- 1 名前：仕様書無しさん [2009/03/31(火) 21:36:14 ]
- ■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ■
名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！
会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！
以下テンプレ
【年齢】 歳
【会社の規模】 人
【入社年数】 年
【勤務地】
【職種】 SE/PG/その他
【主要スキル】
【通常月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機中月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機開始日】 月 日
【待機予想期間】 ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 00:38:57 ]
- 50万から15万て
こりゃ
なめられすぎだな
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 00:59:07 ]
- 恐ろしい世の中になったもんです。鬱まっしぐら。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 01:14:57 ]
- 自宅待機中になんか視覚の勉強しようと思うんだけど、
おすすめある？
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 01:16:02 ]
- 15万なら異業種に行っても貰えそうな額だが。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 01:16:03 ]
- >>488
×視覚
○資格
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 01:18:02 ]
- >>488
情報処理限定？それとも簿記のような資格ですか？
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 06:27:10 ]
- >>491
勃起の資格
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 08:08:44 ]
- 三級なら義務教育終えてる頭なら一週間もありゃ取れる
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 09:38:09 ]
- 問題は試験が申し込んでも１１月になることだな。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 09:42:27 ]
- 英語に慣れといた方がいいかなと思って。
ここの問題集を強制的に開いて解くようにしてる。
stepup.yahoo.co.jp/english/
cron使って一時間毎に/お気に入り/毎日巡回/のショートカットを順番に一つ開くようなスクリプト使って
ブログやら@ITの連載やら英語問題やらをチェック。
RSS確認して明示的に開くよりよっぽど楽だ。
- 496 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 10:43:12 ]
- 昨日案件が届いたけど群馬で単金が25万・・・
交通費込み
- 497 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 12:57:45 ]
- どこ在住か情報書かないとな
だから自宅待機（ｒｙ
- 498 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 09:02:35 ]
- 実力不足、欠勤で解雇されたやつも
不況の影響で辞めましたと言えば同情されて採用してくれるパターンきちゃうの？
- 499 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 13:58:25 ]
- 一斉に生活保護の申請に行った？
過去最大規模の補正予算も成立したから早い者勝ちかな？
- 500 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 16:37:43 ]
- 僕も明日は生活保護申請に足を運んでみる。
もう、つらくて
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 17:00:25 ]
- 生活保護受けた人は詳しく教えて
貯金とか家賃とか調べられる？
家賃高いと安いぼろアパートに引っ越さないとダメ？
そうすると引越し代がかかるけどそんな金ないよね？
どうすりゃいいんだ？
ホームレス？
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:13:44 ]
- >>501
貯金があるならダメ。親がまだ生きてたり、兄弟がいるならダメ。
家賃高いとダメ。高い車とか土地などの資産は売ってくださいって言われる。
引っ越し代は借りなさい。で、バイトも出来ない理由はなんですか?と聞かれる。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:19:57 ]
- >>495
英語力は情報系の基礎力ありきのプラスアルファだから
情報技術が中途半端で英語も中途半端だと
そうとう使い物にならない・・・
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:21:23 ]
- >>502
借りれるうちは親とか友達とか無利息で借りれる人に借りるのがいいよ
絶対にアコムとかクレジットカードのキャッシングとか手をだしちゃだめ
泥沼になるから
自宅ニートに戻るのもいいかもね
- 505 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 18:27:29 ]
- 生活保護を支給されているけど
助かってます。
- 506 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 21:14:06 ]
- 生活保護とかいう前にバイトすればいいのに
実際オレはバイトしてるし
- 507 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 14:21:22 ]
- 若くて五体満足な人間が、簡単に生活保護に走るとはな。
おまいら、どういう教育受けて来たんだ？ 根性が足りない。
盗みや痴漢と余り変わらん恥だと知れ！
- 508 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 15:30:05 ]
- 身体障害が原因の自殺者数と精神障害が原因の自殺者数を
比較したことがあるんだろうか
いや、言ってる事は正しいんだと思うんだ
だけど私たちの絶望は周囲が思っている以上に深く暗い闇なんだよ
- 509 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 15:41:43 ]
- 死を望むのか。あんなものを。あんなくだらないモノを。
たぶん君らは死を見たことがないのに、死を想像して楽しんでいるんだろう。
無限の退屈を無限の安寧と勘違いするとは、なんとも幸せなことだ。
あんなものには なるな。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 15:43:20 ]
- はぁー、もう死にたい
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 16:35:18 ]
- あと100年生きる自信がない…
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 17:26:29 ]
- 死は人生のフィナーレで楽しみだから、最後までとっておく。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 18:21:23 ]
- >>509
おまえが一番くだらんよ。
見たこともないくせに、知った風な口をきくな、クズが。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 19:54:59 ]
- >>405
超隔離板の東亜、極東、ハングル板か アホ
あそこは統一教会板の２ｃｈの癌と言われている
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 19:59:58 ]
- 日雇いバイトってどうやってはじめるの？
どっか登録したらよいの？
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 20:20:55 ]
- 生活保護は憲法に書かれた正当な権利だよ
欧州での生活保護(又は生活援助)受給者は２０％超えている。
しかし日本は受給資格が厳しくてなかなか受けられないのが現状。
- 517 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 05:54:47 ]
- 年金システム崩壊を見越して、年金払わず生活保護を求める若者。
ここに国賊極まれりだな。
もっとも、テメエらの都合の良い国家システムを作ることのみに
血税使って日々励んでる悪徳官僚集団こそ、それ以上の国賊かも知れんが。
なんかさあ、上の２つって現代の親子みたいなんだよな。
これ以上子供にカネ使いたくない親と、同居して親にしがみついて
ひたすらパラサイトやってる子供の構図。
良い親子関係は、ひたすら子供のために身を削る事に喜びを見出す親と
それを感じて、ひたすら親に楽させるために勉学や仕事に励む子供なんだよな。
どの辺でこうなってしまったのかね？
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 07:13:57 ]
- ＞良い親子関係は、ひたすら子供のために身を削る事に喜びを見出す親と
こんなもんが良いと思ってる馬鹿がこんな風にしたんだろ
親は苦労して当たり前(笑)1
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 07:43:51 ]
- >>518
そうだな、当たり前だから、ｵﾏｲも親になって
思いっきり当たり前の苦労してくれな。
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 14:45:32 ]
- >>517
アニメ業界とIT業界が奴隷民族の日本の癌だっただけ
奴隷を捨てれば、IT業界は復活する
まあ社長や幹部を殴れるSEがどれだけいるかってことだな
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 15:11:39 ]
- 殴るとガキ扱いされておしまい。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 17:10:31 ]
- 殴るとか
手を出せばすべてが解決するとか
どんだけ池沼？
傷害の現行犯でしょっぴかれて前科ついて終わりだろ、そんなことしたって
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 17:29:26 ]
- 昔なら闇討ちとかあったんだろうけどねー。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 17:43:10 ]
- 俺は口下手だから先に手が出ちゃうなー
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:07:11 ]
- 人殴ったり殺したりしていいのは政府だけ。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:22:17 ]
- 以前、１年くらい契約社員で入った会社で
インフラとアプリ両方管理してる有能なやつがいて
そいつ強気なことに時給７０００円以上で契約してるって公言してた。
すげーなーって思った。その交渉力に。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 21:43:24 ]
- ただでさえ生活が困窮してるからって殴って慰謝料でホームレスですかｗ
アホ過ぎる選択ですねｗ
- 528 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:00:58 ]
- 仕事決まったぜ
でかい船に乗って、しかも外国にまで行けるらしい
釣りとかやり放題でマグロの一本釣りまで体験出来るってよ
新技術も学べていい経験になるって営業が推薦してくれたらしい
とりあえず半年の短期案件らしいがいい環境だったら続けて働けたらいいな
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:15:17 ]
- >>527
慰謝料なんて踏み倒せばＯＫ
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:39:15 ]
- >>528
船の上のプログラマ？
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:41:28 ]
- >>528
大トロよろしく
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:53:21 ]
- 海の上のピアニストとかと、引きこもり具合は似てる。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:56:29 ]
- まー常駐先の会社なんて大海原と大差ないわな
繊細なオレはすぐ組織の大波に船酔いする
- 534 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 05:03:25 ]
- なんでNSWの人がここみてるの？
NSWみたいなでかいとこでも自宅待機してるの？
NSWとは一度仕事したけどまったりいい人たちだったな。
がつがつしてないからでかい割に給料低いのかと思ったよ。
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:50:36 ]
- 殴るはどうか置いといて、それぐらいの気持ちがないと
反抗しないと給料はどんどん下げていずれ、IT業界は年収は100万以下
人も削られ、一人で開発、一生奴隷業界になるだろう
昔は、年収も高いし、社長を殴る人もいた
そういう人がいなくなって、なんでもはいはいで崩壊に走っている
アニメ業界、苛めにあった底辺や根暗が多いので、給料が下がるのはあたりまえ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:55:00 ]
- まあITとアニメ業界だけ奴隷労働で食い止めとけ、他の業界の感染させるなよ
転職する人は、IT奴隷根性は捨てとけ 大迷惑
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 11:43:31 ]
- SE/PGはこの世から消えるでしょ。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:57:40 ]
- プログラムが読めない書けないSE
設計が出来ないPG
両方消える
- 539 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 14:57:06 ]
- 俺たちはゴキブリと一緒
どんなに殺しても代わりはウジャウジャ増える
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 14:58:30 ]
- >>538
こういうのって何なの？自分だけは大丈夫と思い込みたいの？
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:33:38 ]
- >>540
知らんけど、言ってることは間違ってないだろうな
両方出来るのが当然だと俺も思うし
そんな連中から見れば、実装出来ません、設計出来ませんって、
どんだけ池沼なの？バカなの？死ぬの？って話だし
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:38:02 ]
- >>536
アニメ業界からパチンコアニメータ行った人も多いけど
ITからパチンコプログラマに行く人も増えるんだろね
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:39:01 ]
- >>538
自費でコミュニケーション能力向上講座に通い始めました
- 544 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 17:02:27 ]
- >>542
パチンコプログラマ、すなわちパチプロだな
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:09:14 ]
- あるいは、ンコグラマ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:22:21 ]
- ttp://blog.livedoor.jp/crayonmarch/
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:55:39 ]
- 上司が退職勧告を受けてるそうだ
自宅待機中の俺は受けていないのに
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:57:55 ]
- だって両方どうでもいいけど片方残すなら
経費がかかるほうを切るじゃん
- 549 名前：1 [2009/06/01(月) 08:27:00 ]
- 1ですが今日からの仕事が決まりました
みんなも頑張ってね☆
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 09:48:36 ]
- 面接でよく「会社にどう貢献できるか？」って聞かれるんですけど、何て答えてますか？
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 09:58:50 ]
- >>550
精一杯貢ぎます！
派遣先なくなったら自己都合退職します！
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 10:57:10 ]
- >>551
だからお前は待機組みなんだなｗ
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:35:10 ]
- >>550
相手に、自分を雇うことによって発生するメリットを説明するって事だから、
技術屋なら、それを全面に出すしかなくね？
企業によっては、それはうちとはあわないとかなんとか言うだろうけど
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:50:08 ]
- >>550
会社という軸をきっかけに自分の市場価値を高めつつ
自分という労働力を会社に使っていただく
Win-Winの関係でありたいです
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:01:53 ]
- そもそもこの仕事って会社に所属する必要なんてあるのか？
正社員の安定＝ﾜﾛｽの時代に？
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:13:43 ]
- 中小のソフト会社の正社員なんて守らないといけない立場？
大企業の正社員の椅子は欝になろうが障害者になろうが守らないといけないものだと思うが。
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:47:59 ]
- この手の職種って会社にとっては単なる労働力であって、その人が単なる労働力ではなくて、何かを自分で出来るなら会社に属せずに自分でやりますよね？
だから、そう聞かれると迷うのもわかる気がします。
- 558 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:54:00 ]
- 未経験から入社して今まで仕様とか
皆橋渡し役とかそういうのやって、
実装はほとんどやったことなく、
基礎的なもの（ifとかforとか配列はわかる）しかわからないんだけど、
先月から自宅待機になったんだが、どういう風に勉強すればいいのかな？
一応資格ゲットしようと思ってJavaプログラマ試験勉強中。
やっぱり、jspとかサーブレットやるべきかな？
それなりのサンプルソースみたい。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:06:37 ]
- おまえにとってのjavaはwebしかないのか
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:10:41 ]
- JavaならJSP、サーブレットは出来ないと・・・
って思うけど、意外と現場だと既存ソース見ればなんとなく分かってしまうね。
一から勉強するにはSJC-Pあたりからやればコードは読めるようになるね。
（JSP、サーブレットまでやるならSJC-WCまでとれば普通に読める）
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:22:48 ]
- 自宅待機中でも賞与って支給されますか？
今月なんだよな。
そもそも出るのかな。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:26:34 ]
- 会社に聞けよｗ
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 16:08:27 ]
- >>561
会社の社員同士で連絡取り合ってないのかよ！
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 17:37:29 ]
- 「Win-Winの関係」って、
結局与えてもらうことばかり主張していて、うさんくさい言葉だと思う
そう主張する会社って単価が高く、それでいて仕変にはなかなか対応せず別料金
最後には客とケンカっていうパターンだったよ
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:00:21 ]
- >>561
賞与って、会社の利益の貢献度で分配されるべきものだから
自宅待機してたやつはむしろみんなに払えって感じ
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:24:10 ]
- この時期の会社の求人募集ってさ、明らかに自宅待機してる人を安い給料で囲もうとしているとしか思えないし、WIN-WINではないよね。
面接に行ってもなんか値踏みされている感じで嫌な気持ちになる。
会社にどう貢献できるか？どんな役割を果たせるのか？って・・・
正直、そんなの知らねーよ！！って感じだよな。
長所短所とか聞いてきたり、最終学歴でもない高校の時の通学時間聞かれたり、何なの？って感じです。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:29:14 ]
- やばい。働いたら負け?
秋葉原の加藤事件から一年たつよ。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 01:22:20 ]
- 昨日風俗行ったら、去年まで派遣で来てた女の子がいてびっくりした。
「せめて近くじゃなくてもうちょっと遠くで仕事しなよ〜」って言ったら「電車代がもったいなくて・・・」と言われてしんみりしてしまった。
でもやることはやったんだけどね。ｗ
- 569 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 02:39:17 ]
- >>560
ありがとう。
勉強の為に何か作ろうと思うんだけど、
無目的すぎてどうしたらいいかわからなくて…
今まで、プログラム知らなくても、
ヒューマンスキルで結構重宝されてたから
この機会に技術を身につけようと思います。
とりあえず、SJC-Pからはじめてみます。
>>559
自分が触れていたjavaはweb系でしか見たこと無い。
他に何勉強すればいいかな？
- 570 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 04:30:27 ]
- 558だけど、そもそも皆はどういう風にプログラム覚えた？
勉強ってものを今までしないで生きてきたからどうすればいいかわからなくて、
大人なんだから！！
って言われそうだけど、何か道だけでも示して欲しい…
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 04:36:06 ]
- オナニーをしまくってしまくってしまくって飽きたら別のことをするようになっただけ
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 07:48:00 ]
- 「Win-Winの関係」なんていう言葉吐くやつぁー
もらうこと重視与えること軽視で、結局ろくなやつや会社しかない、ってのが実情だよ
一見耳障りのいい言葉って、相手を見ずほんとは自分中心
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 07:57:13 ]
- いつから、つーよりこの国の国民性か？
風邪ひいたらマスクせにゃならず、
自宅マンションであっても、エントランスではタバコ吸えず
なぜ、政権を担える第２の政党を育てようとしない？
早く国会解散しろ！てんだよ、糞麻生！
- 574 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 08:02:43 ]
- >>573
このスレで言うことなのか？
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:11:57 ]
- 糞麻生のでたらめ経済対策で、自宅待機！
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:35:27 ]
- >>575
おまえ、そういうこと言うと自宅待機組全員が情けない人間だと思われるから、やめておけ
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 08:36:00 ]
- >>570
覚えたいと思う言語の本の練習問題とかを自分で実際にコーディングして覚えました。
大体、どの言語でも色んな条件でファイルの読み書きが出来るようになれば、まー出来ますと言えると思いますよ。
データベースの接続や取得は、全然後回しで大丈夫です。
実践で現場現場でそうやっているのかーってな感じで覚えればOKです。
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 10:00:47 ]
- 社内待機
↓
自宅待機
↓
ボーナスカット
↓
賃料の安いところへ事務所移転(←今ここ
中小300人ぐらいのITなんだけど
現在待機者100人は超えてると思われ・・・
潰れるよな？ｗ
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 10:13:27 ]
- 雇用調整助成金は最初の１年間で２００日分でますよ
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 10:16:43 ]
- >>578
社員2人で1人を支えるw
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 10:42:16 ]
- 578です。
最初の待機が始まってから２ヶ月経ったから
あと１４０日かｗｗ
- 582 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 13:45:23 ]
- 休みが多いとついついパチンコいっちゃって今月お金ない。どうしよ
- 583 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 16:26:02 ]
- >>582
バイトでもすれば？
- 584 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 18:22:17 ]
- >>577
ありがとうございます。
とりあえず、やさしいJavaいちから読み直してみます。
ファイルの読み書き中心にやってみますね〜
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 19:46:57 ]
- >>569
率直に言おう。
>勉強の為に何か作ろうと思うんだけど、
>無目的すぎてどうしたらいいかわからなくて…
プログラミングを勉強と感じるやつに、まともなPGは居ない
無目的で作りたいものがないやつも同様
- 586 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:16:26 ]
- 知り合いの会社だけど、半数が待機・・・・
終わったね。
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