- 1 名前：仕様書無しさん [2009/02/18(水) 00:01:56 ]
- つづく。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:09:27 ]
- 新人は研修終了後にどうなるんだろう。。
うちも６名入ってるが、どうやって仕事を見つけてくるんだろうか。。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:58:38 ]
- >>243
それ、率直に言ったほうが良かったと思うな。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 17:32:26 ]
- >>243
それ、「お願いします」じゃなくて、「業務命令」にしないとダメなんじゃね？
「業務命令の拒否」だったら、懲戒を行う理由になるじゃん。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 19:50:16 ]
- 面談他の日にずらしてもらったんじゃないの
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 22:29:05 ]
- このご時世、案件の話が来ただけ儲け物なのにな
希望通りのネタとか、そのスキルじゃ奇跡みたいなもんだろ
それを平然と蹴るってのは、危機感ないなー
そのまま消えて貰えば良いんでない？
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 22:49:46 ]
- なんで首切らないの？
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 01:32:14 ]
- >>217-220ぐらい
バイトしてある程度収入が行くと
6割もらえる分を減らしてもよくなるんじゃなかった？
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 07:50:23 ]
- 自宅待機、研修（出社）を月に2回でも
給料6割で良いらしい。
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 09:12:59 ]
- 何か明るいニュースない。
大量に人がさばけたとか・・
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 09:32:50 ]
- 春なのに派遣業界は極寒の真冬
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:06:50 ]
- 案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 11:54:32 ]
- >>255
それは重要な違いなの？
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 12:02:35 ]
- 戻ったほうが良かったよ....
4人いたのが、3人戻って。俺が4人分働くことに
もう限界が風前の灯です
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 13:11:44 ]
- うちは9人いたのが4人になった。
俺は戻された方だけど、残った方は今頃死んでるんだろうな…。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 14:36:25 ]
- >>252
一日の労働が6割以下じゃないの？
>>256
買い叩かれるんだから違うと思うけど
あげるときの交渉が面倒だろ
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 14:37:05 ]
- >>257
現場の人もヒマヒマいってたけどな・・・
上のほうが大変なのかね
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 15:43:02 ]
- ソフトウェアでも他でも同じだけど、製造部隊は需要の減少がダイレクトに
リンクするのに対して、運用その他の間接業務は大して減らないんだよね。
でも人切りでそういうの勘案して差をつけちゃうとモメる元だから、一律で
やっちゃってるところが多いんじゃないかな。うちはそう。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:14:48 ]
- フリーになって、単価度外視の案件についた方がましだな。
月40万で手取り30万弱くらいだろうけど、生きていける。
来年後半には景気回復するらしいし。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:23:14 ]
- ＞来年後半には景気回復するらしいし。
ありえないｗ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:39:23 ]
- シンクタンクの予想を見てないの？
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 19:35:18 ]
- シンクタンクは今回の不景気を予想できていたの？
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 19:48:14 ]
- 予想できていたのはガンタンクだけだ。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:22:26 ]
- とりあえず年齢に見合った技術力のある人は仕事があるわけだ。
普段から勉強することだね。
まぁ、多重偽装請負をやっているゴミ会社は、経験を得る場所がないので
無理だろうがね。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:51:47 ]
- >>259
＞買い叩かれるんだから違うと思うけど
そういう意味ではなかった。
「案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？」
仕事がないという人々に対してワザワザこういうことを言っているので、
つまり、
「案件がある限り安かろうが売れるだけ売れ」と言いたいのかなと思ったの。
- 269 名前：268 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:54:02 ]
- 違う言い方をすると
「仕事がない？うそでしょ？赤字覚悟なら仕事なんかいくらでもあるよね？」
そう言いたいのなら、それはちょっと乱暴な意見だなと思った。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 23:39:19 ]
- >>267
自己責任だよね
マなんか辞めてタクシーか飲み屋の店長かやればいいのに
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 23:44:03 ]
- 赤字の仕事しても意味なくね？
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:58:16 ]
- 100万の赤字が50万の赤字で済むのならラッキーじゃないか。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:56:00 ]
- ただ単に最初から赤字の仕事ならいいんだよ。
でも大抵、営業が苦し紛れでとってきた超短納期の無茶な仕事に
不景気だからってことで足突っ込んで、納期過ぎても延々と作業が終
わらず作業者は肉体的にも精神的にもボロボロになった末の赤字って
パターンだから恐ろしい。
- 274 名前：仕様書無しさん [2009/04/06(月) 07:45:27 ]
- 大手子会社の出来高払いでしか仕事したことないな
一定額以上かかるもんじゃないとかかったらかかった分だけ貰えるっぽい
代わりにマイナスも少額、プラスも少額
給与面談では給与交渉の話題無し
○○さん、そろそろ結婚したらどうすか？
いや、相手がいなくてね(笑)
どんな子、探してんすか？
おっぱい大きい子
去年は背が高い子だったじゃないすか？
そうだっけ？ブホホホホホホ(笑)
みたいな
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/04/06(月) 08:21:28 ]
- >>272
ボランティアじゃないんだから、全員をそんな案件に入れられないだろ。
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:49:14 ]
- 金の切れ目が縁の切れ目
稼げない人は会社に不要
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 11:46:45 ]
- >>272
いやそれなら倒産したほうがマシ
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 23:37:06 ]
- PHPできる人で
無給で働く奴隷を探しています
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:26:36 ]
- >>278
あるあるｗ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 07:17:13 ]
- >>277
初期の単金を削って、その代り、別案件が来たら
即撤退か単金アップの交渉ができるオプションをつけとけばいいとおも。
赤字を減らすより倒産した方がマシとか、あり得ん。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:34:36 ]
- 即撤退なんてできないし単金アップもできないのが普通
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 12:24:17 ]
- >>281
そんなことだから元請けに足下見られんだよ。
普段から交渉できるような品質でプログラム提供してるか？
品質ズタズタで交渉しようとするから出来る交渉も出来ない状況になる。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 13:03:12 ]
- >>282
そんないい人材ならもともと切られないだろ
なんの話をしてるんだよ
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 18:55:13 ]
- >>269
むしろ難易度を度外視したら仕事はあるだろうな。
誰でも出来る様なのは誰もが群がるから競争が激しいのです。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:52:19 ]
- 難易度高い仕事はなかなか空きが出ないんだよね。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:17:56 ]
- >>284
誰でもってか
元受の新人とかがそこに入るだけなんだよね
５年以上でＰＭ経験有とかが書類審査の最低基準になってる
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 03:16:13 ]
- リーダーやPMばっかり募集してどうすんだろ。
リーダー向いてなくても凄腕でプロジェクト貢献度高い人材いるのに。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:10:37 ]
- >>287
もともといい人材が少ないとこは
いま確保するチャンスでもある
- 289 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 12:11:26 ]
- >>288
今いい人材を確保するような会社は
好景気のときには見向きもされなかった会社だな
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:21:03 ]
- もう大企業の時代でもない。
ま、零歳はダメだが。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:35:33 ]
- もうこの業界の会社ってこんなのばかり。
「単なる開発者の視点ではなく、
お客様の視点から情報化を考え、〜〜〜〜」
どうして当たり前のことを言うんだろ。
他の業種でこんなこと言ってるとこないぞ。
建設業がこんなこと言うか？
「単なる大工・左官の視点ではなく、
お客様の視点から家を考え、〜〜〜〜」
飲食ならこうだ。
「単なる料理人の視点ではなく、
お客様の視点から食事を考え、〜〜〜〜」
こんなこと言われても安心して任せられないし、むしろ、うさんくさいだろ。
それに、技術者を半分見下した文だもの。働く立場で考えても惹かれないんだよなぁ。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:45:02 ]
- ベタにアナログな世界だからねぇ。
建築と比べると、良くも悪くも歴史が無い。
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:10:08 ]
- ああ
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:13:28 ]
- 帰ってきた人達は何してるの？
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:39:23 ]
- 大工や料理人と違って、お客様の視点を
考えている暇がないんだよな。
技術がどんどん変化するから、それにキャッ
チアップするだけで精一杯。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:48:17 ]
- 技術みたいな手段に逃げ込みやすいんじゃね？
で、目的を忘れるｗ
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 22:56:35 ]
- 工数使ってお勉強。
「SQLはオブジェクト指向と親和性が低い。
だから今回は、将来主流になると思われる○×△＠＄％凹アーキテクチャを採用しようと思う」
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:37:11 ]
- ３５超えた人は首になったら何するの？
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:55:32 ]
- >>298
警備員とか立ちっぱなしの仕事はきついので、タクシーかダンボール集めとかかな。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 07:09:22 ]
- ダンボール集めはまかせろｗ
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:22:34 ]
- お前らダンボール好きだな、そんな俺も今日ダンボール運んでた
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:54:31 ]
- Yahooオークションで不要なものたくさん売ったのでダンボール大量に確保しなきゃ。
ところで国家資格のダンボール組み立て2級って就職率高いそうですよ。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:16:25 ]
- ＞国家資格のダンボール組み立て2級
それ何て資格商法？
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 07:28:54 ]
- いってきゅまーーーちゅうううううう＞＜＞＜＞＜＜＞＜
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 12:28:19 ]
- 社内ニートを排除する方法を考えようぜ！
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 22:36:01 ]
- 放置 これに限る
俺が只今その状態なんだが精神的にやばすｗｗｗ
他の人には話振ったり、仕事頼んだりしてるのにｗｗ俺はﾃﾗ放置ｗｗてめぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
- 307 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 23:08:43 ]
- >>306
俺も最初の２週間くらいはきつかったけど、慣れると快適だよ。
納期に追われなくて済む生活してると、気分も晴れ晴れとしてくる。
普段、納期とか不具合とかがいかにストレスの元になってたかを思い知らされたね。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 15:04:34 ]
- お前らのための動画！
www.nicovideo.jp/watch/sm6717192
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 15:17:19 ]
- 嘘字幕シリーズｷﾀｰ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 16:57:17 ]
- >>308
笑い死ぬかとおもたｗｗ
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 01:50:20 ]
- これもひどいな...
www.nicovideo.jp/watch/sm4010880
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 10:28:25 ]
- >>308
おもろすぎwwww
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:55:19 ]
- >>308
ひさびさに腹かかえて笑った。ｗ
「また機会があれば」
まさに先月言われた言葉だ。ｗ
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 00:29:30 ]
- >>311
お前は俺か。
俺はブタか。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 07:48:29 ]
- 帰ってくる奴ら見てるとコレじゃ切られるよなって連中が多いよ
やってることが要領良く見えないし(実際は悪くはない)、覇気が感じられないし、
なんかダラダラしてるように見えるんだよね。
もう少しでも魅せるようにすればいいのにと思うんだが、コレはセンスの問題なんかな
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 08:26:09 ]
- 小売の教科書を読めばいい
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 10:51:22 ]
- また機会があればってヤフオク用語だよな
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 13:08:18 ]
- >>315
は？このご時世はデキル奴も切られてるよ？
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 20:08:13 ]
- プロジェクトで一番出来る人が単価が高いという理由で切られそうだ。
その人切ると単価以上の損失が出ること必須なんだが何を考えてるのか。
目先の数字に惑わされてるのかね・・・
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:47:57 ]
- 普通はプロジェクトで一番の人を切るわけがない。
単価が400万〜とか高いのか、単価交渉の不発じゃないの。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:06:18 ]
- つうか単価40万を二匹連れてこられたって足手まとい以外の何者でもないんだよ。
わかれ社長
何が「支援体制は万全」だよ。なんで単価80万を一人にしてくれないんだ。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 01:27:26 ]
- 単価40万って新人レベルじゃね・・・？
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 01:56:00 ]
- >>321
じゃあ単価20万のを4人やるよ。
今ならもう1人付けるぞ。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 02:08:11 ]
- 単価80万を使うためには、単価40万一人ついてくるセット販売だから無理です。
だから単価40万二人しか選択できないのです。
- 325 名前：321 mailto:sage [2009/04/15(水) 08:38:32 ]
- 業界経験昨年4月からの新人で、
うちみたいな零細に派遣されてくるクズどもだからな。
あのクズどもの監視で忙しくてコーディングができない。
というか、俺自身が昨年4月入社なんだけど。
チームリーダーは、去年納品した製品があまりにも低品質だったので
そちらの改修というか一からの作り直しで何もしてない。
あー今日も定時までは奴ら見張って、終電までコーディングしなきゃ。
本来なら、俺一人で毎日終電まで仕事してギリギリのスケジュールなのに
面白い勢いでプロジェクトが崩壊していくぜ。
昨日はソース全消ししたぜ
明日は仕様書消してやる〜
ハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよ
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 08:54:43 ]
- 屑乙
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 00:03:30 ]
- ていうかさ、外れならすぐに切ればいいじゃん。
どうせ最初は１〜２ヶ月の契約でしょ。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 01:28:38 ]
- >>320
普通じゃないってどれだけ言えば。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 11:32:45 ]
- 現場でリーダーやってしきってたら割と残るだろうな・・・・
それいがいやつは全員候補者
いまは大手子会社が優遇されてる
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 22:48:51 ]
- いくらスキル高くても協力会社よりプロパーを優先するだろ
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 00:33:02 ]
- プロパーも他の会社で協力社員として名乗ってて切られた人だからね・・・
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 13:38:28 ]
- 3/末でプロジェクトが終了し、次が決まりません。
営業からは「案件は無い。Javaや.netでは単価が低くて話にならない案件ばかりだ。
SAPやコンサルクラスしか利益になる仕事がないんだよ。
君ももうすぐ30だろ。設計や実装などやってる場合じゃないんだよ。」
と言われました。
どうすればよいのでしょうか。
コンサルなんて急になれないし、SAPなんて机上の勉強じゃ無理だし。。
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:02:25 ]
- 客先常駐が崩壊ですね。わかります
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 15:05:07 ]
- そうですね。
プロパーに仕事をまわすので精一杯で、派遣は切ってますね。
運用系はあまり切られてませんが、開発系は悲惨な状況です。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 20:09:22 ]
- 運用系って夜勤みたいな仕事だろ。
そらー夜勤をクビにしたら２ちゃんは崩壊するわな。
でも新機能をべつにつけないんだったら、
ドルバッキーはクビにしてもいいよね。
こんな感じ？
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 00:03:21 ]
- >>332
そんなこと言われても経験させないのは
あんた(営業)の責任だろと思うねぇ。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 08:57:24 ]
- >>332
「このシステムを導入すれば、○○円もうかりますよ」
って言うか、
「このシステムを導入すれば、○○円のコスト削減ができますよ」
っていうか、それだけだけど。
かんたんじゃん。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 10:46:04 ]
- 神戸〜大阪はかつてない程に仕事ない。
阪神間は製造業が多いんでモロに影響受けてる。
各メーカーは軒並みソフトの内製化に舵切ってる。
外注雇って「これ作れ〜」みたいな殿様商売に慣れきった体で、物作れるのか疑問だけどね。
今年一杯は案件でなさそう・・・。(泣)
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 11:08:30 ]
- 地方から首都圏に人が流れ込んできているので、首都圏も人余り状態。
ｵﾜﾀ。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 11:44:08 ]
- 本当にひどいな今の時期
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 18:12:37 ]
- その割にはもれは仕事減らないけどね。やっぱ絶対的なスキル差があると
不況とか関係ないんだなと思う。本来はもれ以上のレベルをプログラマって言うんじゃないかな。
それ以下はソルジャーとかに言い換えた方がいいと思う。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 19:10:52 ]
- ふーん。そうなんだ。
去年の年末から、かなり高級な人でも返されてるよ。
確かに客先で基幹部分を5〜6年やってると残れるよね。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 19:44:39 ]
- 大阪に仕事が無いのは、
大阪人は勉強しないから。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:22:54 ]
- ていうかさ、いつになったら景気が回復するのだろう。
数年前なんて案件をいくらでも選べたよ。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:47:01 ]
- >>344
2009年 不況のまま
2010年 ちょびっと回復
2011年 ちょびっと回復
2012年 ちょびっと回復
2010年 ようやく平均レベル
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