- 1 名前：仕様書無しさん [2009/02/18(水) 00:01:56 ]
- つづく。
- 213 名前：仕様書無しさん [2009/04/02(木) 08:35:42 ]
- j自宅待機でも給与全額出るの？
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 10:13:06 ]
- >>213
うろ覚えだが、6割は保証しないといけないことが法律で定められてるはず
6割以上でどれだけ出すかは企業の良心だな
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 11:28:59 ]
- ドナドナド〜ナ、ド〜ナ〜♪
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:39:39 ]
- >>214
しかもバイトしたりしてその分補填しようとするとややこしくなるんだよ
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:44:52 ]
- >>216
なぜ？税金処理したらいいだけでしょう。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:56:09 ]
- 税金っていうか、建前上は「就労中のアルバイト」になるわけで・・・
後はわかるな？
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:10:57 ]
- >>218
解らん。教えてくれ。
- 220 名前：仕様書無しさん [2009/04/02(木) 23:52:36 ]
- >>219
アルバイトして良いかは、会社に確認した方がいいよ。
普通は禁止している筈だから。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 03:03:03 ]
- >>220
そうじゃなくて、何が問題になるか。です。
禁止だからやらない盲目的行動ではなく。
実務に影響ないよね？だって待機でしょうｗ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 08:19:55 ]
- 待機なんだから来いと言われたら行かなきゃいけないだろう
今バイト中なんでちょっと…、とか言うつもりか？
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 12:18:12 ]
- >>218
＞税金っていうか、建前上は「就労中のアルバイト」になるわけで・・・
全額保証じゃないんだから、就労中とは区別されるだろう。
時間拘束の義務を果たせば問題ないと思うが。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 12:56:33 ]
- 通常、副業は就業規則で禁止されている。
規則違反にはペナルティがある。
自宅待機なんて状況では即解雇だろう。
解雇のリスクを自分で負うのは構わないが、
人に勧めることではないな。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 16:44:03 ]
- 自社大気半年目
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/04/03(金) 21:53:09 ]
- 半年も遊ばせとくなら、「売れなくてもいいから自社製品でも作らせよう」とか思わないのだろうか？
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:06:18 ]
- ソフトがタダで売れると思ってるのはおこちゃま。
サイト制作に50万。その他にクレーム対応、顧客管理、不具合修正、経理業務などなど。
ソフト書いた奴が辞めても会社は簡単にサポート打ち切りとかできないんだよ。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:11:31 ]
- 半年ってすごいな。
たぶん、うちは3ヶ月くらいで首になると思う。
ちなみに販売先がある社員も不況という名目で
給料10%カットである。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:34:43 ]
- >>226
自宅で作業させて成果物を上げさせる仕組みを作らないといけない。
そして、仕事させたら１０割全額の給料を払わないといけない。
この負担は中小には厳しい。
＞「売れなくてもいいから自社製品でも作らせよう」
ここから大ヒットが生まれたりするような夢のあるドラマは俺も好きなんだが、
いかんせん会社の体力が。
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:36:19 ]
- アメリカの金融屋どものせいで
踏んだり蹴ったりだな
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:45:04 ]
- マジレスしとくと、
＞売れなくてもいいから
こんなゲロ甘なこと言ってる奴が書いたソフトはまず売れない。
ソフトウェアは宝くじじゃないよ。
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:09:39 ]
- おいお前ら喜べ、俺が自社待機から解放されたぞぃ
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:22:47 ]
- >>226
うちがまさにそれやってるけど、いままでソフト作成を一貫して面倒見たことないから
もうぐちゃぐちゃ。自社待機なのに徹夜とかわけ分からん状態になってる。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:22:49 ]
- >>232
乙カレ。
解雇ですね。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:34:02 ]
- >>233
そして完成したら今度は売り方がわからず悩むわけですね。
わかります。
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:38:00 ]
- >>231
売れなくてもいいって言ってんだから売れなくていいんじゃないの？馬鹿？
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:49:07 ]
- いやいやそこを字面どおりに受け取るのはバカでしょ。
売れなくてもいい、っていうのは、会社の主力商品になるほどは
売れなくてもいい、って意味であって、原価くらいは回収したいでしょ、普通。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:47:26 ]
- >>221
＞そうじゃなくて、何が問題になるか。です。
＞禁止だからやらない盲目的行動ではなく。
＞実務に影響ないよね？だって待機でしょうｗ
会社としてはありがたいですよ。服務規程違反で合法的に処分する口実が出来て
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 01:12:35 ]
- うちの社員ダメポ。一昨日あった、売れ残りおっさんとの出来事です。
俺「○○さん、来週の月曜に面談ありますのでお願いします。
何とか希望の公共（汎用系）案件をとってきました。
結構、低倍率らしいのでよろしくお願いします。」
おっさん「あ、その日は息子の入学式だから駄目。」
俺「え・・・・・。」
もう、そのおっさんは3月から仕事をしてません。
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 01:24:06 ]
- だめな日をあらかじめ登録しておくシステムを作れ
ヨメがセックスできない日を管理するシステムとかにも
応用できる
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 04:30:08 ]
- 昼いつ出勤命令があるかわからんから、
夜のバイトすればいいｼﾞｬｿ
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:02:02 ]
- >>239
でも息子の晴れ舞台は見たいじゃない？
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:46:35 ]
- >>242
でも、４０歳でRPGしか無理って言うんだよ。
大した業務知識も無いのに、公共がいいとか言ってくるし。
それもPL経験なしだよ。
俺、このレベルで単価７５万の面談とってきたんだよ。
それも、俺は週３日ほど、現場で支援（PMO）しながらだよ。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:07:58 ]
- >>243
それは、４０歳の方が悪いな。
今、汎用系の案件の無さは尋常じゃないからな。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:09:27 ]
- 新人は研修終了後にどうなるんだろう。。
うちも６名入ってるが、どうやって仕事を見つけてくるんだろうか。。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:58:38 ]
- >>243
それ、率直に言ったほうが良かったと思うな。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 17:32:26 ]
- >>243
それ、「お願いします」じゃなくて、「業務命令」にしないとダメなんじゃね？
「業務命令の拒否」だったら、懲戒を行う理由になるじゃん。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 19:50:16 ]
- 面談他の日にずらしてもらったんじゃないの
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 22:29:05 ]
- このご時世、案件の話が来ただけ儲け物なのにな
希望通りのネタとか、そのスキルじゃ奇跡みたいなもんだろ
それを平然と蹴るってのは、危機感ないなー
そのまま消えて貰えば良いんでない？
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/04(土) 22:49:46 ]
- なんで首切らないの？
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 01:32:14 ]
- >>217-220ぐらい
バイトしてある程度収入が行くと
6割もらえる分を減らしてもよくなるんじゃなかった？
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 07:50:23 ]
- 自宅待機、研修（出社）を月に2回でも
給料6割で良いらしい。
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/04/05(日) 09:12:59 ]
- 何か明るいニュースない。
大量に人がさばけたとか・・
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 09:32:50 ]
- 春なのに派遣業界は極寒の真冬
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:06:50 ]
- 案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 11:54:32 ]
- >>255
それは重要な違いなの？
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 12:02:35 ]
- 戻ったほうが良かったよ....
4人いたのが、3人戻って。俺が4人分働くことに
もう限界が風前の灯です
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 13:11:44 ]
- うちは9人いたのが4人になった。
俺は戻された方だけど、残った方は今頃死んでるんだろうな…。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 14:36:25 ]
- >>252
一日の労働が6割以下じゃないの？
>>256
買い叩かれるんだから違うと思うけど
あげるときの交渉が面倒だろ
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 14:37:05 ]
- >>257
現場の人もヒマヒマいってたけどな・・・
上のほうが大変なのかね
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 15:43:02 ]
- ソフトウェアでも他でも同じだけど、製造部隊は需要の減少がダイレクトに
リンクするのに対して、運用その他の間接業務は大して減らないんだよね。
でも人切りでそういうの勘案して差をつけちゃうとモメる元だから、一律で
やっちゃってるところが多いんじゃないかな。うちはそう。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:14:48 ]
- フリーになって、単価度外視の案件についた方がましだな。
月40万で手取り30万弱くらいだろうけど、生きていける。
来年後半には景気回復するらしいし。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:23:14 ]
- ＞来年後半には景気回復するらしいし。
ありえないｗ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 18:39:23 ]
- シンクタンクの予想を見てないの？
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 19:35:18 ]
- シンクタンクは今回の不景気を予想できていたの？
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 19:48:14 ]
- 予想できていたのはガンタンクだけだ。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:22:26 ]
- とりあえず年齢に見合った技術力のある人は仕事があるわけだ。
普段から勉強することだね。
まぁ、多重偽装請負をやっているゴミ会社は、経験を得る場所がないので
無理だろうがね。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:51:47 ]
- >>259
＞買い叩かれるんだから違うと思うけど
そういう意味ではなかった。
「案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？」
仕事がないという人々に対してワザワザこういうことを言っているので、
つまり、
「案件がある限り安かろうが売れるだけ売れ」と言いたいのかなと思ったの。
- 269 名前：268 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:54:02 ]
- 違う言い方をすると
「仕事がない？うそでしょ？赤字覚悟なら仕事なんかいくらでもあるよね？」
そう言いたいのなら、それはちょっと乱暴な意見だなと思った。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 23:39:19 ]
- >>267
自己責任だよね
マなんか辞めてタクシーか飲み屋の店長かやればいいのに
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 23:44:03 ]
- 赤字の仕事しても意味なくね？
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:58:16 ]
- 100万の赤字が50万の赤字で済むのならラッキーじゃないか。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:56:00 ]
- ただ単に最初から赤字の仕事ならいいんだよ。
でも大抵、営業が苦し紛れでとってきた超短納期の無茶な仕事に
不景気だからってことで足突っ込んで、納期過ぎても延々と作業が終
わらず作業者は肉体的にも精神的にもボロボロになった末の赤字って
パターンだから恐ろしい。
- 274 名前：仕様書無しさん [2009/04/06(月) 07:45:27 ]
- 大手子会社の出来高払いでしか仕事したことないな
一定額以上かかるもんじゃないとかかったらかかった分だけ貰えるっぽい
代わりにマイナスも少額、プラスも少額
給与面談では給与交渉の話題無し
○○さん、そろそろ結婚したらどうすか？
いや、相手がいなくてね(笑)
どんな子、探してんすか？
おっぱい大きい子
去年は背が高い子だったじゃないすか？
そうだっけ？ブホホホホホホ(笑)
みたいな
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/04/06(月) 08:21:28 ]
- >>272
ボランティアじゃないんだから、全員をそんな案件に入れられないだろ。
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:49:14 ]
- 金の切れ目が縁の切れ目
稼げない人は会社に不要
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 11:46:45 ]
- >>272
いやそれなら倒産したほうがマシ
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 23:37:06 ]
- PHPできる人で
無給で働く奴隷を探しています
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:26:36 ]
- >>278
あるあるｗ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 07:17:13 ]
- >>277
初期の単金を削って、その代り、別案件が来たら
即撤退か単金アップの交渉ができるオプションをつけとけばいいとおも。
赤字を減らすより倒産した方がマシとか、あり得ん。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:34:36 ]
- 即撤退なんてできないし単金アップもできないのが普通
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 12:24:17 ]
- >>281
そんなことだから元請けに足下見られんだよ。
普段から交渉できるような品質でプログラム提供してるか？
品質ズタズタで交渉しようとするから出来る交渉も出来ない状況になる。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 13:03:12 ]
- >>282
そんないい人材ならもともと切られないだろ
なんの話をしてるんだよ
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 18:55:13 ]
- >>269
むしろ難易度を度外視したら仕事はあるだろうな。
誰でも出来る様なのは誰もが群がるから競争が激しいのです。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:52:19 ]
- 難易度高い仕事はなかなか空きが出ないんだよね。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:17:56 ]
- >>284
誰でもってか
元受の新人とかがそこに入るだけなんだよね
５年以上でＰＭ経験有とかが書類審査の最低基準になってる
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 03:16:13 ]
- リーダーやPMばっかり募集してどうすんだろ。
リーダー向いてなくても凄腕でプロジェクト貢献度高い人材いるのに。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:10:37 ]
- >>287
もともといい人材が少ないとこは
いま確保するチャンスでもある
- 289 名前：仕様書無しさん [2009/04/08(水) 12:11:26 ]
- >>288
今いい人材を確保するような会社は
好景気のときには見向きもされなかった会社だな
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:21:03 ]
- もう大企業の時代でもない。
ま、零歳はダメだが。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:35:33 ]
- もうこの業界の会社ってこんなのばかり。
「単なる開発者の視点ではなく、
お客様の視点から情報化を考え、〜〜〜〜」
どうして当たり前のことを言うんだろ。
他の業種でこんなこと言ってるとこないぞ。
建設業がこんなこと言うか？
「単なる大工・左官の視点ではなく、
お客様の視点から家を考え、〜〜〜〜」
飲食ならこうだ。
「単なる料理人の視点ではなく、
お客様の視点から食事を考え、〜〜〜〜」
こんなこと言われても安心して任せられないし、むしろ、うさんくさいだろ。
それに、技術者を半分見下した文だもの。働く立場で考えても惹かれないんだよなぁ。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:45:02 ]
- ベタにアナログな世界だからねぇ。
建築と比べると、良くも悪くも歴史が無い。
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 20:10:08 ]
- ああ
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:13:28 ]
- 帰ってきた人達は何してるの？
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:39:23 ]
- 大工や料理人と違って、お客様の視点を
考えている暇がないんだよな。
技術がどんどん変化するから、それにキャッ
チアップするだけで精一杯。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:48:17 ]
- 技術みたいな手段に逃げ込みやすいんじゃね？
で、目的を忘れるｗ
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 22:56:35 ]
- 工数使ってお勉強。
「SQLはオブジェクト指向と親和性が低い。
だから今回は、将来主流になると思われる○×△＠＄％凹アーキテクチャを採用しようと思う」
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:37:11 ]
- ３５超えた人は首になったら何するの？
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:55:32 ]
- >>298
警備員とか立ちっぱなしの仕事はきついので、タクシーかダンボール集めとかかな。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 07:09:22 ]
- ダンボール集めはまかせろｗ
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:22:34 ]
- お前らダンボール好きだな、そんな俺も今日ダンボール運んでた
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 22:54:31 ]
- Yahooオークションで不要なものたくさん売ったのでダンボール大量に確保しなきゃ。
ところで国家資格のダンボール組み立て2級って就職率高いそうですよ。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:16:25 ]
- ＞国家資格のダンボール組み立て2級
それ何て資格商法？
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 07:28:54 ]
- いってきゅまーーーちゅうううううう＞＜＞＜＞＜＜＞＜
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 12:28:19 ]
- 社内ニートを排除する方法を考えようぜ！
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 22:36:01 ]
- 放置 これに限る
俺が只今その状態なんだが精神的にやばすｗｗｗ
他の人には話振ったり、仕事頼んだりしてるのにｗｗ俺はﾃﾗ放置ｗｗてめぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
- 307 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 23:08:43 ]
- >>306
俺も最初の２週間くらいはきつかったけど、慣れると快適だよ。
納期に追われなくて済む生活してると、気分も晴れ晴れとしてくる。
普段、納期とか不具合とかがいかにストレスの元になってたかを思い知らされたね。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 15:04:34 ]
- お前らのための動画！
www.nicovideo.jp/watch/sm6717192
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 15:17:19 ]
- 嘘字幕シリーズｷﾀｰ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 16:57:17 ]
- >>308
笑い死ぬかとおもたｗｗ
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 01:50:20 ]
- これもひどいな...
www.nicovideo.jp/watch/sm4010880
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 10:28:25 ]
- >>308
おもろすぎwwww
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:55:19 ]
- >>308
ひさびさに腹かかえて笑った。ｗ
「また機会があれば」
まさに先月言われた言葉だ。ｗ
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