【権利だけ主張する】使えない新人 0x1A

1 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 23:16:10 ] 前スレ 【ぼくの権利を守って】使えない新人 0x19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233678487/ 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:29:16 ] よくある話だ 試しにコンパイラの警告レベル高くしたら 数百個の型変換の警告と共に、 if分中の代入文、 初期化されていない変数の使用、 制御が渡らないコード、 使用されていない変数の宣言、etc… が山ほど出てきて見なかったことにした 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 23:53:20 ] どうしようもないものはpragmaでpushしながら殺すけど、do-while(true)が警告されるのは納得いかない。 while(true)はfor(;;)で代用できなくも無いが・・・ 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:16:26 ] >188 言いたいことは条件文の中が空で無意味ってオチじゃねえよな 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:17:30 ] ↑条件分岐したあとの処理が空で〜 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 01:53:12 ] １文字のマクロを使ってるあたりじゃね？ 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 13:50:31 ] >>202 >初期化されていない変数の使用、 これは対応した方がいいんじゃまいか？ 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 16:20:48 ] >207 これ 変数を宣言だけして　後で使う際に値入れ点のも警告してくるから もう少し賢く警告してほすい 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 17:26:42 ] おまえらエサだぞ 入社早々、やっちまったかもしれん・・・　その１　 ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2424/ 入社早々、やっちまったかもしれん・・・　その２　 ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2426/ 入社早々、やっちまったかもしれん・・・　おわり　　ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2425/ 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 18:24:26 ] 釣り臭すぎて途中で飽きた VIPの連中はいちいち付き合ってやるところがなんだかんだで優しいな 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:25:20 ] >>210 まとめると。 客先に配送する物品の梱包を担当 　↓ でたらめな数量を梱包 　↓ 現場のリーダー(雇用形態はバイト)にやや強めに怒られる 　↓ 逆上して、商品を投げて壊す 　↓ 人事部(研修担当)を巻き込んだ事件になった。 と言う流れのようだ。 気の毒だけど、問題を起こした新人はそれなりのことにはなると思われるが。 このスレ主は顧客にダイレクトに繋がる部署だから、早めに露見したんだけど、 ソフト屋はかなりヤバい奴がこういった注意も受けずに成長してしまっている場合があるんじゃないかと。 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:49:11 ] >>208 switch文の中で使ってる奴も警告されたりするな caseごとにブロック書くとかスマートインデントがサポートしてくないことも有るしメンドイ・・・ 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:35:51 ] どうでもいいけど switch(i){ 　int huga = 0; case 1: 　huga += 1; 　break; case 2: 　huga += 2; 　break; } これっておっけーだったっけ？ int huga; switch(i){ 　huga = 0; case 1: 　huga += 1; 　break; case 2: 　huga += 2; 　break; } これはだめそうだけど 214 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 23:09:14 ] 実務経験8年より独学でやってた奴の方が使える件 何を経験してきたんだろうかアイツは 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:09:56 ] >>213 いいわけないだろバカ 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:38:57 ] >>214 実務に入ると実務しかやらないってことになりがちだからね。 勉強が８年前で止まってるとつらいわな。 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:56:52 ] 使えない人って、自分で判断して仕事こなしちゃう人だよな。 怪しいところをよく自分で決めて作業できると思うわｗｗｗ いつもいつも意味分からん。 やべーーーおれのことだーーーーーーーーー これってやばいのマジで・・・ 218 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 00:42:29 ] 最近の新人プログラマーでもこんな奴が多い('A`) tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239457082/ 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 00:56:43 ] >>218 それは新人だけじゃないだろ。 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:27:31 ] >217 指示されるまで何もしない人よりはいい 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 14:58:10 ] 新人なら何もしないほうがいいと思うが・・・ 指示がないから自分から指示を求めるのはOKというかどんどんやれっ 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 15:38:21 ] 聞きに行くのが億劫 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:36:53 ] それはもう社会人としてどうかと・・ 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:40:02 ] というより、聞かれる方も億劫 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:29:28 ] 先輩：聞かれても面倒だから適当にやってよ！ 新人：ですが、この仕事初めてでわからないのですが 先輩：自分の判断でやって！ これで新人がミスしたら先輩に責任を投げる。 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:29:50 ] それも先輩or上司としてどうかと・・ それより去年の新人がいまだに使えなくてウザいんだけど ・毎日昼寝　起こしてもすぐまた寝る ・無駄に残業時間だけ長い ・敬語をちゃんと使えない ・指示待ち ・コピペで済むところをわざわざ時間かけて作ってバグだらけ 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:57:00 ] オレも昼食の後眠たくなって寝てしまうから その分残業代つけるなって言われた 自分の寝た日は数時間つけないようにしてたのに こういうのがあるとなんか月収とかじゃなくて年収の方がいい気がしてきた 年収採用している会社避けてきたけどそっちの方が良かった気がする。 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:34:57 ] おまえバカだろ 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:39:01 ] どのへんが？ 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:43:50 ] ＞オレも昼食の後眠たくなって寝てしまうから この辺じゃない？ 231 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 02:49:30 ] タイピングの速さって自慢できること？ PGってタイピングの速さってそんな必要ないと思うんだが 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 02:58:35 ] 自慢することではないが、PGなら300wpmは欲しいな。 一秒に5回程度は打鍵出来ないと、手が遅い奴だと思われる。 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:42:41 ] PC触ってると自然に速くなるよな。 コーディングしてる時間より調べ物してる時間とかのほうが長いから そこまで必要はない気がする。 寧ろタイピング速くするよりタイプする量を減らす方が必要だと思う。 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:48:08 ] そこそこのはやさがあればいいよ しばらくやってても思考が止まるほど遅いってのは向いてないと思うけどね 235 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 09:07:22 ] リツコさんばりになりたい 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 09:39:06 ] プログラマはコーディング以外にも メール書いたり、設計書書いたりするだろ 遅いよりは速いほうが良いが、無駄なスペックはいらん 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 09:59:15 ] >>209の続きだぞ 入社早々やっちまって謝っても叱られて同期に愚痴ったらまた叱られた ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2430/ 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 11:20:35 ] >>229-230 >月収とかじゃなくて年収の方がいい気がしてきた これもなかなか。 239 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 12:04:35 ] 年俸制じゃない会社はレベル低いプログラマが多いのは常識 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:30:32 ] 狭い常識だね 241 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 15:03:14 ] >>231 タイピングの早さも欲しいけど、個人的にはキーボードだけで Windowsの操作の大半をこなせるようになるほうが先じゃないかと思う。 マウスに頼りきって、ウィンドウ閉じるのも毎回左手だらりと下げ、 マウスでクククッとカーソルを移動させ、×を押し、消えるのを待ち、 消えたらキーボードに手を戻して、、、ってゆったり作業をしている奴を見ると イライラする。 大抵はAlt+F+XかC辺りで終了、もっと早くするならAlt+F4でさっと消せ、さっと！ と・・・・年寄りかな俺 242 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 15:26:57 ] 年俸制じゃない会社のプログラマはハズレの可能性が高いのは正しいと思うけど。 うちにきた派遣社員を見ると。 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 20:16:58 ] そもそも年俸制の会社ってどのくらい存在してるんだ？ 統計取れるかどうかも怪しくないか？ 確かに使い捨ての派遣を年俸制で雇う馬鹿は居ないし派遣をわざわざ年俸制にしてるなら優秀ではあるかもしれないが… でも多くの会社は年俸制じゃないと思うんだがなぁ 残業が非常に不安定な業界だし 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 20:40:45 ] このスレが業界の事情を代弁しているわけでもなし・・・ そもそも、"マトモな"年俸制を導入できている会社なんて一握りだろ。 そういう意味で、年俸制の会社のPGが優秀だって意見に異を唱えようとは思わんけど。 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:07:01 ] 新人が朝礼でフル勃起してたらどうする？ 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:31:19 ] >>241 ごめんなさい、本当にどうでも良い事に思えてしまいますが。 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:42:18 ] >>241 そうだな。いちいちウィンドウ開くのうざいから、コマンドラインで作業しろよ。 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:48:26 ] Alt+F4 とかは常に使えカスとかは思ったことはないな マウスがトラブル等で使えなくなったときにパニックにならない程度の知識があればいいと思う 流石に Ctrl+X, C, V ぐらいは使えよボケとは思うけど 249 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 23:06:44 ] 仕事中に足を組み左手をポケットにつっこんで 右手でマウス操作してる新人がいるんだがどうしよう？ 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:10:42 ] それがなにか？ 251 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 23:15:30 ] 客先なんだが注意しても聞かないんだ 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:16:02 ] 客先に行かせなければいい 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:16:41 ] 首切れば？ 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:17:03 ] ポケットに突っ込んだ手がごそごそしてるとかでなければ放っておけば？ 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:17:23 ] それドラマか映画の影響？ とだけ言う。普通の感性がある人間ならそれだけでいい。 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:19:00 ] そういう人種は修正する労力がもったいない どうでもいい部署にぶちこんでやれば、すぐやめてくれる 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:21:32 ] そういう人間しか来ない会社はどうすればいいのよ？ そういう人間しかいないからそういう人間しか来ない会社になるんかね？ 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:25:46 ] 何にしろココで聞かずにお前の上司に聞いて対策うてばいいだろ 客の心証が悪いようなら客先に持って行けないことが確実なのだし しかも改善される気配がないなら早急になにか対策しなきゃならんだろう？ こんなところで聞いてる場合かボケ つかそれでふんぞり返ってるとか思いっきり前屈みとかならもうゴミだろ それ以前に今年の新人でもう客先に持って行ってるならどんだけブラックなんだって話だけど 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:26:02 ] そういうことだ。わかってるじゃないか。 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:27:17 ] >>257 何も問題無いじゃないか 261 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 23:42:06 ] >>255 ありがとうちょっとそれ試してみるわ 営業から強引にねじこまれた奴なんだが、 そいつが切られて売上が落ちたら 俺の責任になるとかで正直頭が痛い 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:45:02 ] よくわかった 会社は君を切りたいんだよ 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:52:35 ] >262 それ正解だな 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:59:59 ] >>249 左手も使う作業させればいい。 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 00:00:01 ] 何となくこれを貼れと言われた気がした。 50 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:14:26.71 i8UE+cve0 そういうのすごくよくわかる！寂しい一人暮らしだと、 会社や家族以外の人とのふれあいが結構うれしかったりするんだよね。 俺の場合は、その日一日は本当ついていなくて、会社で他人のミスが自分に 降りかかってきて上司にめちゃくちゃ怒られるわ、いつもの定食屋が混んでて 自分の注文忘れられ、担当のお客には怒られ（超理不尽な理由で！）、 ありえない量のサービス残業押し付けられてもうさんざんな状態で、帰るころには夜12時を回ってた...... こういうときは気分転換にいつもと違ったルートで帰るといいと思って 寄り道がてら見知らぬラーメン屋に立ち入ったら、 そこで偶然中学のときのクラスメート数人とばったり出会ったのよ。 特に盛り上がった会話はしなかったけど、一人暮らしの寂しい俺にとって こういう偶然の旧友との出会いって、なんか元気でるんだよね。 おかげでどん底から抜け出せたよ。 52 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:19:42.96 jfiemV9s0 >>50 ラーメン屋にクラスメート数人って、何人くらいいたの？ 56 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:28:11.46 i8UE+cve0 >>52 よくよく思い出してみると、結構な人数いたかも。 女子とかも、こんな子そういえばいたなーって子もいたな。　懐かしかった。 59 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:34:12.54 jfiemV9s0 >>56 OK それ同窓会だ 65 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:39:16.31 i8UE+cve0 >>59 ありがとう 今週中に死ぬ 266 名前：仕様書無しさん [2009/04/14(火) 08:21:02 ] >>264オナニーは左手使うだろうからいいんじゃね？ 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 20:36:43 ] 先輩の名言 「プログラミングはハートだ! 熱いハートをコードにぶつければコンパイラは応えてくれる!!」 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 20:57:56 ] 見当違いな情熱にはエラーメッセージで答えてくれます。 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 22:05:49 ] この時期のお約束です。 システムエンジニアになろう 〜新入社員研修編〜 ttp://www.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 22:57:42 ] 客先の人に寝てるよっていわれてしまったーーーーーーーーーーー やべーーーーーーーーーーーーー もう寝れない でも眠たい やばい 首になるお 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 22:58:55 ] >>269 糞ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:41:41 ] オムツ履け 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 07:27:21 ] >>269 もうこのURLテンプレにいれとけよｗｗｗｗ 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 07:37:54 ] 実際問題、>>269ほどヒドい環境って実在するの？ 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 08:58:27 ] 新人研修があったり、徹夜用の寝床作ってやってるだけ うちよりはるかにマシな環境じゃないか 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 09:02:17 ] >>274 ヒドイというか、普通だろ？ これのどこがヒドイんだ？ 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 09:03:57 ] ああ新人を経験5年はやりすぎだな。 多くても3年だろう。 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:11:00 ] 昨日注意されたのにまた寝てしまった・・・ どうすればいいんだ・・・ 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:22:19 ] 相談するなら医者にしろ 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 23:51:06 ] もう寝ろ 281 名前：仕様書無しさん [2009/04/17(金) 00:01:26 ] ガチ未経験の俺と専門卒新人を比べられても・・・ 同期入社でどうしてここまで差が出るんだとか言われても・・・ まあわかっててはっぱかけてんだろうけｄ 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 00:05:47 ] ん？もちろん君のほうが優れているんだよね？ 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 00:11:57 ] 専門卒より使えんって居るわけないよね 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 07:27:52 ] >>269 ワロタｗｗ 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 07:37:15 ] >>269 ついでにこれも ハートマン軍曹のSE新人教育 www.nicovideo.jp/watch/sm3876597 286 名前：仕様書無しさん [2009/04/17(金) 08:05:39 ] >>283プログラミングしたことある人と無い人の差が無いと思ってるのかい？ 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 10:06:26 ] >>286 経験の差は能力の差に比べると微々たるものだな。 たいして覚えることも無いから才能あればすぐ追いつくよね? 試しに努力してみればいい。 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 12:22:51 ] それよりガチ未経験の人がなんでこの仕事を選んだのかが不思議だな 騙されちゃったのかな 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 12:30:37 ] >286 皮肉がわからないひと？ 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 13:47:16 ] ×選んだ ○他に選択肢がなかった 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 16:08:58 ] 適当に就活した結果興味もないこの業界にきました。 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 18:53:09 ] 興味がなくて頭悪い奴は見るからに大変そうだぞ そういう奴は仕事の邪魔だし もし頭が良いんだったら、どの業界だって大歓迎だ いずれにしても、悪いことは言わないから早く辞めな 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 19:36:50 ] マジで悩んできた あまりにも寝てしまうから仕事を減らす宣言された 朝コーヒー飲んでよし今日こそ寝ないぞ！と意気込んで出勤したものの 昼食後昼１時３０分 眠たくなったので顔洗い いすに座った３０分後又眠い そしてすこしうとうと この状態を仕事の終わる時間まで繰り返してしまう 家では長時間PCに向かっても眠たくならないのに 仕事では眠くなってしまう ある程度体を動かす仕事に転職するかな・・・ 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:00:11 ] >>293 眠いのってもともと仕事がないからだろ 寝てればいいじゃん 仕事を作り出せん奴はいくらでも換えが効くからな 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:06:52 ] 自分の経験から言うと、眠くなるのはヤル気が無い時。つか、向上心が無い時。 脳を発展性の方向に使ってると、座りっぱなしでもそうそう眠くはならないが、 他人に指示された仕様のまま、頭使わないPGやってるうちは難しいかな。 もっとも、夜更かしが過ぎるとかで、体内時計が夜型になってるだけかもしれんが。 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:07:14 ] >>294 ないというかやることはあるんだけど 自分が担当しているところを他の会社に委託するといってるのよ 寝てたから仕事を減らすことになったのかはわからないけど やたらおまえが寝てるからみたいなこといわれたから 仕事を減らさせたと思った やっぱり一日中座ってる仕事は向いてないのかな 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:08:31 ] >>295 PGならまだ眠たくならないかもしれないけど 今新人なのに設計書書いてるのよ マジでつまらん 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:23:21 ] 昼間に寝るのは幼児かおじいちゃんと相場は決まっている 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:32:03 ] >>297 設計してるのに眠くなるの？　そりゃ末期だわ。つか、この仕事に興味ないんじゃね？ 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 20:46:38 ] 俺も昔はひどかったな〜 授業始まった途端に寝入ったり入社初日に居眠りして怒られたよ。 目の前に人事部の連中がいて何か喋ってたのに。 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 21:33:16 ] 無呼吸症候群かも試練 >>３００ 気にするな。俺の職場にはもっと恐ろしい伝説的なことをした人もいる 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 01:00:43 ] >>299 設計書のようなものを書いてると眠くなるな。 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 05:08:23 ] 眠くなるってアタマ使ってないからでしょ？ 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 07:45:11 ] 設計書書いてて眠くなるの意味がわからないｗｗｗｗｗｗｗｗ 実現方式とかシステム全体で考えてりゃ普通に頭使うし眠くなくなるだろ 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 07:58:56 ] ttp://www.youtube.com/watch?v=yxRE9VXYy-0&feature=related 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 08:00:45 ] >>304 帳票のカラムを数えるとか、 電文の過不足をチェックするとか、 設計書作成といっても、雑用に近い仕事があるわけで。 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 08:37:19 ] それはメインの設計者じゃないね 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 12:10:29 ] 画面定義書の修正するのに、全然違う画面のハードコピー貼り付けてたやつが居たが 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 18:24:48 ] おまえらあの本読んだ？ 切り抜いた紙を画面にかざしてどうたら、っていう、 あの本。ヨドバシカメラに置いてあったやつ。 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 18:38:40 ] もうすぐ新人が配属されるんだけど、哀れだよなこの職になった人は どんな絶望した顔か見てみたいがｗ 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 23:27:25 ] 使えない新人と言われるのは仕方ないがその前に無茶振りはやめて欲しいなぁ 見積もりだしてから仕様変更入ったり、気づいたら打ち合わせて無いことまで盛り込まれてたり どうして見積もり通りにできないんだって怒られても分量2倍になってるじゃないですか どこでもあることなんだろうけど新人にそこまで要求しないでください（T_T 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 00:22:08 ] でもまぁ怒られるだけで済むならいいじゃん まだ新人扱いされてるよ 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 03:34:48 ] それブラック…… 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 09:08:59 ] >>313 擁護する気も無いですが会社自体はブラックじゃないですよ 残業代もきちんと出るし、休みも取れるし ただ、自分の直属の上司が問題なだけです リーダー成り立てみたいなのでまだ仕事の回し方に慣れてないみたい 自分がPGの新人なら上司はSEの新人とでも言うのでしょうか 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 12:58:35 ] そんなやつがSE的な立場にあること自体ブラックだってば 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 14:24:39 ] ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325190953 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 14:45:23 ] 回答数すげぇな ゆとりに説教したいやつは多いってことなのか 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:04:36 ] 私はこんだけ振り込んでるの！偉いでしょ！ ってレスが多すぎる 実生活でも回りに「私こんだけ振り込んでるの」とか言い回ってそう 自己満足したいだけじゃねーの？藁 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:27:57 ] ＞それか、毎月１円ずつへらしたらどうでしょうか？それで３万になるまでがんばるとか！？ ＞だいぶ時間がかかりますが、こういうやり方もあると思います。 これにﾜﾛﾀ　どんだけ長生きな家庭なんだよw 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:30:27 ] 一人暮しすれば家賃だけでふっとびそうな金額じゃん 泣き言言う前に自立しろよ・・としか思えんな 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:38:07 ] 毎月80時間残業してますが、手取り13万です＾＾ 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:49:31 ] >>316 一人暮らしだと家賃＋三万は確実にかかるからな。 その上で掃除洗濯など家事は自分でやらないといけないし。 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:24:26 ] 6万で家にいれるなら喜んで払うわ 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 19:51:27 ] >>269 糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗが、 よくよく思い返してみれば自分のことだった(´・ω・｀) 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:05:04 ] さぁ月曜日が来ましたよお前ら 新人諸君、辞表の準備はできたかい？ 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:12:59 ] いやー辞表はまだだわ 今日情報セキュリティ受けにいったんだけど マジで情報の勉強してた方がおもろいｗｗｗ 設計書なんて書いててつまらんわくそが もっと技術方面にいけばよかった 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:32:58 ] セキュリティを考慮した設計書書けばいいやん。 いくらでも勉強することはあるぞ。 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 12:24:38 ] >>293 >昼食後昼１時３０分 >眠たくなったので メシを少し減らしてはどうか。満腹信号が出る手前あたり。 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 12:32:08 ] 空腹で苦しむだけ 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 14:20:57 ] 　「Ｋ・Ｙってだれだ」と君が言ったから四月二十日はサンゴ記念日 　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ 　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:` 　　　　´.: ,.ﾟ 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mailto:sage [2009/04/22(水) 15:04:43 ] ま、最高のコードはリリース後に思い浮かぶのは当たり前のこと そして、迂闊に直そうとするとテスト工数がかかる為に泣く泣くそのまま そして、コードのエントロピーはプログラマが管理できなくなるまで増大する 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 19:41:07 ] おい！明日から配属される新人！お前らあんまり期待するなよ！すぐ失望するから！ だから電話だけとれよ！ 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 20:19:21 ] あまりにも寝るからついに上司から大丈夫か？といわれた 小さい頃なにかあったのか？とか聞かれてないってこたえたけど なにかトラウマとか関係あるのか？ ただの寝不足だけど 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 20:22:32 ] いいから病院行けって 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 01:17:00 ] ふくよかな方が居眠りをよくしてると 無呼吸症候群なのかなー大変だなーと勘ぐってスルーしてる が内心、どうであれムカつく 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 02:54:54 ] そうか、俺が昼間どうしても眠ってしまうのは無呼吸症候群だからなのか。 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 03:02:42 ] こんな時間まで起きてるからだろjk 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 11:46:59 ] なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が 真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの男子大学生ぽい奴に。 しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだりしてるわけ。 なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。 俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。 お前らのすぐ隣に座ってる俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。 ていうか信じられないよ。素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。 俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。 俺はそいつら見ながら「あ、300円」とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。 で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。 で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。 急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、 ｸｽｸｽ笑いながら店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 15:39:33 ] そのコピペは最後がいいのに。 勝手に削るなよ。 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:01:30 ] コピペも満足にできないってことを示してくれたんだよ 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 23:45:23 ] >>347 そんな事いわれると最後が何だったのか気になるじゃないか。 コピペをググルのめんどくさいのに… 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 00:38:47 ] で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。 急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら 店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。 謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。 そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。 続きな。コピペした当人じゃないが。 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 01:05:07 ] 適当に特徴のありそうな1行を丸々選択してコピペしてぐぐるだけだろ そんなに難しいことか？ 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 01:53:19 ] >>351 ヒント：スレタイ 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 03:43:21 ] >>351 続きがあるのに同じ場所で切れた版ばかり引っかかったり、2chスレがヒットしてDAT落ちでキャッシュが無かったり、案外探すのはめんどくさい 「めんどくさい」←ここがポイント 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 10:21:10 ] >>350 意味解らんのだか 結局何が言いたいんだ？ 遠まわしすぎて理解力のない俺にはいみわからん 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:18:41 ] 正直期待したほど面白くなかった、という意味なら同意。 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 13:23:11 ] 早くも一人辞めました・・・ 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 20:51:33 ] できない、ついていけない、向いてない人間は早く辞めてもらった方が良い。 かえって残られても、外に出せない・中でも使えない人間が増えるだけだし 358 名前：仕様書無しさん [2009/04/29(水) 22:22:54 ] 新人から「何で目の前の人に直接言わないで、メールするんですか？」って言われたが おまえらなら、何て言う？ てか、何でもかんでもメールで済ませるのどう思うよ 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:26:02 ] 言った言わないの証拠を残すときにはそうするが、内容によるだろ 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:33:35 ] 「言った言わない」になったときの証拠になるってのが一番大きいかと。 あとはCcにMLを入れておくことで状況をみんなに把握してもらえるから、とか。 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:55:33 ] 言われたことはどうせその場でメモするし（忘れっぽいから）、 時間のかかることなら箇条書きにしてテキストファイルにしておくので（検索しやすいから）、 場合によっては最初からメールで言ってもらった方が良かったりする。 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 00:13:54 ] 会社辞めたい 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 00:19:54 ] どうぞどうぞ 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 16:00:09 ] >>358 口頭で沢山の曖昧な指示を一度にくれてやれ 骨身に染みて理解するだろう 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 20:25:46 ] >>358 「後で回答するから、それ、メールしといてくれ」 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/01(金) 18:29:36 ] >>358 1.つまらないことで忙しい諸先輩の邪魔をしないため 2.言ったという記録を残すため(自己防衛) 3.こみゅ不足 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 20:28:30 ] 日ごろからチャットとか２ｃｈとかしてたら、いうよりメールとか送った方が落ち着くんだがｗ 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 20:48:16 ] 推敲できるし、記録残るし、メモ取らなくてすむし、滑舌気にしなくて済むし、文章量によっては電文のほうが速さと精度で勝りうる あとコミュ嫌い 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 20:55:47 ] こっちが書いた内容を相手が理解できてないことが多いので、メールだけってのは無理だな。 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 20:58:49 ] 俺は逆だな、相手が言ってる事が理解できない、文章だと絶対理解できる 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/03(日) 21:02:07 ] 文章まとめてメールで送って振り向いて 「今メールで送った奴だけどさ〜」 は割とよくやってたな。 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 01:07:34 ] 読んだ方が理解しやすい人と聞いた方が理解しやすい人がいるってドラッカーさんが書いてた。 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 01:12:58 ] >>372 おまえも同じ本読んだのか。 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 01:45:42 ] っ音声合成 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/04(月) 03:09:14 ] オフィスに響くゆっくりボイス 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/05(火) 15:46:22 ] 「ゆっくりしていってね！」 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 03:37:43 ] 　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ -''":::::::::::::｀''＞　　もうゆっくりしてられないんだ　　　＜ ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____ 　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,',.=≡≡ 　　　 　 ≡≡=､',　i r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| !イ´ ,' | ,,.=≡≡ V ≡≡=､ ,'　,ゝ　ﾚﾘｲiｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ| .|、i .|| `! 　!/ﾚi':',ｨt:ﾃﾐ、　f‐t:ﾃﾐ、ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!｀""'/ﾞ'ｰ‐'ヽ""´「 !ﾉ i　| ,'　 ﾉ 　 !｀""'/ｰ､__,.‐ヽ""´i .ﾚ'　　　　L.',. ,.-=ﾆ二ア’::　L」 ﾉ| .| 　（　　,ﾊ :.::.:,.-=ﾆ二ア’:.:人! 　　　　 | ||ヽ、:..:..:..::.....::...:,ｲ| ||ｲ| / ,.ﾍ,）､　　）＞　:..:..:..::...:.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 378 名前：仕様書無しさん [2009/05/10(日) 00:42:22 ] 客先に常駐してるうちの社員で常駐先で勤務中居眠りする人いるらしい 使えねえ俺でもそれはねーよって思ったわ。 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:59:59 ] 眠たい場合はしょうがない。 俺はソースコード壊し始めたら寝るようにしてる。 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 01:43:15 ] 作業した時間があればあるだけ成果が上がるって仕事でもないからな。 居眠りして出来ない奴もいるけど、一生懸命やってるのに居眠りしてる奴より 出来ない奴はごまんといるからな。 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 01:47:37 ] 無理に続けるとソース壊れてくよなｗ 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 01:48:16 ] 最近はセキュリティが厳しくなって、ちょっと外気に当たって眠気覚ましとかできなくなったしな。 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:28:57 ] 眠気に対抗するにはﾄｲﾚでおしりｼｬﾜｰが最高 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:53:16 ] ちょっと考えに詰まったら気分転換に歩くとリフレッシュできて考えまとまるときもあるが 理由もなく社内を歩き回ると不振人物だよなぁ 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:09:28 ] お尻シャワーは最高だよな、お尻お尻お尻 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:16:16 ] 誰か僕のお尻にシャワーしてくれませんか？ 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 21:32:30 ] ｱｯｰ!! 388 名前：仕様書無しさん [2009/05/10(日) 21:50:02 ] 　まず、最初に「履歴書のウソ」の見抜き方です。 　再就職しようとする人間は、自筆の履歴書を提出します。仮に過去の職歴がA社に5年 、B社に4年と記してあったとしましょう。しかし、その内容はあくまでも自己申告です。 もしかすると、実際はもっと頻繁に会社を変わっていて腰を据えて仕事をしたことがない。 問題がありそうな業界で働いていた。あるいは何もせずにブラブラしていた。その部分は 省いて、無難なA社の社名だけ書き、空白期間を埋めるために本当は2年なのにA社に5年勤 務と誤魔化している可能性もある。 　採用する側としては、直近の職場は別として、それ以前についてチェックしようと思うと、 そう簡単ではありません。結局、その履歴書の内容を前提に「字がきれいで几帳面そうだ」 などといったことを判断材料にして、その場の雰囲気で採用するのが現状です。 　そこで、私ならどうするか。まず履歴書を提出してもらうまでは同じ。次に、それを受け 取った後で、こう指示を出すのです。「次の面接までに社会保険事務所に行って、年金記録 台帳のコピーをもらってきてください」。 　持ってきてもらった記録を見れば、過去の職歴は一目瞭然です。実際には1〜2年ごとに会社を 変わり、過去に5回も6回も転職していたとわかれば、仕事に対する姿勢に疑問符がつきます。 　同時に、その記録で年金保険料の事業者負担額と本人負担額もわかるので過去の所得状況も 把握できます。「前の職場では年収○○万円を得ていたので、その程度は欲しい」という本人の 希望額が妥当かどうかもチェックできるというわけです。 　ポイントは履歴書を受け取った後に提出してもらうこと。第二次書類選考と称して、「次回の 面接時に提出のこと」とするのです。すると、履歴書にウソを書いた人は「しまったッ！」とな ります。履歴書の内容とツジツマが合わないので、指定の面接日に、来社しないかもしれません。 　私は、目の前にいる人物が「なにをしてきたか」よりも「信用ができるか」が、人材登用のコツ だと考えています。大きな話をする人よりも、自分について誠実に話すことのできる人を選ぶのです。 まずは「公然情報」、つまり公にされている情報を厳しく精査することから始めましょう。 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 00:14:29 ] ↑ ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090506-00000001-president-bus_all 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 00:38:49 ] >>389 有給とって免許更新に行った奴涙目ってことか 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 01:50:21 ] >>390 警察署でできるところから、１都道府県に数えるほどって言うところまであるから、母数が全然違うと思う。 392 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 01:54:25 ] 横浜に限って言えばだが 二俣川の免許センターは日曜もやってるから意味が無い 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 02:10:40 ] つまり知ったか君ってことか。 免許のはちょっと無茶だな・・・ 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 02:25:10 ] >>392 そこはまぁ日付から曜日は考慮するんだろ 395 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 04:36:52 ] 俺はせっかくの休みはきっちり取りたいから 有休とってのんびり手続きに行くよ 人生は仕事の付録だと思ってる人には理解できないだろうけど、 俺は限界ギリギリまで仕事したいとは思わないんでね 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 06:51:43 ] 愚民は有給とるなってか 免許切り替えでも理由なけりゃ有給なんて使えんのに でも、この人の履歴見れば理解できるような気もするな 痛みに耐えれ、と言って痛みだけ押し付けて逃げた人の秘書か 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 10:47:39 ] 年に二十日しかない貴重な有給を、免許更新なんかに使いたくはないな。 398 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 13:42:19 ] >>388 みたいな人に限って、「その場の雰囲気」に騙されて 見た目賢くて勉強できそうで、中身頑固で知識吸収能力の弱いやつを採用するんだよなぁ 同じような理屈こねてた営業による面接に、技術の俺と後輩2人で参加したら、 問題起きそうな発言に「ほうほう、それはすごいですね」と相槌うっててマジびびった。 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 15:18:44 ] 履歴書なんでどうでもいい 問題はコードが書けるかどうかだよ ま、他の業種は身なりと学歴とかが必要かもしれないが 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:38:03 ] シングルプレイしかできないやつでも、 使いどころはあるからな 実装ができないクズよりは、はるかにマシだな 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 19:58:34 ] 次のプロジェクトでjavaサーブレットを使うのですが、覚えることだらけですね。 402 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 22:08:17 ] 見た瞬間に読む気うせる参考書ってなんなんすかね？ 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:11:25 ] そんな本にイチイチ文句つけてたらキリがねーよ 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:34:07 ] 初心者向けの本はだいたいわかりづらかった。 初めての/わかりやすい/サルでもわかる○○のような題の本ははずれ。 405 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 22:43:55 ] なんだかんだでオライリーが一番読みやすい 406 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 23:27:22 ] それはない 読んだことないが、あれは読む気がしない。 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:07:37 ] うわあ・・・ 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:20:13 ] >>406 同意、書籍であれば読者の読む気を起こさせるという配慮も必要。 でなければ著者のオナニーか便所の落書き。 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:25:03 ] >>405 同意。 本気で読めば、実は案外読みやすい。 しかも学習効果はオライリー本が最高だと思う。 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:57:05 ] オライリーは読んでもリファレンス的な内容が多いからいまいち。 ピアソンの方がいい。 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 01:18:54 ] おっとスレ違いの話題はそこまでだ 推薦図書/必読書のためのスレッド 48 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1241593031/l50 # こっちも英語スレになっちまってるけど･･･ 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:09:31 ] 無口・積極性無し・人見知りが激しい、な２年目ＳＥを なんとか使えるようにするにはどうすればいいだろうか。 今日、俺６：そいつ４だった仕事が、俺７：そいつ３になった(´・ω・`) まだ良いほうなのかもしれないが。 原因は去年の教育係が1年かけても、何も仕込まなかったことのようだ(；´Д`) 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:15:28 ] >>412 それオレのことかな？ 先輩ごめんなさい 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:20:10 ] >>412 俺のことのようだ 無口・積極性無し・人見知りが激しい、な2年目…… 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:24:47 ] ノルマで仕事を与えればいいじゃん 仕事を与えられない方も使えない人間だよ 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:28:53 ] >>412 頑張れば見返りがあることを補償すること でないとおれみたいになる クビには簡単にできないことは知っている 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 12:24:21 ] >>412 教育で性格をどうにかしよう、って？お母さんじゃあるまいし。 別の役目を与えるか、とっとと捨てれば？ 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 13:04:49 ] 新人で、月曜に「熱っぽいです、インフルエンザかもしれません」とか連絡して 休もうとしたやつがいたので「インフルエンザならきちんと診療所いってこい」と伝えたのに 今日「元気になりました」とか咳をしながら出てきやがったのが下の階にいるらしい。 俺の会社オワタかも 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 13:32:01 ] 叩き出せよ・・・ 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 14:03:53 ] 本当にインフルエンザなら診療所はまずいだろ 発熱センターに電話させるべき 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 20:06:04 ] 発熱センターがｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄしてた。 中国語で発熱ｾﾝﾀｰって発熱中心かくのかな？ 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 21:45:42 ] >>412 「乗るなら早くしろ。でなければ、帰れ」で 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 00:50:32 ] 社内用のアプリをACCESS VBAで作る新人（＋管理職のジジィ） 頼むからそのゴミアプリの生産を今すぐやめてくれ orz 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 02:48:39 ] 社内用ならまだいいじゃないか。 俺なんて、”これから” 業務アプリとして作らされるんだぞ。結構大手なんだが・・・ まぁ、この業界は時間が金なわけだし、圧倒的に早く完成させれば意味はあるのかな？ 425 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 08:54:52 ] 英単語ねタイピングが今だに慣れなくて遅いわ 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 16:11:47 ] 早く完成させたら次の仕事が来るだけじゃね？ 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 19:24:07 ] 5月と言えば送別会シーズンだが、お前らの同期で辞めた奴いる？ 一人辞めたんだが、送別会ほどワクテカなイベントは無いなｗｗｗｗ 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:12:38 ] >>424 だがちょっと待ってほしい VBAは「生産性が高い」と本当に言えるのか？ｗ 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:18:36 ] ACCESS VBAで複数人で開発ってどうやってやるの？ 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:00:03 ] 一日4時間を3人で回すんだよ。 もちろん一人は3つの仕事を掛け持ち。 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:04:29 ] >>429 OOPとかないの？ 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:41:24 ] >>431 もしあったとしても、日本語カラムの非正規化テーブルを 平気で使うようなクソ馬鹿がOOPの概念を理解できるとは思わない。 マジでジジィ連中にAccessを与えないでほしい・・・orz 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 01:05:17 ] 複数人開発からOOPしか連想しない人の方がヤバイ可能性 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 01:37:03 ] OOPと複数人での開発って何か関係あるんですか？ デザインパターンで話が通じる、とかですか？ 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 02:24:00 ] >>434 本質的には一切関係ない。 多人数開発を想定した開発手法を正しく運用する分には、おそらくどんな手法でも変わらない。 その一例として、OOPの概念をうまく利用できるならば多人数開発を想定した上での再利用性も高いと考えられる。 が、それは構造化プログラミングでも同じであるし、逆に理解せずオブジェクトの概念を使って火達磨になるって話もある。 そもそもアセンブリでOOP的な考え方が使えないかといえばそうではないし「〜ではOOPで開発出来ないからクソ」的な発想をしてる内はどの言語を使ってもクソしか作れない。 「〜はOOPには向かない」とかなら問題ない意見なんだけどな・・・ 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 09:01:35 ] OOP云々よりまずはバージョン管理システムだろうJK 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:45:03 ] OOPになれると、年のせいか手続き型の開発は辛いなぁと感じるよ クラスに機能を隠蔽して、テスト通したら、もうブラックボックスで良いってのは、 何とも言えない安心感を感じる 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:52:35 ] OOPはJavaのAPIのように設計された物を 利用するだけの状態が理想だよな。 アホが混じると提供されているのに、同じ物を作り出してしまったりするし。 なんのために設計・レビューして機能洗い出しているのかと。 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 16:58:15 ] それじゃOOPのメリットが活かせないやん。 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:41:06 ] その場合に活きないOOPのメリットって何なのよ？ 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 18:07:40 ] >>438 酷い現実にあわせた低い理想か。 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 18:30:19 ] >>440 高凝集かつ疎結合な設計のやりやすさ。 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 19:20:40 ] 設計はOOPではありません。 アホが混じると言葉の定義から一々説明しなければならないから困る 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 19:50:10 ] >>435 ありがとうございます 445 名前：仕様書無しさん [2009/05/25(月) 11:29:55 ] 恐ろしい事実が判明。 今年入った新人の3名が、「自宅にパソコンなし」でメールを今まで全然見てなかったとか。 会社からの指示なども徹底無視状態になっていて、 会議の最初は現場が忙しかったから現場全員無理で通ったが 今回の会議は連絡もなしで無断欠席、電話したらゲーセンに飲み屋に留守電に・・・で発覚。 最初にメールの設定などを配り、毎日メールチェックするよう指示し その他パソコンの設定分からなければ聞くように、で「問題なし」と返答した 記録が残っているから問い詰めたら 　「だって、パソコンなんて持ってないですから。だから問題なかったんですよ。」 と全員がこう返答。阿呆かと。持ってないこと自体が問題だって言ってるんだよ糞が！ しかも給料はGWで全部使ってすっからかんとか。家にも払わず親にも何も買わず、 最近はこういう時代になったのかねえ。 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 11:39:25 ] 会社が部下の管理をしてない無能ぞろいってとこまで読んだ まったく同情できないな 447 名前：仕様書無しさん [2009/05/25(月) 11:47:02 ] >>445 最近の若いやつって、入社時に先輩から有能と目をつけられると、後々面倒 になることがわかってるから、わざと無能な不利してるだけなんじゃないの？ 先輩が新人をまともに使う気がない（ちゃんと本気で使いこなす能力は持たない） ことや、本音ではお互いに敵愾心があることくらい、わかってるし。 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:00:27 ] >>445 個人PCに業務指示送ってんの！？ ありえんわ。 449 名前：仕様書無しさん [2009/05/25(月) 12:08:45 ] >>446 別の部署の管理までできんわｗ 担当が風邪で休んでいるから代わりに確認してみてわかった事実。 つーか、別に同情してほしくて書いたわけじゃないんで 糞レスならしないほうがいいよｗ 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:09:06 ] >>448 在宅勤務可能な職場なんだろう。 他に説明が付かない。 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:09:21 ] >>448 デ・デター！！ 個人情報保護法に振り回されてる輩！！ 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:14:54 ] >>449 死ね 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:21:52 ] >>445 大きな釣り針ですね。 ＞最初にメールの設定などを配り、毎日メールチェックするよう指示し ＞その他パソコンの設定分からなければ聞くように、で「問題なし」と返答した これはその新人が悪い。んで、 ＞持ってないこと自体が問題だって言ってるんだよ糞が！ 業務に必要なものなら会社の金で買ってやれよ糞が！ 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:23:00 ] 十分すぎるほどに糞レスだけど。 445が。 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:27:10 ] >>451 個人情報じゃなくても、業務情報漏らされたら大変なわけだが。 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:27:15 ] >>450 パソコン無しでどーやって在宅勤務すんの。 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:33:43 ] こいつの会社、こんな奴ばっかなんだろうな 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 12:53:43 ] 新人なのに在宅勤務なの？ それとも単なる派遣で指示をメールで受け取る体制になってんのか？ 携帯メールに送ればいいんじゃね？ とか疑問が尽きない 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 13:04:44 ] たぶん入社早々派遣先に出されて、派遣先じゃ自社のメールチェック できねぇから各自自宅でチェックしろってことだろ。 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:29:41 ] >>447 だとしてもやり過ぎだろw 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:29:50 ] 最近の若い奴のネットはみんなケータイだからとあれほど 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:30:42 ] でもここ、マ板だよ？ 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:40:47 ] ここはマ板だが、 そもそもマですらない新人なんてごろごろいるだろ こんなのが場合や企業によっては設計とか抜かすんだから、 お笑いぐさだなｗ 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 15:31:46 ] >>453 会社が社員向けにPC買ってやるとなったら、 リモート監視常時ONにされても文句言えないわけだがｗ 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 15:40:39 ] 「この会社にしてこの新人あり」というか 「類は友を呼ぶ」というか… 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 16:10:51 ] 朱に交われば、に一票 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 16:45:50 ] >>455 個人情報漏らすやつは、メールであろうと口頭であろうと電話であろうと 漏らすんじゃね？ って前に部長に言ったら「メールだとうっかり漏れることもある。他はモラルの問題だ」と言ってた。 個人情報保護法も穴だらけだし、皆本気で取り組んでいるわけじゃないのはよくわかった。 468 名前：仕様書無しさん [2009/05/25(月) 18:16:43 ] そりゃみんな今までどおりやりたいんだから。 KY社長が個人情報やれやれって騒ぐから仕方がなくやってるだけだよ。 個人情報保護法にある「社員は会社に提出した○○や○○などの情報を 会社の都合で使われても仕方がない」みたいな項目で、「など」では情報が 不明瞭だ、「など」に予期できない情報があった場合は困るので、項目を 全て洗い出してくれ、と要求したら「無理」 項目が不明瞭なのに「同意」にサインしろとな、とＰマーク扱っている機関に こんな項目はダメだろと文句言ったら、なんと回答が 　細かく挙げるとキリがないので代表的な項目だけ書いている 　後は各自で考えてくれ って言われたぐらい。Ｐマークって適当なんだなあと思った。 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:17:39 ] >>468 （今ダメでも）だめなところ見つけたら直してその確認をします。 みたいな話の積み上げだからな。あとは認証取得コンサルが試験対策をやって終わり。 で、ISMSとかPマーク取得した企業の方が流出率高いというｗ こういうのは大きな企業だから取る→従業員数が多い→ でも一人あたりの流出確率は一定→試行回数(従業員数)が多い分流出しやすい といった構図もないわけではないが。 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:30:35 ] おいらの会社もISMS取得してるけど、結局はインシデントが発生した場合の 責任を誰に擦り付けて、さも「危機管理は万全でした」と対外的に言うため のものでしかないぜｗ＞情報管理規定 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:37:35 ] とりあえず暗号化しとけ 読めません！で終わり 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:08:06 ] そもそもメールで送った指示に業務情報が含まれていたかどうかは未確定なのによくここまで盛り上がれるな。 在宅での連絡に必要な品を用意しなかったのと、それらを所持しているかを確認しなかったのは会社の落ち度。 毎日メールチェックのくだりを無視して在宅時は連絡を受けなくても良いと思い込んだのと、不可能なら不可能でそれを質問できなかったのは新人の落ち度。 業種を考えると総じて新人が悪いんだが・・・それをこのご時勢に篩い分けできない人事も悪い。 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:10:04 ] 新人の落ち度は管理者の落ち度 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:16:15 ] PCに限らず、仕事で必要なものを個人の私物で賄おうなんて考える奴が 間抜けだろ。 まあ、それでも件の新人は飛びぬけてアレだろうけど。 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 03:07:55 ] しかし新人とはいえマなのにPC持ってないのが3人もいるってのがすごいな 底辺会社ってそれがデフォルトなの？ 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 03:23:06 ] こんなに仕事探しをしてるヤツが増えたこんな御時世でも まともなヤツからは手を付けてもらえないほどブラックなのだから 何も知らないアホしかこないのは必然だろう？ 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 09:37:50 ] マイコンとSunのワークステーションは持っているが、PCは持ってないな 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 12:51:30 ] >>469 >ISMSとかPマーク取得した企業の方が流出率高いというｗ うち、Pマーク取ってるけど管理部長がこないだ自宅に業務内容CD-Rに焼いて 持って帰っていたよ。 総責任者のあんたが何やってるんだとギャーギャー騒いだら 「Pマークは取っているんだから、そんなに騒ぐほどの事でもない」と言い切ったので 皆あきれ返ったっけなあ。 その事件以降、皆あんまり細かいことを気にせず、USBメモリにゲームいれてきて 昼休みに遊んだりしているな。一応Pマーク取っている会社なんだが。 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 13:31:42 ] Ｐマークってのは、監査成績じゃなくて、企業の姿勢を保証するものに過ぎないからな。 ただ、ISOの規定やコンプライアンスの遵守ってのは、Ｐマークを満たす要件ではなくて 言うなれば、少なくともそれは守ってて当然の最低条件に過ぎないんだが。 これらの要件を全て守ってればＯＫですよ、なんて話は絶対に出てこない。 ちゃんとＰマークの講習で習う話だが、社内向けに講習してない会社はいくらでもありそうだなｗ 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 14:10:45 ] Pマークとると、USBメモリの持込とかも制限されるのか。 とてつもなく開発やりにくくなるな。 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 14:43:26 ] >>480 自宅に帰って、親に 　「ふー、今日の試験疲れたー。3000項目もやったよ。でもこれでSH999も無事販売できると思う！」 とか言うのもかなりの違反だからな 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 18:06:54 ] >>480 データ可搬媒体、ドキュメント印刷した紙、データ通信、メールの出し方、 もちろんテスト時のデータの内容等まで規制される。　当然ながら開発はやり難くなる。 とはいえ、ノートPCやUSBメモリ紛失によって、業界から消えていく会社が実在する。 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 23:24:53 ] どっかのでかい会社の社員は、 社内のネットワークから自宅の鯖にアクセスしてたりするしねぇ 色々間違ってる気はする 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 23:32:37 ] sassu 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 09:43:11 ] >>482 Pマーク取っているくせに、居酒屋で会社の仕事の愚痴言いまくったり している会社も多いんだけどなｗ 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 09:50:05 ] PマークとISMSを混同してないか？ Pマークでは個人情報の取り扱いを規定しているだけで 機密情報の取り扱いは規定してないぞ 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 10:32:14 ] ISMSの失敗話で必ず出てくる会社の日立 488 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 12:47:10 ] 中２レベルの英語が読み書きできない新人なんとかして 自動メンテナンス目的の関数作らせたら関数名がAUT_MENFANASUだった。 辞書引いて作ったと本人は言い張るが、「なんでメンテナンスがメンファナスなんだ、 どこからFが入ってきたんだ」と言ったら「英語は日本語と違うのでそう書くのかと思った」とか勘弁してくれ。 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:21:36 ] IMEのカタカナ辞書使わせとけ 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:26:00 ] 大文字の関数名の方は突っ込み無しか？ 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:35:51 ] 最初にそこから突っ込んだら先輩の負けだろｗ 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:11:13 ] >>488 ちゃんとした地位のSEの作った関数が AutoMente( ) になると容易に想像できる大手もあるけどなｗ 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:24:26 ] JIDOU_MENTENANSU 略してJDU_MNT ローマ字最強ｗ 意味のない記号列だと思えば慣れるのも簡単 連番とか紛らわしいのは論外だけど 一見して区別ができて対応表作ってそっちで詳しく説明すればおｋ どうせ仕事なのに下手に名前に意味を求めるから妥当性を吟味するはめになるわけで 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 17:37:41 ] 名前付けが下手なプログラマは、プログラミングも下手だけどな。 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 20:35:55 ] >>493 迷惑な奴だな。 データ辞書つくれよ！ そのうち、どうせ無駄になるけど、努力する姿勢を忘れてはいけない。 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 23:59:44 ] で、一覧表後回しにしたまま作らずに放置して引継ぎが涙目というわけですね。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 13:34:24 ] >>493 変数と関数の命名規約がごっちゃになってそうだな、お前のソースはｗ 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 17:58:28 ] 分数の構造体を作って四則演算作るのに struct bunsu{ double bunbo , bunsi };　実装は struct bunsu bunsu1,bunsu2; という作り方してるのがいた。 剰余使わないでも通分がこんな bunsu1.bunbo = bunsu.1.bunbo*bunsu2.bunbo; bunsu2.bunbo = bunsu1.bunbo; bunsu1.bunsi = bunsu1.bunsi*bunsu2.bunbo; bunsu2.bunsi = bunsu2.bunsi*bunsu1.bunbo; そいつの四則終わったソース解析したら「bun」比率が40%とかパネェ やっぱ　struct bunsu{ double mom , son; }　だよなｗ 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 19:01:21 ] >>498 命名の仕方以前にそのコードはネタだよな？ 1/2と1/3を通分したら6/6と6/6になっちまうぜ？ 500 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 19:43:08 ] >>499 thx やっとバグが取れたよ 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 21:41:25 ] おいこら新人、チャイムが鳴った瞬間に帰るなよｗｗｗｗ どんだけ会社嫌いんだよｗｗｗｗおまｗｗｗチャイム鳴るまでずっとすたんばってんのか？ｗｗｗおっ？ｗｗおっ？ｗｗｗ 502 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 22:04:29 ] 仕事が終わったらさっさと帰るのが普通だろ 会社のPCで遊ぶのも、無給残業するのもモラル低下の原因だぞ 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:12:21 ] 時間調整できない奴は無能 残業はバカか貧乏人のやる事 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:22:10 ] >>502 そりゃそうだけどｗｗｗ新人って普通びびって即帰宅とかできねーんじゃないのｗｗｗ ぼくちんびびりまくってできなかったのよんｗｗｗ 505 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 22:40:01 ] え、気にしないし 常にデスマだけど残業代出るから好きでしてるよ 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:40:28 ] >>498 ふつー分数の分子/分母は整数でいいだろ 　strunt fraction {int numer; int denom;}; 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 22:47:42 ] unsigned int 2 つと sign bit を持たせるのが通だな 508 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 23:24:09 ] 腹減った 帰りたい 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:24:56 ] そこまでやるなら +Inf -Inf NaN も表現できるようにしようぜ 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:27:43 ] >>504 5月病とかじゃねーの？ エスパーじゃないからそいつの置かれた状況とか分からんが。 そもそも4月入社ならそろそろ慣れててもおかしくないしな。 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 23:55:36 ] >>509 +Infが1/0、NaNが0/0、-Infが-1/0でいいんじゃ？ 直感的だし。 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 00:14:48 ] >>510 5月病もなにも、4月入社ですでに配属済みの会社なんて色々とやばいとこが 多いだろ。 研修期間が長ければいいってものでもないけど、2ヶ月もないような ところだろ。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 01:01:56 ] >>504 その日の分の作業が終わってれば、速攻帰ってたけどな。 フレックスだったんで、定時とかなかったというのもあるけど。 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 06:57:05 ] 研修という名の放置プレイ なぜ放置するかというと、案件が決まらないから 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 09:24:46 ] >>506 実数から変換できなくていいなら。 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 10:22:51 ] 実数は無理だが、浮動小数点数の範囲ならいけるんじゃない？ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 12:24:22 ] 1.0E-50とかどうすんだ。 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 12:36:00 ] それ言い出したらキリ無いぞｗ 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 14:24:22 ] つ　struct{ LONGLONG bottom , double top}; 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 18:36:05 ] >>519 バストサイズの計算用の構造体ですね、わかります 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 20:28:07 ] >>520 それでtopがdoubleなんですね。わかります。 522 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:04:55 ] 「これなんだけど、できそうかな？」 「大丈夫ですできます」 「じゃよろしく頼むよ」 −５分後− 「できません」 「え？どういうこと？」 「わからないんです」 「何が？」 「全てが」 「さっき説明したよね？」 「はい」 「それ思い出せば？」 「覚えてません」 「ノートも取ってたよね？」 「はい」 「読めば？」 「読んでもわからないんです」 頭痛い・・・ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:36:08 ] 教え方が悪い可能性は。 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:42:56 ] それと、自分が分かってないことが5分たたないと分からないってことは別物 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:02:15 ] 新人に頼むってそんなもんだろ。 自分でやれば5分で終わることを 1週間かけてやってもらうような感じじゃないとだめでそ。 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:07:51 ] >>522 無意味なノートなんてよくあること どう見てもそれ自体じゃ意味が分からなかったり調べる材料にもならない単語書いてたりすることもあって もういい加減ノート取るなとか言いたくなってくる 無意味なノート取ってる間に絶対肝心なところ聞き逃すんだから 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:14:17 ] >>524 悩む時間をどれだけくれるかが企業の懐の深さなんだけど 学校で済ませておくべきことを会社でしなきゃならないような人間を採用している時点で 相当に懐が深いと言えなくもないかな？ 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 09:05:55 ] それが学校で教えられる範囲ならそう言えるかもな 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:38:11 ] >>527 深いのは懐でなく業かと。 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:42:15 ] 言われたことについて自分がそれをできるかどうか全く吟味せずに受けて 全体像も掴まず目に付いた理解できそうなことだけこねくり回して 挙げ句の果てに相当時間がたってから「できませんでした」って奴が多いからな。 自分が何を分からないのかちゃんと認識できる新人は優秀と言えるかも 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 14:18:02 ] >>529 527のは単なる皮肉だろ。 532 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 14:26:34 ] 勝手に仕様判断して作る新人が居てな 昔の俺もそうだったが部下に持つと凄い脱力するもんだな 今になって先輩と上司に感謝し始めた 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:35:48 ] なんか使えない新人じゃなくてただの新人の話ばかりだな…… 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:57:47 ] >>526 >無意味なノートなんてよくあること まぁ否定しないけど、それこそ学校で何やってたの？おまえ…って言いたくならねーか 結局この手の手合いは、 「学校の勉強なんて、将来何の役にもたたねーしｗｗｗ」 とか行ってる池沼の言動を真に受けて、学歴上、 テスト対策の暗記以外何もしてこなかった池沼って事じゃまいか？ 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 16:59:23 ] 【愚痴が吐けるぞ】先輩から見た後輩0x1A-2 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:38:42 ] 俺の会社本当に使えない新人が2人いる 早く辞めてほしいから仕事与えてない 空気呼んで辞めろよ 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:44:57 ] 何も仕事を与えられていないのに給料がもらえるなんてラッキー 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 20:36:26 ] 何もしないで時間が過ぎるのを待つってかなり辛いと思うぞ どうも思わない人もいるっぽいけど 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 20:41:41 ] ネットがあれば暇つぶしには事欠かない スキルアップのための勉強と偽っておけばおｋ 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:14:32 ] そうか新人で研修受けたあと1年近く放置されてたのはやめてほしかったからか やめるべきだったな・・・ 今仕事もらってるけどとりあえずつまらん 業務系は自分にはあわない・・・ このプロジェクト終わったら後一年以上だけど やめるよ それはまで景気が良くなりますように 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:13:34 ] >>537 まじウザイから辞めろ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 10:06:27 ] 解雇すればいいじゃん 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:00:25 ] >>542 社長、こんなところでなにやってんすか？ 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 17:29:50 ] ttp://blog.livedoor.jp/crayonmarch/ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:50:35 ] >>540 やーめーろー！やーめーろー！ 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:52:15 ] だから解雇すればいいじゃん 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:26:15 ] 放置なんて回りくどいことやれるのも企業に体力があるから 逆に言えば放置されるような企業ならばむしろ辞めない方が本人にとって得策ということになる 548 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 12:26:31 ] >>538 いるいるｗ あまりにも仕事ができないから、今設計書のプリントアウトを仕事にさせられている 今年の新卒が１名いるんだけど、そいつは同期が皆開発・試験しているこの状態で 一人だけプリンターの前に座っている状況に別に疑問を感じてないみたいだからなあｗ 昼飯の時でも、皆が開発の話をしているのにそいつだけ参加できないし。 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:48:17 ] 鈍感力ここに極まれり 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:01:28 ] それは世を忍ぶ仮の姿 会社で寝て、 家でバリバリ働いてる …とかどうよ？ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 15:51:44 ] 産業スパイ(死語)には絶好のポジションじゃないか 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 17:32:08 ] 楽して給料がもらえるなら何だっていい 与えられた仕事を淡々とこなして日々の糧を得る 人生それでいいんじゃないかと最近思える その新人君は若くして人生を悟っているのだろう 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:18:52 ] とにかく適当にさわれと、デバッグやらされた新人時代。 想定していない文字とか関係ないボタンとか押して エラー出して喜ばれていたのが懐かしい 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:23:38 ] 「おまえが触るとハードのバグが出るから触るんじゃない」 と、怒られていた新人時代の展示会前W 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 19:13:03 ] 操作タイミング依存で再現するバグってのはまま発生するが、 そういうのは時折、操作者によって再現率がばらつく事が。 一方では8割越えで再現するのに他方では1割切るとか。 おかげで1/5秒ずつぐらいはタイミングを調節できるようになったよ！ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:07:51 ] >>548 その新卒が開発の話は分からないけど設計書の話だったら殆ど分かる状態になってたら怖いよな。 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:15:28 ] まー、新人を飼い殺しにするような会社にそういう原石が紛れ込む事はないんだけどね 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 20:17:06 ] まあボーナスも一応出たことだしな。すくないけど。 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:21:39 ] しねしいねしねしねしね本当にしねｌしねぇしねｌしねぇしえねｌしえねｌせ 560 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 11:20:07 ] プリンタドライバのインストールぐらい自力で出来るようになってくれって愚痴 しかも、手順全部書いたのに1→2→3→12→13→とやって「先輩、結果画面がおかしいです」とか、ほんと殴りたくなるわ 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:19:35 ] 寝てた・・・ これぐらいはこのスレではデフォ？ 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:40:52 ] 安心しろ 少々寝てようが納期までに仕事終わらせた実績があるなら大目に見てもらえることもある 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:01:11 ] >>560 そういう奴は方向音痴と同じで一生直らない。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:52:13 ] 「常にノートにメモをして指示を聞くように」と、今まで新人に指導してきたが 今かかわってる新人君のノートを見て、考えが変わった。 何回も同じメモがあったり、普通書かないような指示を一字一句すべて書いてたり、 かと思えば、自分の考えが、さも指示された内容のように書かれていたり・・・ 日付が前後してるページがあったり・・・ 「そんなことまでメモしなくていい！」って指導したのは初めてだよ・・・ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:09:22 ] 最近はそんなもんだぜ とりあえず板書を写しておくことしか覚えないから 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:09:35 ] メモの取り方まで指導するの？ 俺自身、そんなの指導されたことないんだけど。 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:11:37 ] 普通は学校で教わるか、自分で身につけてくるもんだと思うんだけどね 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:14:34 ] >>562 新人だから今はまだ研修中なんだ、課題はもちろん終わってないｗ というか、専門出た新人ってなんでみんな自信満々のアホばかりなんだろ・・・ 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:27:38 ] 人事がアホだから 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:14:57 ] >>568 前向きなアホが出るのが専門学校で、かつ学校では、僅かな知識と過分な自信を身につけるという・・・ 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:16:16 ] 新人だったとき、あまりにやることが無くて 眠そうに立ってたら、「寝てろ」って言われたから寝た。 しこたま怒られた。 そんなアホが今では部下10人のPL おそろしい。 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:58:03 ] そりゃ上司が悪い 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:59:40 ] 有能で怠惰なやつは、リーダーにもってくるのが良いらしいよ ま、仕事が出来るなら良いんじゃね？ｗ 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:06:04 ] 有能で怠惰なやつは参謀じゃね？ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:19:02 ] 将軍：有能でやる気がない 参謀：有能でやる気がある 伝令：無能でやる気がない 処刑：無能でやる気がある 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:31:06 ] 意味不明なコードを書いてたんで、問いただしたら 「既存のソースからコピペしたんですけど」。 おまえなぁ、何が悲しくてわざわざVB厨共がウン年前に書いた悪い例をコピペするんだよ。 つか、何自信満々なんだよ、コピペするならせめて意味が分かってからしろよ。 だいたい一度も使用されてない変数とかメソッドとか幾つあるんだよ。 よくそれで「ボクはJava出身なんでMSのいい加減さは性に合いませんw」とか言えるな、おい。 あと標準ライブラリにあるような代物を自信満々で新規クラスとかいうな。 車輪の再発明って知ってるか、小憎。ついでにいうと、全部staticにすんなボケ。 newが面倒くさいとかシネ、500回師ね。そのうち、400回は豆腐の角に頭ぶつけてしね。 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 22:50:44 ] >>576 ＞全部staticにすんなボケ。 これウチの新人もWeb系のシステムでやったわｗｗｗ 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:07:48 ] いくら勉強しても身につかないと思って原因を考えてたら、プログラミングまったく興味なかったんだ・・・。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:28:21 ] テスターとしてほり込まれるんだが、そんな僕はダメな子？ 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:43:08 ] ほり込まれますか、そうですか ｱｯｰｰ!! 581 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 00:54:28 ] >>576 コピペ厨のいかんところはバグまでコピペすることなんだな もう少し頭使えよ・・・ 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:31:49 ] Java出身って凄くアレゲな人に成りやすい気がする メモリ管理とかの低レベルを理解してからその管理の煩雑さをシステムに委託するときに使うべき言語で、入門がJavaだと危険すぎる・・・ 583 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 01:33:59 ] はじめてやった言語がLOGOって言う日本語プログラムでCやった時は死ぬ程苦労したな 入門言語はまじで大事だ 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:36:54 ] >>582 そういう使い方のときは「アレゲな」ではなくて「アレな」が正当だと思う・・・ 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 02:15:05 ] LOGOって言語というよりお絵かきじゃなかった？ 586 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 02:18:11 ] >>585 まぁそうね ハローワールドぐらいね、出来ても まぁ中学で習ったのがそれだからCが死ぬほど大変だった 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 03:25:59 ] 俺が中学の時はBASIC習ったな。懐かしす 588 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 04:10:00 ] >>578 仕事やってく上で、興味なくてもこなさないといけないことなんて山ほどあるわけだが。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 07:55:37 ] >>584 ヒント: /. 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:57:41 ] >>584 おかしな日本語の正しい使い方か。 591 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 11:45:50 ] ろくにプログラム組んだことないのに、説明する時間無いからってコード見て何してるか読み取れとか無理すぎます。 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 11:51:11 ] 英文なら辞書を片手に翻訳できると思うけど 593 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 12:03:34 ] 他人のコード読み取る能力は必須だから頑張れよ 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:06:19 ] >>591 それが出来なければ、テスターにされます 595 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 13:17:12 ] >>591 ろくにプログラム組んだことがない奴に説明するのは、 いくらかプログラム組んだことがある奴に説明する時間の5〜10倍かかるから 自力でなんとかしろって事だよ 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:40:09 ] 「自分のコードじゃないんでわかりません」 って何なの？社会に出てくるなよ 597 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 14:10:46 ] >>591 全然無理言ってないよ むしろ君がテスターに飛ばされてないのを会社と上司に感謝するべきだね 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 14:20:31 ] 「自分のコードだけどわかりません」 よくあること 599 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 17:22:25 ] 今の時代パソコン触ったことない人も入ってくるからね 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 17:32:55 ] １年ぐらいたつと忘れてるよね 601 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 17:35:57 ] ループ処理でなんとなく比較演算子を＜から＜＝に変更して なんとなく変数を-1したら動いた。よしオッケー！ ぜんぜんオッケーじゃねー！！ｗｗｗ 602 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 18:03:15 ] 俺のソースは最低8年使うのが前提。きまっとる めんどくせえ 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 18:04:06 ] 天才というものは自分でもよく分かっていなくとも 正しい答えに辿りついてしまうものなのだ 全然おっけー 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 18:14:45 ] >>601 つまみだせww 605 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 18:20:16 ] >>600 その為にコメントを残すんだ ・・・・なのに、あのヤロウ・・・コメント「だけ」全部削除しやがって・・・ 変更履歴も全部消えちまってて、コメント「だけ」古いソースから戻すのに どれだけ苦労したか、ほんま山崎最悪 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:34:00 ] 嫌われてたんだろう。 607 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 19:43:34 ] バージョン管理システム使ってないバチが当たったんだ。 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 22:34:01 ] テスターテスター　ずっとテスター　テスターフォーエバー 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 22:58:12 ] 意味も判らず私のコードコピペするの止めてくださいとお願いしたら 「お前もAPIの実装も読まずに使ってるだろ」と言われた。 ああ確かにそうだ。私が悪かった。 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:17:04 ] >>609 せめて使用条件と使用対象はコメントに書いておかないとやばいことになるな 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:21:39 ] 会社で作ったソースなら会社のものだから個人でどうこう書けないんじゃね？ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 23:38:18 ] 自分で普通に読み書きできるけど面倒だからコピペで済ます怠惰な人が、>>609の作ったバグを見つけていたって事か。 車輪の再発明を避けるのは正しい姿勢だな。 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:06:55 ] せっかくのコメントをプログラムって日本語読み取らないから消しておきました って新人が本当にいたから困る 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:12:09 ] 俺の下に3人新人ついたんだけど、業務報告書でさ、 1人は文系出身だけにドキュメント作りは最強レベル ある1人はシンプルすぎて何をやったのかがよくわからない。 もう1人は本当にその中間 どう教育すればいいんだ… 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:23:40 ] 内輪で面倒見合わせればいいんじゃね 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:26:37 ] ぶっちゃけその3人は合わない。面倒みさせるのが逆に出来るやつを萎えさせる原因 になるかもしれん 617 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 00:36:43 ] 文系でドキュメント作成ができるのって珍しいな。 大抵、日本語すら怪しい物が上がってくるぞ。 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:09:15 ] プログラム書いたことが無いのにプログラマとして入ってくる新人がいる会社ってどんだけブラックなのよ 619 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 01:14:05 ] 元銀行員だがシステム部に定期的に人事異動で一人二人体育会系の馬鹿が入って来たもんだ 「ここがおかしいんですけどどうなんですか？」とかいってな おかしいのはお前だよって感じだが部の新人で馬鹿でも俺より社内ランク上なんだよな。言えなかった 大企業ではありがちな話しだ、完全未経験のマが突然来るなんて 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:34:05 ] ＞614 サンスクミでブレスト。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:56:32 ] 三すくみでブレインストップかと思った 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 01:59:03 ] 配属考えたやつはこれで均衡保てると思ってるんだろうな 623 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:13:05 ] 作ったプログラムが動くと感動するとかいう奴何なの？ 動くようにしてんだから感動もクソもなくない？ 624 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:49:19 ] >>607 バージョン管理システム使ってても、まさか担当を外れている間（4ヶ月）に コメントが全部消されてるとか（しかも「ソース最適化」という変更履歴）、 4ヶ月前のものと比較しまくりでもどれだけの時間がかかったことか。 履歴数230はあったからな。これがまた、1ヶ月半かけてちまちま仕様変更加えながら コメントを少しずつ消していきやがったから・・・・・ >>606 新プロジェクトに8名で行っている間、保守ということで新人3人と中堅1名に引き継いで 長期出張に行っていた。帰ってきたら、中堅は退職、新人1名退職で新人2名で回していた。 この時点でどんだけ悲惨だったかは語るまでもないだろう。 保守プロジェクトが何故か火を噴いているということで戻ってきたからな・・ 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 09:49:50 ] それが前提だからこそ自分が作ったものが動くと嬉しいんだろ。 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 10:58:02 ] >>623 まぁこれが動かないんだわ。 結合試験で各社作ったモジュール持ち寄って動かしてみても、 一発で動いたことなんて一度も無い。 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 13:13:14 ] >>623 最初は「よっしゃ、動いた」っていくらかの感動はするだろ普通。 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 13:38:41 ] 一気に書き上げたクラスが一発でコンパイル通って 「俺って天才ｼﾞｬﾈ？」 とか思って実行すると動かない。何も起きない。 ？？？ って思ったら、コメント閉じ忘れてたよ！ ってのが10年近く前かな。 629 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 13:53:26 ] 古いのバックアップしてデータアップしたつもりがバックアップでアップデートかけて吹っ飛ばした事ならあるな まぁ3日ぐらい順にえらい人に怒られたけど全く気にしてない 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:19:10 ] >>628 #if COMMENT #endif 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:00:51 ] >>629 おまいさんの文章を見るだけで、作業に失敗が多いのが良くわかるよ。 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:04:19 ] >>631 そうだな。 いまだに失敗の原因が「バックアップするつもりがアップデートしたこと」だと思っていたら、 相当ヤバいな。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:10:23 ] まず>>629の上司が話しにならない。 叱っても改善の見込みないだろ。 まず、体制を整えて、一人で更新作業をさせないようにしないと。 それと、手順書とチェックシートを作らせて、 一つ一つ作業を複数人で確認しながら進めないと駄目だろ。 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:15:25 ] 手順？ １．バックアップ取得 ２．バックアップと本番のコンペア。完全一致を複数人で確認。 ３．バックアップからテスト用のＤＢ作成 ４．テスト用ＤＢにアップロード ５．テスト用ＤＢと本番のコンペア。 ６．本番をアップロード ７．本番とバックアップのコンペア ８．本番とテスト用のコンペア こんな感じか？ 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:17:45 ] >>634 ぜんぜん駄目。 >５．テスト用ＤＢと本番のコンペア。 のあとに、 　６．テスト用ＤＢを使用してアプリを動かす がないと、確認になってないじゃあるまいか。 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:30:59 ] >>634 バックアップ先の容量不足でWin2003Serverが別ドライブの一部を道連れに散った あの時の俺の失敗を繰り返すつもりか 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 22:56:57 ] ふー明日は出勤だ 死ぬ 最近10時すぎて会社でる 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:12:07 ] その位で泣き言言うな 帰れるだけマシだったなあと思う日が来るから♥ 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:14:01 ] バックアップ先の空き容量を確認する ステップを増やせばいいですか？わかりません！ 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:17:05 ] 6ヶ月のうちに自宅の布団で寝れたのが数日だった時があったな 無言の抗議のために風呂に行かずヒゲを剃らなかったんだが、体臭もあまりなくヒゲものびにくい体質なので大した事なかったぜ n次派遣先だったから誰も同情しなかったぜ 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:23:42 ] それって仕事が遅いからでしょう？ 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:25:48 ] えっ 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:29:55 ] 長期プロジェクトに遅いも糞もあるか！ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:45:12 ] スレ違いになるけどなんでプログラマはこんなに過酷なんだ？ 他の業種は何やってるの？ 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:46:51 ] お前はほかの業界を知らんだけだろ アニメとかもっと悲惨だぞ 646 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 23:48:32 ] 下を見るな。 「働けるだけ幸せ」と言ってる奴が搾取され続けてこうなった 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:50:44 ] えっ 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:26:17 ] 新人に与えた課題が今日成果物として上がってきた、 コードから1行抜き取ってを何気なくググってみた・・・ ・・・完全一致のサイトがあった、 649 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 00:27:45 ] ゆとりには珍しく調べる能力があるんじゃないか 当りだな、おめでとう 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:30:24 ] GMとかクライスラーが国際競争力を失ったのは、 労働環境と福利厚生を良くしすぎたために1台あたりにかけられるコストを 下げられなくなったかららしいね。 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:59:36 ] >>624 本人に直させろよ。 ・・・そんな人間が書いたコードなんて一行も残しておきたくないのが本音だが、手間を掛けるのもバカらしい >>648 オリジナリティを必要とする課題を出さなかった時点で負け 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 02:31:39 ] >>648 更に問題をよく見ると同じサイトのコピペだったりするんだよね 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 03:13:00 ] >>652 ワロタ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 03:47:56 ] コピペがだめとかちゃんとうごけば問題ないんじゃにのか？ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 05:46:51 ] >>654 すべてのコードが転がってるわけじゃないんですよ？ あと、GPLからこぴぺしたらお前裁判沙汰ですよ 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 08:56:42 ] 法務部門の無能どもがGPLとそれにまつわる事例を拡大解釈してオープンソースライセンスのツールとコードを全面使用禁止にしやがった。 メモ帳で作業してやるもん! 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 09:53:39 ] バカやろう！マなら作れ！ 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 10:25:29 ] 作ってオープンソースで公開しろ！ 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 10:32:05 ] 新人への課題って、始めのうちはサイト閲覧禁止とか明示しないん？ 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:16:30 ] そんなことの明文化は、むしろ会社としての 程度の低さのアピールにしかならんぞ。 もし俺がそんなの貰ったら「あーこの会社コピペ厨だらけなんだ」と思うな。 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:25:04 ] 俺が新人のとき、本で調べてたら ネットで検索した方が早いと怒鳴られたな。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:25:27 ] >>659 しないよ それに成果物が動くかどうかはさほど重要じゃない 重要なのはどういう考えでそれを作ったのかということと 動作原理を説明できる事 これができれば問題ない 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:32:02 ] まず初めは「どうすれば動くのか」よりも「どんなことができるのか」の方が 大事だと思うんだが、概念やロジカルな部分は経験を積みながら磨けばいいと思う。 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 11:45:01 ] 663に同意。無意味な考える時間を作らせることを新人に覚えさせることは危険 5分考えて解らない者が何もせず30分後に成果をだせる筈が無い。 質より量で、反復させて思考パターンを育ててあげなきゃ 年収のうち半分は「考えてるﾌﾘ」して稼ぎましたって無駄すぎな輩が続出する。 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 13:37:14 ] 検索してビンゴなものを拾ってこれる これができるだけでも及第点 なんて低レベルな世の中じゃ・・・ 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 14:59:13 ] なんでよ。ビンゴならそれでいいじゃないの。何が不満なのよ。 もちろんホントにビンゴかどうかを確認する力があるのが前提だがな！ 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 15:02:55 ] コンパイルして使用どおり動くかテストをする能力ですね 668 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 15:13:00 ] 仕様書が読めるかどうかのテストも必要だな 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:40:57 ] 検索して出てきたコードかどうかはどうでもよくて、 そのロジックに正当性がある事が口頭で説明できれば問題無いんじゃないの？ 670 名前：659 mailto:sage [2009/06/06(土) 16:52:57 ] どの本から何を調べてくればいいかを検討した上で課題出さないん？ 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:59:58 ] 予めネットで検索しても引っかからない課題を探して出せばいい 会社が厳選した逸材だ さすがに検索しても答えが見つかりませんでしたなどと言い訳はすまい 2chの宿題スレに依頼したりもすまい 672 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 17:06:18 ] そこで、ベンダに問い合わせないと答えが出ない課題を出すわけです 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:19:20 ] 期待の新人君の命運がかかっているんだ 依頼された日にはみんなで知恵を出し合って全力で解いてあげようじゃないか 変数名を変更したりロジックを維持したまま処理の順序を変更したりといった 単純比較を免れるためのノウハウも一緒に教えてあげよう 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 17:35:21 ] だが、問題はヤツらは聞く気がないということだ。 特に専門出。 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:41:11 ] >>671 なるほど。 質問スレに、「ネットで検索しても見つからない課題を考えてください」と書き込んでくるノシ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:44:45 ] おしえてgoo とかに どっかで見たようなのがそのままあったりするんだね 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:54:57 ] 俺が出した課題が分からないからって、他の先輩に聞きに行くのはどういうことよ？ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:57:05 ] いろんな角度からのアドバイスが欲しかったんです＞＜ 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 14:23:48 ] 課題の日本語がおかしかったんです＞＜ 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 22:13:27 ] >>677 お前がうざい（聞きにくい）からだと思われ それでいてお前にそこまで権力が無い場合 権力ありそうなやつにはうざかっても聞きにいく！ゴマをする！ 681 名前：仕様書無しさん [2009/06/08(月) 13:09:27 ] 都市伝説とまで言われた女性の新人が来た。 足とかめちゃ細い！マジすげーｗテンションあがｔ 先週いっぱいで辞めた 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 13:23:45 ] >>681が？まぁある意味賢明かもしらんね 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 13:55:55 ] 結構使える奴だと思っていたんだが、 客先でネットが使えないと、それだけで調べられないとか言い出しやがった。 ちまちまやってたら、よくそんなやり方出来ますね。 きつくないですか？とか言いやがった。 ログ見て、その例外調べて、ドキュメントあたるのがそんなに面倒なのか。 疲れた。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 15:30:52 ] ドキュメントが有るなら面倒じゃないだろうが、無い場合の話だとネットなしはありえんな 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 16:52:02 ] そのドキュメントが「紙」だったらキレる自信がある 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 18:27:10 ] >>685 普通に紙ですが。 社内資料はまた別にあるが、 結局、紙の方の資料を見ないと確定できないからな。 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:15:41 ] 何を確定するんだ？その紙媒体はメンテされてるのか？最新の情報ならネットから拾うのが最近は常識だろ。無論ジャンルによるが。 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 19:50:42 ] むしろ紙媒体じゃないと読む気がしない 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:11:02 ] 現地に納めてあるドキュメントが常に正なのよ。 そこに書いてある仕様通りになっているはずで、 ドキュメントが間違っている場合は瑕疵担保責任を負う必要がない。 その現場はそういうところだったということだよ。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:16:51 ] 紙は閲覧には適しているが検索には適していない 検索の出来ない紙はデバッグ時間の無駄遣い 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:28:23 ] 言い切るとはすごいな。 インデックスしてある物から探し出す手間はそれほどでもないけどな。 何を想定して思っているか知らんが。 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:43:27 ] >>689 じゃあなんだ、>>683の新人くんは業務仕様をネットで調べようとしてたのか？意味が判らん…さすがは新人と言うべきか。 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:16:33 ] そんな感じ。新人といっても2年目だが。 ログ見た時点で、それをググるみたい。 まずは、Where、Whyを調べるのだけなんだが。 もう俺がやってしまって、何々のキングファイル取ってきて　とか、 こういう入力してログとってとか指示してたら言われたんだよね。 仕様書与えておけば、満たす物は作ってたから、それなりに出来ると思ってたんだがなぁ。 俺の能力もたいしたことないが、ググれないとめんどくせーとか そういう発言はしたこと無いぞ。>>692が言うとおり、何を調べたいのかわからんし。 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:33:28 ] つか何を調べたいのか聞けよ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:38:16 ] 別に悪気があって言ったわけじゃないんじゃないの？ うちらが、先輩がターミナルからviでプログラミングしてるの見て 「よくそんなやり方出来ますね。きつくないですか」 って言うのと同じで。 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:43:52 ] 言わんわ。 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:52:44 ] 言わんよ、ねぇ 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:04:49 ] たとえばMySQLのエラー調べるときに、内部ネットワークに置いてある公式のドキュメントでなくググって調べてるってことじゃね？ 特にドキュメントが英語だと絶対見ないって人は結構いるし 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:08:34 ] 例えばエラーメッセージに一意の番号が付いていて その番号の対処方法を調べたいとすると数百頁もあると たとえ昇順にメッセージ番号が並んでいたとしても数十秒はかかる 検索は数秒だ # ただしさすがにググレないな 700 名前：仕様書無しさん [2009/06/08(月) 22:17:24 ] コンピュータ関連の英語って専門用語以外はえらい簡単じゃないか？ 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 22:27:57 ] コンピュータだろうが化学だろうが物理だろうが専門英語はみんなそんなもんだよ。 論文よりハリポタの方がはるかに難しい。 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:57:07 ] ハリーポッター簡単じゃんｗ 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:13:19 ] 子供向け御伽噺だし 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:19:02 ] 久しぶりに新人がきますよ＼(^o^)／ 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:42:21 ] この時期に新人ってなんか地雷っぽいな 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:47:17 ] 社内待機の新人じゃなくて他の案件終わってから回ってきた有望な新人なら使う 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 05:52:33 ] 研修が終わって配属された」 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 05:54:09 ] 途中送信やっちまったorz 「研修が終わって配属された」なら望みはあるんじゃないか？ 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 07:00:19 ] おい　ずっと待機中の俺に一言くれ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 07:02:47 ] >>709 伏せ 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 09:35:05 ] >>704 研修終了で配属？ それとも使えない君が君の部署へ？ どちらにせよ男だろうな、うん。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:16:06 ] >>709 おあずけ 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:28:15 ] >709 まて 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 13:11:40 ] >>709 ちんちん 715 名前：柊つかさ mailto:sage [2009/06/09(火) 19:52:02 ] ちんちんってどんな意味なんだろう？ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:57:26 ] 乾杯！（皆さん、ご起立してご唱和ください） 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:57:41 ] >>709 おまわり 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:58:23 ] >>715 ちんちん見せろってことじゃないか？ 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 19:59:00 ] >>709 取ってこい 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:02:59 ] >709 ダメ犬だなぁ 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:05:56 ] >>709 あたいみおっち おまえゲロ犬 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:08:41 ] >>709 襲え 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 20:28:02 ] とりあえず出向先が見つからないし、新人が暇そうだからQ言語始めさせてみたけど大丈夫 かなぁ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:14:51 ] COBOLのほうがいいよ 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:25:11 ] 入れなければいけない日本語はわかるけど、それをプログラム言語でどう書くか わからないとかでひたすら質問しにくる新人君に切れそうです… 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:36:18 ] キレるなり切るなりすればいいと思うよ 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 21:53:43 ] それってただの経験不足じゃん？上司のほうに問題あるかもよ？ 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:59:52 ] 聞いてくる分には良い方に思えるな。 しかし、キレる位なんだから同じことを何回も聞いてきてるんだろうか。 俺は新人がろくに調べもせず、まず俺に聞くのでこないだ怒ったな。 せめて入門書一冊位全部読め、覚えなくてもいいから読め、話はそれからだ、みたいな。 729 名前：wolf ◆HnhbVT4kB6 mailto:sage [2009/06/09(火) 23:23:47 ] >>723 何をさせてもｵｹ ただ指示後の放置は許されない(と思う) 基本は１日１回チョット面談で状況に応じて軌道修正かな 院卒の子なんかの場合進捗はある程度遅めと考えた方がいい 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 23:37:41 ] 調べ方を教えればいいだけだな 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 11:28:11 ] >>729 >院卒の子なんかの場合進捗はある程度遅めと考えた方がいい なんで？率直な疑問。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 12:20:44 ] >>731 729とは別人だが、 頭いい奴は自分なりに納得したがるので、ググって出てきたサンプルをコピペして 進めるってのはあまりやらないっていうのは感じる。 (サンプルを元にするにしても、内容をマニュアルとかで調べがち) 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 13:10:10 ] なんだかググって出てきたサンプルをコピペしたほうが偉いみたいな物言いだな 結果だけみれば確かにそのほうが生産効率がいいんだろうけど 734 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 17:16:37 ] 課題与えてググってコピペじゃ何も頭に入らないだろｗ 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 17:34:16 ] ググってコピペするという一連の作業手順が頭に入ります 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 17:44:17 ] コピペする前にテストケースを書いて通してからコピペすればおｋっすか？わかりません＞＜！ 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 19:29:41 ] >>736 いや、 1.テストケースを書く 2.テストケースが全て失敗することを確認する 3.コピペする 4.テストケースが全て想定どおりであることを確認する これでＯＫ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:00:32 ] >>735 牛乳ﾌｲﾀ 確かに決まりきった作業をこなすのは、高卒の女が一番速いね。 知的な作業はねちっこく原理を知りたがる奴のほうが、大器晩成する（場合もある） できればねちっこい美少女が部下になってほしい。 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:25:02 ] 何をどう書けば良いのかは判るけど、それを書く事自体がめんどくさいからぐぐってコピペするのはダメか。俺のことだけど。 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:37:42 ] 俺は自分で書かないと覚えないから、一つ一つ書き写してる。 書き写しながら、随時コンパイル・実行してみて動作確認… ってやってると、意外と思い違いしてたところ発見できたり、 もっとスマートなやり方を思いついたりする。 何度も書いた奴は、過去のコードからコピペしてくるけどな。 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:44:20 ] >>737 ちっこい美少女の部下が欲しいなんて なんて我が侭なやつだ 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 20:55:00 ] 上司が美少女だったら頑張れる 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:04:51 ] strutsの使い方が意味不明だったのが懐かしい 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:08:08 ] 昔、小飼弾が>740みたいな奴をマジで攻撃しまくってたな 確かに>740は一緒に仕事したくないタイプではあるけど 弾の攻撃はマジヤバかった 彼に何があったんだろうか・・ 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 21:13:56 ] 別に何もないでしょ。普段から他人に対して不満をぶつけてる奴なんてそこら中にいる。 746 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 21:53:52 ] プログラマは気性の荒いのと根暗なのが半々でマトモな奴はいない。 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 22:16:59 ] 小飼弾は15分に一回正規表現を書かないと ジンマシンが出る病気なんだってよ 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:20:19 ] 何でもかんでも1から作り直そうとする俺は現場では邪魔者だろうなぁ 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:33:27 ] 新人の頃に限らす、新しい事を学ぶときは手を抜かないというのが一番大事だと俺は思う。 本に書いてあるソースコードを目で追えば理解はできるが習得はできないだろう。 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:38:12 ] >744 過去にコピペ野郎とでも笑われたんじゃね 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:48:49 ] 前の会社に、何一つ理解せず、10年ほどコピペ繰り返してるバカがいたっけな。 当然先には進めない。 佐川の運ちゃんに転職したいとか言ってたから、どうでもいいってのもあったんだろうが。 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:31:29 ] 「ここでバグが起きたんだけど」 「コピペした部分だからわからないです」 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 01:39:02 ] 「製造完了しました」 「で、これの単体試験ってどうやればいいんですか？」 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 02:01:41 ] テスト項目書は？ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 02:24:46 ] 一応そいつの作った物があるよ 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 02:26:50 ] で？ 757 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 08:27:24 ] できる人って何でパソコンの動作が少しでも遅いとファビョるの？ せっかちすぎだし、余計にクリック連打してフリーズさせるじゃん 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 08:56:04 ] >>757 お前のできる人の基準が著しく低いだけ 759 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 11:53:01 ] >>757 向上心がなさすぎるな。 少しでもデキる人に近づきたいと思うなら、その辺は改善すべき。 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 11:58:45 ] それはどうみても「できないひと」だとおもいまーす 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:08:05 ] できる人、でも人が出来てないのかも知れないじゃないか 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:39:31 ] >>758 なるほど。 >余計にクリック連打してフリーズさせるじゃん この発言からもそれは窺い知れるな。 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 14:08:27 ] そもそもデキる人はマウスなんて殆ど使わない 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 15:25:05 ] >763 >758 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 16:06:06 ] >>757 機械が人間様の思考速度や入力速度に付いてこられず、 さらには固まりやがるとか、即座に破壊したくなるほどいらつくんだが だからJavaとか .Netとか、重いIDEはうざいっつーんだよ 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 16:20:28 ] >>764 >>760 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:57:48 ] 今時Javaとか.NETとかのIDEが重いとか言い出すのもどうかｗ 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:02:39 ] 余ってるPen4マシンにVS2008入れてみたらびっくりするぐらい重かった 仕事じゃあんまり新しいのって買ったりしないから、場所によっては我慢してる人もいるんじゃない？ あんまり快適すぎてもエレファントなコード書いてくるだろうしさ 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:21:48 ] 俺の会社のパソコン、VS２００８起動するのに30秒ぐらいかかる というかOS立ち上げて使える状態になるのに5分はかかる 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:32:42 ] どんだけ余計なサービスが動いてんのよ。切れ切れ。 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:45:32 ] Eclipse使うのに積んでるメモリは512MB以下とかよくあること 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 20:52:03 ] サービス切ったところでどうにかなるスペックじゃないだろ馬鹿 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:31:40 ] >>771 そこにオラクルも入れてますｗ 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:50:09 ] >>770 769じゃないけど、内部統制やらセキュリティの関係でHDDの暗号化ソフトとか USBやFDD使えなくする変なソフトとか入れたくないけど入れなければならない 環境はあるんだよ。 バカバカしいし、効果も？なんだけど、そういうのを入れさせる ことに安心感を覚えるのがいるからねぇ。 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:51:41 ] >>773 Tomcatも追加していいですか？ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 00:33:37 ] >>774 あるあるｗ アンチウィルスや暗号化は当然としても、その他に 個人情報を監視するツールとか インストールされているプログラムを監視するツールとか WinnyやらShareやら入ってないか監視するツールとか アップデートがきちんと適用されているか監視するツールとか 社外にメール出そうとしてないか監視するツールとか入れ（させられ）てるよ。うちは。 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 00:58:02 ] メールはFWとかで弾かないの？ 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 01:03:34 ] 弾くためのツールじゃない。宛先を間違えて社外にしてないか、差出人に警告するためのツールだから。 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 01:06:28 ] なーる 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 09:57:13 ] >>774 >USBやFDD使えなくする変なソフト うちもそういうの入っているけど、スタートアップに放り込まれているだけで サービス自体を殺してないから、皆タスクマネージャーから必要に応じて殺して USBメモリを使って、終わったらスタートアップのソフトを実行、にしているな。 何の意味もない。 そもそも、その設定をしたネットワーク管理者が自分のPCにはそのソフトを 入れていないという状態なので、本当にどうやってPマーク取ったのか 聞き出したいところだわ。 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:49:54 ] >>780 うちはその手のソフトを作ってる側の人間だけど、 そんなぬるい設計したら訴えられて賠償モノですよ。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:54:11 ] だからなんだ 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:16:21 ] >>782 聞き流せよ 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 23:37:52 ] 以前、そういう疑似デスクトップ構築して再起動でデータ抹消みたいなの使ってたが アプリの実体がパッケージ構成になってたんで、 中をのぞいてexe直叩きしたら、物の見事にセキュリティ解除ってのはあったな。 F5しょべぇ。 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 00:49:00 ] >>784 ゴミの残留・マルウェアの残留を回避する目的なら、シンクライアントやサンドボックスや仮想化ソフトやVMでやるべきじゃないか？ USB等のデバイスに関しても、本気で防ぎたいならデバイスドライバふっ飛ばしておけば簡単確実だろうに・・・ 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 13:07:32 ] >>781 使うほうが知識皆無の会社が多いから そうそう訴えられるもんでもない。 技術専門の会社とか言いつつ、 コントロールパネルからサービス殺しておいても 気付かず「うちのセキュリティは万全」とか言ってる会社結構多いしｗｗ 787 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 13:08:47 ] 英語読めないのに無理やり発音して　皆をパニック状態に陥らせる新人誰か引き取ってください Public　・・・ぷるびっく Folder　・・・ふぁいるだー Install　・・・いんたるーる Microsoft ・・・みっくろすふっと も何を言っているのか。。 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:07:59 ] >>787 オレとチェンジ！ 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:10:41 ] そういえば、某社はUSBの口を物理的に破壊してたなｗ 結局これが最強かと思ったｗ 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 18:27:25 ] >>789 もちろん筐体は封印してあるんだろうな？ 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 18:29:40 ] >>787 ちなみに、最終学歴は？ 大卒だったらすげーな。ｗ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 20:23:11 ] >>787 本当にこういうのって居るの！？ 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:05:22 ] >>790 鋭いな、ThinkCentreの鍵付きだ！ 鍵は個人管理だがな・・・orz 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:23:23 ] 53 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/06/15(月) 21:52:24 ID:F5EkSn4k0 [PC] いやーでも年取ると無意識のうちに 「俺が長年やって全く意識しないで反射的に行動できるほどの わかりきったことなんだから頼んでも大丈夫」 って思いこんで他人にやらせちゃったりするね 経験が体に染み付いている反面、想像力が老化するつうかさ って思ったら店員の方が年取ってたｗ 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:27:02 ] 派遣と請負は大抵読めないな。 んでもってFANC0001()とかMESG000(a,b,c,x,y,z)とかforとwhileの10重ループとか平気で書く 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:47:25 ] >>792 PuTTY→プッティ singed→シグネッド は、やってしまう・・・ゴメンナサイ 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:50:03 ] >>793 鍵付き筐体だとそこにアプローチするよりLANを探しに行くな。 有線LANって結構ザルになりやすいイメージが。 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 01:51:20 ] TCP/IP=とぅくぴっぷ 799 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 02:03:49 ] 銀行相手のシステムを作ってるんだが決済権限ある役員が馬鹿すぎて始末におえない なんでプレゼンに使う用語集まで作るんだよｗもはや辞典になってしまった SQL→スクール VBA→ブイビーアー Administratar→アドマンスター(?) このレベルで役員が務まるなら俺とかわれ、大差無いから 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:09:52 ] ＞VBA→ブイビーアー これは別に・・・Aをアーと発音するのはドイツ語だっけ？ Dをデーと発音するのと同類と見ればさほど気にならない 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:14:13 ] char→ﾁｬｰ 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 02:30:46 ] >>799 どんだけヒマを持て余してるんだろうなｗｗｗ 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 04:41:46 ] 関連スレ 【char】変な読み方するな その３【ちゃー】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242268027/ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:16:34 ] >>799 アドマンスターはないだろ スペルよく読めって言いたい 805 名前：787 mailto:sage [2009/06/16(火) 09:49:32 ] >>791 専門卒。 コンピュータ学院系では、一応大手。 ぷるびっく、だけは何度注意しても直らない。本人が直す気が無いか、英語が読めない脳なのかもしれない。 みっくろすふっとは、マイクロソフトだろ、お前は自分が使っているOS（Win）のメーカーも知らないのか、と言ったら 「ああ、これそう読むんですね！」と呆れた発言の後、一応直った。 ちなみに昨日はPrinter Driverを　ぴるんたーどりらー　と読んだ。 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 11:58:30 ] なんだ螺旋族か 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:35:15 ] もう、その新人にはpublicを「公開」、staticは「静的」 みたいに微妙な翻訳文調で呼んでもらえ 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:41:10 ] friend 読み：ふりえん 意味：ダチ ですね。わかります。 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:53:44 ] >>796 ＞singed→シグネッド 「シングド」だろ。ｊｋ 意味はわからんが。ｗ 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 13:01:02 ] sing - sang - sung 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:03:01 ] シンジド singe - singed - singed …の表面を（軽く）焼く，…を焦がす‖ 〜 the cloth 布を焦がす． 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:10:08 ] こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。 どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？ ちんゃと よためら はのんう よしろく 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 15:38:31 ] 古いネタだな 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 17:06:47 ] こ こ に じ わ ど ち 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 17:51:01 ] >>796 ＞PuTTY→プッティ 正式には「パティ」だろうけど、「プティ」「プッティ」は別に誤読ではないはず 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:22:26 ] にんんげ だけは るーる いはん 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:40:44 ] >>798 おまえはガッちゃんかと。 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:43:03 ] >>805 専門卒だが、さすがにそれは無いわ。 さすがに数年間PC触って「Microsoft」が分からんなんておかしくね？ そのwordなんてPC本体にすらシール張ってるくらいだろうに。 そんな奴雇った人事が悪いんじゃないの 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:12:09 ] >>805 ネタとか個性作りでやってるかもしれないし おまえそれつまらないからやめろって言ってやって 分からないなら辞書持って読み方調べてから口を開けって 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:14:09 ] > Microsoft Corporation（ミクロソフト）とは、表向きはビル・ゲイツを最高責任者とする > 電子計算機（コンピュータ）関連事業を幅広く手がけている田舎の一企業である。 ttp://ansaikuropedia.org/wiki/Microsoftより引用 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:21:22 ] 最近のヤツって頭が固い気がするわ… もうちょっと柔軟な思考ができないのだろうか 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:53:55 ] コーディング規約を誰も読まないウチの新人・・・ 面倒なのはわかってる、俺も昔そう思った。 でもね、おまいらのそのフリーダムなプログラムは いずれお客様のもｔ・・・ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 08:37:18 ] 新人は規約ガン無視か必要以上にガチガチに守ろうとするかの二択だよな 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:12:59 ] >>798 >>817 懐かしい流れだ。 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:37:45 ] コーディング規約かあ・・・ 昔、読めと言われたから読み、現在のソースで全然守られていないので それを問題視して指摘したら、「いちいち細かい事を守っている余裕がないんだよ」と言われたっけな。 まあ、俺は守るかと厳守したら、コードレビューで「読みにくい」と怒られて、 現場規定の「コーディング規約厳守」の通りにやったんだ、何が悪いんだと本気で反論したら、 翌日から現場規定が「コーディング規約は可能な限り守るように。厳守する必要はない。」に書き換えられて 卑怯な人達だな、と言って更に怒られたことがあったっけなあｗ ま、結局コーディング規約を誰も守らなくなり、担当者が一斉に辞めた後に ソースが解読できず、あるプロジェクトが大爆発してその会社は規模縮小→吸収になったと 退社後、風の噂で聞いたときはちょっと勝った気分になった。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け犬 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:17:43 ] 最近の開発環境はコーディング規約を守らないとコンパイルが通らんからな しかし、コーディング規約を守らないとソースって読めなくなるものか？ 変な設計だったり、変なデータの使い方をされる方が読みにくい 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:27:01 ] 名前で「JikkouButton1」とか見たらマジ切れそうになるｗｗｗ 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:29:07 ] 語弊がある言い方だけど、アホにも分かるように、って狙いのものだろうからなー。 インデントの仕方とか、コメントの書き方ってのなら分かるが、 ローカル変数名に３文字のプリフィックスを付けろ、みたいなのは萎える。 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:56:00 ] 命名規約の例をご紹介します。 【規約】 @@@XXXXX 英数字8桁で命名 1234 5 1〜3： システムコード 4： クラス識別 A ： Appletクラス C ： CardPanelクラス（画面制御系） P ： Panelクラス（画面系） S ： 共通クラス（スーパークラス） T ： Threadクラス W ： C/S連携（ワークユニット用）クラス O ： 上記以外のクラス 5： 任意に命名 【例】 class AAJPOOOO { } 1： システムコード（全体共通） 2： サブシステムコード（全体共通） 3： 資産識別コード（Java資産） 4： クラス識別コード（Panelクラス） 5： OOOO（任意） 特別の処理を行うクラスやツールなどが、特定のクラス名を付けてしまうものについては例外とし、上記の限りではない。 特別の処理を行うクラスの命名規約についてはインターフェース名と同様とする。 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 11:58:07 ] >>826 関数名と関数の機能があってない 変数名が連番、もしくは配列でそれぞれの用途が書いてない 関数の説明と関数の内容があってない 関数の説明とコードを読むと重要な関数のようだが、実は未使用 これだけで崩壊できるプロジェクトは多いと思うぞ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:29:11 ] >>827 あるあるｗｗｗｗｗ 自分が見た中じゃあPanelA、B、C…と10個くらいあって、一つだけPanelがPanalになってたのがひどかった Eclipseの入力補完で出てこなくて焦ったわ 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:58:52 ] 昔引き継いだVBのソースは、ボタンが300個以上あって、その名前がそれ系で死にそうになったな。 変数名もhen1からhen820ぐらいまであった。 前任者は自分のソースが読めなくなったのでと泣いて会社にこなくなって首になったとかだった 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 13:26:17 ] >>828 >アホにも分かるように そういうのもある。C の例だが、三項演算子禁止とか for ループは for (変数=初期値; 変数<終了値+1; 変数++) という形式しか 認めないとか。 命名規則に関しちゃ、まあ解らんでもない。>>829 は極端だが。 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:56:37 ] >>831-832 どこも一緒だなｗ あと、VBAのプログラムで全ての関数・変数が 日本語で書いてあった時はさすがに眩暈がした。 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 18:52:31 ] 全角使ってソース書いたらどうなるんだろう、やってみよう、ってんで VBAで、日本語使ってコード書いたことあるよ。 気付いたら、その現場で作られるVBAは他人の担当分もみんな日本語が使われるようになってたｗ とはいえ、なんか鬱陶しいって以外には実害は出てないみたい。 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 19:11:34 ] 変なローマ字変数も多いからなぁ getKekkaとかどないやねん 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:34:46 ] 内部の書き方と違うなぁって関数名ググったらそのままの関数が出てきたりしてげんなりする >>830 仕様変更にあわせて変数や関数の名前変えるか変えないかでその先が決まるね うちのスパゲッティは腐ってるからもう捨てるしかないよ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:50:52 ] 関数名つけるのに、エキサイトで英単語調べる俺 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 01:01:15 ] もれは 英辞郎 on the WEB 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 01:37:36 ] ATOK用ジニアス 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:17:45 ] 心のつかえが取れたよ・・・　　俺だけじゃなかったのかｗ さすがに、意味の見当も付かないようなマイナー単語は使わないが。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:22:21 ] 単語は goo だなぁ 文章の翻訳はエキサイトだが 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:57:04 ] 頼りになる英英辞典forATOKもセットだぜ 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 08:43:39 ] 文字コードがunicodeなjavaとかcommon lispとかだと日本語使うwW 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:29:59 ] >>834 関数や変数の概念が理解できず、横文字苦手な新人の教育で日本語関数を やったことはあるな。 VS系は、変換候補が簡単に呼び出せるから日本語変数・日本語関数は 場合によっては便利なことがある。 日本語使ってる＝ダメ、と判断するのは浅はか。 846 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 09:30:37 ] >>836 昔ニッ○イで見たUwaRiteを越える爆笑思い出はにぃ 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:33:49 ] 「上書き」かｗ 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:45:47 ] >>845 確かに業務系の場合、用語を変に翻訳するよりも日本語のままが良いと思う だが、getKekkaの例のように混ぜると危険だろ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 10:07:33 ] ルー大柴の事がまったく笑えない業界 850 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 10:15:00 ] エンドユーザー用にDBからアクセスに切り出してやるときとかは日本語変数に変えてやってるよ 結構めんどくさいけどいちいち問い合わせ来るほうがめんどくさい 851 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 10:52:51 ] getKbnとか使ってる。 やばい 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:43:06 ] >>847 そう思っていたら、データ取得関数だったのさ。 まあ、その人のソースはローマ字と英語風英文字ばかりで 最初は爆笑したが、引き継いだ俺はスクロールし解析を進めるごとに どんどん欝になっていったが。 UwaRite2が、初期化関数だったんだぜ・・・もう笑える部分しか思い出したくない。 しかもmain内にmain3とかmein99とかあるしもうやだしぬ 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:30:40 ] >>852 下手に「名前」だと思うから苦痛に感じるんだろうな もう、識別子かなにかの記号だと割り切るべきソースだな 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 17:22:54 ] >>845 MSが公式に２バイト文字を変数名やプロシージャ名に使うなって言ってるよ 855 名前：854 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:35:29 ] スマン、今の.NET系では言語仕様でOKになってるんだな。 support.microsoft.com/kb/418924/ja/ support.microsoft.com/kb/921451/JA/ 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:20:01 ] うんむ。まあ、変数名や関数名が無駄に長くなりがちだから 個人開発が小規模開発以外での日本語変数・関数はあまりよくないだろうけどね。 英文字なら日本人も外人も読めるけど、日本語にすると日本人しか読めなくなる可能性が高いしｗｗ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 18:59:51 ] UnitTestは、メソッド名を日本語で書くことがある。 自分で呼び出すことはないし、一覧に漢字で出てくれると視認性がよくて便利。 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:33:27 ] 感覚は人それぞれだろうが全く同意できんな 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:11:00 ] >>852 ＞そう思っていたら、データ取得関数だったのさ。 コーヒー噴いたｗ 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:56:04 ] WaRatte 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:25:00 ] びみょう

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