- 1 名前：仕様書無しさん [2009/03/16(月) 00:02:18 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 33問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234083564/
まったりといきましょー
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:27:46 ]
- VBAってあのVBA?
ゲーム屋ってVBAとかOfficeDeveloperとは縁のない世界だと思ってたが、
結構使われてるのか？
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:58:39 ]
- >>473
データの入力インタフェースにエクセルを使う時とかに。使える人は使ってる。
ゲームプログラマって三種類くらいの成長タイプがあると思う。
１．とにかくハードについて深く知りたがる人
ハードのパケットやら裏ワザやら専用アセンブラをどれくらい使いこなせるかが
力量、という判断の人。
２．視野を広く持ちたがる人
C#やVBAやLinuxやら仕事で１度も使ったことないのにネットワーク構築やら妙に色々使いこなす人。
味方として頼もしいけど、時々LISPとか強く勧めてくる。
３．何年も同じもの作ってて潰しのきかない人
連作を担当しているサブプログラマに多い。ずっと同じもの作ってるんで脳はあまり使ってないけど
その人が一番熟知してる部分があるんでそれなりに評価される。と本人は思っている。
俺の周りではこんな感じ。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:09:26 ]
- 俺はVBAは使わないけど、ゲーム開発では開発ツールも社内制作するのが普通だから、
PerlなんかのスクリプトやWebプログラミングやDBや.NETあたりの知識もいるよ。
ただし社内で１人か２人知っている人がいれば十分というレベルだけど。
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:25:14 ]
- コーディングスタイルの話が出てたからちょっと紹介しておく。
eclipse(CDT)のコードフォーマッタが超強力。
インデントは勿論、中括弧の位置、スペースの入れ場所、一行の文字数、
ソース保存時に自動的にフォーマットするか、などかなり柔軟に設定できる。
またこれらの設定はプロジェクト毎に保存出来るので、
プロジェクト全体でのフォーマット統一が簡単になる。
難点は、見易さの為に配置したスペースやタブも問答無用で消されるところ。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:28:32 ]
- VBAはソースをテキストに吐き出させてからsvnとかで保存している。
というか、Officeのエディタは正直使い勝手よくないので、編集もだいたいxyzzy等でやるほうが多いけどね。
全員が知っている必要はないけど、どの会社は普通はC/C++、適当なスクリプト言語、あとはGUI向けフレームワーク（Qtとか、.NET）を使える（というか、2年もすればだいたいこれぐらいの引き出しができる）
そのうちどんどん幅がでてきて、これぐらいのスキルシート
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/job/pdf/skillsheet_081126.pdf
（注：オレはバンナムの人ではありませんが、業界では有名なスキルシート）
なら６，７割はそこそこのレベルで埋められるように成るんじゃないかな？
- 478 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 01:50:05 ]
- 全体的にExcel大好きすぎて、なんでもかんでもexcelになって困る
サクサク動くなら良いんだけど、
これだけプロセッサが進化したのにいつまで立っても動作が鈍くてイライラするから困る。
>>477
指導できる30個くらいだな全然埋まらん。これ大半埋められるやつとかいるの？
- 479 名前：477 mailto:sage [2009/03/30(月) 02:56:30 ]
- >>478
あらためてシートを見たけど、6割は言いすぎだった。
個々の専門分野や会社で使ってる環境もあるから、20〜40ぐらい埋まればってところだな。
Excelは管理やバックアップの問題もあって、正直別の方法に置き換えたいが、企画にとってこれが一番使いやすいツールだったり、
外注とのやり取りが大概これになるので使わざるを得ないのが実情かなー
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 02:59:50 ]
- >>478
俺もインタフェース作るのが面倒なんで入力データはなんでもExcel。
VBAで足りない部分はDLLで拡張してでもExcel使ってる。
ただ、自分では使いたいと思わない。動作思いから。あくまでも提供する側。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 06:37:26 ]
- >>477
いいなぁxyzzy。うちは某秀○しか入れる許可貰えない。
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 08:12:56 ]
- >>481
エディタを強制なんて基本的プログラマ権の重大な侵害だな
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 08:46:06 ]
- 開発効率とか考えてないのか？
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 08:58:16 ]
- IDEの利用を必須にしてる、とか、何らかの理由がある
（コーディングスタイル統一のためのマクロを自分たちで作ってる、とか）
んでなければ、エディタ選択は自由であるべきだよな。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 12:50:01 ]
- >>472
だってもとが、アマチュアが入社時に提出するソースの話だから。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 12:57:05 ]
- >>478
こんなの、自由に利用できる言語は「他者を指導できる」で、後はほぼ全て
「独力で使用して開発業務が可能」だろ。
知らない言語は案件が来てから学んだって全く無問題だし、ある程度以上の
技術者なら無理な話ではない。開発業務で重要なのはその目的であって、
手順としての言語やツールではないからな。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 12:58:48 ]
- スタイルってtypedefやnamepaceの使い方、変数命名等も
含んだ話だと思ってたが違うのかw
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:12:35 ]
- >>486
ただの経歴詐称じゃないか。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:32:04 ]
- >>488
経歴シートじゃなくて、スキルシートなんだから出来るならいいんじゃないの？
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:40:29 ]
- 再帰呼び出し禁止とかまで含まれることもあるよな。スタイルには。
理由は、スタックの制限が厳しい、だったり、マネージャが理解できない、
だったりするわけだがw
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 14:03:43 ]
- スキルシートで変に謙虚になる必要は無いよ
できないことまでできるって書くのは問題だが
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 15:25:52 ]
- ところで「C++を他人に指導できるレベル」ってどの程度の事を言うんだ？
完全に正しいC++の使い方を知ってないとダメだよね当然。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 15:38:57 ]
- 身辺にいるのがboost神だったりC++0xの議論してる人だったりで
他人から学ぶことはあっても指導しようとは全く思いません (> <)
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 16:37:12 ]
- 教えられるかどうかなんて気にするな
自分が一番得意分野としてるものはとりあえず一番上にしとけばいいんじゃね？
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 17:15:42 ]
- 嘘を申告する奴が一番許せん。
出来ないなら出来ないなりの使い方ってのがあるんだからさ。
- 496 名前：仕様書無しさん [2009/03/30(月) 17:38:17 ]
- 広く浅くよりも、狭く深い知識の方が重宝される罠。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 18:13:34 ]
- >>490
普通にスタックが理解できない奴を制限してるんだろ
あんなもん理解できない奴がわざわざ制限するかよ
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 18:13:58 ]
- 486のような記述をするのも、部署内で見かけるがこれは正直信用なくすよ。
自己評価なんかもそうなんだが、ふざけているようにしか見えないものもあるので、
正直に且つドライに書くのが結果的によかったりするかな。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 18:14:56 ]
- >>489
> 知らない言語は案件が来てから学んだって全く無問題だし、ある程度以上の
> 技術者なら無理な話ではない。
ひとつやふたつならそれで乗り切るけど、
やったこと無いのが10個組合わさった仕事とかきたら無理じゃね？
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 20:43:32 ]
- >>498
信用をなくすのは、書いたけど出来なかったときだけじゃないの？
>>499
それは運が悪かったな。書いたからにはやるしかないわけだが。
上のスキルシートで言えば、その会社の主要業務に近いメジャー
どころの項目を抑えて、独立して〜教えられるが３割くらいあるなら、
そんな目ににはまず会わないから大丈夫だ。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 21:53:05 ]
- >>492
スキルシートの「できる」は「社内でできるほう」のレベルでOKだよ。
１００人集めたら、上位の２５人が「他社を指導できる」という程度の能力に入っていい。
マスターしたかどうかを認定する制度じゃなくて、
社内で比較的できる人をあぶり出して仕事を割り当てるためのものだから。
スキルシートで評価したいなら、東芝みたいにテストを課したり
教育専門の部署で教育カリキュラムを組んだりして評価の精度を担保しないといけない。
これはかなりコストがかかる。人月単価１００万程度のゲーム会社じゃ無理。
ゲーム会社でスキルシートを評価に使いたいと思っているならやめたほうがいい。
逆に社内の人員リソース活用のためにスキルシートを作るだけなら
自己申告で十分だし、アンケートを採るだけなので低コストで済む。
でも大手でも意味があるかどうか微妙。
ゲーム会社なら社内の誰がどんなスキルを持っているかってだいたい把握してるものなんじゃないの？
２００人を超える規模で、頼める人を探すのに苦労するような会社じゃないと。
はっきり言って電機や車の製造大手や派遣会社の事情にあわせたシステムだよ。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 23:53:04 ]
- 社内では使ったことないから出来るほう
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 01:45:36 ]
- >>492
完全に、とか言うヤツを採用するとうざそう
「自分はまだC++を勉強中の身ですので人に教えるなんて・・・」
「いや、いつまで勉強してんですか。早く新人教育してほしいんですけど」
「生涯是勉強」
「かえれよ」
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 10:55:13 ]
- プログラムはいいから
数学教えてくれ
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 11:12:51 ]
- 算数ならなんとか
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 17:38:12 ]
- >>504
・ベクトル→点とか方向とか勢いとか。
・マトリクス→魔法の箱。ベクトル入れるとなんか変換してくれる。
・外積→ベクトルがどれくらいやる気か
・内積→どれくらい右回りか。左回りだと裏側だから描画しないで。
・平行光源→オレとお前がどれくらい向き合っているか
・点光源→平行光源＋どれくらい離れているか
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 22:43:53 ]
- なんか内外逆じゃね？
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 04:25:37 ]
- >>507スマソ。いっつも迷う、書き直し。
・ベクトル→隣の家の幼馴染。ツンデレ。
・マトリクス→つり目の生徒会長、冷酷、長身。
・逆マトリクス→マトリクスの双子の妹。弓道部。姉を敵対視している。
・外積→天然。常に眼鏡と白衣。語尾が「〜ですぅ」
・内積→スポーツ万能。ボクっ娘。外積と仲良し。
・平行光源→いつも屋上でたそがれている。腕に古傷。
・点光源→タレ目のお姉さん系。
番外：
ア〜クたん「角度の事ならおまかせなのだ！」
ル〜たん「距離の事ならお任せですわ！」
>>504
基本的に、ゲームで使う程度の数学なら深夜のアニメ見てれば身につくよ。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 08:12:50 ]
- ・無限ループ→習わなくても自然と身につく。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 10:58:49 ]
- テンソル→いらない子
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 17:49:32 ]
- 俺には攻略しきれない訳だ。
時間掛けて落としていくか。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:13:23 ]
- ・ベクトル→春香
・マトリクス→千早
・逆マトリクス→貴音
・外積→やよい
・内積→真
・平行光源→雪歩
・点光源→あずさ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 23:44:34 ]
- >>511
全員攻略しても過労死ENDとかになる時があるから要注意。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 00:29:29 ]
- なにこのクソゲー
全然好感度あがらない
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 01:27:43 ]
- 業務に使うのなんて、大学の教養レベルですらないし
高校レベルの数学、物理が出来ない奴はそもそもメーカーに就職できないし
別段心配するようなことはない
ど忘れしても教科書読み直すかググればいいだけだし
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 02:25:36 ]
- ・ベクトル→幼馴染
・マトリクス→幼馴染の母親
・逆マトリクス→自分の母親
・外積→姉
・内積→妹
・平行光源→部活娘
・点光源→学級委員
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 02:31:18 ]
- 実はゲーム表現の本質は”いかにそれらしく見せるか”だから
物理計算はあんまり厳密にやらない。できるだけ軽く、でも見た目はそれっぽく。
だから頭の使い方としては数学というよりかは、とんちかな。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 02:46:16 ]
- >>516
ベアトリクス→幼馴染の母親に見えた。
そろそろ寝よう
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 02:50:05 ]
- >>517みたいなのがゲームプログラマーとしては優秀だけど
見た目それっぽくって必要な要素の抽出能力が高いんだよね。
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 03:23:28 ]
- とんちといえばとんちなんだけど、高速化のためのセオリーはかなり多いし、
アルゴリズム的にも高度なものもそれ相応にあるから、数学はやっぱりいるかな・・・
このあたりに手をつけ始めると高校数学がおっつかなくなってくる。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 03:36:38 ]
- 数学数学言ってる奴に限って
出来上がったものがしょぼい・そもそもできないってことが多いから
あえてとんちと言いたいのじゃないかと。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 08:47:25 ]
- 物理よりも
physxＳＤＫ使える人のほうが役に立つ
数学よりも
DirectXSDK使える人のほうが役に立つ
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 08:47:29 ]
- 数学って要は先人の発明したアルゴリズムを知るってことだろ
車輪の再発明は時間の無駄
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 08:50:40 ]
- >>522
ダウト
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 08:53:21 ]
- >>522
SDK叩くだけで作れるレベルのプログラムという意味では正解
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 12:38:02 ]
- ヒント： 任天堂や欧米では採用は高学歴優先
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 12:45:47 ]
- 低学歴は喧嘩っぱやいからな
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:24:05 ]
- >>517
日付変わってるよ
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:26:05 ]
- 優等生が飛ばしたヒット作って何？
高学歴の得意な事って業界の官僚主義化だけじゃんw
システム化して赤字出すのが高学歴。
何でもお勉強の延長にしちゃうからな。
高学歴はプライドが邪魔して
最も融通が聞かない人種だよ。
芸人に高学歴がいないように
実は基本はエンタメには向いてない。
笑わすんじゃなくて感動させようとしちゃう
センスだからな。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:39:28 ]
- エイプリルフールは昨日だよ
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:54:53 ]
- 今どきの高学歴は何十倍、何百倍の倍率を潜り抜けて
入社してくる。
だから、入社した時点で優秀な人間と勘違いする。
ショボいプログラムを書く高学歴ほど
入社自慢してるからなw
そんな大手も大量リストラッシュになって
実力がない高学歴組はゴミ箱行きしたとさ
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 15:36:47 ]
- 内定取り消しの話題が世間を騒がせてるけどゲ業界はどう？
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 15:49:20 ]
- なにこのアンチ高学歴厨
官僚主義っていつの時代の話だよｗ
googleとかが高学歴を取ってる意味を全く理解してないのな
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 16:01:44 ]
- 低学歴＝実力がないと採用されないから優秀
高学歴＝学歴だけで採用されるから低能
って言いたいんだろうけど、
高学歴＝成長の見込みがあるから現時点のプログラミング能力は問われない
低学歴＝成長の見込みが無いから即戦力じゃないと入れない
が正解
「なぜ高学歴が採用されやすいのか」を考えろよ
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 18:44:15 ]
- 全体的にみると「高学歴が採用されやすい」のは本当なのだろうか？
高学歴であれば技術が伴わなくてよい、と言い切れるのは
ちゃんと社内教育ができる余裕のある大手のみ
中小は安く使えて即戦力になりうる専門卒などを好む傾向にある
大手と中小の比率でいったら中小の方がどう考えても多いよね
逆に大手を狙うなら高学歴が必須ってことだけど
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:20:00 ]
- 技術やセンスの有無は判断が難しいが学歴は一目瞭然だからな
それにちゃんと学生生活を送ってきた分社会性等の信頼もある
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:27:12 ]
- 受験勉強なんていうくだらないことに必死になれる = 仕事なんていうくだらないことに必死になれる
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:31:57 ]
- 仕事ってやりたくないことがほとんどだからな。受験勉強から逃げたやつは仕事からも逃げる。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:33:16 ]
- 俺みたいな低学歴が勘違いするのがプログラミング技術があるから学歴だけのやつより使えるって考えることだな
たしかに入った直後は高学歴より働けるかも知れんがそれは高学歴が技術を身につけた時点で絶対にかなわなくなる
なぜなら高学歴は今のゲームプログラミングに必須な数学、英語、物理等を身に着けているから
そのうち高度なコアライブラリを担当できるようになるが
低学歴はよほど努力しないとゲームを組み立てることだけしかできないコーダーで終わる
だから将来ゲームプログラマになりたいと思うお子様達はC言語なんかを覚える前に
ちゃんと学校の勉強をして任天堂クラスの会社に入れる学力を身につけろ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:34:39 ]
- 例えば慶應幼稚舎からのエスカレーターでも
苦労して慶応入った奴と同列の扱いなの？
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:37:48 ]
- >>539
高学歴が技術を身につけてる間に
技術だけの奴は数学、英語、物理、等を身につけてればいいんでしょ
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:40:36 ]
- ヒント： 就業中に技術は身につくが学力は身につかない
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:46:17 ]
- 数学/英語/物理は高校理系クラスの基礎力があれば十分習得可能。
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:51:23 ]
- まあどんなに技術を主張したところで大学出てない時点で門前払いの会社があるのが現実だし
学歴は高いことに越したことは無いわな
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:14:50 ]
- 任天堂だって専門枠あるし
セガは潰れそうで他も外注ばっかりだ
一体どこに学歴なんぞ見て採用してるところがあるのか聞きたい
こんなクズな業界で学歴なんてみてるわけないだろ
製作会社は過去ミリオン出したゲーム作ってるところでさえ地獄だ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:18:28 ]
- 昔から学歴コンプレックスもちのノイローゼ野郎がいるけど
嘘吐きマジでやめろ
ついでに学生にいうとゲーム業界なんてくるなといいたい
タダ働きなんてするもんじゃない
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:27:50 ]
- 学歴はゲーム業界から他業種のまともな会社に逃げるのに必要
一生ゲームで食うつもりがあるか逃げ場が他業種ブラックでも良いなら低学歴でもおｋ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:31:16 ]
- いっぱい釣れてよかったですね。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:34:23 ]
- >>546
安心しろ。
そのうち www.hal.ac.jp/index.html を卒業した奴らがわらわらと雲霞の如く
ゲーム業界に押し寄せるから。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:36:49 ]
- 国家資格取得学部ｗｗｗｗ
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:42:05 ]
- >>547
「つもり」があっても一生ゲームで食うなんて無理だけどな
それこそ大企業の研究職とかじゃないと
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:49:49 ]
- >>546
どれが嘘なの
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:42:13 ]
- 高学歴の人たちの中で即戦力になる人が一番いいよ。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:52:05 ]
- 大手で京大卒のウンコプログラマや数学科を出ているウンコプログラマを見ているので学歴は信じないな。
センスがないと伸びないのは皆一緒。
しかし、高学歴はプライドだけは例外なく伸びるな。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:00:22 ]
- むしろ、高学歴でゲームプログラムに向いてない奴の方が
精神を病んだりとより悲惨な事になるので
学生は業界入りする前にゲームプログラムを組んでみる事を勧める。
学力が一定以上あるのにアレ？
てなる奴はたぶん向いてないので
別の道で自分を活かした方がいいよ、マジで。
端から見てても痛々しいからな。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:14:48 ]
- 高学歴の人は学歴なんざ気にしないのに
低学歴ほど学歴を気にする不思議
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:23:59 ]
- 気にしてないし。
別に聞くこともないんだけど駄目高学歴プログラマは
自分から周りに学歴を語るから自然と耳に入るだけだ。
逆に出来る奴の学歴はこっちも特に聞かない事もあって
不明の事が多い。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:28:03 ]
- うちの会社のプログラマでは専門卒以下で年収700万以上のやつはいないから
たぶんいろいろ不利なんだと思うよ
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:44:28 ]
- 学歴はスレが荒れるなぁ・・・
そもそも数学うんぬんの話から学歴は筋違いだな。
プロで飯食ってて、数学の重要性は誰もが認識していると思うが、そこで数学イラネってのはなんだ？アマチュアか？
数式いじってるだけが数学じゃない。
事象の抽象化、モデル化、演算の数値安定性、高速解法どれをとっても数学の知識いるだろ。
まぁ、数学と一口に言ってもジャンルは広いし、苦手分野はあっても不思議はないけどな。
それでアレルギーになっている人もいるはいる。
学歴とはあまり関係ないな。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:49:32 ]
- 面白いゲームを纏め上げるプログラマーが言ってるならものすごく納得なんだが
数学云々言ってる奴は得てして面白いどころか纏め上げることもママならないことが多い。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:53:15 ]
- ほとんどが既存の解法で事足りるわけだが。
まぁ、数学も大事な事は同意。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:54:16 ]
- つーか、センスのない奴は数学を
ゲームプログラムに活かせない
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:54:49 ]
- 道具として使う数学といわゆるお勉強の数学とも違うしね
大学で数学が好きだった人間が会社で使う道具としての数学まで好きになれるかというと疑問が残るな
プログラムで数学を使う場面で果たしてモチベーションを維持できるかどうかも
適性の問題でこれがつまらないならもう会社で使う数学なんてやんないかもね
合わない奴は結構いる
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 23:59:43 ]
- 「高学歴は大抵〜な奴が多い」とか言ってる奴、お前は何社のゲーム会社を見てきたんだよ
有識者乙
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:00:52 ]
- >>564
誰もそんな話してない
もうちょっと人の話を聞け
脊髄反射でいつも人の胸倉つかんでくる新卒も２年目になると
おとなしくなってつまんないねってくだらない話させるな
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:03:43 ]
- >>529
>>531
>>554
>>557
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:11:09 ]
- >>560
いまだにプログラマがおもしろいゲームを作ってるのか？
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:12:03 ]
- 学歴はあって当たり前
低学歴は問題外
学生時代に努力しなかった奴が大人になってから努力するわけがない
それだけで落とす理由になる
センスより何より一生努力し続けられるかどうかが問題
仕事だろうが人生だろうが、半端で投げ出す奴は要らん
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:13:08 ]
- >>567
おもしろいかどうか、なんて主観的な評価をしようとする時点でマではありえない
学歴コンプの腐れ企画が紛れ込んだんだろ
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:15:21 ]
- 一般ソフト会社
高学歴の大半は有能だけど一部使えない奴がいる。
低学歴は一部使える奴がいるけど大半は使えない。
大手ゲーム会社
高学歴の大半は有能だけど一部使えない奴がいる。
低学歴は猛烈に狭い低学歴枠を超えてきただけあって猛者揃い。しかし数学や英語で苦しむ。
中小ゲーム会社
大手に入れなかった高学歴のたまり場なので使えない奴が多い。プライドが邪魔して人の意見を素直に聞けない。
低学歴は一部を除いて底なしに使えない奴が多い。
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:17:01 ]
- 数学や英語で苦しんでる時点で、猛者とは言えないんじゃないかと。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:19:26 ]
- 英語なんて資料や論文読むだけならどーってことないからな
つーか必要な情報を得るための努力を惜しむって考え方が理解できない
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 00:22:50 ]
- しかし高学歴も英語で苦しんでいる。
ていうかうちの職場では専門卒のほうが危機感があるのか、
毎日英語を勉強しているのは専門卒ばかりだし、実際彼らの方が英語ができる。
|
 |
