- 1 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 23:16:10 ]
- 前スレ
【ぼくの権利を守って】使えない新人 0x19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233678487/
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:08:06 ]
- そもそもメールで送った指示に業務情報が含まれていたかどうかは未確定なのによくここまで盛り上がれるな。
在宅での連絡に必要な品を用意しなかったのと、それらを所持しているかを確認しなかったのは会社の落ち度。
毎日メールチェックのくだりを無視して在宅時は連絡を受けなくても良いと思い込んだのと、不可能なら不可能でそれを質問できなかったのは新人の落ち度。
業種を考えると総じて新人が悪いんだが・・・それをこのご時勢に篩い分けできない人事も悪い。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:10:04 ]
- 新人の落ち度は管理者の落ち度
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:16:15 ]
- PCに限らず、仕事で必要なものを個人の私物で賄おうなんて考える奴が
間抜けだろ。 まあ、それでも件の新人は飛びぬけてアレだろうけど。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 03:07:55 ]
- しかし新人とはいえマなのにPC持ってないのが3人もいるってのがすごいな
底辺会社ってそれがデフォルトなの？
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 03:23:06 ]
- こんなに仕事探しをしてるヤツが増えたこんな御時世でも
まともなヤツからは手を付けてもらえないほどブラックなのだから
何も知らないアホしかこないのは必然だろう？
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 09:37:50 ]
- マイコンとSunのワークステーションは持っているが、PCは持ってないな
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 12:51:30 ]
- >>469
>ISMSとかPマーク取得した企業の方が流出率高いというｗ
うち、Pマーク取ってるけど管理部長がこないだ自宅に業務内容CD-Rに焼いて
持って帰っていたよ。
総責任者のあんたが何やってるんだとギャーギャー騒いだら
「Pマークは取っているんだから、そんなに騒ぐほどの事でもない」と言い切ったので
皆あきれ返ったっけなあ。
その事件以降、皆あんまり細かいことを気にせず、USBメモリにゲームいれてきて
昼休みに遊んだりしているな。一応Pマーク取っている会社なんだが。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 13:31:42 ]
- Ｐマークってのは、監査成績じゃなくて、企業の姿勢を保証するものに過ぎないからな。
ただ、ISOの規定やコンプライアンスの遵守ってのは、Ｐマークを満たす要件ではなくて
言うなれば、少なくともそれは守ってて当然の最低条件に過ぎないんだが。
これらの要件を全て守ってればＯＫですよ、なんて話は絶対に出てこない。
ちゃんとＰマークの講習で習う話だが、社内向けに講習してない会社はいくらでもありそうだなｗ
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 14:10:45 ]
- Pマークとると、USBメモリの持込とかも制限されるのか。
とてつもなく開発やりにくくなるな。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 14:43:26 ]
- >>480
自宅に帰って、親に
「ふー、今日の試験疲れたー。3000項目もやったよ。でもこれでSH999も無事販売できると思う！」
とか言うのもかなりの違反だからな
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 18:06:54 ]
- >>480
データ可搬媒体、ドキュメント印刷した紙、データ通信、メールの出し方、
もちろんテスト時のデータの内容等まで規制される。 当然ながら開発はやり難くなる。
とはいえ、ノートPCやUSBメモリ紛失によって、業界から消えていく会社が実在する。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 23:24:53 ]
- どっかのでかい会社の社員は、
社内のネットワークから自宅の鯖にアクセスしてたりするしねぇ
色々間違ってる気はする
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 23:32:37 ]
- sassu
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 09:43:11 ]
- >>482
Pマーク取っているくせに、居酒屋で会社の仕事の愚痴言いまくったり
している会社も多いんだけどなｗ
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 09:50:05 ]
- PマークとISMSを混同してないか？
Pマークでは個人情報の取り扱いを規定しているだけで
機密情報の取り扱いは規定してないぞ
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 10:32:14 ]
- ISMSの失敗話で必ず出てくる会社の日立
- 488 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 12:47:10 ]
- 中２レベルの英語が読み書きできない新人なんとかして
自動メンテナンス目的の関数作らせたら関数名がAUT_MENFANASUだった。
辞書引いて作ったと本人は言い張るが、「なんでメンテナンスがメンファナスなんだ、
どこからFが入ってきたんだ」と言ったら「英語は日本語と違うのでそう書くのかと思った」とか勘弁してくれ。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:21:36 ]
- IMEのカタカナ辞書使わせとけ
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:26:00 ]
- 大文字の関数名の方は突っ込み無しか？
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:35:51 ]
- 最初にそこから突っ込んだら先輩の負けだろｗ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:11:13 ]
- >>488
ちゃんとした地位のSEの作った関数が AutoMente( ) になると容易に想像できる大手もあるけどなｗ
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:24:26 ]
- JIDOU_MENTENANSU
略してJDU_MNT
ローマ字最強ｗ
意味のない記号列だと思えば慣れるのも簡単
連番とか紛らわしいのは論外だけど
一見して区別ができて対応表作ってそっちで詳しく説明すればおｋ
どうせ仕事なのに下手に名前に意味を求めるから妥当性を吟味するはめになるわけで
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:37:41 ]
- 名前付けが下手なプログラマは、プログラミングも下手だけどな。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 20:35:55 ]
- >>493
迷惑な奴だな。
データ辞書つくれよ！
そのうち、どうせ無駄になるけど、努力する姿勢を忘れてはいけない。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 23:59:44 ]
- で、一覧表後回しにしたまま作らずに放置して引継ぎが涙目というわけですね。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 13:34:24 ]
- >>493
変数と関数の命名規約がごっちゃになってそうだな、お前のソースはｗ
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 17:58:28 ]
- 分数の構造体を作って四則演算作るのに
struct bunsu{ double bunbo , bunsi }; 実装は struct bunsu bunsu1,bunsu2;
という作り方してるのがいた。
剰余使わないでも通分がこんな
bunsu1.bunbo = bunsu.1.bunbo*bunsu2.bunbo;
bunsu2.bunbo = bunsu1.bunbo;
bunsu1.bunsi = bunsu1.bunsi*bunsu2.bunbo;
bunsu2.bunsi = bunsu2.bunsi*bunsu1.bunbo;
そいつの四則終わったソース解析したら「bun」比率が40%とかパネェ
やっぱ struct bunsu{ double mom , son; } だよなｗ
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 19:01:21 ]
- >>498
命名の仕方以前にそのコードはネタだよな？
1/2と1/3を通分したら6/6と6/6になっちまうぜ？
- 500 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 19:43:08 ]
- >>499
thx
やっとバグが取れたよ
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 21:41:25 ]
- おいこら新人、チャイムが鳴った瞬間に帰るなよｗｗｗｗ
どんだけ会社嫌いんだよｗｗｗｗおまｗｗｗチャイム鳴るまでずっとすたんばってんのか？ｗｗｗおっ？ｗｗおっ？ｗｗｗ
- 502 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 22:04:29 ]
- 仕事が終わったらさっさと帰るのが普通だろ
会社のPCで遊ぶのも、無給残業するのもモラル低下の原因だぞ
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:12:21 ]
- 時間調整できない奴は無能
残業はバカか貧乏人のやる事
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:22:10 ]
- >>502
そりゃそうだけどｗｗｗ新人って普通びびって即帰宅とかできねーんじゃないのｗｗｗ
ぼくちんびびりまくってできなかったのよんｗｗｗ
- 505 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 22:40:01 ]
- え、気にしないし
常にデスマだけど残業代出るから好きでしてるよ
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:40:28 ]
- >>498
ふつー分数の分子/分母は整数でいいだろ
strunt fraction {int numer; int denom;};
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:47:42 ]
- unsigned int 2 つと sign bit を持たせるのが通だな
- 508 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 23:24:09 ]
- 腹減った
帰りたい
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:24:56 ]
- そこまでやるなら +Inf -Inf NaN も表現できるようにしようぜ
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:27:43 ]
- >>504
5月病とかじゃねーの？
エスパーじゃないからそいつの置かれた状況とか分からんが。
そもそも4月入社ならそろそろ慣れててもおかしくないしな。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:55:36 ]
- >>509
+Infが1/0、NaNが0/0、-Infが-1/0でいいんじゃ？
直感的だし。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 00:14:48 ]
- >>510
5月病もなにも、4月入社ですでに配属済みの会社なんて色々とやばいとこが
多いだろ。 研修期間が長ければいいってものでもないけど、2ヶ月もないような
ところだろ。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 01:01:56 ]
- >>504
その日の分の作業が終わってれば、速攻帰ってたけどな。
フレックスだったんで、定時とかなかったというのもあるけど。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 06:57:05 ]
- 研修という名の放置プレイ
なぜ放置するかというと、案件が決まらないから
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 09:24:46 ]
- >>506
実数から変換できなくていいなら。
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 10:22:51 ]
- 実数は無理だが、浮動小数点数の範囲ならいけるんじゃない？
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 12:24:22 ]
- 1.0E-50とかどうすんだ。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 12:36:00 ]
- それ言い出したらキリ無いぞｗ
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 14:24:22 ]
- つ struct{ LONGLONG bottom , double top};
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 18:36:05 ]
- >>519
バストサイズの計算用の構造体ですね、わかります
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 20:28:07 ]
- >>520
それでtopがdoubleなんですね。わかります。
- 522 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:04:55 ]
- 「これなんだけど、できそうかな？」
「大丈夫ですできます」
「じゃよろしく頼むよ」
−５分後−
「できません」
「え？どういうこと？」
「わからないんです」
「何が？」
「全てが」
「さっき説明したよね？」
「はい」
「それ思い出せば？」
「覚えてません」
「ノートも取ってたよね？」
「はい」
「読めば？」
「読んでもわからないんです」
頭痛い・・・
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:36:08 ]
- 教え方が悪い可能性は。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:42:56 ]
- それと、自分が分かってないことが5分たたないと分からないってことは別物
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:02:15 ]
- 新人に頼むってそんなもんだろ。
自分でやれば5分で終わることを
1週間かけてやってもらうような感じじゃないとだめでそ。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:07:51 ]
- >>522
無意味なノートなんてよくあること
どう見てもそれ自体じゃ意味が分からなかったり調べる材料にもならない単語書いてたりすることもあって
もういい加減ノート取るなとか言いたくなってくる
無意味なノート取ってる間に絶対肝心なところ聞き逃すんだから
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:14:17 ]
- >>524
悩む時間をどれだけくれるかが企業の懐の深さなんだけど
学校で済ませておくべきことを会社でしなきゃならないような人間を採用している時点で
相当に懐が深いと言えなくもないかな？
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 09:05:55 ]
- それが学校で教えられる範囲ならそう言えるかもな
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:38:11 ]
- >>527
深いのは懐でなく業かと。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:42:15 ]
- 言われたことについて自分がそれをできるかどうか全く吟味せずに受けて
全体像も掴まず目に付いた理解できそうなことだけこねくり回して
挙げ句の果てに相当時間がたってから「できませんでした」って奴が多いからな。
自分が何を分からないのかちゃんと認識できる新人は優秀と言えるかも
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 14:18:02 ]
- >>529
527のは単なる皮肉だろ。
- 532 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 14:26:34 ]
- 勝手に仕様判断して作る新人が居てな
昔の俺もそうだったが部下に持つと凄い脱力するもんだな
今になって先輩と上司に感謝し始めた
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:35:48 ]
- なんか使えない新人じゃなくてただの新人の話ばかりだな……
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:57:47 ]
- >>526
>無意味なノートなんてよくあること
まぁ否定しないけど、それこそ学校で何やってたの？おまえ…って言いたくならねーか
結局この手の手合いは、
「学校の勉強なんて、将来何の役にもたたねーしｗｗｗ」
とか行ってる池沼の言動を真に受けて、学歴上、
テスト対策の暗記以外何もしてこなかった池沼って事じゃまいか？
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:59:23 ]
- 【愚痴が吐けるぞ】先輩から見た後輩0x1A-2
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:38:42 ]
- 俺の会社本当に使えない新人が2人いる
早く辞めてほしいから仕事与えてない
空気呼んで辞めろよ
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:44:57 ]
- 何も仕事を与えられていないのに給料がもらえるなんてラッキー
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 20:36:26 ]
- 何もしないで時間が過ぎるのを待つってかなり辛いと思うぞ
どうも思わない人もいるっぽいけど
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 20:41:41 ]
- ネットがあれば暇つぶしには事欠かない
スキルアップのための勉強と偽っておけばおｋ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:14:32 ]
- そうか新人で研修受けたあと1年近く放置されてたのはやめてほしかったからか
やめるべきだったな・・・
今仕事もらってるけどとりあえずつまらん
業務系は自分にはあわない・・・
このプロジェクト終わったら後一年以上だけど
やめるよ
それはまで景気が良くなりますように
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:13:34 ]
- >>537
まじウザイから辞めろ
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 10:06:27 ]
- 解雇すればいいじゃん
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:00:25 ]
- >>542
社長、こんなところでなにやってんすか？
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:29:50 ]
- ttp://blog.livedoor.jp/crayonmarch/
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:50:35 ]
- >>540
やーめーろー！やーめーろー！
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:52:15 ]
- だから解雇すればいいじゃん
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:26:15 ]
- 放置なんて回りくどいことやれるのも企業に体力があるから
逆に言えば放置されるような企業ならばむしろ辞めない方が本人にとって得策ということになる
- 548 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 12:26:31 ]
- >>538
いるいるｗ
あまりにも仕事ができないから、今設計書のプリントアウトを仕事にさせられている
今年の新卒が１名いるんだけど、そいつは同期が皆開発・試験しているこの状態で
一人だけプリンターの前に座っている状況に別に疑問を感じてないみたいだからなあｗ
昼飯の時でも、皆が開発の話をしているのにそいつだけ参加できないし。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:48:17 ]
- 鈍感力ここに極まれり
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:01:28 ]
- それは世を忍ぶ仮の姿
会社で寝て、
家でバリバリ働いてる
…とかどうよ？
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:51:44 ]
- 産業スパイ(死語)には絶好のポジションじゃないか
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 17:32:08 ]
- 楽して給料がもらえるなら何だっていい
与えられた仕事を淡々とこなして日々の糧を得る
人生それでいいんじゃないかと最近思える
その新人君は若くして人生を悟っているのだろう
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:18:52 ]
- とにかく適当にさわれと、デバッグやらされた新人時代。
想定していない文字とか関係ないボタンとか押して
エラー出して喜ばれていたのが懐かしい
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:23:38 ]
- 「おまえが触るとハードのバグが出るから触るんじゃない」
と、怒られていた新人時代の展示会前W
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 19:13:03 ]
- 操作タイミング依存で再現するバグってのはまま発生するが、
そういうのは時折、操作者によって再現率がばらつく事が。
一方では8割越えで再現するのに他方では1割切るとか。
おかげで1/5秒ずつぐらいはタイミングを調節できるようになったよ！
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:07:51 ]
- >>548
その新卒が開発の話は分からないけど設計書の話だったら殆ど分かる状態になってたら怖いよな。
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:15:28 ]
- まー、新人を飼い殺しにするような会社にそういう原石が紛れ込む事はないんだけどね
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:17:06 ]
- まあボーナスも一応出たことだしな。すくないけど。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:21:39 ]
- しねしいねしねしねしね本当にしねｌしねぇしねｌしねぇしえねｌしえねｌせ
- 560 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 11:20:07 ]
- プリンタドライバのインストールぐらい自力で出来るようになってくれって愚痴
しかも、手順全部書いたのに1→2→3→12→13→とやって「先輩、結果画面がおかしいです」とか、ほんと殴りたくなるわ
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:19:35 ]
- 寝てた・・・
これぐらいはこのスレではデフォ？
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:40:52 ]
- 安心しろ
少々寝てようが納期までに仕事終わらせた実績があるなら大目に見てもらえることもある
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:01:11 ]
- >>560
そういう奴は方向音痴と同じで一生直らない。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:52:13 ]
- 「常にノートにメモをして指示を聞くように」と、今まで新人に指導してきたが
今かかわってる新人君のノートを見て、考えが変わった。
何回も同じメモがあったり、普通書かないような指示を一字一句すべて書いてたり、
かと思えば、自分の考えが、さも指示された内容のように書かれていたり・・・
日付が前後してるページがあったり・・・
「そんなことまでメモしなくていい！」って指導したのは初めてだよ・・・
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:09:22 ]
- 最近はそんなもんだぜ
とりあえず板書を写しておくことしか覚えないから
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:09:35 ]
- メモの取り方まで指導するの？
俺自身、そんなの指導されたことないんだけど。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:11:37 ]
- 普通は学校で教わるか、自分で身につけてくるもんだと思うんだけどね
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:14:34 ]
- >>562
新人だから今はまだ研修中なんだ、課題はもちろん終わってないｗ
というか、専門出た新人ってなんでみんな自信満々のアホばかりなんだろ・・・
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:27:38 ]
- 人事がアホだから
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:14:57 ]
- >>568
前向きなアホが出るのが専門学校で、かつ学校では、僅かな知識と過分な自信を身につけるという・・・
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:16:16 ]
- 新人だったとき、あまりにやることが無くて
眠そうに立ってたら、「寝てろ」って言われたから寝た。
しこたま怒られた。
そんなアホが今では部下10人のPL
おそろしい。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:58:03 ]
- そりゃ上司が悪い
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