- 1 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 23:16:10 ]
- 前スレ
【ぼくの権利を守って】使えない新人 0x19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233678487/
- 153 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 00:05:01 ]
- ホントに思うんだが、学校教育でくだらない捏造の歴史とか使わない古文や
反日日教組による左翼思想という間違った偏向思想を教えるくらいなら
実社会で役に立つ税・社会保険・労働基準法を明確に教育すべき。
これらを学校教育に取り入れないのは、やはり国民は愚民であった方が
搾取しやすいという考えなのか？
- 154 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 00:52:14 ]
- 新人がｵｰﾌﾟﾝｿｰｽﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに参加していたばかりか基情を高校の時に満点で取っていた
な？
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:23:11 ]
- >>125
やる仕事の内容にもよるけど一般的には後者だな。
暴走するやつは、そのうち自分で痛い目に会わない範囲を見つけるだろ。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:24:23 ]
- 満点はすごいな
4択とはいえ午前の暗記問題って結構範囲広かったような
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:51:49 ]
- IRTなんだから満点＝全問正解じゃないような。。。
>>154
で、「オープンソースに参加している社員から機密情報が漏れるおそれがある、そのような活動への参加は直ちに中止せよ」
って言い出す馬鹿（えらいひとともいう）のせいで、その新人君が退職しちゃうんですよね。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 03:29:47 ]
- >>153
お前がそういう学校を作れ。
学校が無理ならmoodleでそういうサイトを作れ
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:31:11 ]
- 新人ってなんでこの業界選んだの？俺もそうだけど
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:58:58 ]
- 他に食べる方法を知らんからさ
だからいまだに嫁さんももらえん
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 20:34:43 ]
- >>159適当に就活した。
まあその内辞めるけど…
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 20:44:26 ]
- 【コラム】「優秀な若手が燃え尽きるのはマネジメントの問題」と老PMは語った（ITpro）［09/04/07］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239120164/
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:40:00 ]
- 結局学校の勉強って、「勉強することを学ぶ」「自分が何が得意で、何がダメかを実感する」というのが最終目的のような気がする。
(教科とかなんてホントはどーでも良くて）
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:55:47 ]
- お前はそうなんだろう
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:04:24 ]
- 地味で暗い仕事だよな
ファンの音との戦い
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:58:09 ]
- 新人や同僚や先輩に2進数のことを教えるとき、
「中学3年の数学の教科書の最後のページに必ず載ってますが」
から始めてるわ。
載ってない教科書があったらどうしよ
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:02:06 ]
- 二進数を知らない同僚や新人がいる事にびっくり
- 168 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:07:28 ]
- 二進数を教えることにびっくり
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:16:37 ]
- なんで先輩に教えんのよw
- 170 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:23:20 ]
- 何言ってんだ学校の勉強なんて社会人が備えるべき最低限の教養だろちゃんと勉強してから会社に来いよ。
使える使えない以前じゃねーか。
- 171 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:27:48 ]
- 二進数なんて使うことあるか？ｗ
組み込みCとかやってるの？
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:33:27 ]
- 中学3年の数学の教科書の最後のページかぁ、
中1で習ってゲームボーイの値段を表現したりしてたなぁ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:34:08 ]
- フラグとか画像処理とか普通に使うけどな
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:34:53 ]
- 2進数使わないで済むってどんな低レベルな仕事してるの？って感じなんだけど・・・
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:40:46 ]
- 俺は二次元の良さを教える
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:43:40 ]
- それには同意できない
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:44:42 ]
- >175
よし、教えてくれ！
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:50:06 ]
- >174
低レベルな仕事こそ２進数使うような気がするのだが。。。?
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:51:49 ]
- >>171
思う存分オーバフローで悩んでくれたまえ
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:54:06 ]
- >178
そういう意味じゃないから
- 181 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:55:32 ]
- 貧乏な孫孫請けだからツール買ってもらえないんだよ
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:05:44 ]
- 何の話？
- 183 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 00:41:20 ]
- >>168
二進数でも何進数でもいいけど
この手の代数系の考え方が理解できない奴は
どこでなにを何年やっても使い物にならない
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:52:31 ]
- さすがに理解できない奴は長年見たことないが、そんな奴がいるのか？
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:22:30 ]
- -1と255を区別できないやつは結構多い気がする
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:47:13 ]
- 片手で３２まで数える方法、だろ？
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:52:24 ]
- 16進から2進に直す方法とか言われなくても気がつけよ・・・
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:57:09 ]
- こんなことやってるのがいた。
#define X 1
#define Y 2
#define Z 4
======中略========
if ( a & X ) { }
else if ( b & Z ) { }
else { }
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 02:03:39 ]
- 本人が納得してるなら
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 02:42:23 ]
- 本人が納得してるなら仕方な……んなこたぁない。
- 191 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 11:41:54 ]
- ここ数か月開発の仕事まったくやらず設計書作成ばかりしてますが、開発を忘れそうで怖い…
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 17:23:27 ]
- >>188
XYZがフラグ名なら良くやるな。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:11 ]
- ビットフラグであることを強調する意味でも
0x0001, 0x0002, 0x0004 とか
(1 << 0), (1 << 1), (1 << 2) とか書くと尚よろし。
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 18:43:31 ]
- なぜ？
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:05:28 ]
- hoge && 0xe000と書いたら、
部長課長係長3人がかりで意味を判読するのに1週間かかったらしい。
弊社はどんなアホ集団ですか。
つうか上位3ビット取得って思い切りコメント書いてたじゃん。日本語も読めないのか。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:17:28 ]
- コメントとプログラムが食い違ってて悩んだのでは？
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:23:49 ]
- つまり>>193は、ウチの会社の書き方をお前らにもやれ、と言ってるわけ？
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:33:37 ]
- 部長課長係長がコード読んでる会社もどうかと思うけど。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:16:01 ]
- hogeが16bit長だという前提？
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:16:42 ]
- >>195
hoge & 0xe000 ならコメント通りで意味判るけど
hoge && 0xe000 は何がやりたいんだろ って考えてしまった。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:21:09 ]
- >>195
どうみてもhoge が０なら偽、
その他なら真という論理式ですね。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:29:16 ]
- よくある話だ
試しにコンパイラの警告レベル高くしたら
数百個の型変換の警告と共に、
if分中の代入文、
初期化されていない変数の使用、
制御が渡らないコード、
使用されていない変数の宣言、etc…
が山ほど出てきて見なかったことにした
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 23:53:20 ]
- どうしようもないものはpragmaでpushしながら殺すけど、do-while(true)が警告されるのは納得いかない。
while(true)はfor(;;)で代用できなくも無いが・・・
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:16:26 ]
- >188
言いたいことは条件文の中が空で無意味ってオチじゃねえよな
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:17:30 ]
- ↑条件分岐したあとの処理が空で〜
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 01:53:12 ]
- １文字のマクロを使ってるあたりじゃね？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 13:50:31 ]
- >>202
>初期化されていない変数の使用、
これは対応した方がいいんじゃまいか？
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 16:20:48 ]
- >207
これ
変数を宣言だけして 後で使う際に値入れ点のも警告してくるから
もう少し賢く警告してほすい
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 17:26:42 ]
- おまえらエサだぞ
入社早々、やっちまったかもしれん・・・ その１
ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2424/
入社早々、やっちまったかもしれん・・・ その２
ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2426/
入社早々、やっちまったかもしれん・・・ おわり ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2425/
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 18:24:26 ]
- 釣り臭すぎて途中で飽きた
VIPの連中はいちいち付き合ってやるところがなんだかんだで優しいな
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:25:20 ]
- >>210
まとめると。
客先に配送する物品の梱包を担当
↓
でたらめな数量を梱包
↓
現場のリーダー(雇用形態はバイト)にやや強めに怒られる
↓
逆上して、商品を投げて壊す
↓
人事部(研修担当)を巻き込んだ事件になった。
と言う流れのようだ。
気の毒だけど、問題を起こした新人はそれなりのことにはなると思われるが。
このスレ主は顧客にダイレクトに繋がる部署だから、早めに露見したんだけど、
ソフト屋はかなりヤバい奴がこういった注意も受けずに成長してしまっている場合があるんじゃないかと。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:49:11 ]
- >>208
switch文の中で使ってる奴も警告されたりするな
caseごとにブロック書くとかスマートインデントがサポートしてくないことも有るしメンドイ・・・
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:35:51 ]
- どうでもいいけど
switch(i){
int huga = 0;
case 1:
huga += 1;
break;
case 2:
huga += 2;
break;
}
これっておっけーだったっけ？
int huga;
switch(i){
huga = 0;
case 1:
huga += 1;
break;
case 2:
huga += 2;
break;
}
これはだめそうだけど
- 214 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 23:09:14 ]
- 実務経験8年より独学でやってた奴の方が使える件
何を経験してきたんだろうかアイツは
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:09:56 ]
- >>213
いいわけないだろバカ
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:38:57 ]
- >>214
実務に入ると実務しかやらないってことになりがちだからね。
勉強が８年前で止まってるとつらいわな。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:56:52 ]
- 使えない人って、自分で判断して仕事こなしちゃう人だよな。
怪しいところをよく自分で決めて作業できると思うわｗｗｗ
いつもいつも意味分からん。
やべーーーおれのことだーーーーーーーーー
これってやばいのマジで・・・
- 218 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 00:42:29 ]
- 最近の新人プログラマーでもこんな奴が多い('A`)
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239457082/
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 00:56:43 ]
- >>218
それは新人だけじゃないだろ。
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:27:31 ]
- >217
指示されるまで何もしない人よりはいい
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 14:58:10 ]
- 新人なら何もしないほうがいいと思うが・・・
指示がないから自分から指示を求めるのはOKというかどんどんやれっ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 15:38:21 ]
- 聞きに行くのが億劫
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:36:53 ]
- それはもう社会人としてどうかと・・
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:40:02 ]
- というより、聞かれる方も億劫
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:29:28 ]
- 先輩：聞かれても面倒だから適当にやってよ！
新人：ですが、この仕事初めてでわからないのですが
先輩：自分の判断でやって！
これで新人がミスしたら先輩に責任を投げる。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:29:50 ]
- それも先輩or上司としてどうかと・・
それより去年の新人がいまだに使えなくてウザいんだけど
・毎日昼寝 起こしてもすぐまた寝る
・無駄に残業時間だけ長い
・敬語をちゃんと使えない
・指示待ち
・コピペで済むところをわざわざ時間かけて作ってバグだらけ
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:57:00 ]
- オレも昼食の後眠たくなって寝てしまうから
その分残業代つけるなって言われた
自分の寝た日は数時間つけないようにしてたのに
こういうのがあるとなんか月収とかじゃなくて年収の方がいい気がしてきた
年収採用している会社避けてきたけどそっちの方が良かった気がする。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:34:57 ]
- おまえバカだろ
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:39:01 ]
- どのへんが？
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:43:50 ]
- ＞オレも昼食の後眠たくなって寝てしまうから
この辺じゃない？
- 231 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 02:49:30 ]
- タイピングの速さって自慢できること？
PGってタイピングの速さってそんな必要ないと思うんだが
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 02:58:35 ]
- 自慢することではないが、PGなら300wpmは欲しいな。
一秒に5回程度は打鍵出来ないと、手が遅い奴だと思われる。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:42:41 ]
- PC触ってると自然に速くなるよな。
コーディングしてる時間より調べ物してる時間とかのほうが長いから
そこまで必要はない気がする。
寧ろタイピング速くするよりタイプする量を減らす方が必要だと思う。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:48:08 ]
- そこそこのはやさがあればいいよ
しばらくやってても思考が止まるほど遅いってのは向いてないと思うけどね
- 235 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 09:07:22 ]
- リツコさんばりになりたい
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 09:39:06 ]
- プログラマはコーディング以外にも
メール書いたり、設計書書いたりするだろ
遅いよりは速いほうが良いが、無駄なスペックはいらん
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 09:59:15 ]
- >>209の続きだぞ
入社早々やっちまって謝っても叱られて同期に愚痴ったらまた叱られた
ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2430/
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 11:20:35 ]
- >>229-230
>月収とかじゃなくて年収の方がいい気がしてきた
これもなかなか。
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 12:04:35 ]
- 年俸制じゃない会社はレベル低いプログラマが多いのは常識
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:30:32 ]
- 狭い常識だね
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 15:03:14 ]
- >>231
タイピングの早さも欲しいけど、個人的にはキーボードだけで
Windowsの操作の大半をこなせるようになるほうが先じゃないかと思う。
マウスに頼りきって、ウィンドウ閉じるのも毎回左手だらりと下げ、
マウスでクククッとカーソルを移動させ、×を押し、消えるのを待ち、
消えたらキーボードに手を戻して、、、ってゆったり作業をしている奴を見ると
イライラする。
大抵はAlt+F+XかC辺りで終了、もっと早くするならAlt+F4でさっと消せ、さっと！
と・・・・年寄りかな俺
- 242 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 15:26:57 ]
- 年俸制じゃない会社のプログラマはハズレの可能性が高いのは正しいと思うけど。
うちにきた派遣社員を見ると。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 20:16:58 ]
- そもそも年俸制の会社ってどのくらい存在してるんだ？
統計取れるかどうかも怪しくないか？
確かに使い捨ての派遣を年俸制で雇う馬鹿は居ないし派遣をわざわざ年俸制にしてるなら優秀ではあるかもしれないが…
でも多くの会社は年俸制じゃないと思うんだがなぁ
残業が非常に不安定な業界だし
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 20:40:45 ]
- このスレが業界の事情を代弁しているわけでもなし・・・
そもそも、"マトモな"年俸制を導入できている会社なんて一握りだろ。
そういう意味で、年俸制の会社のPGが優秀だって意見に異を唱えようとは思わんけど。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:07:01 ]
- 新人が朝礼でフル勃起してたらどうする？
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:31:19 ]
- >>241
ごめんなさい、本当にどうでも良い事に思えてしまいますが。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:42:18 ]
- >>241
そうだな。いちいちウィンドウ開くのうざいから、コマンドラインで作業しろよ。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:48:26 ]
- Alt+F4 とかは常に使えカスとかは思ったことはないな
マウスがトラブル等で使えなくなったときにパニックにならない程度の知識があればいいと思う
流石に Ctrl+X, C, V ぐらいは使えよボケとは思うけど
- 249 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 23:06:44 ]
- 仕事中に足を組み左手をポケットにつっこんで
右手でマウス操作してる新人がいるんだがどうしよう？
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:10:42 ]
- それがなにか？
- 251 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 23:15:30 ]
- 客先なんだが注意しても聞かないんだ
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:16:02 ]
- 客先に行かせなければいい
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:16:41 ]
- 首切れば？
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