- 1 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 23:16:10 ]
- 前スレ
【ぼくの権利を守って】使えない新人 0x19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233678487/
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 17:33:00 ]
- 糞を入力したのにまともなものが出来上がることもある不思議ｗ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 18:35:33 ]
- >>70
ただし少しでも違う動きをしたらハングします。とかかね。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 18:42:45 ]
- >>69
人的リソースに制限があることなんて当たり前
いかにして糞に依存しない設計をするかが腕の見せ所なんじゃん
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 18:47:42 ]
- >>69
出来上がるモノが全てマトモなんだったら、管理者要らないだろうが。
実働部隊のプログラマが優秀なら、（基本的には）良いモノができるのは当たり前。
そうはいかないから、設計や管理の能力が問われる。コーディングよりもずっと難しい。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:06:24 ]
- >>70
有機肥料が出力されるんですね。
- 75 名前：仕様書無しさん [2009/04/04(土) 00:01:33 ]
- 業務要件が完全に確定していないのに見積りを決めさせるのは何でですかね？
効率が悪いって誰でもわかってるのに、おかしいなぁと思う
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 08:51:15 ]
- それを答えてきたものだから、そういうやり方になってしまっている
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:11:52 ]
- 家ですら、立てる前にどんな家にしたいかを正確に言える人間は皆無。
いわんやソフトウェアをや。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 12:41:59 ]
- >>75
効率がいいからだろ
言われたものを作るだけで金を取ろうとする業者にとっては
要件確定後に見積設計実装の方が効率がよいだろうが
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 20:41:03 ]
- もう辞めよう
のんびりフリータでもしようそして吊ろう
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 20:54:28 ]
- ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／ 革命家 加藤智大（２５）
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 20:56:26 ]
- >>79
やさしい人ですね。
自分をコロシてまで遠慮するのが好きとか?
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 21:12:39 ]
- 派遣は人ではないのれす！
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 01:30:00 ]
- でも権利は主張する ・ ・ ・ ・ はぁ、どいつもこいつも俺と一緒かよ。
- 84 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 15:17:53 ]
- 我が社は一般会社だけど、ことしあきれた新人が。
「どうしてもＷｉｎｎｙがインストールできないですけど、
リミッターが入ってるんならパスワード教えて下さい」
- 85 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 15:33:35 ]
- 入社時にny禁止の誓約書とか書いてないの？ｗ
一般会社の認識ってその程度なのかな。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 15:38:39 ]
- そんな誓約書を書かせなければいけないような企業も十分レベル低いと思うわけだが
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 16:04:55 ]
- >>85
データ持ち出し禁止が出来ていれば、ny禁止する意味はないかと
というかFWをどう越える気だったんだろうなその新人
ポート開放すら知らなさそうだ・・・
- 88 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 17:17:26 ]
- 誓約書書かせないのはリスクマネジメントすら出来ていない低レベル企業です。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:21:55 ]
- >>87
持ち出しも何も、社内でny使いたいってバカでしょ？ｗ
最近は何処の現場もプロジェクトに関するものを扱うPCでは
ファイル共有しないって誓約書かかせるんだけどね。
- 90 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 17:22:29 ]
- >>86
お前んとこの会社ってモラルによってリスクマネジメントしてるの？ｗ
- 91 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 17:25:34 ]
- >>89
いろんな現場に派遣されては誓約書書かされてるんですね
すごいなー
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:28:20 ]
- そのうち部長を刺さない誓約書とかでるんじゃね
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:49:24 ]
- 大変だな。信用されない派遣は。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:54:32 ]
- >>91
派遣だったら行く先々で書いても不思議じゃないけど、
請負の客先駐屯であれば本社と誓約を結ぶだけじゃね。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:04:38 ]
- 請負でも富士通は誓約書かかせられたぞ
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:34:11 ]
- 社内LANは余分なパケットが外に出ないようになってるからny入れたって話は聞かないな。
でも昼休みは一斉に外部HP見るから輻輳しちゃう。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:50:31 ]
- >いろんな現場に派遣されては誓約書書かされてるんですね
複数のプロジェクトのPMやってるだけ。
信頼関係だけで何でもできるなら、もちろん雇用契約書なんか書いてないんだよね？ｗ
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:55:04 ]
- この人何言ってんの
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 21:09:52 ]
- >>98
ほっといてあげようよ。
彼の目には「信頼関係だけでなんでもできる」って書き込みが
見えてるみたいだし、ちょっと痛い人なんだと思う。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 21:12:28 ]
- しかしなんで会社でwinnyしたり
仕事のデータを私用のPCに入れたりするんだろうな
多分その人の性格の問題な気がする
セキュリティ教育とか倫理観とか以前に
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 21:15:53 ]
- private と public の区別がつかなかったり、
赤の他人を勝手に friend にしたりするような性格。
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:19:20 ]
- セキュリティ関係に適正が無い人っているよ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:48:09 ]
- 家で月報書かされるのマジで勘弁して欲しいんすけど先輩
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 09:07:52 ]
- >>103
日報よりマシじゃね？
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 09:46:14 ]
- 月報ぐらいでめげたらなあ。
月報の備考欄に趣味のこととか仕事と関係ないことでもいいから
とりあえず自分というものを知ってもらおうといろいろ書いていたら
社長から「ゲーセンでストII対戦してるからこい！」とお呼びがかかった入社当時が懐かしい
- 106 名前：仕様書無しさん [2009/04/06(月) 10:35:52 ]
- >>105
ストⅠじゃなくてよかったじゃないか。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 15:35:14 ]
- >>105
スト突入のチャンスだったんじゃないのか?
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 15:59:28 ]
- つまらん。でなおしてまいれ
- 109 名前：仕様書無しさん [2009/04/06(月) 18:13:53 ]
- 新卒ですが誓約書が大杉ます
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:22:59 ]
- 誓約書もない会社じゃなくてよかったじゃないか。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:18:08 ]
- >>104-105
ごめん、「家で」を強調しておくべきだった
家で会社に奉仕活動してるようなもんじゃん。
その上詳細に書こうと思ったら何かしら資料の類を社外に持ち出すことになるし、
持ち出さなかったら詳細に書けないし。
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 01:09:14 ]
- 1日から28才新人が3人も入ってきた件
高卒、専門卒、修士卒とバラエティー豊かｗ
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 01:31:25 ]
- さあどの子が一番使えるかな
いずれ報告よろ
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 01:50:29 ]
- 当然修士でしょ
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 01:54:48 ]
- 当然その可能性は一番高いけど
頭のかたさと実戦経験次第ではひっくり返るからね
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 06:35:49 ]
- 情報系出身てどのくらい使えますか？
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 06:47:45 ]
- 少ーしだけ前の位置からスタートを切ってるだけで、
使えないことには変わらない
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:04:18 ]
- 中途なおもて即戦力は難なり、いわんや新人をや
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 18:52:03 ]
- >>111
どっちにしろ無駄な作業なんだから、何処でやったって同じだろ。
- 120 名前：仕様書無しさん [2009/04/07(火) 20:16:29 ]
- 使える新人なんていないよ
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:08:28 ]
- なんで専門卒の奴って使えない資格持ってる事自慢するんだろうね。
専門学校のカリキュラムで、1年目はひたすら資格収集するらしい。
「専門学校で初級シスアドとりました♪CG検定も持ってますよ♪」とか。
そんなの中学生だって取れるし。
2年目は卒研と言う名のVBで糞アプリを作るだけで1年費やすとか・・・
それでいてPC得意です♪とか言う割には基本的なショートカットキー知らないし。
「ウチのVISTAだから、XPは分かりません」って・・・同じやっちゅうねんｗ
変にプライド持って無い分、高卒の方がまだ素直に聞いてくれて助かる。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:25:25 ]
- 人間性は学歴で作られるんですか。そうですか。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:37:56 ]
- 専門学校ってその為の学校だろ
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:48:20 ]
- >>119
二行目以降も読んでください＞＜
- 125 名前：仕様書無しさん [2009/04/07(火) 23:06:51 ]
- 営業から二択を迫られている
・言われたことしかしない。言われたことの出来もダメ。
・言われなくても動く。出来はよい。暴走する。キレやすい。
おまいらならどっち？
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:08:50 ]
- 仕事与えたら「めんどくさいのはやりたくありません」とか言い出した高卒新人
俺生まれて初めて絶句したよ ほんと言葉が出ない状態ってあるんだな
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:34:10 ]
- >>125
程度にもよるが、それだけの情報なら後者を選ぶ他ないと思う
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:47:48 ]
- 前者を4人、後者を1人、普通を数人であわせればOK
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:50:35 ]
- >>128
その前者と後者の割合から言って一人だけという条件なら前者ということになるな
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:52:05 ]
- ならないよ？
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:02:18 ]
- >>121
1週間ぐらい放置してみたら？
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:03:23 ]
- >>125
論外。
両方ともいりません。自分で作業したほうが早い。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:06:04 ]
- どうみても後者だろ
前者は何やらせてもダメしかも気が利かない
まともな成果があがる見込みなし
成長する見込みも薄く使い所に悩むだけ
後者ならまともな成果があがる可能性がゼロではない
うまくコントロールできればオイシイ伸びれば儲け物
問題起こせばクビ切ればいいし
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:08:00 ]
- >>125
相性が良く、矯正しやすそうな方を選ぶ、かなぁ
>>132
気持ちは分かるが、状況から言ってその選択肢は取れないのでは？
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:36:06 ]
- >>121
普通科高校生でもソフ開取ろうと思えば取れるよね
でもショートカットは知らない場合って結構有る気がする
Win95ぐらいのころならプリインストールでもマニュアルが付いていたけれど、今はクソ重そうなツアーがメインになってて暇つぶしであってもそれを触る人は少ないかと思う
本屋においてあるあからさまな入門本は多少なりとも理解できる人からすれば冗長すぎて・・・
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:49:57 ]
- >>134
いや、教えるだけ無駄だよ。
がまんして教えたのにもかかわらず、
恨み言のメールを全社にばら撒いて退社したりする。
本当に信用できる人材なら、工数度外視しておしえるけど。
ここ数年20人のうち一人しかいなかったな。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:03:43 ]
- それは人事部が仕事をしていない証拠です
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:28:00 ]
- 人事って仕事ができない人間が押し込まれる部署だろ
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:09:13 ]
- ヒトゴト部だからな。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:19:20 ]
- 人売り会社のヒトゴト部
ひでぇなコレw
- 141 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 02:39:46 ]
- なんかすげー新人入ってきたわ。
ひとりは文系出だが独学でプログラミングやってたみたいで
OSSにも参加してるんだとさ。しかもちょっと若槻ちなつ？ににてる女。そこら辺の3年目の社員より使えそうだわ。
あと一人は大便の時にPCをトイレに持っていったやつがいたわ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 06:26:36 ]
- で、初級シスアドくらい中学生でも取れるという>>121は実際に中学でどんな資格を取ったかkwsk
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:05:07 ]
- >>111
嫌ならいやだときちんと主張すればいいだけのこと。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:12:44 ]
- >>120
使える新人だと・・・
お茶くみ、電話番、雑用一般を全部こなせる新人じゃね？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:18:40 ]
- >>135の文章見て思い出したが、
MS-DOSをさわったこと無い奴とかも
最近は多いのな。
win3.1以前を使ったことがないとか言う世代ばっかりなのかねぇ。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:26:43 ]
- MS-DOSどころかファミコンとかディスクシステムも「見たことがある」世代
ゲームはスーファミからしか知らない
パソコン通信も有料のコンパイラは当たり前だった頃も知らない
無論、天皇崩御も知らないらしい
# 昭和60年代から聞いた話
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:17:51 ]
- >>125
後者って人造人間ヱ(ry
- 148 名前：使えない新人 ◆DMRlBMka22 [2009/04/08(水) 20:31:28 ]
- 入社して数日経ちましたが
まだ社員の人を数名しか見ていません。
広いフロアに新人の僕らと部長しかいません
これが普通なんでしょうか？
また研修が終われば外に出されるのでしょうか
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:39:37 ]
- この業界は人売りです。
自社に待機している人は、客先から契約切られた人です。
新人は、契約先が見つかるまで基本的には自社待機です。
- 150 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 20:55:33 ]
- >>148
大手以外はそれが普通
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 22:41:48 ]
- >>148
この不況下で新人と部長しか人がいないとは
ある意味優秀な会社だといえるぞ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 22:56:02 ]
- 俺の会社の場合、契約切られた人は順次自主退職（笑）になってるよ
だからフロアには事務と営業・それに偉い人がいるくらい
- 153 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 00:05:01 ]
- ホントに思うんだが、学校教育でくだらない捏造の歴史とか使わない古文や
反日日教組による左翼思想という間違った偏向思想を教えるくらいなら
実社会で役に立つ税・社会保険・労働基準法を明確に教育すべき。
これらを学校教育に取り入れないのは、やはり国民は愚民であった方が
搾取しやすいという考えなのか？
- 154 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 00:52:14 ]
- 新人がｵｰﾌﾟﾝｿｰｽﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに参加していたばかりか基情を高校の時に満点で取っていた
な？
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:23:11 ]
- >>125
やる仕事の内容にもよるけど一般的には後者だな。
暴走するやつは、そのうち自分で痛い目に会わない範囲を見つけるだろ。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:24:23 ]
- 満点はすごいな
4択とはいえ午前の暗記問題って結構範囲広かったような
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:51:49 ]
- IRTなんだから満点＝全問正解じゃないような。。。
>>154
で、「オープンソースに参加している社員から機密情報が漏れるおそれがある、そのような活動への参加は直ちに中止せよ」
って言い出す馬鹿（えらいひとともいう）のせいで、その新人君が退職しちゃうんですよね。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 03:29:47 ]
- >>153
お前がそういう学校を作れ。
学校が無理ならmoodleでそういうサイトを作れ
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:31:11 ]
- 新人ってなんでこの業界選んだの？俺もそうだけど
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:58:58 ]
- 他に食べる方法を知らんからさ
だからいまだに嫁さんももらえん
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 20:34:43 ]
- >>159適当に就活した。
まあその内辞めるけど…
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 20:44:26 ]
- 【コラム】「優秀な若手が燃え尽きるのはマネジメントの問題」と老PMは語った（ITpro）［09/04/07］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239120164/
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:40:00 ]
- 結局学校の勉強って、「勉強することを学ぶ」「自分が何が得意で、何がダメかを実感する」というのが最終目的のような気がする。
(教科とかなんてホントはどーでも良くて）
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:55:47 ]
- お前はそうなんだろう
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:04:24 ]
- 地味で暗い仕事だよな
ファンの音との戦い
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:58:09 ]
- 新人や同僚や先輩に2進数のことを教えるとき、
「中学3年の数学の教科書の最後のページに必ず載ってますが」
から始めてるわ。
載ってない教科書があったらどうしよ
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:02:06 ]
- 二進数を知らない同僚や新人がいる事にびっくり
- 168 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:07:28 ]
- 二進数を教えることにびっくり
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:16:37 ]
- なんで先輩に教えんのよw
- 170 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:23:20 ]
- 何言ってんだ学校の勉強なんて社会人が備えるべき最低限の教養だろちゃんと勉強してから会社に来いよ。
使える使えない以前じゃねーか。
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