【権利だけ主張する】使えない新人 0x1A

1 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 23:16:10 ] 前スレ 【ぼくの権利を守って】使えない新人 0x19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233678487/ 488 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 12:47:10 ] 中２レベルの英語が読み書きできない新人なんとかして 自動メンテナンス目的の関数作らせたら関数名がAUT_MENFANASUだった。 辞書引いて作ったと本人は言い張るが、「なんでメンテナンスがメンファナスなんだ、 どこからFが入ってきたんだ」と言ったら「英語は日本語と違うのでそう書くのかと思った」とか勘弁してくれ。 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:21:36 ] IMEのカタカナ辞書使わせとけ 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:26:00 ] 大文字の関数名の方は突っ込み無しか？ 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:35:51 ] 最初にそこから突っ込んだら先輩の負けだろｗ 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:11:13 ] >>488 ちゃんとした地位のSEの作った関数が AutoMente( ) になると容易に想像できる大手もあるけどなｗ 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:24:26 ] JIDOU_MENTENANSU 略してJDU_MNT ローマ字最強ｗ 意味のない記号列だと思えば慣れるのも簡単 連番とか紛らわしいのは論外だけど 一見して区別ができて対応表作ってそっちで詳しく説明すればおｋ どうせ仕事なのに下手に名前に意味を求めるから妥当性を吟味するはめになるわけで 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:37:41 ] 名前付けが下手なプログラマは、プログラミングも下手だけどな。 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 20:35:55 ] >>493 迷惑な奴だな。 データ辞書つくれよ！ そのうち、どうせ無駄になるけど、努力する姿勢を忘れてはいけない。 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 23:59:44 ] で、一覧表後回しにしたまま作らずに放置して引継ぎが涙目というわけですね。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 13:34:24 ] >>493 変数と関数の命名規約がごっちゃになってそうだな、お前のソースはｗ 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 17:58:28 ] 分数の構造体を作って四則演算作るのに struct bunsu{ double bunbo , bunsi };　実装は struct bunsu bunsu1,bunsu2; という作り方してるのがいた。 剰余使わないでも通分がこんな bunsu1.bunbo = bunsu.1.bunbo*bunsu2.bunbo; bunsu2.bunbo = bunsu1.bunbo; bunsu1.bunsi = bunsu1.bunsi*bunsu2.bunbo; bunsu2.bunsi = bunsu2.bunsi*bunsu1.bunbo; そいつの四則終わったソース解析したら「bun」比率が40%とかパネェ やっぱ　struct bunsu{ double mom , son; }　だよなｗ 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 19:01:21 ] >>498 命名の仕方以前にそのコードはネタだよな？ 1/2と1/3を通分したら6/6と6/6になっちまうぜ？ 500 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 19:43:08 ] >>499 thx やっとバグが取れたよ 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 21:41:25 ] おいこら新人、チャイムが鳴った瞬間に帰るなよｗｗｗｗ どんだけ会社嫌いんだよｗｗｗｗおまｗｗｗチャイム鳴るまでずっとすたんばってんのか？ｗｗｗおっ？ｗｗおっ？ｗｗｗ 502 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 22:04:29 ] 仕事が終わったらさっさと帰るのが普通だろ 会社のPCで遊ぶのも、無給残業するのもモラル低下の原因だぞ 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:12:21 ] 時間調整できない奴は無能 残業はバカか貧乏人のやる事 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:22:10 ] >>502 そりゃそうだけどｗｗｗ新人って普通びびって即帰宅とかできねーんじゃないのｗｗｗ ぼくちんびびりまくってできなかったのよんｗｗｗ 505 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 22:40:01 ] え、気にしないし 常にデスマだけど残業代出るから好きでしてるよ 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:40:28 ] >>498 ふつー分数の分子/分母は整数でいいだろ 　strunt fraction {int numer; int denom;}; 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:47:42 ] unsigned int 2 つと sign bit を持たせるのが通だな 508 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 23:24:09 ] 腹減った 帰りたい 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:24:56 ] そこまでやるなら +Inf -Inf NaN も表現できるようにしようぜ 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:27:43 ] >>504 5月病とかじゃねーの？ エスパーじゃないからそいつの置かれた状況とか分からんが。 そもそも4月入社ならそろそろ慣れててもおかしくないしな。 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:55:36 ] >>509 +Infが1/0、NaNが0/0、-Infが-1/0でいいんじゃ？ 直感的だし。 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 00:14:48 ] >>510 5月病もなにも、4月入社ですでに配属済みの会社なんて色々とやばいとこが 多いだろ。 研修期間が長ければいいってものでもないけど、2ヶ月もないような ところだろ。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 01:01:56 ] >>504 その日の分の作業が終わってれば、速攻帰ってたけどな。 フレックスだったんで、定時とかなかったというのもあるけど。 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 06:57:05 ] 研修という名の放置プレイ なぜ放置するかというと、案件が決まらないから 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 09:24:46 ] >>506 実数から変換できなくていいなら。 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 10:22:51 ] 実数は無理だが、浮動小数点数の範囲ならいけるんじゃない？ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 12:24:22 ] 1.0E-50とかどうすんだ。 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 12:36:00 ] それ言い出したらキリ無いぞｗ 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 14:24:22 ] つ　struct{ LONGLONG bottom , double top}; 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 18:36:05 ] >>519 バストサイズの計算用の構造体ですね、わかります 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 20:28:07 ] >>520 それでtopがdoubleなんですね。わかります。 522 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:04:55 ] 「これなんだけど、できそうかな？」 「大丈夫ですできます」 「じゃよろしく頼むよ」 −５分後− 「できません」 「え？どういうこと？」 「わからないんです」 「何が？」 「全てが」 「さっき説明したよね？」 「はい」 「それ思い出せば？」 「覚えてません」 「ノートも取ってたよね？」 「はい」 「読めば？」 「読んでもわからないんです」 頭痛い・・・ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:36:08 ] 教え方が悪い可能性は。 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:42:56 ] それと、自分が分かってないことが5分たたないと分からないってことは別物 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:02:15 ] 新人に頼むってそんなもんだろ。 自分でやれば5分で終わることを 1週間かけてやってもらうような感じじゃないとだめでそ。 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:07:51 ] >>522 無意味なノートなんてよくあること どう見てもそれ自体じゃ意味が分からなかったり調べる材料にもならない単語書いてたりすることもあって もういい加減ノート取るなとか言いたくなってくる 無意味なノート取ってる間に絶対肝心なところ聞き逃すんだから 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:14:17 ] >>524 悩む時間をどれだけくれるかが企業の懐の深さなんだけど 学校で済ませておくべきことを会社でしなきゃならないような人間を採用している時点で 相当に懐が深いと言えなくもないかな？ 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 09:05:55 ] それが学校で教えられる範囲ならそう言えるかもな 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:38:11 ] >>527 深いのは懐でなく業かと。 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:42:15 ] 言われたことについて自分がそれをできるかどうか全く吟味せずに受けて 全体像も掴まず目に付いた理解できそうなことだけこねくり回して 挙げ句の果てに相当時間がたってから「できませんでした」って奴が多いからな。 自分が何を分からないのかちゃんと認識できる新人は優秀と言えるかも 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 14:18:02 ] >>529 527のは単なる皮肉だろ。 532 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 14:26:34 ] 勝手に仕様判断して作る新人が居てな 昔の俺もそうだったが部下に持つと凄い脱力するもんだな 今になって先輩と上司に感謝し始めた 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:35:48 ] なんか使えない新人じゃなくてただの新人の話ばかりだな…… 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:57:47 ] >>526 >無意味なノートなんてよくあること まぁ否定しないけど、それこそ学校で何やってたの？おまえ…って言いたくならねーか 結局この手の手合いは、 「学校の勉強なんて、将来何の役にもたたねーしｗｗｗ」 とか行ってる池沼の言動を真に受けて、学歴上、 テスト対策の暗記以外何もしてこなかった池沼って事じゃまいか？ 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:59:23 ] 【愚痴が吐けるぞ】先輩から見た後輩0x1A-2 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:38:42 ] 俺の会社本当に使えない新人が2人いる 早く辞めてほしいから仕事与えてない 空気呼んで辞めろよ 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:44:57 ] 何も仕事を与えられていないのに給料がもらえるなんてラッキー 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 20:36:26 ] 何もしないで時間が過ぎるのを待つってかなり辛いと思うぞ どうも思わない人もいるっぽいけど 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 20:41:41 ] ネットがあれば暇つぶしには事欠かない スキルアップのための勉強と偽っておけばおｋ 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:14:32 ] そうか新人で研修受けたあと1年近く放置されてたのはやめてほしかったからか やめるべきだったな・・・ 今仕事もらってるけどとりあえずつまらん 業務系は自分にはあわない・・・ このプロジェクト終わったら後一年以上だけど やめるよ それはまで景気が良くなりますように 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:13:34 ] >>537 まじウザイから辞めろ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 10:06:27 ] 解雇すればいいじゃん 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:00:25 ] >>542 社長、こんなところでなにやってんすか？ 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:29:50 ] ttp://blog.livedoor.jp/crayonmarch/ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:50:35 ] >>540 やーめーろー！やーめーろー！ 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:52:15 ] だから解雇すればいいじゃん 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:26:15 ] 放置なんて回りくどいことやれるのも企業に体力があるから 逆に言えば放置されるような企業ならばむしろ辞めない方が本人にとって得策ということになる 548 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 12:26:31 ] >>538 いるいるｗ あまりにも仕事ができないから、今設計書のプリントアウトを仕事にさせられている 今年の新卒が１名いるんだけど、そいつは同期が皆開発・試験しているこの状態で 一人だけプリンターの前に座っている状況に別に疑問を感じてないみたいだからなあｗ 昼飯の時でも、皆が開発の話をしているのにそいつだけ参加できないし。 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:48:17 ] 鈍感力ここに極まれり 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:01:28 ] それは世を忍ぶ仮の姿 会社で寝て、 家でバリバリ働いてる …とかどうよ？ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:51:44 ] 産業スパイ(死語)には絶好のポジションじゃないか 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 17:32:08 ] 楽して給料がもらえるなら何だっていい 与えられた仕事を淡々とこなして日々の糧を得る 人生それでいいんじゃないかと最近思える その新人君は若くして人生を悟っているのだろう 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:18:52 ] とにかく適当にさわれと、デバッグやらされた新人時代。 想定していない文字とか関係ないボタンとか押して エラー出して喜ばれていたのが懐かしい 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:23:38 ] 「おまえが触るとハードのバグが出るから触るんじゃない」 と、怒られていた新人時代の展示会前W 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 19:13:03 ] 操作タイミング依存で再現するバグってのはまま発生するが、 そういうのは時折、操作者によって再現率がばらつく事が。 一方では8割越えで再現するのに他方では1割切るとか。 おかげで1/5秒ずつぐらいはタイミングを調節できるようになったよ！ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:07:51 ] >>548 その新卒が開発の話は分からないけど設計書の話だったら殆ど分かる状態になってたら怖いよな。 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:15:28 ] まー、新人を飼い殺しにするような会社にそういう原石が紛れ込む事はないんだけどね 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:17:06 ] まあボーナスも一応出たことだしな。すくないけど。 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:21:39 ] しねしいねしねしねしね本当にしねｌしねぇしねｌしねぇしえねｌしえねｌせ 560 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 11:20:07 ] プリンタドライバのインストールぐらい自力で出来るようになってくれって愚痴 しかも、手順全部書いたのに1→2→3→12→13→とやって「先輩、結果画面がおかしいです」とか、ほんと殴りたくなるわ 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:19:35 ] 寝てた・・・ これぐらいはこのスレではデフォ？ 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:40:52 ] 安心しろ 少々寝てようが納期までに仕事終わらせた実績があるなら大目に見てもらえることもある 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:01:11 ] >>560 そういう奴は方向音痴と同じで一生直らない。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:52:13 ] 「常にノートにメモをして指示を聞くように」と、今まで新人に指導してきたが 今かかわってる新人君のノートを見て、考えが変わった。 何回も同じメモがあったり、普通書かないような指示を一字一句すべて書いてたり、 かと思えば、自分の考えが、さも指示された内容のように書かれていたり・・・ 日付が前後してるページがあったり・・・ 「そんなことまでメモしなくていい！」って指導したのは初めてだよ・・・ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:09:22 ] 最近はそんなもんだぜ とりあえず板書を写しておくことしか覚えないから 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:09:35 ] メモの取り方まで指導するの？ 俺自身、そんなの指導されたことないんだけど。 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:11:37 ] 普通は学校で教わるか、自分で身につけてくるもんだと思うんだけどね 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:14:34 ] >>562 新人だから今はまだ研修中なんだ、課題はもちろん終わってないｗ というか、専門出た新人ってなんでみんな自信満々のアホばかりなんだろ・・・ 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:27:38 ] 人事がアホだから 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:14:57 ] >>568 前向きなアホが出るのが専門学校で、かつ学校では、僅かな知識と過分な自信を身につけるという・・・ 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:16:16 ] 新人だったとき、あまりにやることが無くて 眠そうに立ってたら、「寝てろ」って言われたから寝た。 しこたま怒られた。 そんなアホが今では部下10人のPL おそろしい。 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:58:03 ] そりゃ上司が悪い 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:59:40 ] 有能で怠惰なやつは、リーダーにもってくるのが良いらしいよ ま、仕事が出来るなら良いんじゃね？ｗ 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:06:04 ] 有能で怠惰なやつは参謀じゃね？ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:19:02 ] 将軍：有能でやる気がない 参謀：有能でやる気がある 伝令：無能でやる気がない 処刑：無能でやる気がある 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:31:06 ] 意味不明なコードを書いてたんで、問いただしたら 「既存のソースからコピペしたんですけど」。 おまえなぁ、何が悲しくてわざわざVB厨共がウン年前に書いた悪い例をコピペするんだよ。 つか、何自信満々なんだよ、コピペするならせめて意味が分かってからしろよ。 だいたい一度も使用されてない変数とかメソッドとか幾つあるんだよ。 よくそれで「ボクはJava出身なんでMSのいい加減さは性に合いませんw」とか言えるな、おい。 あと標準ライブラリにあるような代物を自信満々で新規クラスとかいうな。 車輪の再発明って知ってるか、小憎。ついでにいうと、全部staticにすんなボケ。 newが面倒くさいとかシネ、500回師ね。そのうち、400回は豆腐の角に頭ぶつけてしね。 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:50:44 ] >>576 ＞全部staticにすんなボケ。 これウチの新人もWeb系のシステムでやったわｗｗｗ 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:07:48 ] いくら勉強しても身につかないと思って原因を考えてたら、プログラミングまったく興味なかったんだ・・・。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:28:21 ] テスターとしてほり込まれるんだが、そんな僕はダメな子？ 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:43:08 ] ほり込まれますか、そうですか ｱｯｰｰ!! 581 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 00:54:28 ] >>576 コピペ厨のいかんところはバグまでコピペすることなんだな もう少し頭使えよ・・・ 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:31:49 ] Java出身って凄くアレゲな人に成りやすい気がする メモリ管理とかの低レベルを理解してからその管理の煩雑さをシステムに委託するときに使うべき言語で、入門がJavaだと危険すぎる・・・ 583 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 01:33:59 ] はじめてやった言語がLOGOって言う日本語プログラムでCやった時は死ぬ程苦労したな 入門言語はまじで大事だ 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:36:54 ] >>582 そういう使い方のときは「アレゲな」ではなくて「アレな」が正当だと思う・・・ 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 02:15:05 ] LOGOって言語というよりお絵かきじゃなかった？ 586 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 02:18:11 ] >>585 まぁそうね ハローワールドぐらいね、出来ても まぁ中学で習ったのがそれだからCが死ぬほど大変だった 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 03:25:59 ] 俺が中学の時はBASIC習ったな。懐かしす 588 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 04:10:00 ] >>578 仕事やってく上で、興味なくてもこなさないといけないことなんて山ほどあるわけだが。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 07:55:37 ] >>584 ヒント: /. 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:57:41 ] >>584 おかしな日本語の正しい使い方か。 591 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 11:45:50 ] ろくにプログラム組んだことないのに、説明する時間無いからってコード見て何してるか読み取れとか無理すぎます。 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 11:51:11 ] 英文なら辞書を片手に翻訳できると思うけど 593 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 12:03:34 ] 他人のコード読み取る能力は必須だから頑張れよ 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:06:19 ] >>591 それが出来なければ、テスターにされます 595 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 13:17:12 ] >>591 ろくにプログラム組んだことがない奴に説明するのは、 いくらかプログラム組んだことがある奴に説明する時間の5〜10倍かかるから 自力でなんとかしろって事だよ 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:40:09 ] 「自分のコードじゃないんでわかりません」 って何なの？社会に出てくるなよ 597 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 14:10:46 ] >>591 全然無理言ってないよ むしろ君がテスターに飛ばされてないのを会社と上司に感謝するべきだね 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 14:20:31 ] 「自分のコードだけどわかりません」 よくあること 599 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 17:22:25 ] 今の時代パソコン触ったことない人も入ってくるからね 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 17:32:55 ] １年ぐらいたつと忘れてるよね 601 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 17:35:57 ] ループ処理でなんとなく比較演算子を＜から＜＝に変更して なんとなく変数を-1したら動いた。よしオッケー！ ぜんぜんオッケーじゃねー！！ｗｗｗ 602 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 18:03:15 ] 俺のソースは最低8年使うのが前提。きまっとる めんどくせえ 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 18:04:06 ] 天才というものは自分でもよく分かっていなくとも 正しい答えに辿りついてしまうものなのだ 全然おっけー 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 18:14:45 ] >>601 つまみだせww 605 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 18:20:16 ] >>600 その為にコメントを残すんだ ・・・・なのに、あのヤロウ・・・コメント「だけ」全部削除しやがって・・・ 変更履歴も全部消えちまってて、コメント「だけ」古いソースから戻すのに どれだけ苦労したか、ほんま山崎最悪 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:34:00 ] 嫌われてたんだろう。 607 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 19:43:34 ] バージョン管理システム使ってないバチが当たったんだ。 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 22:34:01 ] テスターテスター　ずっとテスター　テスターフォーエバー 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 22:58:12 ] 意味も判らず私のコードコピペするの止めてくださいとお願いしたら 「お前もAPIの実装も読まずに使ってるだろ」と言われた。 ああ確かにそうだ。私が悪かった。 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:17:04 ] >>609 せめて使用条件と使用対象はコメントに書いておかないとやばいことになるな 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:21:39 ] 会社で作ったソースなら会社のものだから個人でどうこう書けないんじゃね？ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:38:18 ] 自分で普通に読み書きできるけど面倒だからコピペで済ます怠惰な人が、>>609の作ったバグを見つけていたって事か。 車輪の再発明を避けるのは正しい姿勢だな。 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:06:55 ] せっかくのコメントをプログラムって日本語読み取らないから消しておきました って新人が本当にいたから困る 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:12:09 ] 俺の下に3人新人ついたんだけど、業務報告書でさ、 1人は文系出身だけにドキュメント作りは最強レベル ある1人はシンプルすぎて何をやったのかがよくわからない。 もう1人は本当にその中間 どう教育すればいいんだ… 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:23:40 ] 内輪で面倒見合わせればいいんじゃね 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:26:37 ] ぶっちゃけその3人は合わない。面倒みさせるのが逆に出来るやつを萎えさせる原因 になるかもしれん 617 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 00:36:43 ] 文系でドキュメント作成ができるのって珍しいな。 大抵、日本語すら怪しい物が上がってくるぞ。 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:09:15 ] プログラム書いたことが無いのにプログラマとして入ってくる新人がいる会社ってどんだけブラックなのよ 619 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 01:14:05 ] 元銀行員だがシステム部に定期的に人事異動で一人二人体育会系の馬鹿が入って来たもんだ 「ここがおかしいんですけどどうなんですか？」とかいってな おかしいのはお前だよって感じだが部の新人で馬鹿でも俺より社内ランク上なんだよな。言えなかった 大企業ではありがちな話しだ、完全未経験のマが突然来るなんて 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:34:05 ] ＞614 サンスクミでブレスト。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:56:32 ] 三すくみでブレインストップかと思った 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:59:03 ] 配属考えたやつはこれで均衡保てると思ってるんだろうな 623 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:13:05 ] 作ったプログラムが動くと感動するとかいう奴何なの？ 動くようにしてんだから感動もクソもなくない？ 624 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:49:19 ] >>607 バージョン管理システム使ってても、まさか担当を外れている間（4ヶ月）に コメントが全部消されてるとか（しかも「ソース最適化」という変更履歴）、 4ヶ月前のものと比較しまくりでもどれだけの時間がかかったことか。 履歴数230はあったからな。これがまた、1ヶ月半かけてちまちま仕様変更加えながら コメントを少しずつ消していきやがったから・・・・・ >>606 新プロジェクトに8名で行っている間、保守ということで新人3人と中堅1名に引き継いで 長期出張に行っていた。帰ってきたら、中堅は退職、新人1名退職で新人2名で回していた。 この時点でどんだけ悲惨だったかは語るまでもないだろう。 保守プロジェクトが何故か火を噴いているということで戻ってきたからな・・ 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 09:49:50 ] それが前提だからこそ自分が作ったものが動くと嬉しいんだろ。 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 10:58:02 ] >>623 まぁこれが動かないんだわ。 結合試験で各社作ったモジュール持ち寄って動かしてみても、 一発で動いたことなんて一度も無い。 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 13:13:14 ] >>623 最初は「よっしゃ、動いた」っていくらかの感動はするだろ普通。 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 13:38:41 ] 一気に書き上げたクラスが一発でコンパイル通って 「俺って天才ｼﾞｬﾈ？」 とか思って実行すると動かない。何も起きない。 ？？？ って思ったら、コメント閉じ忘れてたよ！ ってのが10年近く前かな。 629 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 13:53:26 ] 古いのバックアップしてデータアップしたつもりがバックアップでアップデートかけて吹っ飛ばした事ならあるな まぁ3日ぐらい順にえらい人に怒られたけど全く気にしてない 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:19:10 ] >>628 #if COMMENT #endif 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:00:51 ] >>629 おまいさんの文章を見るだけで、作業に失敗が多いのが良くわかるよ。 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:04:19 ] >>631 そうだな。 いまだに失敗の原因が「バックアップするつもりがアップデートしたこと」だと思っていたら、 相当ヤバいな。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:10:23 ] まず>>629の上司が話しにならない。 叱っても改善の見込みないだろ。 まず、体制を整えて、一人で更新作業をさせないようにしないと。 それと、手順書とチェックシートを作らせて、 一つ一つ作業を複数人で確認しながら進めないと駄目だろ。 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:15:25 ] 手順？ １．バックアップ取得 ２．バックアップと本番のコンペア。完全一致を複数人で確認。 ３．バックアップからテスト用のＤＢ作成 ４．テスト用ＤＢにアップロード ５．テスト用ＤＢと本番のコンペア。 ６．本番をアップロード ７．本番とバックアップのコンペア ８．本番とテスト用のコンペア こんな感じか？ 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:17:45 ] >>634 ぜんぜん駄目。 >５．テスト用ＤＢと本番のコンペア。 のあとに、 　６．テスト用ＤＢを使用してアプリを動かす がないと、確認になってないじゃあるまいか。 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:30:59 ] >>634 バックアップ先の容量不足でWin2003Serverが別ドライブの一部を道連れに散った あの時の俺の失敗を繰り返すつもりか 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 22:56:57 ] ふー明日は出勤だ 死ぬ 最近10時すぎて会社でる 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:12:07 ] その位で泣き言言うな 帰れるだけマシだったなあと思う日が来るから♥ 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:14:01 ] バックアップ先の空き容量を確認する ステップを増やせばいいですか？わかりません！ 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:17:05 ] 6ヶ月のうちに自宅の布団で寝れたのが数日だった時があったな 無言の抗議のために風呂に行かずヒゲを剃らなかったんだが、体臭もあまりなくヒゲものびにくい体質なので大した事なかったぜ n次派遣先だったから誰も同情しなかったぜ 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:23:42 ] それって仕事が遅いからでしょう？ 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:25:48 ] えっ 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:29:55 ] 長期プロジェクトに遅いも糞もあるか！ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:45:12 ] スレ違いになるけどなんでプログラマはこんなに過酷なんだ？ 他の業種は何やってるの？ 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:46:51 ] お前はほかの業界を知らんだけだろ アニメとかもっと悲惨だぞ 646 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 23:48:32 ] 下を見るな。 「働けるだけ幸せ」と言ってる奴が搾取され続けてこうなった 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:50:44 ] えっ 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:26:17 ] 新人に与えた課題が今日成果物として上がってきた、 コードから1行抜き取ってを何気なくググってみた・・・ ・・・完全一致のサイトがあった、 649 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 00:27:45 ] ゆとりには珍しく調べる能力があるんじゃないか 当りだな、おめでとう 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:30:24 ] GMとかクライスラーが国際競争力を失ったのは、 労働環境と福利厚生を良くしすぎたために1台あたりにかけられるコストを 下げられなくなったかららしいね。 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:59:36 ] >>624 本人に直させろよ。 ・・・そんな人間が書いたコードなんて一行も残しておきたくないのが本音だが、手間を掛けるのもバカらしい >>648 オリジナリティを必要とする課題を出さなかった時点で負け 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 02:31:39 ] >>648 更に問題をよく見ると同じサイトのコピペだったりするんだよね 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 03:13:00 ] >>652 ワロタ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 03:47:56 ] コピペがだめとかちゃんとうごけば問題ないんじゃにのか？ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 05:46:51 ] >>654 すべてのコードが転がってるわけじゃないんですよ？ あと、GPLからこぴぺしたらお前裁判沙汰ですよ 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 08:56:42 ] 法務部門の無能どもがGPLとそれにまつわる事例を拡大解釈してオープンソースライセンスのツールとコードを全面使用禁止にしやがった。 メモ帳で作業してやるもん! 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 09:53:39 ] バカやろう！マなら作れ！ 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 10:25:29 ] 作ってオープンソースで公開しろ！ 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 10:32:05 ] 新人への課題って、始めのうちはサイト閲覧禁止とか明示しないん？ 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:16:30 ] そんなことの明文化は、むしろ会社としての 程度の低さのアピールにしかならんぞ。 もし俺がそんなの貰ったら「あーこの会社コピペ厨だらけなんだ」と思うな。 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:25:04 ] 俺が新人のとき、本で調べてたら ネットで検索した方が早いと怒鳴られたな。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:25:27 ] >>659 しないよ それに成果物が動くかどうかはさほど重要じゃない 重要なのはどういう考えでそれを作ったのかということと 動作原理を説明できる事 これができれば問題ない 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:32:02 ] まず初めは「どうすれば動くのか」よりも「どんなことができるのか」の方が 大事だと思うんだが、概念やロジカルな部分は経験を積みながら磨けばいいと思う。 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:45:01 ] 663に同意。無意味な考える時間を作らせることを新人に覚えさせることは危険 5分考えて解らない者が何もせず30分後に成果をだせる筈が無い。 質より量で、反復させて思考パターンを育ててあげなきゃ 年収のうち半分は「考えてるﾌﾘ」して稼ぎましたって無駄すぎな輩が続出する。 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 13:37:14 ] 検索してビンゴなものを拾ってこれる これができるだけでも及第点 なんて低レベルな世の中じゃ・・・ 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 14:59:13 ] なんでよ。ビンゴならそれでいいじゃないの。何が不満なのよ。 もちろんホントにビンゴかどうかを確認する力があるのが前提だがな！ 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 15:02:55 ] コンパイルして使用どおり動くかテストをする能力ですね 668 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 15:13:00 ] 仕様書が読めるかどうかのテストも必要だな 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:40:57 ] 検索して出てきたコードかどうかはどうでもよくて、 そのロジックに正当性がある事が口頭で説明できれば問題無いんじゃないの？ 670 名前：659 mailto:sage [2009/06/06(土) 16:52:57 ] どの本から何を調べてくればいいかを検討した上で課題出さないん？ 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:59:58 ] 予めネットで検索しても引っかからない課題を探して出せばいい 会社が厳選した逸材だ さすがに検索しても答えが見つかりませんでしたなどと言い訳はすまい 2chの宿題スレに依頼したりもすまい 672 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 17:06:18 ] そこで、ベンダに問い合わせないと答えが出ない課題を出すわけです 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:19:20 ] 期待の新人君の命運がかかっているんだ 依頼された日にはみんなで知恵を出し合って全力で解いてあげようじゃないか 変数名を変更したりロジックを維持したまま処理の順序を変更したりといった 単純比較を免れるためのノウハウも一緒に教えてあげよう 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:35:21 ] だが、問題はヤツらは聞く気がないということだ。 特に専門出。 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:41:11 ] >>671 なるほど。 質問スレに、「ネットで検索しても見つからない課題を考えてください」と書き込んでくるノシ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:44:45 ] おしえてgoo とかに どっかで見たようなのがそのままあったりするんだね 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:54:57 ] 俺が出した課題が分からないからって、他の先輩に聞きに行くのはどういうことよ？ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:57:05 ] いろんな角度からのアドバイスが欲しかったんです＞＜ 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 14:23:48 ] 課題の日本語がおかしかったんです＞＜ 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 22:13:27 ] >>677 お前がうざい（聞きにくい）からだと思われ それでいてお前にそこまで権力が無い場合 権力ありそうなやつにはうざかっても聞きにいく！ゴマをする！ 681 名前：仕様書無しさん [2009/06/08(月) 13:09:27 ] 都市伝説とまで言われた女性の新人が来た。 足とかめちゃ細い！マジすげーｗテンションあがｔ 先週いっぱいで辞めた 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 13:23:45 ] >>681が？まぁある意味賢明かもしらんね 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 13:55:55 ] 結構使える奴だと思っていたんだが、 客先でネットが使えないと、それだけで調べられないとか言い出しやがった。 ちまちまやってたら、よくそんなやり方出来ますね。 きつくないですか？とか言いやがった。 ログ見て、その例外調べて、ドキュメントあたるのがそんなに面倒なのか。 疲れた。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 15:30:52 ] ドキュメントが有るなら面倒じゃないだろうが、無い場合の話だとネットなしはありえんな 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 16:52:02 ] そのドキュメントが「紙」だったらキレる自信がある 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 18:27:10 ] >>685 普通に紙ですが。 社内資料はまた別にあるが、 結局、紙の方の資料を見ないと確定できないからな。 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:15:41 ] 何を確定するんだ？その紙媒体はメンテされてるのか？最新の情報ならネットから拾うのが最近は常識だろ。無論ジャンルによるが。 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:50:42 ] むしろ紙媒体じゃないと読む気がしない 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:11:02 ] 現地に納めてあるドキュメントが常に正なのよ。 そこに書いてある仕様通りになっているはずで、 ドキュメントが間違っている場合は瑕疵担保責任を負う必要がない。 その現場はそういうところだったということだよ。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:16:51 ] 紙は閲覧には適しているが検索には適していない 検索の出来ない紙はデバッグ時間の無駄遣い 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:28:23 ] 言い切るとはすごいな。 インデックスしてある物から探し出す手間はそれほどでもないけどな。 何を想定して思っているか知らんが。 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:43:27 ] >>689 じゃあなんだ、>>683の新人くんは業務仕様をネットで調べようとしてたのか？意味が判らん…さすがは新人と言うべきか。 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:16:33 ] そんな感じ。新人といっても2年目だが。 ログ見た時点で、それをググるみたい。 まずは、Where、Whyを調べるのだけなんだが。 もう俺がやってしまって、何々のキングファイル取ってきて　とか、 こういう入力してログとってとか指示してたら言われたんだよね。 仕様書与えておけば、満たす物は作ってたから、それなりに出来ると思ってたんだがなぁ。 俺の能力もたいしたことないが、ググれないとめんどくせーとか そういう発言はしたこと無いぞ。>>692が言うとおり、何を調べたいのかわからんし。 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:33:28 ] つか何を調べたいのか聞けよ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:38:16 ] 別に悪気があって言ったわけじゃないんじゃないの？ うちらが、先輩がターミナルからviでプログラミングしてるの見て 「よくそんなやり方出来ますね。きつくないですか」 って言うのと同じで。 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:43:52 ] 言わんわ。 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:52:44 ] 言わんよ、ねぇ 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:04:49 ] たとえばMySQLのエラー調べるときに、内部ネットワークに置いてある公式のドキュメントでなくググって調べてるってことじゃね？ 特にドキュメントが英語だと絶対見ないって人は結構いるし 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:08:34 ] 例えばエラーメッセージに一意の番号が付いていて その番号の対処方法を調べたいとすると数百頁もあると たとえ昇順にメッセージ番号が並んでいたとしても数十秒はかかる 検索は数秒だ # ただしさすがにググレないな 700 名前：仕様書無しさん [2009/06/08(月) 22:17:24 ] コンピュータ関連の英語って専門用語以外はえらい簡単じゃないか？ 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:27:57 ] コンピュータだろうが化学だろうが物理だろうが専門英語はみんなそんなもんだよ。 論文よりハリポタの方がはるかに難しい。 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:57:07 ] ハリーポッター簡単じゃんｗ 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:13:19 ] 子供向け御伽噺だし 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:19:02 ] 久しぶりに新人がきますよ＼(^o^)／ 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:42:21 ] この時期に新人ってなんか地雷っぽいな 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:47:17 ] 社内待機の新人じゃなくて他の案件終わってから回ってきた有望な新人なら使う 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 05:52:33 ] 研修が終わって配属された」 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 05:54:09 ] 途中送信やっちまったorz 「研修が終わって配属された」なら望みはあるんじゃないか？ 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 07:00:19 ] おい　ずっと待機中の俺に一言くれ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 07:02:47 ] >>709 伏せ 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 09:35:05 ] >>704 研修終了で配属？ それとも使えない君が君の部署へ？ どちらにせよ男だろうな、うん。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:16:06 ] >>709 おあずけ 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:28:15 ] >709 まて 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 13:11:40 ] >>709 ちんちん 715 名前：柊つかさ mailto:sage [2009/06/09(火) 19:52:02 ] ちんちんってどんな意味なんだろう？ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:57:26 ] 乾杯！（皆さん、ご起立してご唱和ください） 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:57:41 ] >>709 おまわり 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:58:23 ] >>715 ちんちん見せろってことじゃないか？ 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:59:00 ] >>709 取ってこい 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:02:59 ] >709 ダメ犬だなぁ 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:05:56 ] >>709 あたいみおっち おまえゲロ犬 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:08:41 ] >>709 襲え 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:28:02 ] とりあえず出向先が見つからないし、新人が暇そうだからQ言語始めさせてみたけど大丈夫 かなぁ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:14:51 ] COBOLのほうがいいよ 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:25:11 ] 入れなければいけない日本語はわかるけど、それをプログラム言語でどう書くか わからないとかでひたすら質問しにくる新人君に切れそうです… 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:36:18 ] キレるなり切るなりすればいいと思うよ 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:53:43 ] それってただの経験不足じゃん？上司のほうに問題あるかもよ？ 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:59:52 ] 聞いてくる分には良い方に思えるな。 しかし、キレる位なんだから同じことを何回も聞いてきてるんだろうか。 俺は新人がろくに調べもせず、まず俺に聞くのでこないだ怒ったな。 せめて入門書一冊位全部読め、覚えなくてもいいから読め、話はそれからだ、みたいな。 729 名前：wolf ◆HnhbVT4kB6 mailto:sage [2009/06/09(火) 23:23:47 ] >>723 何をさせてもｵｹ ただ指示後の放置は許されない(と思う) 基本は１日１回チョット面談で状況に応じて軌道修正かな 院卒の子なんかの場合進捗はある程度遅めと考えた方がいい 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:37:41 ] 調べ方を教えればいいだけだな 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 11:28:11 ] >>729 >院卒の子なんかの場合進捗はある程度遅めと考えた方がいい なんで？率直な疑問。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 12:20:44 ] >>731 729とは別人だが、 頭いい奴は自分なりに納得したがるので、ググって出てきたサンプルをコピペして 進めるってのはあまりやらないっていうのは感じる。 (サンプルを元にするにしても、内容をマニュアルとかで調べがち) 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 13:10:10 ] なんだかググって出てきたサンプルをコピペしたほうが偉いみたいな物言いだな 結果だけみれば確かにそのほうが生産効率がいいんだろうけど 734 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 17:16:37 ] 課題与えてググってコピペじゃ何も頭に入らないだろｗ 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 17:34:16 ] ググってコピペするという一連の作業手順が頭に入ります 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 17:44:17 ] コピペする前にテストケースを書いて通してからコピペすればおｋっすか？わかりません＞＜！ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 19:29:41 ] >>736 いや、 1.テストケースを書く 2.テストケースが全て失敗することを確認する 3.コピペする 4.テストケースが全て想定どおりであることを確認する これでＯＫ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:00:32 ] >>735 牛乳ﾌｲﾀ 確かに決まりきった作業をこなすのは、高卒の女が一番速いね。 知的な作業はねちっこく原理を知りたがる奴のほうが、大器晩成する（場合もある） できればねちっこい美少女が部下になってほしい。 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:25:02 ] 何をどう書けば良いのかは判るけど、それを書く事自体がめんどくさいからぐぐってコピペするのはダメか。俺のことだけど。 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:37:42 ] 俺は自分で書かないと覚えないから、一つ一つ書き写してる。 書き写しながら、随時コンパイル・実行してみて動作確認… ってやってると、意外と思い違いしてたところ発見できたり、 もっとスマートなやり方を思いついたりする。 何度も書いた奴は、過去のコードからコピペしてくるけどな。 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:44:20 ] >>737 ちっこい美少女の部下が欲しいなんて なんて我が侭なやつだ 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:55:00 ] 上司が美少女だったら頑張れる 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:04:51 ] strutsの使い方が意味不明だったのが懐かしい 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:08:08 ] 昔、小飼弾が>740みたいな奴をマジで攻撃しまくってたな 確かに>740は一緒に仕事したくないタイプではあるけど 弾の攻撃はマジヤバかった 彼に何があったんだろうか・・ 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:13:56 ] 別に何もないでしょ。普段から他人に対して不満をぶつけてる奴なんてそこら中にいる。 746 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 21:53:52 ] プログラマは気性の荒いのと根暗なのが半々でマトモな奴はいない。 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 22:16:59 ] 小飼弾は15分に一回正規表現を書かないと ジンマシンが出る病気なんだってよ 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:20:19 ] 何でもかんでも1から作り直そうとする俺は現場では邪魔者だろうなぁ 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:33:27 ] 新人の頃に限らす、新しい事を学ぶときは手を抜かないというのが一番大事だと俺は思う。 本に書いてあるソースコードを目で追えば理解はできるが習得はできないだろう。 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:38:12 ] >744 過去にコピペ野郎とでも笑われたんじゃね 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:48:49 ] 前の会社に、何一つ理解せず、10年ほどコピペ繰り返してるバカがいたっけな。 当然先には進めない。 佐川の運ちゃんに転職したいとか言ってたから、どうでもいいってのもあったんだろうが。 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:31:29 ] 「ここでバグが起きたんだけど」 「コピペした部分だからわからないです」 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 01:39:02 ] 「製造完了しました」 「で、これの単体試験ってどうやればいいんですか？」 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 02:01:41 ] テスト項目書は？ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 02:24:46 ] 一応そいつの作った物があるよ 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 02:26:50 ] で？ 757 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 08:27:24 ] できる人って何でパソコンの動作が少しでも遅いとファビョるの？ せっかちすぎだし、余計にクリック連打してフリーズさせるじゃん 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 08:56:04 ] >>757 お前のできる人の基準が著しく低いだけ 759 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 11:53:01 ] >>757 向上心がなさすぎるな。 少しでもデキる人に近づきたいと思うなら、その辺は改善すべき。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 11:58:45 ] それはどうみても「できないひと」だとおもいまーす 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:08:05 ] できる人、でも人が出来てないのかも知れないじゃないか 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:39:31 ] >>758 なるほど。 >余計にクリック連打してフリーズさせるじゃん この発言からもそれは窺い知れるな。 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 14:08:27 ] そもそもデキる人はマウスなんて殆ど使わない 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 15:25:05 ] >763 >758 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 16:06:06 ] >>757 機械が人間様の思考速度や入力速度に付いてこられず、 さらには固まりやがるとか、即座に破壊したくなるほどいらつくんだが だからJavaとか .Netとか、重いIDEはうざいっつーんだよ 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 16:20:28 ] >>764 >>760 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:57:48 ] 今時Javaとか.NETとかのIDEが重いとか言い出すのもどうかｗ 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:02:39 ] 余ってるPen4マシンにVS2008入れてみたらびっくりするぐらい重かった 仕事じゃあんまり新しいのって買ったりしないから、場所によっては我慢してる人もいるんじゃない？ あんまり快適すぎてもエレファントなコード書いてくるだろうしさ 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:21:48 ] 俺の会社のパソコン、VS２００８起動するのに30秒ぐらいかかる というかOS立ち上げて使える状態になるのに5分はかかる 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:32:42 ] どんだけ余計なサービスが動いてんのよ。切れ切れ。 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:45:32 ] Eclipse使うのに積んでるメモリは512MB以下とかよくあること 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:52:03 ] サービス切ったところでどうにかなるスペックじゃないだろ馬鹿 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:31:40 ] >>771 そこにオラクルも入れてますｗ 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:50:09 ] >>770 769じゃないけど、内部統制やらセキュリティの関係でHDDの暗号化ソフトとか USBやFDD使えなくする変なソフトとか入れたくないけど入れなければならない 環境はあるんだよ。 バカバカしいし、効果も？なんだけど、そういうのを入れさせる ことに安心感を覚えるのがいるからねぇ。 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:51:41 ] >>773 Tomcatも追加していいですか？ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 00:33:37 ] >>774 あるあるｗ アンチウィルスや暗号化は当然としても、その他に 個人情報を監視するツールとか インストールされているプログラムを監視するツールとか WinnyやらShareやら入ってないか監視するツールとか アップデートがきちんと適用されているか監視するツールとか 社外にメール出そうとしてないか監視するツールとか入れ（させられ）てるよ。うちは。 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 00:58:02 ] メールはFWとかで弾かないの？ 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 01:03:34 ] 弾くためのツールじゃない。宛先を間違えて社外にしてないか、差出人に警告するためのツールだから。 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 01:06:28 ] なーる 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 09:57:13 ] >>774 >USBやFDD使えなくする変なソフト うちもそういうの入っているけど、スタートアップに放り込まれているだけで サービス自体を殺してないから、皆タスクマネージャーから必要に応じて殺して USBメモリを使って、終わったらスタートアップのソフトを実行、にしているな。 何の意味もない。 そもそも、その設定をしたネットワーク管理者が自分のPCにはそのソフトを 入れていないという状態なので、本当にどうやってPマーク取ったのか 聞き出したいところだわ。 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:49:54 ] >>780 うちはその手のソフトを作ってる側の人間だけど、 そんなぬるい設計したら訴えられて賠償モノですよ。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:54:11 ] だからなんだ 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:16:21 ] >>782 聞き流せよ 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 23:37:52 ] 以前、そういう疑似デスクトップ構築して再起動でデータ抹消みたいなの使ってたが アプリの実体がパッケージ構成になってたんで、 中をのぞいてexe直叩きしたら、物の見事にセキュリティ解除ってのはあったな。 F5しょべぇ。 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 00:49:00 ] >>784 ゴミの残留・マルウェアの残留を回避する目的なら、シンクライアントやサンドボックスや仮想化ソフトやVMでやるべきじゃないか？ USB等のデバイスに関しても、本気で防ぎたいならデバイスドライバふっ飛ばしておけば簡単確実だろうに・・・ 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:07:32 ] >>781 使うほうが知識皆無の会社が多いから そうそう訴えられるもんでもない。 技術専門の会社とか言いつつ、 コントロールパネルからサービス殺しておいても 気付かず「うちのセキュリティは万全」とか言ってる会社結構多いしｗｗ 787 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 13:08:47 ] 英語読めないのに無理やり発音して　皆をパニック状態に陥らせる新人誰か引き取ってください Public　・・・ぷるびっく Folder　・・・ふぁいるだー Install　・・・いんたるーる Microsoft ・・・みっくろすふっと も何を言っているのか。。 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:07:59 ] >>787 オレとチェンジ！ 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:10:41 ] そういえば、某社はUSBの口を物理的に破壊してたなｗ 結局これが最強かと思ったｗ 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 18:27:25 ] >>789 もちろん筐体は封印してあるんだろうな？ 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 18:29:40 ] >>787 ちなみに、最終学歴は？ 大卒だったらすげーな。ｗ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 20:23:11 ] >>787 本当にこういうのって居るの！？ 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:05:22 ] >>790 鋭いな、ThinkCentreの鍵付きだ！ 鍵は個人管理だがな・・・orz 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:23:23 ] 53 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/06/15(月) 21:52:24 ID:F5EkSn4k0 [PC] いやーでも年取ると無意識のうちに 「俺が長年やって全く意識しないで反射的に行動できるほどの わかりきったことなんだから頼んでも大丈夫」 って思いこんで他人にやらせちゃったりするね 経験が体に染み付いている反面、想像力が老化するつうかさ って思ったら店員の方が年取ってたｗ 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:27:02 ] 派遣と請負は大抵読めないな。 んでもってFANC0001()とかMESG000(a,b,c,x,y,z)とかforとwhileの10重ループとか平気で書く 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:47:25 ] >>792 PuTTY→プッティ singed→シグネッド は、やってしまう・・・ゴメンナサイ 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:50:03 ] >>793 鍵付き筐体だとそこにアプローチするよりLANを探しに行くな。 有線LANって結構ザルになりやすいイメージが。 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 01:51:20 ] TCP/IP=とぅくぴっぷ 799 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 02:03:49 ] 銀行相手のシステムを作ってるんだが決済権限ある役員が馬鹿すぎて始末におえない なんでプレゼンに使う用語集まで作るんだよｗもはや辞典になってしまった SQL→スクール VBA→ブイビーアー Administratar→アドマンスター(?) このレベルで役員が務まるなら俺とかわれ、大差無いから 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:09:52 ] ＞VBA→ブイビーアー これは別に・・・Aをアーと発音するのはドイツ語だっけ？ Dをデーと発音するのと同類と見ればさほど気にならない 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:14:13 ] char→ﾁｬｰ 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:30:46 ] >>799 どんだけヒマを持て余してるんだろうなｗｗｗ 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 04:41:46 ] 関連スレ 【char】変な読み方するな その３【ちゃー】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242268027/ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:16:34 ] >>799 アドマンスターはないだろ スペルよく読めって言いたい 805 名前：787 mailto:sage [2009/06/16(火) 09:49:32 ] >>791 専門卒。 コンピュータ学院系では、一応大手。 ぷるびっく、だけは何度注意しても直らない。本人が直す気が無いか、英語が読めない脳なのかもしれない。 みっくろすふっとは、マイクロソフトだろ、お前は自分が使っているOS（Win）のメーカーも知らないのか、と言ったら 「ああ、これそう読むんですね！」と呆れた発言の後、一応直った。 ちなみに昨日はPrinter Driverを　ぴるんたーどりらー　と読んだ。 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 11:58:30 ] なんだ螺旋族か 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:35:15 ] もう、その新人にはpublicを「公開」、staticは「静的」 みたいに微妙な翻訳文調で呼んでもらえ 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:41:10 ] friend 読み：ふりえん 意味：ダチ ですね。わかります。 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:53:44 ] >>796 ＞singed→シグネッド 「シングド」だろ。ｊｋ 意味はわからんが。ｗ 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 13:01:02 ] sing - sang - sung 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:03:01 ] シンジド singe - singed - singed …の表面を（軽く）焼く，…を焦がす‖ 〜 the cloth 布を焦がす． 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:10:08 ] こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。 どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？ ちんゃと よためら はのんう よしろく 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:38:31 ] 古いネタだな 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 17:06:47 ] こ こ に じ わ ど ち 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 17:51:01 ] >>796 ＞PuTTY→プッティ 正式には「パティ」だろうけど、「プティ」「プッティ」は別に誤読ではないはず 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:22:26 ] にんんげ だけは るーる いはん 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:40:44 ] >>798 おまえはガッちゃんかと。 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:43:03 ] >>805 専門卒だが、さすがにそれは無いわ。 さすがに数年間PC触って「Microsoft」が分からんなんておかしくね？ そのwordなんてPC本体にすらシール張ってるくらいだろうに。 そんな奴雇った人事が悪いんじゃないの 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:12:09 ] >>805 ネタとか個性作りでやってるかもしれないし おまえそれつまらないからやめろって言ってやって 分からないなら辞書持って読み方調べてから口を開けって 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:14:09 ] > Microsoft Corporation（ミクロソフト）とは、表向きはビル・ゲイツを最高責任者とする > 電子計算機（コンピュータ）関連事業を幅広く手がけている田舎の一企業である。 ttp://ansaikuropedia.org/wiki/Microsoftより引用 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:21:22 ] 最近のヤツって頭が固い気がするわ… もうちょっと柔軟な思考ができないのだろうか 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:53:55 ] コーディング規約を誰も読まないウチの新人・・・ 面倒なのはわかってる、俺も昔そう思った。 でもね、おまいらのそのフリーダムなプログラムは いずれお客様のもｔ・・・ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:37:18 ] 新人は規約ガン無視か必要以上にガチガチに守ろうとするかの二択だよな 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:12:59 ] >>798 >>817 懐かしい流れだ。 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:37:45 ] コーディング規約かあ・・・ 昔、読めと言われたから読み、現在のソースで全然守られていないので それを問題視して指摘したら、「いちいち細かい事を守っている余裕がないんだよ」と言われたっけな。 まあ、俺は守るかと厳守したら、コードレビューで「読みにくい」と怒られて、 現場規定の「コーディング規約厳守」の通りにやったんだ、何が悪いんだと本気で反論したら、 翌日から現場規定が「コーディング規約は可能な限り守るように。厳守する必要はない。」に書き換えられて 卑怯な人達だな、と言って更に怒られたことがあったっけなあｗ ま、結局コーディング規約を誰も守らなくなり、担当者が一斉に辞めた後に ソースが解読できず、あるプロジェクトが大爆発してその会社は規模縮小→吸収になったと 退社後、風の噂で聞いたときはちょっと勝った気分になった。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け犬 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:17:43 ] 最近の開発環境はコーディング規約を守らないとコンパイルが通らんからな しかし、コーディング規約を守らないとソースって読めなくなるものか？ 変な設計だったり、変なデータの使い方をされる方が読みにくい 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:27:01 ] 名前で「JikkouButton1」とか見たらマジ切れそうになるｗｗｗ 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:29:07 ] 語弊がある言い方だけど、アホにも分かるように、って狙いのものだろうからなー。 インデントの仕方とか、コメントの書き方ってのなら分かるが、 ローカル変数名に３文字のプリフィックスを付けろ、みたいなのは萎える。 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:56:00 ] 命名規約の例をご紹介します。 【規約】 @@@XXXXX 英数字8桁で命名 1234 5 1〜3： システムコード 4： クラス識別 A ： Appletクラス C ： CardPanelクラス（画面制御系） P ： Panelクラス（画面系） S ： 共通クラス（スーパークラス） T ： Threadクラス W ： C/S連携（ワークユニット用）クラス O ： 上記以外のクラス 5： 任意に命名 【例】 class AAJPOOOO { } 1： システムコード（全体共通） 2： サブシステムコード（全体共通） 3： 資産識別コード（Java資産） 4： クラス識別コード（Panelクラス） 5： OOOO（任意） 特別の処理を行うクラスやツールなどが、特定のクラス名を付けてしまうものについては例外とし、上記の限りではない。 特別の処理を行うクラスの命名規約についてはインターフェース名と同様とする。 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:58:07 ] >>826 関数名と関数の機能があってない 変数名が連番、もしくは配列でそれぞれの用途が書いてない 関数の説明と関数の内容があってない 関数の説明とコードを読むと重要な関数のようだが、実は未使用 これだけで崩壊できるプロジェクトは多いと思うぞ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:29:11 ] >>827 あるあるｗｗｗｗｗ 自分が見た中じゃあPanelA、B、C…と10個くらいあって、一つだけPanelがPanalになってたのがひどかった Eclipseの入力補完で出てこなくて焦ったわ 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:58:52 ] 昔引き継いだVBのソースは、ボタンが300個以上あって、その名前がそれ系で死にそうになったな。 変数名もhen1からhen820ぐらいまであった。 前任者は自分のソースが読めなくなったのでと泣いて会社にこなくなって首になったとかだった 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 13:26:17 ] >>828 >アホにも分かるように そういうのもある。C の例だが、三項演算子禁止とか for ループは for (変数=初期値; 変数<終了値+1; 変数++) という形式しか 認めないとか。 命名規則に関しちゃ、まあ解らんでもない。>>829 は極端だが。 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:56:37 ] >>831-832 どこも一緒だなｗ あと、VBAのプログラムで全ての関数・変数が 日本語で書いてあった時はさすがに眩暈がした。 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 18:52:31 ] 全角使ってソース書いたらどうなるんだろう、やってみよう、ってんで VBAで、日本語使ってコード書いたことあるよ。 気付いたら、その現場で作られるVBAは他人の担当分もみんな日本語が使われるようになってたｗ とはいえ、なんか鬱陶しいって以外には実害は出てないみたい。 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 19:11:34 ] 変なローマ字変数も多いからなぁ getKekkaとかどないやねん 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:34:46 ] 内部の書き方と違うなぁって関数名ググったらそのままの関数が出てきたりしてげんなりする >>830 仕様変更にあわせて変数や関数の名前変えるか変えないかでその先が決まるね うちのスパゲッティは腐ってるからもう捨てるしかないよ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:50:52 ] 関数名つけるのに、エキサイトで英単語調べる俺 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 01:01:15 ] もれは 英辞郎 on the WEB 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 01:37:36 ] ATOK用ジニアス 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:17:45 ] 心のつかえが取れたよ・・・　　俺だけじゃなかったのかｗ さすがに、意味の見当も付かないようなマイナー単語は使わないが。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:22:21 ] 単語は goo だなぁ 文章の翻訳はエキサイトだが 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:57:04 ] 頼りになる英英辞典forATOKもセットだぜ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 08:43:39 ] 文字コードがunicodeなjavaとかcommon lispとかだと日本語使うwW 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:29:59 ] >>834 関数や変数の概念が理解できず、横文字苦手な新人の教育で日本語関数を やったことはあるな。 VS系は、変換候補が簡単に呼び出せるから日本語変数・日本語関数は 場合によっては便利なことがある。 日本語使ってる＝ダメ、と判断するのは浅はか。 846 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 09:30:37 ] >>836 昔ニッ○イで見たUwaRiteを越える爆笑思い出はにぃ 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:33:49 ] 「上書き」かｗ 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:45:47 ] >>845 確かに業務系の場合、用語を変に翻訳するよりも日本語のままが良いと思う だが、getKekkaの例のように混ぜると危険だろ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 10:07:33 ] ルー大柴の事がまったく笑えない業界 850 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 10:15:00 ] エンドユーザー用にDBからアクセスに切り出してやるときとかは日本語変数に変えてやってるよ 結構めんどくさいけどいちいち問い合わせ来るほうがめんどくさい 851 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 10:52:51 ] getKbnとか使ってる。 やばい 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:43:06 ] >>847 そう思っていたら、データ取得関数だったのさ。 まあ、その人のソースはローマ字と英語風英文字ばかりで 最初は爆笑したが、引き継いだ俺はスクロールし解析を進めるごとに どんどん欝になっていったが。 UwaRite2が、初期化関数だったんだぜ・・・もう笑える部分しか思い出したくない。 しかもmain内にmain3とかmein99とかあるしもうやだしぬ 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:30:40 ] >>852 下手に「名前」だと思うから苦痛に感じるんだろうな もう、識別子かなにかの記号だと割り切るべきソースだな 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 17:22:54 ] >>845 MSが公式に２バイト文字を変数名やプロシージャ名に使うなって言ってるよ 855 名前：854 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:35:29 ] スマン、今の.NET系では言語仕様でOKになってるんだな。 support.microsoft.com/kb/418924/ja/ support.microsoft.com/kb/921451/JA/ 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:20:01 ] うんむ。まあ、変数名や関数名が無駄に長くなりがちだから 個人開発が小規模開発以外での日本語変数・関数はあまりよくないだろうけどね。 英文字なら日本人も外人も読めるけど、日本語にすると日本人しか読めなくなる可能性が高いしｗｗ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:59:51 ] UnitTestは、メソッド名を日本語で書くことがある。 自分で呼び出すことはないし、一覧に漢字で出てくれると視認性がよくて便利。 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:33:27 ] 感覚は人それぞれだろうが全く同意できんな 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:11:00 ] >>852 ＞そう思っていたら、データ取得関数だったのさ。 コーヒー噴いたｗ 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:56:04 ] WaRatte 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:25:00 ] びみょう

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