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この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x24



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:14:09 ]
前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x23
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154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:37:46 ]
涙ふけよ

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:42:03 ]
お前ら上司の話題書けよ!

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 07:15:12 ]
どうせ管理する気も能力も無いんだから、動けばらっきー という方針に変えた。

157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 07:58:22 ]
>150が上司なら辞めたくなるわな

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 10:17:59 ]
>>133
俺も昔似たようなこと言われたな

NE○で

159 名前:仕様書無しさん [2009/02/24(火) 12:15:08 ]
上司っつーかSEが邪魔で仕方がない。
変数名が俺好みじゃないと指摘されたり、
興味半分にプログラマに調べごとさせたり(てめーで調べろ)
本来SEがやるべき仕事までプログラマに割り振ったり
団塊SEは頭が悪くて全く理解できないし口答えばっかり
客の要望にも次々と了承するばかりでコストパフォーマンスがわかってない
客に出すメールの本文考えるのに数時間かけてるしマジいらねえ

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 13:02:50 ]
50万もらってるんだから、25万もらってるやつの2倍働けと言われたときだな。

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 13:21:03 ]
コードの行数なら、すぐに2倍にできます!

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 13:59:08 ]
>>150
いや、意味はあるよ。
コードを解析するときに一度に考慮する必要がある情報が少なくなる。



163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 14:09:57 ]
>>160
それはまだいくらかは妥協できるとして、
「お前は仕事が他のやつより速いんだから、空いた時間で他のやつをフォローするのが筋」と
言われるとさすがに切れる。いや、普通の時間ならいいけど、それを理由に残業とかさせられると。



164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 19:24:38 ]
>>163
雇われが何言ってんの?

165 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:59:48 ]
雇われだから雇われた分しかやらねーよと言っとるのよ。
それ以上が欲しいならその分金よこせと。

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 21:29:04 ]
>>142
> 単純に行数だけを見てプログラムの質を判断する事はできないんじゃないかな?

残念ながら大抵できちゃうんだなこれが。
もちろん短くてもだめなコードや長くても見やすいコードはあるんだけど、
統計的に長いコードは保守しづらいから、コードの行数に上限を課するのは
玉石混合のチームではそれなりの効果がある。

> あ、もちろん複数回呼ばれる処理はメソッドに切り出すけど。

切り出しの基準がおかしいよ。
多分君にはどこがおかしいかさっぱりだと思うけど。

167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:44:40 ]
>>150
生産性の悪いやり方から抜けられないんだろうなぁ

168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:50:51 ]
まぁ、使ってる言語によっても生産性を上げる方法論は違うからなぁ。
ろくなデバッガがなかったり、変数スコープがいいかげんだったりね。

Cで関数分けしないのはどうしようもないクズだと思うけど、
シェルスクリプトやperlなら、使い方によっては許せる。と思う。

169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 10:48:12 ]
>>166
コボルかC言語しか経験してない人?

170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:26:31 ]
JavaでもC#でもPythonでも同じ傾向が。

171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:51:45 ]
>>166

言語に関わらず1つのブロックが異常に長いプログラムは要注意だな

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:13:37 ]
「プログラムなんてクズでも出来るだろうが!」
じゃあお前が組めよ このクズ



173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:10:47 ]
コメントをいつまでも残しているソースもなんとかしろよな、とは思うな

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:21:48 ]
良くも悪くもプログラマーなんて肉体労働だよ

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:24:13 ]
>「お前これじゃメインは関数呼んでるだけじゃんか!

昔の雑誌記事(『マイコン』か『ラジオの製作』あたり)のBASIC講座で、
『頭からいきなりGOSUBの嵐。これではいけませんね』
とか言ってたのがあった。
たぶんまだGOSUBにはシンボルが使えなくて"GOSUB 行番号"で飛んでて
引数も書けなかったからそういう記事を書く人も居たんだろうが、
そういうセンズを今も引き摺ってる人もいるんだなと思った。

176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:40:35 ]
>>173
つ…釣られないんだからねっ!

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 17:44:52 ]
>>133
main関数だから、プログラムのメインとなる部分が記述されていないと嫌なんだろ。

178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 18:37:18 ]
「お前これじゃ上司は部下呼んでるだけじゃねーか」
うわぁ普通だ。

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 18:39:21 ]
>>178
コーヒー吹きそうになったじゃないかwww

180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:37:05 ]
>>176
コメントの中に昔のコードが詰まって、
見づらいことこの上ないという話では?

181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:20:22 ]
それを良いコードという方もいるよ

182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:48:18 ]
>>169
どこに突っ込んでるのか知らんけど、何でコボルとCなんだ?
FORTRAN, PL/I, Pascsl/Delphi, VB なんかでも同じだよ。



183 名前:176 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:08:14 ]
>>180
見落としてたよ
明らかに使わなくなったのは消しておいてほしいな

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:09:31 ]
>>181
コード単体で存在する状況ならね。
普通はバージョン管理システムが管理してくれてるはず。

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:43:00 ]
>>184
ウチの会社は先々月やっとバージョン管理システムの導入を決定した

それまでは修正箇所は全てコメントアウトして絶対に消してはならないってのがルール
上司曰くいつでも前の状態に直ぐ戻せるからだと。5年も前の箇所とか存在するが
修正に修正を繰り返している部分なんてファイルの半分がコメントとか笑えるモノもあるぜw

んで、この間管理用のマシンが来たが、上司より任命されたバージョン管理担当者が
diffツールでソースの差分を目視確認だけとかそんな有様

CVSを何で使わないのか聞くと我が社で使用実績も無いものは直ぐには使えないとか何とか

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:44:39 ]
まぁゴミ会社にしか就職できなかった自分を嘆くんだなw

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:53:56 ]
使用実績がないから使えないのなら
永遠に使えんな

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:57:11 ]
うちも数年前に導入したばかりなんだけど、
使った事の無い人が、職場に導入するのは
難しいと思うよ

189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:25:55 ]
>>183
ケースバイケース、チューニングで変則的なコードになった場合はオリジナルのコードがコメントにあった方が判りやすい。
バージョン管理システムはいまいち使い勝手が良くないし、システムの寿命が短い場合が多いので足引っ張る場合があってなんとも・・・

結局、人次第なんだよね

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:33:34 ]
『仕事が無いので自分で仕事取って来い!』

はぁ?仕事取ってくるのがテメーの仕事だろw
プログラマに仕事取ってこいって馬鹿か?
こんな会社さっさと潰れてしまえw

191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:36:43 ]
>>190
いいじゃん
仕事とってくるフリして会社の金で転職活動して
採用されたらしばらく有給使ってパッと辞めなよ

192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:39:58 ]
>>185

2000年からCVS使っているおれが来ました。

バージョン管理システム使ってないって、チームで作業するときどうすんだろ?



193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:41:13 ]
簡単に転職できればな〜
今の御時世そうウマくいかんだろう・・・
まぁ俺のスキルもそんなに高くないしな
絶望!

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:04:31 ]
>>190
小さな会社だと普通にプログラマが営業やってるけどな。
進捗や外注の管理も兼任だし。

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:21:29 ]
>>194
ひどいトコだと会社になっていないトコがある。
個人事業主が集まって総務機能を共有しているだけという『会社』

営業から納品まで1人で行っていて、コケたときの責任も個人持ち。
だから、いつまで経っても大きくなれない「会社」
どことは言わんが…

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:34:17 ]
上司:お前の言ってることは論理的じゃない
自分:じゃあXXさん(上司)の言ってることが論理的だって証拠は?
上司:社長がそう言ってたんだよ!
自分:つД`)

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:36:51 ]
子供のケンカだな

198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 07:32:21 ]
社長「いいか!オレの言う事は天皇陛下のお言葉だと思え!」


199 名前:仕様書無しさん [2009/02/26(木) 07:47:28 ]
天皇陛下ってなにか権限ありましたっけ?

200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 08:25:26 ]
権限どころか人権すら・・・

201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:25:40 ]
>>185
>使用実績も無いものは直ぐには使えないとか

あるある

8年程前に社長がそれを言ったので、会議で「じゃあいつになったら使えるんですか」と聞いたら
「使用実績ができるまでだ」と答えてきたので「直ぐには使えないのにいつ使用実績が出来るんですか」と聞いたら
「それは今から検討していくんじゃないか」と言われて流された。

ちなみにCVS導入されたのは去年の10月。



202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 11:18:31 ]
>>201
CVSを導入するメリットをプレゼンできない馬鹿

上司を動かす方法も考えられないなんて、おまえらは学生ですか



203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 11:21:31 ]
動かざる事上司の如し

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 11:26:13 ]
>>202
学生は、理屈だけで上司を動かせると思っているから困る
お前みたいな学生は、社会に出てくるなよw

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 12:43:54 ]
今から新規導入するならCVSよりsubversionだろう。
家のPCで試しただけなので重さとか信頼性までは知らんが
機能や使い勝手はずっと上。後発なだけに。

あ、会社ではVSS以外使用禁止です。社長がそれしか知らないので。

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:25:42 ]
>>205
コミットが被ったときなんかは、cvsの方が良いって言われてたけど
どうなんだろうね、最近は

svn使ってるけど、先日バージョン確認したら何気に割と古くて、
それ見ちゃったら、tortoiseも安易に更新できねーんだよな
鯖管は別の仕事で忙しそうだしー

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:53:41 ]
subversionってファイルの種類とか数が
どんどん増えていく状況では使えないよね

開発初期 −>1.phpのみ

中期 −> 1.php、2.php、3.php

終期 −>1.php、2.php、3.php、1.jpg、2.png, test1.db

みたいな。

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:22:14 ]
まったく問題なく使えるぞ

あとファイル名を全角半角ちゃんぽんで書くとものすごくアホっぽいよ

209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 21:20:10 ]
使いこなせない奴には使えないだけのこと
>>189 とか >>207 とか

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 22:05:58 ]
>>207

つーか、「使えない」の意味が不明。わからん。説明不足。

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 22:11:52 ]
>>207
ファイルが後から追加出来ないバージョン管理ツールって、
存在意義ないだろww

212 名前:仕様書無しさん mailto:saga [2009/02/26(木) 22:19:56 ]
俺の上司さっさとくたばれ!



213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:13:58 ]
>>212
その上司の事は知らないが、お前の顔に免じて同意してやる。

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:24:36 ]
>>211
使えるの?

例えば、最初は1.phpだけで作っていて、
途中で
「やっぱこれは2つのファイルに分割したほうが
見通しがよくなるな」
と思って、
1.phpと2.phpに分割すると決めたとする。

そしたらバージョン管理システムでは管理
しきれないよね?

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:30:24 ]
頭の固い椰子www

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:37:02 ]
>>214
管理しきれないと判断した理由はなんだよw

217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:44:51 ]
>>214
Subversion なら、分割すると決めたら 1.php を 2.php に
(Subversion で) コピーして各々編集すればいい。

両方の祖先が 1.php であったこともちゃんと覚えていてくれる。

そう言う所が、CVS から改善された機能の一つ。

218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:59:37 ]
CVSでもタグはっといて戻せばいいだけだろ

219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:03:46 ]
>>202
つか、CVSを使う程度のことでも上司の裁量が必要なのか?


220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:08:29 ]
>>217-218
何気にいい奴だなw

221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:48:41 ]
CVSなんて「eclipseの標準機用ですよw」くらいで上司の許可なんぞなしにいつの間にか導入させてたな

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:58:48 ]
>「eclipseの標準機用ですよw」
どんな標準機なんだろう



223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 15:57:26 ]
カーナビなんだろう。

224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 22:46:04 ]
そっちかよw

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 01:22:01 ]
>>214みたいなのが上司だったら転職考えるわ


226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 01:26:13 ]
>>225
あんなのでもなれるのか?
最悪な世の中だな…

227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:14:39 ]
スレのテンプレートにこれ入れようぜ
www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp01589.gif

228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 08:45:24 ]
>227

また懐かしいものを・・・
ってかマ板にいて知らないヤツも多くなってきたのかね?

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:28:35 ]
日本語訳が今一ピンと来ない

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:40:33 ]
>>229
おまいさんが、朝鮮弾入れで小銭稼いでソープへ逝ったとしよう。
・ボーイの持ってきた写真
・顔見せで出てきた嬢
・脱いで見た妊娠線
・この世のものとも思えないあれ
・立たないもの

そして>>229が本当にほしかったのははるな愛だった

そんなもんじゃね?

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:31:54 ]
>>230に文才が無いのは分かった。

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:36:17 ]
センスもないね



233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:52:40 ]
>>192
CVSみたいなバージョン管理ツールないと仕事できないの?
作業分担の仕方次第だと思うけど、CVS使って一つのコードを多人数で同時にいじってるようなやり方はダメじゃないかな・・・

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:57:45 ]
今日はアレか?スルー力検定の日か?

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:58:03 ]
>>233
一回消失やデグレで痛い目にあった方がいい

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:03:50 ]
>>233
> 一つのコードを多人数で同時にいじってるようなやり方

それCVSに関係なくダメだろw
includeか何かで分割されているならともかく…

237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:16:32 ]
>>233
Aliceさんが担当してる作業でコンフィグにAという項目が必要になったから
Aと getA, setAを追加しました。
Bobさんが担当してる作業でコンフィグにBという項目が必要になったから
Bと getB, setBを追加しました。
というのが同時期に発生したりするのはよくある。

Configクラス担当のCarolさんを置く余裕があるのは稀だからね。

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:16:33 ]
>>235
CVS使わないと消失やデグレが起きるんですねw

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:20:24 ]
>>238
リーダが人間バージョン管理屋として働いてたプロジェクトでは、
しょっちゅうデグレが起きてた。
リーダの仕事の半分以上がソースコードのマージ作業だったしw

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:21:41 ]
>>238
こういうのが上司じゃ、リスク回避策として会社やめるのは正解だな。

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:23:59 ]
>>239
そりゃ、マージ作業が多くなりすぎる構成と作業分担の問題と、そいつが能力低かったんじゃね?w
そういうのにはCVS必須かもなぁ

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:28:26 ]
「俺つえぇ」状態の人間には何を言っても無駄。
恥をかくのはあちらさん。てなわけでスルー推奨。



243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:35:09 ]
下っ端に無能(ただひたすら自分の更新箇所をチェックインするだけのような奴)が
居る場合には、リーダーが(自分はCVSなりsvnなりを使いながら)マージ役ってのも
まあしょうがないことだろうな、と思った。
(2行目の経験は無いので想像だが、1行目は経験したw)

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:35:29 ]
CVSって何?CSVとは違うの?

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:38:45 ]
なんか話が噛み合ってない火病が一人いるな

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:39:53 ]
>>244
それぞれ何の略か調べてみるといいよ

247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:55:00 ]
上司と後輩と俺の3人で客先に常駐しています。
この上司が問題で、新しく来た人間がちょっとでも可愛いと
すぐにアプローチをかけていきます。
もう傍目からも露骨な面食いでして、好みでないと完全に無視してきます。
俺、後輩も朝・帰りの挨拶以外、ここ2年ほど業務以外の会話をしていません。
今週、他社から可愛い系のひとが来ました。
早速、二人きりで歓迎会しようとか言い出し始めました。
周囲からも「あ〜またか・・・」と半ばあきらめられています。
もう58歳、妻も子もいるのに何をやってるんでしょうか・・・
常駐期間も長く、業務知識も豊富なので切るに切れない的な事を派遣先から
何度か聞かされました。
つーか、せめて手を出すなら女の子にしてください。
単なるエロ親父なら未だ耐えられますが、ホモ親父はキツイです。

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:57:14 ]
>>243
> ただひたすら自分の更新箇所をチェックインするだけのような奴

これはまだマシだよ。

他人が担当しているソースに勝手に手を入れて後になって
「俺が書いた部分が消えた!」とか大騒ぎしているバカに
鉄拳制裁加えたことがある。

ちゃんと排他かかるような管理方法をとっていないのも問題だけどさ…

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:54:09 ]
そうか。分割が画面単位なプロジェクトだと画面ごとの差し替えで済むのか。

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:19:31 ]
ていうか1つのソースをみんなで突きあうような仕組みにしてる奴がそもそも糞

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:27:24 ]
>246
「タブ区切りCSV」とかとんでもない表現がでてくる世の中じゃ

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 20:02:06 ]
>242
単なる煽りの可能性もあるな
スルー推奨は同意



253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:23:50 ]
そういえば、毎月生産性を前月比2倍にするとか言ってた馬鹿上司は今どうしているかな?
両津式倍々貯蓄法じゃあるまいし、俺はさっさと逃げたのだがw

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:14:32 ]
>>253
お前惜しいことをしたな。
もし上司の言うとおりになったら

…ゴクリ






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