- 1 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 23:16:10 ]
- 前スレ
【ぼくの権利を守って】使えない新人 0x19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233678487/
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:36:06 ]
- >>121
普通科高校生でもソフ開取ろうと思えば取れるよね
でもショートカットは知らない場合って結構有る気がする
Win95ぐらいのころならプリインストールでもマニュアルが付いていたけれど、今はクソ重そうなツアーがメインになってて暇つぶしであってもそれを触る人は少ないかと思う
本屋においてあるあからさまな入門本は多少なりとも理解できる人からすれば冗長すぎて・・・
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:49:57 ]
- >>134
いや、教えるだけ無駄だよ。
がまんして教えたのにもかかわらず、
恨み言のメールを全社にばら撒いて退社したりする。
本当に信用できる人材なら、工数度外視しておしえるけど。
ここ数年20人のうち一人しかいなかったな。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:03:43 ]
- それは人事部が仕事をしていない証拠です
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:28:00 ]
- 人事って仕事ができない人間が押し込まれる部署だろ
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:09:13 ]
- ヒトゴト部だからな。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:19:20 ]
- 人売り会社のヒトゴト部
ひでぇなコレw
- 141 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 02:39:46 ]
- なんかすげー新人入ってきたわ。
ひとりは文系出だが独学でプログラミングやってたみたいで
OSSにも参加してるんだとさ。しかもちょっと若槻ちなつ？ににてる女。そこら辺の3年目の社員より使えそうだわ。
あと一人は大便の時にPCをトイレに持っていったやつがいたわ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 06:26:36 ]
- で、初級シスアドくらい中学生でも取れるという>>121は実際に中学でどんな資格を取ったかkwsk
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:05:07 ]
- >>111
嫌ならいやだときちんと主張すればいいだけのこと。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:12:44 ]
- >>120
使える新人だと・・・
お茶くみ、電話番、雑用一般を全部こなせる新人じゃね？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:18:40 ]
- >>135の文章見て思い出したが、
MS-DOSをさわったこと無い奴とかも
最近は多いのな。
win3.1以前を使ったことがないとか言う世代ばっかりなのかねぇ。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:26:43 ]
- MS-DOSどころかファミコンとかディスクシステムも「見たことがある」世代
ゲームはスーファミからしか知らない
パソコン通信も有料のコンパイラは当たり前だった頃も知らない
無論、天皇崩御も知らないらしい
# 昭和60年代から聞いた話
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:17:51 ]
- >>125
後者って人造人間ヱ(ry
- 148 名前：使えない新人 ◆DMRlBMka22 [2009/04/08(水) 20:31:28 ]
- 入社して数日経ちましたが
まだ社員の人を数名しか見ていません。
広いフロアに新人の僕らと部長しかいません
これが普通なんでしょうか？
また研修が終われば外に出されるのでしょうか
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:39:37 ]
- この業界は人売りです。
自社に待機している人は、客先から契約切られた人です。
新人は、契約先が見つかるまで基本的には自社待機です。
- 150 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 20:55:33 ]
- >>148
大手以外はそれが普通
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 22:41:48 ]
- >>148
この不況下で新人と部長しか人がいないとは
ある意味優秀な会社だといえるぞ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 22:56:02 ]
- 俺の会社の場合、契約切られた人は順次自主退職（笑）になってるよ
だからフロアには事務と営業・それに偉い人がいるくらい
- 153 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 00:05:01 ]
- ホントに思うんだが、学校教育でくだらない捏造の歴史とか使わない古文や
反日日教組による左翼思想という間違った偏向思想を教えるくらいなら
実社会で役に立つ税・社会保険・労働基準法を明確に教育すべき。
これらを学校教育に取り入れないのは、やはり国民は愚民であった方が
搾取しやすいという考えなのか？
- 154 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 00:52:14 ]
- 新人がｵｰﾌﾟﾝｿｰｽﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに参加していたばかりか基情を高校の時に満点で取っていた
な？
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:23:11 ]
- >>125
やる仕事の内容にもよるけど一般的には後者だな。
暴走するやつは、そのうち自分で痛い目に会わない範囲を見つけるだろ。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:24:23 ]
- 満点はすごいな
4択とはいえ午前の暗記問題って結構範囲広かったような
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:51:49 ]
- IRTなんだから満点＝全問正解じゃないような。。。
>>154
で、「オープンソースに参加している社員から機密情報が漏れるおそれがある、そのような活動への参加は直ちに中止せよ」
って言い出す馬鹿（えらいひとともいう）のせいで、その新人君が退職しちゃうんですよね。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 03:29:47 ]
- >>153
お前がそういう学校を作れ。
学校が無理ならmoodleでそういうサイトを作れ
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:31:11 ]
- 新人ってなんでこの業界選んだの？俺もそうだけど
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:58:58 ]
- 他に食べる方法を知らんからさ
だからいまだに嫁さんももらえん
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 20:34:43 ]
- >>159適当に就活した。
まあその内辞めるけど…
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 20:44:26 ]
- 【コラム】「優秀な若手が燃え尽きるのはマネジメントの問題」と老PMは語った（ITpro）［09/04/07］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239120164/
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:40:00 ]
- 結局学校の勉強って、「勉強することを学ぶ」「自分が何が得意で、何がダメかを実感する」というのが最終目的のような気がする。
(教科とかなんてホントはどーでも良くて）
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:55:47 ]
- お前はそうなんだろう
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:04:24 ]
- 地味で暗い仕事だよな
ファンの音との戦い
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:58:09 ]
- 新人や同僚や先輩に2進数のことを教えるとき、
「中学3年の数学の教科書の最後のページに必ず載ってますが」
から始めてるわ。
載ってない教科書があったらどうしよ
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:02:06 ]
- 二進数を知らない同僚や新人がいる事にびっくり
- 168 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:07:28 ]
- 二進数を教えることにびっくり
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:16:37 ]
- なんで先輩に教えんのよw
- 170 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:23:20 ]
- 何言ってんだ学校の勉強なんて社会人が備えるべき最低限の教養だろちゃんと勉強してから会社に来いよ。
使える使えない以前じゃねーか。
- 171 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:27:48 ]
- 二進数なんて使うことあるか？ｗ
組み込みCとかやってるの？
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:33:27 ]
- 中学3年の数学の教科書の最後のページかぁ、
中1で習ってゲームボーイの値段を表現したりしてたなぁ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:34:08 ]
- フラグとか画像処理とか普通に使うけどな
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:34:53 ]
- 2進数使わないで済むってどんな低レベルな仕事してるの？って感じなんだけど・・・
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:40:46 ]
- 俺は二次元の良さを教える
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:43:40 ]
- それには同意できない
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:44:42 ]
- >175
よし、教えてくれ！
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:50:06 ]
- >174
低レベルな仕事こそ２進数使うような気がするのだが。。。?
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:51:49 ]
- >>171
思う存分オーバフローで悩んでくれたまえ
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:54:06 ]
- >178
そういう意味じゃないから
- 181 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 23:55:32 ]
- 貧乏な孫孫請けだからツール買ってもらえないんだよ
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:05:44 ]
- 何の話？
- 183 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 00:41:20 ]
- >>168
二進数でも何進数でもいいけど
この手の代数系の考え方が理解できない奴は
どこでなにを何年やっても使い物にならない
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:52:31 ]
- さすがに理解できない奴は長年見たことないが、そんな奴がいるのか？
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:22:30 ]
- -1と255を区別できないやつは結構多い気がする
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:47:13 ]
- 片手で３２まで数える方法、だろ？
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:52:24 ]
- 16進から2進に直す方法とか言われなくても気がつけよ・・・
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:57:09 ]
- こんなことやってるのがいた。
#define X 1
#define Y 2
#define Z 4
======中略========
if ( a & X ) { }
else if ( b & Z ) { }
else { }
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 02:03:39 ]
- 本人が納得してるなら
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 02:42:23 ]
- 本人が納得してるなら仕方な……んなこたぁない。
- 191 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 11:41:54 ]
- ここ数か月開発の仕事まったくやらず設計書作成ばかりしてますが、開発を忘れそうで怖い…
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 17:23:27 ]
- >>188
XYZがフラグ名なら良くやるな。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:11 ]
- ビットフラグであることを強調する意味でも
0x0001, 0x0002, 0x0004 とか
(1 << 0), (1 << 1), (1 << 2) とか書くと尚よろし。
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 18:43:31 ]
- なぜ？
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:05:28 ]
- hoge && 0xe000と書いたら、
部長課長係長3人がかりで意味を判読するのに1週間かかったらしい。
弊社はどんなアホ集団ですか。
つうか上位3ビット取得って思い切りコメント書いてたじゃん。日本語も読めないのか。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:17:28 ]
- コメントとプログラムが食い違ってて悩んだのでは？
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:23:49 ]
- つまり>>193は、ウチの会社の書き方をお前らにもやれ、と言ってるわけ？
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:33:37 ]
- 部長課長係長がコード読んでる会社もどうかと思うけど。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:16:01 ]
- hogeが16bit長だという前提？
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:16:42 ]
- >>195
hoge & 0xe000 ならコメント通りで意味判るけど
hoge && 0xe000 は何がやりたいんだろ って考えてしまった。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:21:09 ]
- >>195
どうみてもhoge が０なら偽、
その他なら真という論理式ですね。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:29:16 ]
- よくある話だ
試しにコンパイラの警告レベル高くしたら
数百個の型変換の警告と共に、
if分中の代入文、
初期化されていない変数の使用、
制御が渡らないコード、
使用されていない変数の宣言、etc…
が山ほど出てきて見なかったことにした
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 23:53:20 ]
- どうしようもないものはpragmaでpushしながら殺すけど、do-while(true)が警告されるのは納得いかない。
while(true)はfor(;;)で代用できなくも無いが・・・
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:16:26 ]
- >188
言いたいことは条件文の中が空で無意味ってオチじゃねえよな
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:17:30 ]
- ↑条件分岐したあとの処理が空で〜
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 01:53:12 ]
- １文字のマクロを使ってるあたりじゃね？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 13:50:31 ]
- >>202
>初期化されていない変数の使用、
これは対応した方がいいんじゃまいか？
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 16:20:48 ]
- >207
これ
変数を宣言だけして 後で使う際に値入れ点のも警告してくるから
もう少し賢く警告してほすい
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 17:26:42 ]
- おまえらエサだぞ
入社早々、やっちまったかもしれん・・・ その１
ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2424/
入社早々、やっちまったかもしれん・・・ その２
ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2426/
入社早々、やっちまったかもしれん・・・ おわり ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/2425/
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 18:24:26 ]
- 釣り臭すぎて途中で飽きた
VIPの連中はいちいち付き合ってやるところがなんだかんだで優しいな
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:25:20 ]
- >>210
まとめると。
客先に配送する物品の梱包を担当
↓
でたらめな数量を梱包
↓
現場のリーダー(雇用形態はバイト)にやや強めに怒られる
↓
逆上して、商品を投げて壊す
↓
人事部(研修担当)を巻き込んだ事件になった。
と言う流れのようだ。
気の毒だけど、問題を起こした新人はそれなりのことにはなると思われるが。
このスレ主は顧客にダイレクトに繋がる部署だから、早めに露見したんだけど、
ソフト屋はかなりヤバい奴がこういった注意も受けずに成長してしまっている場合があるんじゃないかと。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:49:11 ]
- >>208
switch文の中で使ってる奴も警告されたりするな
caseごとにブロック書くとかスマートインデントがサポートしてくないことも有るしメンドイ・・・
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:35:51 ]
- どうでもいいけど
switch(i){
int huga = 0;
case 1:
huga += 1;
break;
case 2:
huga += 2;
break;
}
これっておっけーだったっけ？
int huga;
switch(i){
huga = 0;
case 1:
huga += 1;
break;
case 2:
huga += 2;
break;
}
これはだめそうだけど
- 214 名前：仕様書無しさん [2009/04/11(土) 23:09:14 ]
- 実務経験8年より独学でやってた奴の方が使える件
何を経験してきたんだろうかアイツは
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:09:56 ]
- >>213
いいわけないだろバカ
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:38:57 ]
- >>214
実務に入ると実務しかやらないってことになりがちだからね。
勉強が８年前で止まってるとつらいわな。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:56:52 ]
- 使えない人って、自分で判断して仕事こなしちゃう人だよな。
怪しいところをよく自分で決めて作業できると思うわｗｗｗ
いつもいつも意味分からん。
やべーーーおれのことだーーーーーーーーー
これってやばいのマジで・・・
- 218 名前：仕様書無しさん [2009/04/12(日) 00:42:29 ]
- 最近の新人プログラマーでもこんな奴が多い('A`)
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239457082/
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 00:56:43 ]
- >>218
それは新人だけじゃないだろ。
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:27:31 ]
- >217
指示されるまで何もしない人よりはいい
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 14:58:10 ]
- 新人なら何もしないほうがいいと思うが・・・
指示がないから自分から指示を求めるのはOKというかどんどんやれっ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 15:38:21 ]
- 聞きに行くのが億劫
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:36:53 ]
- それはもう社会人としてどうかと・・
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 16:40:02 ]
- というより、聞かれる方も億劫
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:29:28 ]
- 先輩：聞かれても面倒だから適当にやってよ！
新人：ですが、この仕事初めてでわからないのですが
先輩：自分の判断でやって！
これで新人がミスしたら先輩に責任を投げる。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:29:50 ]
- それも先輩or上司としてどうかと・・
それより去年の新人がいまだに使えなくてウザいんだけど
・毎日昼寝 起こしてもすぐまた寝る
・無駄に残業時間だけ長い
・敬語をちゃんと使えない
・指示待ち
・コピペで済むところをわざわざ時間かけて作ってバグだらけ
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:57:00 ]
- オレも昼食の後眠たくなって寝てしまうから
その分残業代つけるなって言われた
自分の寝た日は数時間つけないようにしてたのに
こういうのがあるとなんか月収とかじゃなくて年収の方がいい気がしてきた
年収採用している会社避けてきたけどそっちの方が良かった気がする。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:34:57 ]
- おまえバカだろ
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:39:01 ]
- どのへんが？
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:43:50 ]
- ＞オレも昼食の後眠たくなって寝てしまうから
この辺じゃない？
- 231 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 02:49:30 ]
- タイピングの速さって自慢できること？
PGってタイピングの速さってそんな必要ないと思うんだが
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 02:58:35 ]
- 自慢することではないが、PGなら300wpmは欲しいな。
一秒に5回程度は打鍵出来ないと、手が遅い奴だと思われる。
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:42:41 ]
- PC触ってると自然に速くなるよな。
コーディングしてる時間より調べ物してる時間とかのほうが長いから
そこまで必要はない気がする。
寧ろタイピング速くするよりタイプする量を減らす方が必要だと思う。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:48:08 ]
- そこそこのはやさがあればいいよ
しばらくやってても思考が止まるほど遅いってのは向いてないと思うけどね
- 235 名前：仕様書無しさん [2009/04/13(月) 09:07:22 ]
- リツコさんばりになりたい
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