「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。
「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。
「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。
「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」 「中年のための接待」 「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。
「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。
飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 20:45:58 ]
- >>470-484
お前らｗｗｗ
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:04:45 ]
- ここまでローション無し
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:55:04 ]
- お前らが毎日やってる行為が書いてないぞ
・マスターベーション
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:56:45 ]
- もう歳なんで週二で。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:08:19 ]
- >>489
枯れすぎだろ
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:26:35 ]
- えっ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:33:15 ]
- >>491
最近お前どこにでもいるよな。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 04:44:33 ]
- なにそれこわい
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 08:41:35 ]
- えっ
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 14:45:50 ]
- えっえっ (汗
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 18:51:59 ]
- ぼのぼのを思い出した
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 08:02:00 ]
- 無能上司と一緒にいると・・・
お酒をたっぷり飲まされて・・・
酔い潰されて・・・
タクシーに乗せられて・・・・・・・・・・
しまっちゃうおじさんにしまわれちゃうんだー（ToT)
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 08:32:46 ]
- さあどんどんしまっちゃうからね
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 11:41:33 ]
- えっ
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 19:30:43 ]
- オレの肉棒を、キミの下の口にしまって…、と。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:07:58 ]
- たった一人で
社外の上級者に相談することは禁じられて
ど素人の「前任者」に相談（するふり）を強要されて
下準備の勉強は空き時間にやって
そのための本は自腹で買って
設計のための時間は勤務中に無く
コーディングも空き時間にやって
試作なしでリリース用の
シミュレータ組める奴
（地球に）居る？
半年で
いるなら目の前につれて来い糞ボケ
もしくはてめえがやれ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:20:28 ]
- >>501
勤務時間中は何してるんだ
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:31:35 ]
- >>502
本業
大きい括りでいけば関係なくも無いが
はっきりいって上記作業の役には立たない
自動車をネジから作る仕事に
整備士の技術が役に立たないのとおんなじ
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:49:11 ]
- >>501
え？呼んだ？
天才になら可能だよ。
ちなみに銀行システムの基本を２ヶ月で作って２億もらったことがある。
ちなみに、>>501の上司みたいなやつなら、石を投げたら当たるくらいにたくさんいる。
自動車整備業とかに多いよね。
>>503
まずはその本業を暴露するんだ。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:57:58 ]
- たった一人で
予算もなく仕様すら決定する権限を与えられず
ハードウエアは殴り書きの回路図しか資料がなく
スパゲティしか書けないド素人上がりの前任者に足を引っ張られ
下準備の資料本、評価検討のためのPCは自腹で泣きながら購入させられ
1ヶ月で基板が出来上がってきたから1ヶ月で動かせと強要され
基板のチェックが終わったらまだアプリ動かないのかと罵声を浴びせられ
週末逃げ帰ってたら実家までDQN同僚が仕事しろと罵声を浴びせに押しかけてきて
それでもリリース日だけ勝手に決められてる。
基板は一枚じゃない。
それでも何とかできる
そんな奴いたら連れてきてくれ
もしくはお前らがやれ
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:09:19 ]
- 俺は5000000億千万円もらったけどな
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:16:14 ]
- 小学生は帰って下さい
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:45:25 ]
- 小二 「ひゃくおくまんえん」
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:15:58 ]
- 元富士通の役員、現NTT子会社のセミナー講師って奴の圧力で
土日返上で接待セミナーを受けることになりそうだ・・・
なんで土日なのかは、向こうの要望で最低でも2日間呼んで欲しいと。
「平日では他の現場に行ってる人間が参加できませんので」とやんわり断ったらしいが、
「じゃあ土日にやればいいじゃん♪俺は全然かまわないよ♪」だってさ～ｗ
セミナーの半分は時代遅れのジジイが、今までどんな現場でどんな困難にぶち当たり、
如何にして乗り切ってきたかって自慢話だって。
汎用機全盛時代の設計手法とか聞いても、それってクソの役にも立たないだろうに。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 06:21:36 ]
- 団塊様の小遣い稼ぎだ。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 08:06:38 ]
- >>505
殺される前に殺せばいいんじゃね？
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 18:13:24 ]
- 殺人教唆フラグですね。わかります。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 22:35:18 ]
- >>505
｜実家までDQN同僚が仕事しろと罵声を浴びせに押しかけてきて
むか～し、大型汎用機の時代に、帰省先にダム端末とモデムが送付されたという伝説があるが…
そのDQNは仕事に使える端末を持ってきたか？
持ってこなかったら単なる馬鹿だな。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:12:34 ]
- >509
インフルエンザで欠席するとか。
- 515 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 07:46:35 ]
- 某有名製作所にいるけど、開発をやったことがない人間が無能さを隠すため虚勢を張っている
- 516 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 09:02:10 ]
- >>513
「むか～し」だと、端末の据え付け設定だけで帰省日数いっぱいかかってしまいそうなｗ
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 19:31:44 ]
- 目立製作所？
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:55:23 ]
- 村田？
どちらにしてもいつか痛い目にあえばいいのにと思う
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:09:46 ]
- 製作所ってだけで村田が出るって事は社員ですか
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 23:10:59 ]
- 黒羽？
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:45:06 ]
- >>519
この業界で製作所といえば日立・村田・島津が挙げられるのは
ごくごく自然だと思うんだが。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:43:57 ]
- 村田はどう考えてもマイナーだろ
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:51:11 ]
- >>522
自転車ロボットのCMで印象に残ってる
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:36:11 ]
- >>522
日立に比べればそうだけど、普通に
会社としたらメジャーだろ。ｊｋ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:32:47 ]
- >>524
村田は電子部品メーカーとしては大手だからそういう業界の人にとっては馴染み深いが
マ板の大半を占めるであろうweb系や業務系、オープン系には知られてないだろ
- 526 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 19:42:38 ]
- 製作所で仕事してるけど、所員は年中金勘定しているようにしか見えない。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 20:00:01 ]
- >525
あなたの狭い世界ではそうなんでしょうね
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:37:28 ]
- >>527
またそうやって捨て台詞を残して立ち去るのか
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 21:45:38 ]
- 上司というか、同僚の自称メカ屋が厄介。
ビジネスビジネスわめき散らして実務をまったくしなくなった上に
社長直々ということを盾にやりたいほうだい。
俺に無理難題押し付けてきて、個人攻撃まではじめた。
もう女将に訴え出るしかないかと。
ということでKM市ね
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:06:27 ]
- マジで、仕事もしないで毎日他人の悪口雑言わめいてる。
測ってみたら一日のうち、3時間はダベってる。
KMNひどすぎるんだけど・・・・TK大卒だから文句も言えない。
どこにタレこめばいいんだろ
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:20:46 ]
- 上司「案外なんとかなるもんだな」
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 22:22:48 ]
- 次はないけどね。
- 533 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 23:27:57 ]
- 戸塚にいるけど変わった奴多すぎ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:58:56 ]
- 課長「日立と資本提携することになった」
俺「まじっすか？ 辞めます」
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 05:15:14 ]
- に・・・日立？
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 14:37:17 ]
- お…音?
- 537 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 01:20:48 ]
- Ｈにいますが読み返すことがない資料をたくさん作ります
- 538 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 11:42:03 ]
- >>533 ヨットスクール？
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 06:42:01 ]
- 精神論と主観的意見でダメ出しする課長がいらつく
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 08:47:06 ]
- PLが「星間飛行とライオン生で聴けたら射精してしまうな！w」だってさ。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 18:51:53 ]
- >>539
そういう奴の特徴
自分は論理的にものを言っていて、相手は非論理的で幼稚的だと決め付けている
その幻想が打ち砕かれそうになる（具体的には言い負かされそうになる）と
相手の発言を猛烈に妨害する
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 19:32:21 ]
- 精神が未熟なんだよね。
つか団塊だろ。
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 20:09:38 ]
- 団塊よりむしろそのひとつ下の世代がやばい
「先輩の先輩」に当たる団塊の人数が多すぎるせいで「先輩」に相当する世代の層が薄く
ロクに業務経験もつまないうちに出世したテンプラ野郎ども
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:35:52 ]
- 「どうやるかわからへん」
俺はただ修正用のデータをメモ帳で書いて、俺に渡してくれと言っているだけだ・・・。
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:58:00 ]
- それ上司なの？
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:35:05 ]
- 俺の上司は日本語がまともにかけません。
毎日、客先の仕様を4時間説明して理解させないと
仕事もせずにようつうべとか見ちゃいますｗ
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:47:36 ]
- >>546
どっちが上司か判らんな
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:33:32 ]
- >>547
うちにもそういう上司(部長)がいる。
俺が色々と問題点や関連技術を教えてやっているし、
ほっとくと何もしないんで適度な仕事を渡してやっているのだが、
問題は奴は俺の3倍の給料を取っていることだ。
給与明細が配られる度に、いっそ見捨ててやりたくなる。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 11:22:46 ]
- なぜ、見捨てないのか。。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 11:24:05 ]
- なぜベストを尽くさないのか
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 12:50:53 ]
- >>549
どこも程度の多少はあれ、>>548のような状況はある。
それでも見捨てることができないのは、上司＝評価査定担当者だからだ。
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 20:23:13 ]
- その更に上に言えばいいのよ
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 20:44:35 ]
- >>548
おれのところの糞は指摘した問題点をことごとく聞き流しやがった
なぜならそれらを認めるということは
これまで積み上げてきた（と思っていた）ものがすべてムダだった
ということを認めるに等しいから
そしておれのボーナスは下がった
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:19:45 ]
- 基地外にはさわるなって事だ。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:08:48 ]
- >>550
どんと来い上田教授乙
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:40:58 ]
- >>550
なぜベストを尽くしてもダメなのか
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:16:36 ]
- キミの能力ではそれが限界だから。。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 05:55:50 ]
- なぜ限界なのか。。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 11:57:08 ]
- 馬鹿だから。。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 14:10:07 ]
- なぜ馬鹿なのか。。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 16:35:42 ]
- ｽﾚ間違えてるから。。
なぜデバッグするのか。。★２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244679432/l50
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:17:45 ]
- なぜ住人がかぶっているのか。。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:24:12 ]
- ○本の住人
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:38:12 ]
- 自毛です
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 06:47:34 ]
- 上司に仕事の指示をされた。
その指示に従ったら、段取りも滅茶苦茶なロクでもない状態だった。
その上司と課内ミーティングで顔をあわせ、
その上司が「例の仕事はどうだった？」と言ってきた。
その場で「クソでした」と言ってやりたかったが、
上司の上司がその場にいたため、
上司の顔をつぶさないよう、ぼかした言い方をした。
すると上司言わく、
「報告ははっきりと言いなさい。
なんでこんな初歩的指導しなきゃいけないんだ？」
上司をかばってあげたつもりが、
課のメンバー全員がいる前で面罵されました。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 07:34:34 ]
- 解りますよね？
意味解りますよね
解りますよね？
っていいながら意味不明な日本語を話す人
は上司になってはいけない
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 07:42:42 ]
- >>565
それはオマイの失敗だな。
そういう対応が有効なのは、その上司自身が、
自分の指示や段取りが滅茶苦茶だと認識している場合のみだろう。
多くの場合は、指示を受けた段階でやんわりと一言伝えておく方がいいよ。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 11:04:23 ]
- 「このままだと二重派遣になっちゃうから、
一次派遣先の会社に転籍してくれない？」
辞めようと思ったじゃなくて、辞めちゃったんだけどね。
どうかこのスレ見てませんように。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 11:13:13 ]
- >>568
誰から言われたかによって話が変わってくるが。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 12:00:12 ]
- >>569
ん？上司ですよ？
ママンに言われたならおｋ？
茶化してスマンｋ。
詳細を書かずにこんなこと言うのもなんですが、
転籍先の条件によって変わる話だと思うデスヨ。
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 12:28:22 ]
- 派遣先が言うのなら分かるが、自社の上司は(売上が減るんで)よっぽどいらない人材じゃない限り
派遣先に行ってくれとは言わないと思うんだが。
- 572 名前：571 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:29:21 ]
- あぁ、派遣先と自社の経営が実は一体になってたとかいうケースはあるか。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 12:50:48 ]
- >>571
あぁ、正確には派遣先に言われた上司に言われたから、
そういう意味では派遣先に言われたってことになりますね。
でも、自社には派遣してるのと同じように毎月最中が入ってくるそうな。
たしか、コンサル料とかいう名目で…。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 13:25:14 ]
- もなか食いたくなってきた
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 16:40:54 ]
- 毎月は飽きるな。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 21:16:45 ]
- >>574
乾燥剤でも喰ってろ
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:32:54 ]
- 毎月モナカを食うゲーム
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:58:15 ]
- 最中もらえる立場になりたい
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:07:52 ]
- 仕事の最中に最中食べる
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:28:09 ]
- 二岡「……もう勘弁」
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 04:30:48 ]
- 最中いっぱいでもーおなかいっぱい
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 04:33:09 ]
- よくこんな時期に木枯らしを呼べるな
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 18:38:48 ]
- 並列化によってプログラムを高速化するには、アーキテクチャの理解と並列アルゴリズムの理解のほかに
実際にコードに落とし込むための実装技術
が必要だと思うのですが、うちの会社の管理職兼プロジェクトマネージャーは理解を示さない
レシピがあっても高級フレンチは作れないし
ハイパワー車があってもレースで優勝できないでしょ
と、理解しやすいように例え話で説明したら、何か癪に障ったらしく怒り狂った
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 19:28:40 ]
- 何となく間違っている事は理解したが、代案は思いつかないって場合に
無能な人間ってのは何故か怒り出す。これはどんな業界で仕事してても一緒だな。
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 20:35:20 ]
- >>583
クソ野郎だな。
その程度のことで怒り狂うのか。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 20:43:54 ]
- >>583
だってその例えだと
「あなたに並列処理システムを渡しても豚猫でしょ？」って言っているも同じだもん。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 20:46:32 ]
- >>585
カタログ厨で流行のキーワードだけはいろいろ仕込んでいるタイプ
「子ども扱い」されたのが気に障ったらしい
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 21:00:27 ]
- >>586
ぬこに失礼だ
謝れ
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 21:21:18 ]
- 指示が日替わり、しかも真逆
「○○○はいいから、XXXを再優先ですぐやれ」
2日後
「何でXXXにそんな無駄な工数かけてるんだ！○○○が先だろ」
反論するのもアホらしくて、仰せの通り交互にやって
順調に両方遅れ出してるが、文句は言わせん
- 590 名前：仕様書無しさん [2009/06/29(月) 21:32:42 ]
- 貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁、別れさせなど人間関係について
お気軽にご相談ください。
puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 21:50:06 ]
- >>589
口頭の指示はメールで確認をとる、これ基本。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 22:01:16 ]
- 無駄無駄、この手のアホは決まってメールなんか見ないよ
その場の気分と思いつきで喋ってるから、こんな指示になるんだって
メールで確証とろうとしたって「見てなかった」「その場で言え」で終わる
それに下手に物証固めて理詰めで行くと、逆ギレして面倒
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 22:20:49 ]
- 客からのメールを一切見せてくれない上司
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 23:12:23 ]
- 開封通知付きメールがうざい
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 23:18:10 ]
- 逆切れしたら潰すチャンスじゃん。
情趣がその場に居たら、正論で罵倒すればいい、
居なかったら「能力無し」の物証を上に突きつければいい
そのうち居なくなるから
まぁこれやると周りと距離とられるというマイナス面もあるがｗ
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 23:45:56 ]
- >>595
お前暇なんだな
普通そんなゴミなんかかまってないで他の事やるだろ
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 00:10:08 ]
- 俺は基本的にメンテナンスだけ、たまに修正やら追加やるだけだし
前は鯖やプロジェクトの監視もしてたが、勝手にいじったりライブラリ追加してる
馬鹿を潰したらトラブル殆どなくなった
たまに教育っつーか、助言する程度で特に問題なく会社は動いてる
- 598 名前：仕様書無しさん [2009/06/30(火) 10:13:17 ]
- 詳細仕様なのに基本仕様を求める件について
- 599 名前：仕様書無しさん [2009/06/30(火) 10:18:00 ]
- 親族経営だから諦めるか
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:41:43 ]
- オレには>>589は
「とりあえず×××が最優先。○○○は後回しにしろ！」
2日後
「まだ×××やってるのか！もういいから○○○やれ！」
と読めるのだが。
普段の様子も知らんが、説明が足らないだけで行間は埋められるんじゃないの？
時間がたてば優先度も変わるのは当たり前でしょ。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 14:09:54 ]
- >>600
＞順調に両方遅れ出してるが
って書いてるから、対応として、まだ工数管理（作業見積もり）ができるレベルにもないんだろう。
まぁいいじゃないの。どう考えても本人に跳ね返ってくるパターンだ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:12:35 ]
- 2日以内に×××を片付けりゃいいだけだと思うんだが
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:12:13 ]
- 俺: この構成の場合、転送レートがボトルネックになって。。。
糞上司: おまえが言いたいのは転送先のストレージだろうが、それは問題ない。
俺: いや、そうじゃなくて、回線の転送速度が1ケタ足りなくてですね、、、
糞上司: 受け側の容量はちゃんと見積り通りで問題ないだろ。
俺が話そうとするのを遮って
糞上司: 問題点を挙げる時には、ちゃんと具体的に数字を出すように。
部下が挙げた問題点を意図的に曲解して、偽の論点を捏造する常習犯。
言ってもいないことに反論して議論の主導権を取ろうとする、いつもの手。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:15:25 ]
- >>603
うわ、それなんて、おれのじょうし？
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:24:29 ]
- >>603
あるある
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:26:31 ]
- そんな変な上司うちにはいないな
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:32:19 ]
- 組み込み系企業に中途で入って一年。
今だひたすら実機のテストオペレータ。
C、C++、python、VERA、HTML辺りは一応使える。
VC技術者が足りないらしいので、立候補した。
現場で習得しながら進めるのには慣れてるつもり。
が、実務経験ないとやらせないらしい。
仕事が減っ空き要因が大量にいるのに、その仕事は蹴ったそうだ。
ちなみに、常駐や派遣でなく自社請負のみの会社。
向上心やスキルアップ精神がある奴は邪魔らしい。
睡眠時間削って勉強の日々。
求人さがしても「～の開発経験者」が条件。
どこで実務経験つけるかな(´･ω･｀)
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:37:01 ]
- 金払ってるのにその金で勉強されたら叶わんからな
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:52:18 ]
- 金貰って勉強させてもらえない会社はクソ
そんな会社はいずれ人が育たず消えていく
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:56:51 ]
- 社会人にとって仕事は常に勉強だろ
それを否定してる会社はブラックといわれても仕方ない
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 21:02:22 ]
- 607はどこのスレの誤爆？スルーでおk？
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 21:11:24 ]
- >>610
>社会人にとって仕事は常に勉強だろ
それだと業務知識しか身につかない「潰しの効かない」人材になる訳だが。
マジメに人材育成してる会社なら本来業務以外のスキルや知識の研修も受けさせるし資格を取れば報奨金も出す。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 21:22:39 ]
- >>607だが馬鹿正直にレスしてみる。
>>608
勉強させろとは言ってない。
てか、仕事って学びながら覚えるもんだと思ってる。
ド新人が最初から年俸制の人見たくできるわけない。
だから努力する。が、努力はするな、ライン工のようにYESマンしてろ、と言う。
>>609
派遣先とかが言うなら分かるんだがな。
自社の社員を育てないなら、5年後10年後には素人しか残らんよね。
>>610
常時勉強、全てが勉強、伸ばすためならなんでも来い。
が、それはタブーらしい。
やはりブラックなのだろうか。
>>611
残念ながら誤爆でない、スマンな。
トップから始まり、上司までこれなんでまいってる。
>>612
業務関係の研修へ行こうとすると、金がかかるから駄目と言う。
業務以外は論外。
資格なんて取る暇あったら作業を流せ、と言う感じ。
基本的に直接金を産む行為以外は全て否定。それが1週間後に金を生む行為であっても。
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 21:23:29 ]
- 仕事は常に勉強とは言ってるが、
仕事だけが勉強とは言ってないような
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:21:28 ]
- >>613
> 求人さがしても「～の開発経験者」が条件。
> どこで実務経験つけるかな(´･ω･｀)
経験不問の募集なんてそうそうない。
それだけの意欲があるなら、嘘経歴でどこでも飛び込んじゃえ。
人の将来なんて誰も真剣に考えてくれはしない。
自分のキャリアは自分で作るんだ。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:44:30 ]
- >自分のキャリアは自分で作るんだ。
いいこと言うねぇ～
俺のキャリアは営業が作ってる。
ちなみに結構なｽｰﾊﾟｰﾏﾝらしいwwｗ･･･orz
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:45:15 ]
- >>615
あるね
テストやってた期間を開発やってました
っていって入ってうまくいってる奴もいる
馬鹿正直なだけがいいことではない
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:54:23 ]
- >>613
とりあえずブラックでもいいから実務やりたいなら
業務経験は水増ししても確認取らないこと多いから大丈夫だよ。
実際、派遣のピンハネ営業はJava3ヶ月＝1年の実務経験とか
だから適当に書いても大丈夫。ただ昨今案件激薄なので見破られる
可能性があるのでなるべく張ったりかましていったほうがいいよ
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 09:26:09 ]
- 会社は人生におけるプロジェクトだ、と柳井正が言っていた。
だから未来永劫続くわけじゃないし、人生を捧げるものでもない。
その度々の自分の実情に合ったプロジェクト(会社)に属していけばいいだけじゃん？
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 10:31:12 ]
- >>607
>向上心やスキルアップ精神がある奴は邪魔らしい。
どっから導出したんだ、コレ。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 10:42:49 ]
- 自分の技術力アップのためにやったこと無い仕事ばかり
やらせろっていう奴はうざいよね。
それはもうやったことあるから嫌だとかいうわがまま放題のやつ。
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 10:52:25 ]
- >>621
それはスキルアップを心がける以前の人間としての
資質の問題のような気がするが。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 18:37:17 ]
- 自分のスキルが一番だよ。
会社だの同僚だの結局足引っ張るばかりで何も助けては紅
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 20:54:31 ]
- >>621
やったことのある仕事は技術力アップに繋がらないなんて驕りだ。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:15:00 ]
- 仕事やらせても何一つ修得できない馬鹿も世の中に入るんですよ
何でこいつらがPやってるのか(やってられるのか)が俺には判らない
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:49:53 ]
- うんとねえ。
同じことの繰り返しで１５年ぐらい過ごしてきた連中に白い目で見られつつ
３０年前に覚えたことを繰り返してきた５０過ぎのおっさんに、技術盗んでやるといった燃えさかる
ねちこいしせんむけられて耐えてます。
あんたらから学ぶことって一つもないんだよなこれが・・・・。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 23:36:55 ]
- ほかの事やらすとさらに大変なことになるからだろ
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:20:25 ]
- >>614
それは勿論。色々っすね。
>>615
ですよね。
コレまでの感触から、意欲と飢えと吸収力は負けないと思ってます。てかよく言われますｗ
ちょっと転職サイト行ってきます。
>>617
根が馬鹿正直なので少々困り者。
世渡り手段の勉強も必要ですね。
>>618
地方なんで数自体があまりないんですよね。
少なからずあるとは思うんで、しぶとく探してみます。
最悪ハッタリで上京するかな。
>>619
なんか理解しやすい名言ですね。
大分泥沼なプロジェクトに配置された気分です。
前向きに次を見てみます。
>>620
トップに言われました。
「技術をつけたい、成長したいと思うなら他へ行け。ウチはそう言う会社じゃない」と。
上長には
「その日渡された書類処理を黙々とこなして下さい」と言われ。
仕事が無いんで、ワークシェアして搾り出した書類処理なんですがね。
>>621
せめて1人前になってればいいんですが。
1人前にもせず、そのまま放置は会社の収益に繋がらないと思って。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:24:12 ]
- >>622
技術屋って基本「技術力アップさせろ」が基本だと思ってる。
ただし、代わりに利益はだすよ、と。
>>623
ですよね。極論、明日会社がつぶれたら頼りになるのは自分次第。
事務処理で積み上げた会社での地位なんて役に立たない。
>>624
得意分野見つけたいんで、一通りやらせてくれ、とかじゃないですか？
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:33:38 ]
- 全レスか・・・ふぅ
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 11:17:12 ]
- 抜くなｗ
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 12:45:24 ]
- >>629
> >>622
> 技術屋って基本「技術力アップさせろ」が基本だと思ってる。
> ただし、代わりに利益はだすよ、と。
それは良い心構えだと思うが、「やったこと無い仕事ばかり
やらせろ」というのは間違っているだろ。
>>621へのレスはそこへの返答のつもりだった。
言葉足らずですまない。
経験のない仕事って言うのは、往々にして経験のある仕事より
パフォーマンスは悪い。
パフォーマンスの悪い仕事ばかりさせろと言うのは、社会人として
どうかと思う。
「経験のない事に挑戦する」姿勢と、「経験のない事しかしたくない」は
雲泥の差があると思うのだけどね。
- 633 名前：仕様書無しさん [2009/07/03(金) 13:17:13 ]
- >>629
技術力アップくらいは自分でやれ。
最低限自分で技術力身につけて「これだけの技術力あるから業務経験つけさせてくれ」
と言うくらいじゃないと。
- 634 名前：仕様書無しさん [2009/07/03(金) 17:19:43 ]
- >得意分野見つけたいんで、一通りやらせてくれ、とかじゃないですか？
人事希望にそう書いたら一番不得意だと書いたところへ異動になった。
胃潰瘍と偏頭痛になって１年後に退職し、得意分野を持って転職した。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 19:10:08 ]
- 自分探しの旅に出たいのなら、有給取って自腹でいくんだな。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:11:52 ]
- 顧客の立場で考えろよ。
医者が「この薬もう使ったことあるから嫌だ。新薬使わせろ」って言われて
ニコニコ任せられるのか？
- 637 名前：仕様書無しさん [2009/07/03(金) 23:25:45 ]
- >>636
全然違う.
「実績作りのために、あなたを使わせてもらいますね」
って言うような馬鹿。
普通の感覚持ってる奴なら、だまってやる。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:33:38 ]
- プロなら報酬をもらってただ作るのみ
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:38:39 ]
- >>632
そうだよね
まったく実務に慣れないから
いつまでたってもパフォーマンスの悪い社員でしかないじゃんなｗ
しかも、パフォーマンスが上がってからの技ってのも当然あるわけで
手広く手をつけても何も得られるものがないってほうが多い気がするね
俺はなにか一つでも深く知るものがあったほうがいいと思う派
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:40:10 ]
- 職歴には迫がつかないけどねｗ
ただ、数ヶ月経験の業務が１０個も２０個もあるようなヤツを俺は信用しないｗ
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 11:27:09 ]
- >>639
その「何か一つ」って、たとえば？
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 12:44:30 ]
- 家を建てるための、足場を組む作業には金を払えないと？
お客様、おとといきやがれでございます
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:26:45 ]
- 「足場」で堅牢性もろくに検証されていない新工法を次から次へと提案してくるんじゃねーよ
さすがにそんな土建屋には頼めねーよ
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:29:07 ]
- 運用フェーズまで含めたトータルパッケージとして提案できる会社の「新技術」なら真面目に検討する。
そうでなくて、開発だけしかやらない会社が提案する「新技術」は、基本的に信用しない。
後のことを考えない「作り逃げのボッタクリ商売」やってるケースが多すぎる。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:31:38 ]
- 会社レベルの話で書いてしまったが、
技術者と会社の関係でも基本同じな。
じゃあ、君の提案する技術でやっていいけど、
その技術で保守していける人材はうちにまだいないから、
そのシステムは保守も君が担当ね
って会社から回答された時に、受けれるかどうかを胸に手を当てて考えてみろ。
Ｎｏなら、その技術はゴミだ。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:39:15 ]
- 開発に携わった人間なら、保守できるように育てるよ。
そう悪くない話だろ？
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:42:01 ]
- 保守は金にならないから育てるのはバカのやること
保守は安い単金の下請けをこき使ってやらせるもの
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:44:37 ]
- むしろ保守で儲けられるんだが。
大した仕事はなくても金入ってくる魔法の契約。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:47:11 ]
- >>648
だから単金30万ぐらいの安いの常備しておいて
保守だけ受けておく
社内の人間には保守をさせないで次の案件をやらせる
保守まともになんかやらなくていいんだよ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:49:08 ]
- まぁ保守が一番大変なんだけどな
作り逃げが一番楽チン
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 13:52:28 ]
- 保守とテストはスキルつかないからやっちゃいけないって
教えられるけどな。外資でも同じこと言われるし
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 14:04:53 ]
- >>645
そもそも使ったことのない技術が使われてるから保守できないってのは
エンジニアのスキルを低く見積もりすぎ(自分ベースの見積なのかもしれないが)
設計書がない・客や下請けとの打ち合わせの記録が欠落してる・仕様を把握してる人間がいない
この辺が一番の障害。逆にこういうのさえきちんと管理しておけばほとんど問題は起こらない。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 14:07:40 ]
- >>649
やらせるって随分えらそうだな
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 14:13:02 ]
- 要するに技術者のオナニーの話だろ
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 15:32:41 ]
- >654
それはそれで気持ち良いけどな♥
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 17:20:48 ]
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜オープンソースライブラリのバグなのでサポート範囲外です！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 17:58:13 ]
- 保守とテストは真面目にやれば相当スキルアップすると思うよ。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 18:06:39 ]
- 他人のコード読んで勉強できるしな。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 18:42:25 ]
- 他人のスパゲッティコードのメンテが出来て一人前
新規作成よりはレベルは上だって昔から言ってたけどね
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 18:51:03 ]
- >>641
なんでもいいよ
深く学んでいける分野のがいいけどね
最近ポッと出たばっかりで誰も開拓者がいないようなのは避けたほうがいい
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 18:56:33 ]
- 「これ作り直したほうがいいっすよ」
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 19:06:16 ]
- プロジェクト毎に作り直される社内ライブラリ。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 07:56:22 ]
- いくら上手にスパゲッティのもつれを解いてマトモなコードに直してあげても、
メンテ屋の評価ポイントにならずに、元スパゲッティ書いた奴の功績にされるけどな。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 08:09:32 ]
- 弊社ではforやifのピラミッドが標準で
最悪2段以内で書く俺のコードは分かりづらいと非難されます。
memcpyくらい使わせてくれ
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 09:40:53 ]
- 読みやすい、読みにくいってのは文化もあるもん
一目見てこんなの読めるか！って思ったくそベタベタコードも、１ヶ月にらめっこしてたらあら不思議
まあそんなにのんびりできることは少ないのかもしれないけど
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 10:00:11 ]
- 生きていくのに十分な給料もらえて錆算がなけりゃ手柄取られても別にかまわんよ
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 10:09:47 ]
- 読みにくいコードこそ自分のものにしてしまえば
それで一生食っていける
大規模なものは簡単にリプレースできないからな
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 17:16:56 ]
- ＞それで一生食っていける
自分の神経や感性が摩り切れる方が問題だと思う。
定時で上がれるなら文句は言わんが、それで残業の嵐だったら…
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 20:38:08 ]
- >>667
そんなんで生きてきたコボラーしっとるわ。でオフコンがお払い箱に
なって新システムのリプレース時のデータ移行で自分の書いた
糞コードと糞設計に苦しめられているというわけだ！上司なんだけどな！
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 20:43:33 ]
- COBOLってlispとかの関数型言語への移行が楽そうじゃない？
- 671 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 20:47:54 ]
- 俺の部下でラッキーだな、俺はたくさんの人から崇拝されている
みたいなことをメールしてきた上司がいます
マジで気持ち悪い奴です
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 22:01:30 ]
- >>671
銅像でも建ててやれよ？
きっと喜ぶぜ？
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 22:10:49 ]
- 俺と仕事できる奴は幸せ
と言ってるphpしかできない30過ぎDQNなら知ってます
周りから馬鹿にされてるのを知ってるのか
誰も俺の凄さを理解できないと部下に愚痴ってたらしいｗ
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:12:13 ]
- 3次元バーコードであるQRコードを使うと・・・・
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:35:55 ]
- QRコードで２次元ちゃうん？
- 676 名前：674 mailto:sage [2009/07/06(月) 23:45:02 ]
- >>675
うちの馬鹿課長が客に自慢げに話してた
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:48:16 ]
- 三次元化するのもおもしろいかもな。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:49:24 ]
- 色情報込みQRコード（名前は忘れた）のことじゃね？
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:53:31 ]
- >>678
それだとRGBで加わるから5次元でね？
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:55:01 ]
- 3次元バーコードでググってみた
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:55:33 ]
- いや、3*2で6次元だろ。多分
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 23:59:49 ]
- >675
白黒2値の液晶に0.1秒間隔でQRコードを作成して、某カメラ付き機材と光w通信しよう
としたけど、某カメラ付き機材の性能が低すぎて断念した。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:00:41 ]
- もう手動で紙めくって3次元でよくね
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:05:23 ]
- >>682
あー、同じようなネタ考えた奴はいるんだ。やっぱり。
砂嵐見たいな動画を携帯で撮影してデコードとか。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:09:33 ]
- それなら、■をQRコードとして
→→→→→→→→↓
■■■■■■■■↓
↓←←←←←←←←
↓■■■■■■■■
→→→→→→→→
■■■■■■■■
これでも３次元、・・・なのか？
何かが激しく違う気がｗ
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 06:41:10 ]
- え・・・これって釣りだよな？
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 10:54:49 ]
- これが釣りー構造
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 13:07:44 ]
- 2次元以上は“バー”コードではない件
- 689 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 15:15:38 ]
- SE「俺、技術力を身につけるんだ…」 そう言って何人ものソルジャーが戦場に散っていった
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246922854/
18 名前： ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/07/07(火) 08:34:24.94 ID:XVhwjUHz
上司「お前に技術があるのはわかった。ヒューマンスキルを身につけるんだ。」
→ゴルフや野球の話やおべんちゃらがヒューマンスキルなのかとムカツキ、職探し
▼ 19 名前： ユリオプスデージー(宮城県)[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:34:53.23 ID:b+xET97A
>>18
→無職 が抜けてるぞ
▼ 21 名前： タツタソウ(長屋)[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:35:25.72 ID:wh9hwg/E
>>18
実際、上に行くとそうやって仲良くなっていくしかないんだよ・・・
▼ 23 名前： オキザリス・アデノフィラ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:36:26.48 ID:4rztX+jV
>>18
なにこのひと
中学生みたい
▼ 25 名前： ミヤマアズマギク(福岡県)[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:37:27.50 ID:JBul54WR
>>18
それができずにイラついてるからコミュ力ないって言われてんだよお前
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 16:13:22 ]
- >>674
3次元のQRコードを開発したんじゃないの？
すっげー自慢できるぜ、それ。(棒読)
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 17:26:18 ]
- そうか、立体視だ
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 18:54:46 ]
- 一ビットしか増えとらんじゃないか
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 19:14:53 ]
- マジレスすると、2次元媒体上に3次元ホログラムを印字して
3次元的に情報を記録するという技術は実在する。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 20:34:01 ]
- うん。でもそれはQRコードじゃないよね。
俺だけ知ってるｗｗうはｗｗｗってところを邪魔して申し訳ない。
- 695 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 23:09:07 ]
- 歴３０年のおっさん曰く「STL禁止な」。
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:18:59 ]
- >>695
環境とお前の使い方によるな
最大数を決めるのが面倒だから使うっていうなら俺は反対する
ちゃんと担当者にあって仕様を決めてこい
どうせＰＣでは無限には動かない
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:19:08 ]
- >>695
組込系だと珍しくもないが。
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:17:46 ]
- おまえらなぜ見ず知らずのおっさんの肩を持つ？
- 699 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 00:20:25 ]
- >>695と見ず知らずのおっさんとにどの程度の差があると言うのか
- 700 名前：695 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:26:18 ]
- 俺が作ってるのはバリバリのWinアプリっすよ。
しかし、そのおっさんはバリバリの組込み系出身。
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:36:13 ]
- >>700
俺（>>696)の話は組み込みとか関係ないけどね
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:50:27 ]
- 組み込み系出身でWinアプリの経歴もあるならそのおっさんに分がありそうだな。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 05:01:58 ]
- >>694
騙されてやんのププ
2次元媒体上に3次元ホログラムは印字できるけど、
記憶媒体には使えないよ。
2次元で情報記憶させたほうが同じ精度でも記憶密度を上げられるから。
ちょっと考えればわかることなのに。
くやしくて「ボクも知ってるぞ。今。」とか思っちゃったんだろwww
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 05:10:22 ]
- 馬鹿な俺でも>>703の頭が弱いことは分かった
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 07:06:00 ]
- >>703
わかったからどっかいけよｗ
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:51:22 ]
- うちの社長もQRを3次元と言う
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 19:11:59 ]
- >>696
STLと一口に言っても、中身はいろいろ
だけどな。
コンテナばっかりじゃないぞ。
どうせそのおっさんは思考停止で、
上から目線で禁止と言ってるだけ。
お気の毒。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:16:45 ]
- 自分が解んないから禁止っ奴な。
MFC解んないからって、Win32のハンドルでファイル処理書く奴とかさ。
まあ一長一短あると思うけどさ、こだわりにしがみついてるだけってのは勘弁してもらいたい。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:27:43 ]
- 勉強しようとせず、行き当たりばったりで問題を解決してきた奴に多いよな。
ただ年を重ねてるってだけで偉いと思うなよ？
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:45:26 ]
- そういうやつも修羅場くぐってくると他の人間の解決策とか見てるから強いんだけど
大抵人におしつけちゃうかギブアップしてなんとかなっちゃうようなのばっかで
打たれ弱いんだよねｗ
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:52:11 ]
- それで結果的に生き残っているのなら、それを「強い」と呼ぶのだと思う
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:55:26 ]
- 「強い奴が生き残るのではない、生き残った奴が強いのだ」
弱いから逃げ回って責任押しつけて
運良く生き残っただけだろ…
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:57:55 ]
- >>709
×問題を解決してきた奴
○問題を丸投げしてきた奴
だと思うんだが、どうかな？
丸投げされた方は、行き当たりばったりでも
問題を解決するためにそこそこ勉強してますよ？
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 21:03:06 ]
- 職歴だけ一丁前でいざピンチなると打たれ弱い人ってダサいよねｗ
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 22:58:18 ]
- QRと表記する場合は規定の料金を戴きます。
by DW
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:24:44 ]
- 親会社への報告資料の表紙デザインどうしますか？
と俺が聞いた時
係長があー聖☆おにいさんみたいな感じなデザインにしてくれると
言われた。意味がわからん
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 02:07:02 ]
- >>716
たしかに。その指示では無理だ。
漫画などという低俗なモノを読んでいる事を
恥と思っていないのだろうな、その上司は。
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 05:09:24 ]
- >>716の上司もどうかと思うが、>>717もかなりおかしい
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 12:12:39 ]
- 漫画とプログラムどっちが高尚かといったら
漫画のほうかなー
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 19:09:54 ]
- 愚問だな。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:31:00 ]
- 聖☆おにいさんって何？
聖星矢？
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:59:27 ]
- シャカっぽいのとキリストっぽいのがホモっぽく同居する
腐女子ねらいの青年マンガだろ
たしかモーニング連載
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:28:37 ]
- >>717
どうみても釣りです、ありがとうございました。
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 23:11:17 ]
- 上司のセクハラ発言がひどい
Dragon Soulをバッコンバッコンに替え歌して
女性社員いるまえで歌うし、まじうざい
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 14:54:21 ]
- 親会社が変わって、あっちから課長として親会社社長の親族の40オヤジが
寄こされたんだが、あり得ないほど使えない。
ただ、ネタの一つ一つがあり得無さ過ぎて、書いても釣りとかネタとかしか
思われないんじゃないかってレベル。
まだマシな例をあげれば、
課員の年齢やら勤続年数やらの資料を作ったら、
マイナスや3ケタの数字がナチュラルに混じっていた。
ケータイを忘れて客先に出かけた課員にそのことを知らせようと、
その忘れていったケータイに電話した。
尊敬語とか謙譲語がダメダメ。
(部長に向かって)「じゃあ明細をメールで送信致して下さい」
上の例は「まぁ、課長のすることだしｗ」と身内の中では
大したネタにもならなかった。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:02:21 ]
- >>725
おまいの日本語も相当読みにくいわけだが
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:05:12 ]
- 上手く書けばそれなりに面白そうなネタなんだけど
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:31:35 ]
- これは下手にうまく書こうと思うと「つまんないネタ」扱いされる内容だから
むしろこのぐらいで正解
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:35:25 ]
- ずいぶん辛口だな。
読みにくい文章ではあるが、日本語として変
ってほどではないし、スルーしてあげなよ。
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:49:44 ]
- そもそもスレタイに沿うネタは1行だけじゃねーかハゲ
もっそそこを膨らませろよ
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 18:08:17 ]
- >>730はtypoが余計に不快感を煽るな。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 18:18:36 ]
- >>725
｜課員の年齢やら勤続年数やらの資料を作ったら、
｜マイナスや3ケタの数字がナチュラルに混じっていた。
内部資料ならかわいいものです。
派遣先に提出する業務経歴書の出身大学と取得資格にデタラメ書かれるよりはマシ。
出身大学よりも、いわゆる格上とされる大学名が書かれていて…経歴詐称は(ry
…既にいくつかの客先に撒かれているらしい…
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 18:27:09 ]
- そりゃ意図的なモンじゃろ
全然違う
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 02:58:24 ]
- >>732
経歴の勤務年数にマイナスが発生したら気持ちがわかるよ。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 06:57:07 ]
- >>734
そういうわかりやすいミス（？）はかわいいもんだ。
何故か微妙に２～３年違ってるとか言うのが一番こたえるだろ。
その上司のミスは、笑って許せるのが多そうな気もする
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 08:47:07 ]
- というかさ、どのように作ったら
>マイナスや3ケタの数字がナチュラルに混じっていた
という状態になるの？
- 737 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 08:51:23 ]
- 小型扇風機を机に置くなとさ。
派遣のひとりが室温を下げて欲しいとお願いした。
派遣を目の敵にしている上司がキレる。
赤字が１兆に達しようとしているのに自覚が足りないとか。
- 738 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 08:58:38 ]
- >>737
>赤字が１兆に達しようとしているのに
通貨単位がジンバブエドルとか？
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 10:17:01 ]
- >>737
累積赤字１兆円？
その金額抱えて倒産しないって事は、相当な資産を持っているって事になるな。
巨大企業か、不動産関係の会社かな？
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 10:23:48 ]
- 単年度で1兆というと、それこそトヨタクラスの企業じゃないと・・・
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 10:35:02 ]
- >>737
> 自覚が足りない
派遣になにを求めてるんだか
業績なんて良くても悪くても派遣の責任ではないのもわからんのか
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 11:02:50 ]
- 今年や去年入ったばかりの社員のせいでもないよな。社長。
つうか、1人月を残業100時間以上前提で組むな。
平行して新人を待機させるな。
人間使い捨て感覚なんだよな。ほとんどの社員は3年以内に壊されて
自己都合扱いで解雇。
社内にはトップを除いて全て新人レベル。それがデフォルトだと思ってやがる。
待機させてたら新人は永遠に新人のままだし、
稼動している人間も全員壊れかけで新人レベルの効率しか上がらない。
労基署も糞ほどの役にも立たなかったし。
- 743 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 14:17:12 ]
- トヨタの赤字はとっくに１兆円突破してるだろ。
まあ大手家電だろうな。
俺さ、自宅だけどパソコンの上に凍らせたペットボトル置いてるんだけど、
１日でコップ１杯の水が出るよ。
まあ、外にすだれのほうが涼しいと思うし、
弱くてもクーラー入れてるなら空気も乾燥してるだろうけど。
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 14:51:53 ]
- >>742
そういうやり方だと、会社として本当に底辺の孫受けしか出来ないんだよな。
なんか会社としての野望とかないのかねぇ・・・。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 15:05:38 ]
- >>744
そういうのは黒字になってから考えれば言いとさ。
昔、勤めていた会社で、業務の効率化とか、そういうのを
提案した時に上役に言われた事がある。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 15:15:51 ]
- んで、黒字のときは、これで収益でてるんだから問題ないって言われるんだな。
- 747 名前：742 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:45:10 ]
- 黒字出てますよ。
残業代払ってないもん。昇進しなければ初任給から昇給とかないもん。
一部のトップ、経営陣の人件費がものすごくて、
創業以来、ほぼぴったりギリギリ黒字になる仕組みになってますが(笑)
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 17:32:11 ]
- >>747
うわ、典型的な人身売買の会社。
役人や政治家と繋がったトップの顔で仕事が降ってくるなら
上の人間がたくさん給料貰ってても、ある意味なっとくできるが、
派遣会社方式で搾取している場合は…
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 18:08:22 ]
- ブラック企業ｽﾚで会社曝すべし。
- 750 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 20:02:23 ]
- 所員：首にするよ
- 751 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 19:04:50 ]
- 上司が朝から晩まで、拝承、拝承ばっかり言ってて会社辞めたくなりました
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:09:26 ]
- 目立乙
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 19:20:47 ]
- はい、しょうですか。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 20:16:51 ]
- スプーの人か
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 21:21:14 ]
- ハイショー、シルバー！
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:32:18 ]
- ウチのおっさん連中ですらローン・レンジャーなんか知らないのに
>>755 ときたら…
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 22:16:49 ]
- 労連、労連、労連♪
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 22:52:50 ]
- SE嘘つき。コンピュータ嘘つかない。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 23:03:00 ]
- コンピュータも嘘つくよ
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 23:06:58 ]
- >>757
いろんな意味で昭和の感性だな。好きだが。
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 23:12:22 ]
- ハラショー
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 23:34:30 ]
- >>759
それはただのバグ。
コンピュータはプログラム通りに動いてるだけ。
嘘つきはSEやプログラマ。
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 23:49:14 ]
- 「貴方達が協力しないからこうなったんですよ」
とかいわれて給料さげられた。わけがわからん。
言われたとおり出勤してたし日曜出勤もしてたじゃないか何が協力が
足りないだ、どうしてほしいのか。
定休なくしてもらってもいいですかとか言っていたのはあれなんだんだろう。
会社は３１日出勤を希望してるようだが。死ねと？
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 00:42:52 ]
- >>763
> 何が協力が足りないだ、どうしてほしいのか。
「 人件費減らすのに協力してね 」ってことだな。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 00:49:07 ]
- いやきっとその人は、会社を潰してほしかったんだよ。
倒産解雇ならいろいろ手厚いしね
さすがにここまでしたら誰か労基署あたりに駆け込んでくれて、
自分の長年のサービス残業代とか回収出来る流れになるかな～とか
期待してたら、みんな言われるままに馬鹿正直に働きやがって(-o-#)
などと妄想。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 00:56:40 ]
- >>762
コンピュータはある程度の確率で嘘つくよ。外部からの電磁波とかの影響で。
地球上ではほとんど無視できる確率だけど
スペースシャトルとかでは複数台のコンピュータ積んで、多数決で決めてる。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 03:43:49 ]
- そもそもCPU内の乱数発生器が外部からの電磁波ノイズをパラメタとして受け入れる仕様だからね。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 07:48:57 ]
- >766
変なのが出てきた。
ってか2chらしい流れだなｗ
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 08:13:33 ]
- とりあえず、嘘の定義から始めようか
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 08:52:08 ]
- 取り敢えず >>767 は純真な子供を騙す悪いやつ
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 11:48:58 ]
- 766には聞きかじり虫がとりついているな
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 19:05:46 ]
- よくもボクを騙したな
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 22:18:17 ]
- 業務アプリにも嘘をプログラミングしようぜ。
「入力されたキーワードにヒットする検索結果はありません」「なーんて、う・そ（はぁと）」
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 23:29:09 ]
- 炊飯器のごはんも送電線の品質で味わいが変わるからな・・・
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 23:42:12 ]
- >769
嘘の定義
言われた瞬間若しくはその事象が誤っていると発覚した瞬間に殺意が沸くもの⇒嘘
沸かないもの⇒×
例）
嘘の例
上司「○○君、これどうしても再来週の月曜日までにお客に提出しなきゃいけない資料だから
休日出勤してでも作って」
○○「かなり無理がありますが、がんばって期限内に終わらせます。」
○○はそれから毎日深夜まで残業・休日出勤を行い、資料を作成。
～～～ 翌週の金曜日 ～～～～～
上司「ごめ～ん。先週頼んだやつ来月でいいやつだった。
来週月曜日までのは別のやつだった。これ資料だから来週月曜までによろしく。」
・・・書く前からこれは違うんじゃないかと気がついたが、浮かんだ発想が無駄になるので張ってみる。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 21:27:16 ]
- そういう事は言わなきゃさ。
- 777 名前：仕様書無しさん [2009/07/16(木) 22:57:59 ]
- うちのパワハラ上司が良く言うのは、
「おれのやっている事は教育なんだ。お前の為にやってるんだ。お前ら給料貰って勉強してるんだからな」
っていうこと。虐待する親とかDV男の典型的な言い分。
暴力と性格が強く結びついていて切り離せなくて、でも社会的にやってはダメという認識があるから、
こういう事訳の解らん事をを言って自分の暴力を正当化したつもりになっている。
勉強よりも、こういう異常人格を初期に見抜けるかどうかって大事だよな。
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:01:07 ]
- まあ不器用なんだな。
世の中にもっといい方法はいろいろあるんだろうけど。
大事なのはその上司のやり方を真っ向から否定しないこと。
結果はマイナスにしかならないから。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:06:39 ]
- 不器用っつうか異常なんだよ。性格破綻者ってのかね。
異常な行動をしないと自我を保てない可哀想な人達。
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:33:33 ]
- 否定しては行けない。ただただ避けるのだ。
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:44:57 ]
- 「これ試用版ですよ？正式版ライセンスないんですか？期限きれて使えませんよ？」
「時計ずらせ」
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 01:22:56 ]
- まだ試用版だからいいよ
OSからアプリまで全部もらい物だと社長が自慢してたからな
面接でいきなり曝してきたからまじでチクってやろうかと思った
つかチクったほうがいい？
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 01:37:07 ]
- 譲渡だろうが購入だろうが使えればなんでもいいじゃん
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 01:47:51 ]
- 譲渡だったらまだいいよ
棚に手書きでOSやらofficeやら書いてるケース入ってたんだから
あと、このPCWinny入ってるけどセキュリティ大丈夫かな？とか聞いてくるんだぜ・・・
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 02:16:08 ]
- 試用版って無料でダウンロードできるんだぜ？
それでお仕事するのはどうがんばって解釈してもライセンス違反にちがいないわけで
権利まで譲渡されてるだろうそっちのほうがマシなのではないだろうかｗ
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 02:16:29 ]
- あー。うちも割れ物めちゃくちゃ多いわ
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 03:58:26 ]
- >>785
> 権利まで譲渡されてるだろう
俺、ハルヒの真作者なんだけど、出版社に印刷して持っていったからその時点で著作権を譲渡した事にされてしまった。
でも、コピーを渡した、もしくは奪われたからと言って、著作権までは移動しない。
つまり、違法コピー品に権利などない。
だから違法コピー品よりは試用版でお仕事のほうがまし。
まあ基本的に試用版でリリースビルドは出来ないと思うけど。
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 10:22:50 ]
- なんか電波なひと来たー
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 15:28:24 ]
- ハルヒいつになったら無限ループから抜け出すの？
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 17:19:54 ]
- 停止性問題だから、たぶんNP困難。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:08:52 ]
- 批判めいたことを言う小うるさい上役には一切の連絡を回さず
共同作業をしている他部署には直接出向いて口頭で連絡
実際作業する部下には情報が来ている事すら伝えない
そんな課長がいる
その辺の甘さを見透かした委託コンサルは、課長直電オンリーでほとんどの話を固める
そうやって課長を飲み込んだあとに「話はついた」的な電話を上の上にかけているらしい
当の課長本人は飲み込まれた自覚ゼロ
「俺がプロジェクトを推進している」とか思っているようだ
誰だよ、あんな馬鹿を課長にしたのは
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:46:10 ]
- 勤勉なバカほどはた迷惑なものはない。
仕事が進んでるならそれで良いじゃないか。
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:50:40 ]
- 進んでねえ
そしてその辻褄あわせを部下に押し付ける
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 20:03:30 ]
- 自己保身のために内部情報網をズタズタにする馬鹿が居座っているのに
仕事が進んでいると思う奴は頭がおかしい
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 20:10:37 ]
- >>実際作業する部下には情報が来ている事すら伝えない
したら実際作業できないじゃん。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 20:21:25 ]
- >>795
下に話がおりる頃は、既にいちばん割に合わない条件で合意がなされたあと
なぜか
それは
合意前に話をおろすと、作業担当の若手から技術的な突込みがはいるから
そのせいで仲良し（ｗ）のコンサル相手に交渉ゴトをしなければならなくなるから
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:07:32 ]
- 美人の女上司に毎日怒鳴られる始末
嬉しいやら悲しいやら・・・
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:09:33 ]
- 美人ごときじゃ嬉しくもないな。
並でも名器の方が余程マシ。
- 799 名前：仕様書無しさん [2009/07/17(金) 21:09:52 ]
- Macかっこいいからお前ら明日っからMacな
IE？んなもんどうにかなるだろｗｗｗｗ
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:11:50 ]
- OperaかFirefoxを入れるわけですね、わかります。
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:19:14 ]
- まあぶっちゃけFirefoxでいいんだけどな。Safariも快適だし
問題はOfficeだろ
むしろ仕事するなって言われてるんじゃね？
- 802 名前：仕様書無しさん [2009/07/17(金) 21:22:16 ]
- Web系だからIEで確認しないといけないんだよ
なのにIEいらないとか意味がわからん
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:47:26 ]
- 仮想マシンで十分。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:54:05 ]
- 次のCrossOverMac でIE7対応するよ。
- 805 名前：仕様書無しさん [2009/07/17(金) 21:59:34 ]
- まぁ無駄にMacにする必要もない。
経費の無駄だろ
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 22:19:57 ]
- IEしか使わないくせにIE6とか7とかにこだわるような性格破綻者は
もうそろそろ相手にしなくてもいいよ
IE8を勧めて使ってくれるお客さんだけ相手にすればよし
それなら、それほど「IE対策」する必要もなし
一昔前に比べればよっぽど幸せな環境だと思うので、しょうもない
ことで神経すり減らすのはよしたら？
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 22:48:24 ]
- youtubeもie6は切り捨てっぽいしそろそろie8に慣れとくかな
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 23:26:38 ]
- >>806
世の中には、未だに XP SP2 & IE6 という「社内環境」が残っているのだが。（中途半端に大きな企業に多い。）
だったらIE6で動く事を確認すれば充分な筈なのに、何故かIE7とIE8もチェックさせられる。
他のチームが１年がかりで行っているIE7の検証が「もうすぐ終わる」から
IE7でも動かないと困るんだと。
んで、その後、IE8に移行する予定だから、先に対応しておくんだと。
…あほらし…
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 00:31:59 ]
- 検証に一年もかけるとか、悠長な会社だな。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 02:16:20 ]
- IE6ってまだMSのサポート続いてたっけ？
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:03:21 ]
- 悠長っていうか、かなりマトモな会社だ
WindowsXPが出ようかという時代にWindowsNTを導入するような職場もあったからな
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:02:10 ]
- 何か問題点やリスクを指摘すると、「じゃあ、それもやって」
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:18:36 ]
- >>796
典型的な左翼思想だな
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 11:06:19 ]
- >>811
ネットワーク管理を「ドメイン」で行う必要があって、
嫌でもＮＴかW2kを使わざるを得ないケースもある。
（SAPだかERPだかと繋がっている「自社製管理アプリ」が対応してないんだとさ）
過去の遺物も攻撃対象にするウィルスが入り込んだらどうなる事やら…
（ドメインコントローラだから隔離できない！なんてトホホな構成。。。）
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 12:08:21 ]
- >>812
そして俺は何も言わなくなった
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 12:47:43 ]
- >>813
旧日本軍が上意下達一本槍で国家が消滅しかかった
もっと小さい話をすれば、案内人の話をまともに聞いてさえいれば
八甲田山の遭難事件なんて起きなかっただろう
話し合いで何でも決めろといっているんじゃない
わからないことはわかる人間に相談しろといっている
論語にあるだろ 「下問を恥じず」と
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 14:59:53 ]
- >>790 停止性問題はNP困難ではなく、決定不能。
- 818 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 20:42:55 ]
- つうかOSを最新にしてる会社なんかないだろ。
仕事のためモノなので、使えればOK、ぶっ壊れて買い替える時に最新に入れ替わるだけ。
でかい会社だと、検討するのに何ヶ月もかかって、結論が出た頃に次期OSが発売なんてのもあるんじゃないか。
ちなみにうちの会社の開発環境はいまだWinXPSP2 で、ウィルス対策のため社内ランはネットから切り離されている。
ところが最近、USB経由のウィルスが出てきて感染しまくりになってるw
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 20:48:15 ]
- 外から切り離せばいいってもんじゃないからなあ
まあ直接外に流すことがないぶんだけマシなのか
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 21:16:12 ]
- >818
まあね。大手だと、自分が使ってるPCに何かインストールすることさえできないからなー
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 22:50:17 ]
- USBメモリさえ勝手に挿せないからなぁ
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:44:11 ]
- 社員のITリテラシをあげれば馬鹿みたいなセキュリティ対策せんでもええのになぁ。
もったいない。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:01:54 ]
- 真面目に従業員教育する会社ばかりなら、こんなスレがつづいたりしないよ。
従業員を使い捨てと考え、従業員に投資しないから
「馬鹿みたいなセキュリティ対策」に金かける事になる。
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:06:38 ]
- 会社でwinnyしたり、個人情報を金に変えるバカを生み出さない秘策があると？
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:19:31 ]
- 個人情報云々に関しては、完全にはどうせ無理だろ。
だからこそ、社員使い捨てみたいなところではモラル（士気含む）的な
危険が大きいってだけだ
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:37:38 ]
- 会社でnyするとか池沼としか思えないんだがｗ
著作権についてもうちっと教育せんとダメだな。
教育しないとダメな時点でダメダメなんだがｗ
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:43:49 ]
- 仕事が面白くなければ、2ch見るくらいはしたくなるよな
nyもその延長だよ
監視されてればできないが、そんな仕事どうせ長続きしないさ
ぶっちゃけそんなことしそうなやつは、事務所の掃除とかお茶汲みとか
買い出しとか運転手とかいろいろさせとけば本人含めてみんな幸せかもよ
やる気になって頑張れば、営業さんや経理さんや社長さんの助手くらいは
できるかも知れないし、やっぱりその方がみんな幸せかもよ
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:49:15 ]
- 仕事が面白くないから著作権の侵害をするとか意味不すぎるだろｗ
全然関連性ねーってｗ
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:55:20 ]
- >>828
>著作権の侵害
nyを会社で使う事の問題点はそこにあったのか！って、新鮮すぎて一瞬思考が止まった。
職場で、自分では理由がわからないのにいじめられてない？大丈夫？
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 00:57:41 ]
- 2chくらいケータイからやれよ。
ロートルがwww
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 01:00:45 ]
- 営業職以外が業務時間中に頻繁に携帯をいじってたら
速攻クビにしたくなるのは俺だけですかそうですか。
それならロートルの呼称を甘受します。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 01:03:31 ]
- スマスマで昔コントのネタにしてたけど
仕事中に携帯いじるのは以前はタブーだった
今は会社の形態配布したり、自分の携帯アドレスを客先に教えたり
遊んでるのか仕事してんのか分からんから容認してるよな
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 01:13:58 ]
- >>831
携帯アプリの開発なんで、見逃してください。
ほんとはこんなもん窓から投げ捨てたいんです。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 01:15:25 ]
- それでも普通は、仕事で外部との接触がある人間や、離席の多い人間に限るわな
PCでメールやイントラの連絡網ができてる人間には適用不能
大体、USBメモリを禁止するようなところなら携帯の無差別許容はありえん
情報を画像なりQRコードなりにして送信、ってとこまでローカルで可能と言えば可能。
ネットやPCにインストールするアプリを監視しても何の意味もない。
JavaのSDKだけで大概できる。
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 01:20:26 ]
- >833
同意
プライベートでも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 836 名前：仕様書無しさん [2009/07/19(日) 12:40:08 ]
- うちの会社さ、上が小心者でさ、目先のことしか見えてないのよ。
客に何か言われる度に、大慌てでその対応を部下に指示する。緊急でもないのにさ。
この上司は管理が全くできないやつで、出鱈目に指示を出したら、
過去のリリースバージョン対して作業して、現在進行中のネタと後々マージせにゃならん事が解ってないのよ。
開発は遅くなるし、バグやデグレも増えるし、それを防ぐ為の作業も増えてる訳っすよ。
そういう事全然解ってなくてさ。
お前らは作業が遅い、と偉そうにふんぞり返ってやがる。
遅いのはさ、こいつが馬鹿ななのよ。２０年もやっててコードの管理もできんとは、２０年間何やってたんだろう。
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 16:19:42 ]
- どこが悪いか事細かに整理して資料化して、社内全体のメーリングリストとかで指摘してやればいいじゃない
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 20:08:50 ]
- 20年もやっててそんな事も解らん奴に今更言っても無駄だろ。
20年間自己満足でパソコン弄り回してただけなんだよ、そういう奴は。
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:07:16 ]
- >>838
200年前にパソコンって、普通にあったか？
部署に数台ってレベルじゃなかったかと。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:11:45 ]
- 200年前にPCはないよｗ
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:12:20 ]
- さすがに200年前には無いんじゃないかな。いや、憶測ですけど。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:13:55 ]
- 文献にもなさそうだし、まだ発掘もされてないだろうな。いや、憶測だが
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:17:54 ]
- 東芝 ダイナブック「J-3100SS」から20年か・・・
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:20:23 ]
- 一人一台が基本と言われてた頃かな
日本国内はPC-9801全盛で次の時代に主流となるOSはIBMのOS/2だと普通に信じられていた時代
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 21:25:09 ]
- バベッジが初めて解析機関について記述したのは1837年。ってWikipediaがゆってた。
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 22:06:04 ]
- 200年前にPCがあったら
今頃は量子コンピュータが家庭で使われているだろう
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 22:25:14 ]
- ２０年前の汎用機とかマイコンの感覚で進歩が停止してるおっさんは勘弁して頂きたい。
つうか思考停止してるおっさんはすべからく勘弁して頂きたい。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 22:28:23 ]
- >>847
ネットで結構言われてるんだから、いい加減覚えようよ。
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 22:29:03 ]
- 誤爆？
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 22:53:48 ]
- 「須らく」の使い方のことじゃね?
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 22:58:59 ]
- × すべからく勘弁して頂きたい。
○ すべからく退場すべし
か？
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 23:31:30 ]
- すべからく～～すべき、という使い方が正しいのか。
やっぱ２chは勉強になるなあ。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 23:44:17 ]
- すべからく自体めったに使わないから次に使うときには忘れてそうｗ
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 23:55:56 ]
- 初めて見た「すべからく」の用例が誤用でした。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:07:32 ]
- すべすべまんじゅうがに
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:07:45 ]
- 「すかいらーく」に見えた
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:22:40 ]
- 最近は漢文とか教わらないのか？
すべからく～べしって高校の時に聞いた気がするけど
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:37:18 ]
- 漢文ってのは使う為に習う訳じゃないだろ。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:38:54 ]
- >>833
携帯での動作検証は嫌になりますね。
操作性が悪い上に、検証する機種が多すぎ。
とどめが、何も知らん奴の「なにあそんでんだ？」
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:45:52 ]
- 使うために習ったとかじゃなくて
聞いたことぐらいあるじゃろって話じゃねーの
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:47:37 ]
- すべすべけぶかがに
- 862 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 00:58:49 ]
- 無骨な俺には教養は無用だ。
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 06:35:24 ]
- スペランカー
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:52:10 ]
- 200年前の PC っていえばそろばんけ
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:55:42 ]
- そろばんは記憶装置にすぎず、演算装置を搭載していないから、PCとは言えない。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:57:00 ]
- >>864
計算機ではあるが、コンピュータではないな。計算尺みたいなもんで。
まだ南蛮時計の方が近いような。
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 14:53:27 ]
- いや、データと命令を読込ませるだけで自動的に結果が出力されないと計算機といえんだろう。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 14:54:57 ]
- >>867
命令を読み込ませるのはノイマン式の特徴であって、そうでない計算機は実在する。ABCマシンとか。
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 15:00:53 ]
- >>867
単純に言葉の定義の問題だと思うけど、難しいところだな
そろばん詳しく無いけど、入力作業自体は、「計算」してるわけじゃないっしょ？
単純に作業だ。そうでなきゃ、スピードアップできない、と思う。
で、入力がすんだら結果が盤面に表示されている。
紙とペンで足し算引き算するよりは、「自動化」されている。
あくまでも加減算に限った話だけどな
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:36:07 ]
- >>867
入力データを処理して結果を出せば「計算機」だと思うけど。
階差機関とか、射撃管制装置とか。（「機械式アナログコンピュータ」の定義に近い）
この定義だと1780～1820年ごろからが発生しているから、大雑把に200年前かな？
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:36:42 ]
- >>869
最近の子供はソロバンを習わないのか。
ソロバンを使う時は、必ず頭で計算する。
ソロバンはその中間結果を記憶しておくための道具で、
ある程度ソロバンができるようになると、
頭の中にあるソロバンを使って暗算ができるようになる。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 18:28:31 ]
- >>871
例えば、人間からの加減算の入力をシンプルにし、機械的な機構で勝手に
繰り上がり繰り下がりをするようなそろばんを作れば、それは計算機になるのかな。
演算装置って一体なんだろうって話になりそうだ。勉強しなかった分野だなあ。
- 873 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 19:06:26 ]
- 加算器とCPUは違うって話ね。
- 874 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 20:15:26 ]
- コンピュータの歴史というと、技術系計算機ばかりが注目されてるが
ＰＣＳからつながる事務系計算機もお忘れ無く
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 00:50:03 ]
- >>870
> この定義だと1780～1820年ごろからが発生しているから、大雑把に200年前かな？
その頃の「computer」って「計算する人」を意味しているだろ。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 00:58:35 ]
- 「compute」って言葉の起源＝コンピュータの起源ってことか。
なるほどなあ。
- 877 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 06:37:56 ]
- When Computers Were Human
ISBN 978-0-691-13382-9
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:45:51 ]
- じゃあ英語でコンピューターって言うと、計算する人って言ってるってことか。
インテルが入ってる人って言ったほうが分かりやすいね。
- 879 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 10:52:19 ]
- うろ覚えだけど、昔、英語の先生に聞いた記憶では、
compute たとえば見積書全体の計算に対して使う
calculate 見積書の一つの項目の計算に対して使う
だから、電子計算機はconputerで、電卓やそろばんはcalculator
- 880 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 10:53:36 ]
- >電子計算機はconputerで (誤)
電子計算機はcomputerで
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 18:22:40 ]
- >>879
> うろ覚えだけど、昔、英語の先生に聞いた記憶では、
>
> compute たとえば見積書全体の計算に対して使う
> calculate 見積書の一つの項目の計算に対して使う
>
> だから、電子計算機はcomputerで、電卓やそろばんはcalculator
現代の用法はそれで間違いない。
とはいっても、両方の言葉は1000年以上前からある。
正確な年代を知らないので1000年以上と書いたけど、
2000年前からあった可能性もある。
誰か、暇なら調べて。
calculatorはラテン語のcalcultus(石)から来ている。
calculus(石)＋ATE(数える)で計算するという事らしい。
溝の上に石を置いて計算する、古代からある「算盤」が由来と思う。
computerはcom(共に)＋putare(考える)で計算するという事らしい。
computerは単純な計算だけでなく、整えたり、判断したりしならが
計算することのようだ。
算数と数学の違いみたいなものかな？
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 19:16:20 ]
- >>839からこんだけスレを消化したんだから、もう良いんでないかい
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 19:52:58 ]
- 勘ピューターは？
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 20:42:30 ]
- >>881
逆だよ。
Calculusは抽象数学を含む、複雑な計算体系。
Computeは単純に計算結果を求めるだけ。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 20:49:10 ]
- 脱線に花開きすぎｗ
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 21:44:44 ]
- >>884
そっか。
THX!
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 21:55:01 ]
- ＞Computeは単純に計算結果を求めるだけ。
勘ピュータは、「単純に勘で結果を求めるだけ」ってことだな
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:06:14 ]
- >>887
その勘のアルゴリズムによって精度が違ってくる。
精度の悪い勘ピュータは選択をランダムで選ぶだけだが、
頭の悪いユーザーはすべて同じアルゴリズムだと思っている。
俺としては最低限でもベイズ推定は行ってほしいところ。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 07:05:46 ]
- 今時はSVM必須だろ。JK。
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 08:15:13 ]
- >>889
無理が通れば、道理が引っ込む。
化石の様な企業内慣習とか、変えるのは非常に困難。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 15:33:51 ]
- これだけコンピュータの歴史を熱く語られたら
そりゃ～辞めたくもなるわ。
興味あれば別だけども。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 20:05:55 ]
- ここをどこだと
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 21:02:15 ]
- ここはインターネット
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 21:06:42 ]
- えっ？
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 21:37:38 ]
- ここは辞めたくなるインターネッツですね
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 07:46:05 ]
- なにそれこわい
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 09:01:10 ]
- インターネットなんてやめた方がいいよ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 10:52:06 ]
- 体に悪いよね
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 23:26:32 ]
- おまえら何人くらいの会社で働いてんの？
ある程度規模があれば、我慢のしようもあるけど
規模が小さい所で上が腐ってると転職しか選択肢がない。
学生の頃は規模じゃなくて仕事の中身だなんて思ってたけどさ、そういうのも大事だよな。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 23:42:04 ]
- ５千人くらいかな
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 23:43:44 ]
- 鶏口牛後なら良いが、鶏の尻じゃ話にならんがな。
とおっしゃりたいのですね？
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 23:54:27 ]
- 鶏口となるも牛後となるなかれ。
鶏後となるなら牛後となるべし。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 00:32:18 ]
- 牛テールもぼんぼちも美味いぜ
- 904 名前：仕様書無しさん [2009/07/24(金) 00:48:06 ]
- >>899
規模が小さいんなら会社も変えやすいじゃん。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 06:15:20 ]
- イイコトイッタ！
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 11:53:29 ]
- >>899
規模だけ大きくて上に行けば行くほど老害がたまってるのもそれはそれで悲惨
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 12:08:20 ]
- 結論：中間管理職は論外。
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:04:48 ]
- プログラマになった時点で負け
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 21:22:04 ]
- >>908で結論がでますた
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 21:26:39 ]
- 500人くらいいて、平均年齢30以上。
うちのチームは確実に平均年齢40以上。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 22:50:05 ]
- >>908
だよな
最近俺リストラされたんだけど、もうマにはならないよ
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:06:05 ]
- 他に何かできるんならそれもいいかもね
・・・できる？
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:13:43 ]
- ん～・・・、何もできない
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:19:09 ]
- 俺、ニートならできると思うんだ
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:22:26 ]
- >>914
ニートには年齢例制限があるんだが、
大丈夫か？
ちゃんとしたニートになれるだけの若さは足りているか？
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:36:20 ]
- やっぱニート無理だった
年齢制限に掛かってたよ
んじゃ、無職、これならできると思うよ
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