- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 22:58:04 ]
- 東京コンピューターサービスについて、ご存知のことは何でも教えてください。
■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
■注意事項
・個人名、住所、電話番号、所属等が特定されるような書き込みは避けましょう。
・dat落ちしそうになっていたら保守をお願いします。
・２ちゃんねる見たら現某だー！ ２ちゃんねる書き込んだら首だー！（by社長？）
・２ちゃんねるから張られているTCSへのリンクを踏むとIP抜かれるとか何とか。
（#www.tcs-ipnet.co.jp/、#www.ntt-ipnet.co.jp/））
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 15:39:56 ]
- 転勤はなくても長期滞在という名の長期出張ならよくあるよ。
所属の事業所は変わらないので転勤ではない。
関東での長期滞在者の収容場所である川口寮はなくなったんだっけ？
- 444 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 17:14:02 ]
- 関東にもTCSグループにまわってくる仕事なんてないよ
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:48:33 ]
- で、結局、住宅手当廃止っていうのはデマだったのか？
- 446 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 19:46:25 ]
- 住宅手当廃止は確定情報！！！！！！！！！
- 447 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 19:53:47 ]
- >>435
間違いなく関東に飛ばされるね
それも>>435さんが関東圏外のTCSで就職したのなら
首都圏外の給料のままでね
(確か関東の人たちより1万円安い)
残念でした。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 20:02:04 ]
- >>447
いやいや、地方から来る場合は家賃補助って形でいくらか増えたよ
ちなみに関東って言っても首都圏と北関東で手当は変わります。
詳しくは、お近くの労働基準監督署へどうぞ
- 449 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 20:03:24 ]
- 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Goodbye forever 住宅手当〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 450 名前：448 mailto:sage [2009/03/06(金) 20:03:32 ]
- 読み間違えたごめん。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:05:31 ]
- 辞めるとき何処も一緒と言っていた支店長。
お前の会社は異常だ。
- 452 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 21:28:40 ]
- 昔長期出張は転勤より多くもらえた。出張の手当てあるから。
今は知らないが。
- 453 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 21:34:46 ]
- >>452
今は出張手当がないから
出張になるようになったら最低限の交通費のみ支給。
時間だけとられて最悪です。
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 21:44:47 ]
- >>453
懐かしいな〜
その出張手当が無くなる時にブチ切れて辞めた。
今はきっかけを与えてくれてTCSには感謝している。
- 455 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 22:04:07 ]
- 確か、宿泊費が6000円、日当1000円くらい（一律だった）出たような記憶あるんだけどなあ。詳しい金額忘れたけど。半年とかやってたらかなり稼げたよね？
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:23:59 ]
- >>455
多分そんなもんだった気がする。俺も都合1年近く出張してたけど、かなり稼げた。
- 457 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 22:33:15 ]
- 宿泊費一律ってのがけち会社の癖に不思議だったなあ。実費だと処理が面倒だからなのかな？
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:47:19 ]
- その前は新幹線代も領収書無しで支給された。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:03:27 ]
- 4月以降は自宅待機が正式に就業規則に盛り込まれ
副業（バイト）も可能になる
ただ副業は許可を取らないとダメだとか
- 460 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 23:09:42 ]
- 副業で得た収入を上納しろとか言い出すんじゃないか？
いやしい会社だからな。
- 461 名前：仕様書無しさん [2009/03/06(金) 23:20:55 ]
- まじで、自宅警備になるの？
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 23:34:34 ]
- 在職時の旅費規程だと、長期出張時の長期滞在費補助は25000円/月
普通の出張時の出張手当は一般社員は距離により、1日1100円から1600円
宿泊費は一般社員は7300円均一だった。
今はこのあたりがいろいろ改悪されたんだよね。
- 463 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 00:01:35 ]
- 在宅勤務って一度やってみたい
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 01:58:26 ]
- バイトしながら雇用調整助成金をもらうのか？
美味しい話じゃないかｗ
労基に聞いてみるかｗｗｗ
- 465 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 03:43:22 ]
- いよいよリストラが始まったよ.....と深刻な顔して語るくせに事務所でgdgdやってて外回りにも行かない営業は死んで欲しい。
YOU!!お前の事だ頭文字Ｍ！
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 08:23:24 ]
- >>464
雇用調整助成金って会社がもらうんじゃないっけ？
そしてそこからも搾取するのがTCSクオリティ
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 10:08:17 ]
- 蜥蜴目がムトウの子会社にチケット購入を一括扱いにしたからじゃん？
分からないけどたぶんムトウも凸もウマ〜。
- 468 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 10:23:44 ]
- 営業は死なず、ただ奴隷が消え去るのみ
- 469 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 11:03:10 ]
- みんな自宅待機基本給6掛けになってもあまり騒がないのね。
もうみんな無感覚になっているのかね。
- 470 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 11:07:31 ]
- 雇用調整助成金・・・
（1）対象期間内（事業主が指定した日から1年間）に実施されるもの
（2）労使間の協定によるもの
（3）事前に労働局またはハローワークに届け出
MAX１年はできるのか・・・。
blog.livedoor.jp/nakazono_office/archives/50785903.html
- 471 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 11:29:25 ]
- 自宅待機になるくらいならその期間は徹底して転職活動しないとな
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 11:33:50 ]
- 自宅待機中にコンビニのバイトでもフルに頑張れば手取り２０万超も夢ではない。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 13:53:27 ]
- >>470
資本金、たったの１億円なんだな。
おかげで１年生き延びたか。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:18:50 ]
- 一億円以下の中小企業には特典が多い。
意図的。
- 475 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 15:01:33 ]
- そんなはした金で、大企業ごっこしてたの？
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 16:20:27 ]
- ホールディングスに資本金移したんだから、少なくて当然。
おまえら中の人じゃないだろ。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 16:38:09 ]
- >>475
>>476の言う通りだ。
2億2500万円の大企業だ！
www.tcs-hd.jp/profile/gaiyou.html
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 16:42:46 ]
- >>476
子会社はマネーゲームだからホールディングスの資本金の額なんてどうでもいいんだよ。
君は内部の人間だから無知なんだね。
- 479 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 17:12:23 ]
- >>469
正社員なのに自宅待機は一般派遣がメインの会社の正社員とか、フォーラムエンジニアリングとか最低以下の糞会社しかない。
TCSは低辺の会社だが、底辺を更に下回り出した。
もはやこの規模の会社としては体裁をなしおらず、零細企業並の酷さ。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 17:21:53 ]
- 零細企業なら即刻クビだよ、知った風なことを言うな。
- 481 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 17:32:30 ]
- >>480
だから、零細並だと言ってるがね。
給料6割、自宅待機は実質辞めてくれと言っているのと同じ。
- 482 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 17:50:48 ]
- 自宅待機、住宅手当廃止はまじ？
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 17:53:36 ]
- 実家通勤組が自宅待機になったら
親に顔向けできないな
- 484 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 18:01:15 ]
- 通勤手当浮くもんな。転職したい奴にはいい機会じゃん。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 18:22:52 ]
- 外の人なんだけど、中の人って無理矢理でも威張り倒さないと
生きていけないのかしら。火病なのかしら？
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 18:26:15 ]
- バカを扱うには怒鳴るに限る
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 18:40:28 ]
- 朝鮮人をTCS社員に置き換えても違和感が無い。
【 旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で
一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ
- 488 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 19:09:37 ]
- up2.viploader.net/pic/src/viploader942182.jpg
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 19:17:01 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 19:51:01 ]
- >>488
TCSと何も関係ないやん。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 20:16:53 ]
- >>490
お得意の「何処も一緒」って事じゃねーの?w
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 20:49:44 ]
- 戦略とかソリューションとかビジョンとかもTCSと何も関係ないね。
- 493 名前：仕様書無しさん [2009/03/07(土) 21:02:33 ]
- 住宅手当廃止の通知かと思ったのに
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 21:11:11 ]
- >>493
4月から自宅待機命令？
- 495 名前：仕様書無しさん [2009/03/08(日) 08:00:48 ]
- 高山社長が在日って本当？
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 09:06:06 ]
- 嘘。
凸はチョンが大嫌い、犬が好き。
- 497 名前：仕様書無しさん [2009/03/08(日) 10:09:55 ]
- 自席警備員4000人くらい抱える会社
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 10:29:38 ]
- × 自席警備員4000人くらい抱える会社
◎ 自宅警備員4000人くらい抱える会社
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 16:50:20 ]
- >>498
グループ全従業員の何割?
GC…。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 17:15:39 ]
- グループ全体って、昨年4月で14000人弱くらい、毎年2000人以上早めるから3月末は普通なら11000人強。
今年はいじめが多いから10000人台だとしても4月入社が2000人くらい。
変数が多すぎるから何割か自分で推測しろ、たぶん経営陣も今推測計算中だと思う。
- 501 名前：仕様書無しさん [2009/03/08(日) 23:23:46 ]
- 4割くらいを6割の稼働で支えてるんだよ。
- 502 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 07:24:21 ]
- 自席警備員出動準備
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 08:13:27 ]
- 自宅警備員二度寝準備
- 504 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 14:04:51 ]
- >>501
そんなもんだろうな。あるいはもっと酷いかも。
景気が良いときでさえ、稼働率8割くらいだったからね。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:11:09 ]
- 6割稼働でも単金8掛けだもんなぁ。
- 506 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 15:32:14 ]
- 好況時：単金100×稼働率80％＝80
不況時：単金 80×稼働率60％＝48
だいたい売り上げが3割ダウンってことかな。
- 507 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 15:33:05 ]
- あ、ｽﾏﾝ、4割ダウンだね♪
- 508 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 18:14:00 ]
- 奴隷をｸﾋﾞにして経費節減につとめているが・・・ゴクツブシの営業が手付かずだからなぁ。
- 509 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 22:15:39 ]
- ちゃんと育てないから悪い
- 510 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 22:22:08 ]
- ところで、今年から入社する新人も
給料4割カット&住宅手当無し
の対象者になるわけ？
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 23:08:23 ]
- 育てないのは確かだな
飼育係も部隊長も
まぁ給料安いからってのもあるけど
- 512 名前：仕様書無しさん [2009/03/09(月) 23:25:47 ]
- ご用聞きは手をつけてもメリットは少ないと思う。人数が少ないから減らしたところでたかがしれてる。
イラネのは間違いないけどな。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 23:51:41 ]
- 仕事が無かったら自宅待機なんですか？
だったらなぜハロワで求人してるんでしょうか？
- 514 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 00:02:20 ]
- >>514
人事担当者と部門長はハロワ通いが仕事だと
勘違いしているから
- 515 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 06:45:57 ]
- 自宅待機者もハロワ廻りしています。
- 516 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 09:46:28 ]
- 自宅警備員、二度寝します！
- 517 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 10:53:36 ]
- みんな死んじゃうの？
- 518 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 15:10:40 ]
- 夕食のレトルトカレーを買いに逝きます！
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 16:48:12 ]
- でも自宅待機で給料貰えるんでしょ？
生活保護みたいで最高じゃないですか！
- 520 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 17:45:48 ]
- >>519
いつまでも貰える訳じゃないでしょ。
長くて3ヶ月が限度で、それ以降は自主退職せよ。って言われると思うね。
自宅待機＝使えない人材が殆どだから、会社としては早く辞めてくれ、或いは待機中に転職活動せよ！って事。
6割しか貰えなくなっても実家から通ってる人は問題ないだろうけど、独り暮らしの人にとっては失業保険で生活してるのと同じ。
とてもじゃないけど耐えられんよ。
家賃が4万円台なら別だが。
- 521 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 19:25:30 ]
- ＞それ以降は自主退職せよ。って言われると思うね。
言うのは勝手、辞めなきゃいいじゃん。
コンビニでバイトしたって１０万は超す。
待機の９万と合わせれば手取り２０万UPも可能。
ストレスが無いだけマシな生活。
- 522 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 20:22:57 ]
- >>521
あんた辞めなきゃいいじゃんとか簡単に言うけどさぁ、言われて辞めない精神力があるならとっくに転載してるって。
使えない奴は総じて多少なりとも負い目を感じてるし、辞めろ攻撃が始まれば普通の精神なら耐えられない。
給料6割自宅待機でもバイトできる♪なんて思える奴だからこの会社を辞められないんだよ。
- 523 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 20:24:17 ]
- >>522
×転載
○転職
ｽﾏｿ
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 20:45:59 ]
- >>522
声が裏返るほど同意。
俺は在籍時使えなくて4ヶ月待機した。
会社に行って、テキスト開いて勉強して昼飯。
午後からはプログラム組んで、飽きたらネットして定時に帰宅。
この生活を4ヶ月も続けていれば何のために会社ヘ行くのか？
他社の友人はこの時間もバリバリ働いている。
自分の存在する価値はあるのか？
を考え始め、精神的におかしくなって心療内科に行った。
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 20:57:11 ]
- 心が別のところ行ってるから待機に耐えられるのかもなぁ
とはいえもうそろそろ限界なんですが・・・
金銭的に
- 526 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 20:58:39 ]
- >>522
その後はどうなったんだ？
- 527 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 20:59:49 ]
- 間違えた。
>>524 に対してだった
- 528 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 21:41:11 ]
- 新入社員も使えなかったらすぐに自宅待機？
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 22:00:06 ]
- >>524
自宅待機の話をしているんだ、会社に行っていたたまれない話はしていない。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:13:20 ]
- >>524
俺は新人の頃に半年待機やったけど、
それくらいで別に精神的におかしくなんてなるのか？
俺はそれ以来一回も待機が無いから、むしろもう一回くらい休ませてくれとは思ってるが
- 531 名前：仕様書無しさん [2009/03/10(火) 23:10:44 ]
- 客先待機なら最強じゃね？
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 01:15:56 ]
- 休業中に拠点ごとに勉強会やるから会社来いよ。
でも、扱いは休業中のままだけどな。
ってなこと、説明会で言ってたぜ。
これってさ、毎日勉強会にしとけば、給料は60％、それも国からの補助金。
なのに、現状と同じように待機にできるってことじゃないか？
女は結婚とか逃げ道があるからいいよな。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 01:20:07 ]
- >>532
www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-1.html
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 01:44:16 ]
- >>533
毎日勉強会だったら、会社が1日1人あたり1200円儲けますよ。
ってこと言いたいの？
休業中のヤツに1200円くれないでしょ、個々の会社。
補助金=賃金2/3→休業中は賃金60％で搾取してるくらいだもん。
- 535 名前：524 [2009/03/11(水) 02:07:21 ]
- >>527
精神崩壊するギリギリでテスターの派遣先が見つかり、ようやく仕事ができる喜びで仕事内容はともかく、何とか回復。
テスターの職場に1年ちょい働いたところで、この派遣先がTCS本体経由の仕事で中間マージンを取られたら自社に何も残らないと言われて突如引き上げ命令。
またしばらく待機と言われたので、もう待機の苦しみは味わいたくないので辞職。
辞めて１ヶ月後にメー子に転職。
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 02:11:51 ]
- >>529
は？
自宅待機なんてもっと論外。
家にいれば、テレビをみるかゲームするくらいしかやる事ないぞ。
金もないしな。
上のレスにもあるが、自宅待機中にバイトする楽観的な奴ならこの会社がお似合い。
普通なら悩み、焦り、転職活動するだろ。
- 537 名前：524 [2009/03/11(水) 02:15:01 ]
- >>530
新人は実際の仕事がどんなものかわからないから待機の辛さもわからない。
俺の時も新人の半数が9月まで待機した。
沢山同期に待機がいればそれほど焦らない。
1度働いた後の長期待機程辛いものはない。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 02:25:35 ]
- >>532
これは酷い。
自宅待機でも勉強会があれば出社せざるを得ない。
これじゃ通常の待機と変わらないのに給料は60％。
自宅待機なら精神面は別にしても、自由が利くから転職活動や副業が可能。
でも勉強会で出社させるなら会社側が丸儲け。
これは労基法違反じゃないのか？
- 539 名前：仕様書無しさん [2009/03/11(水) 04:48:16 ]
- >>538
多分、違法にはならない。
バカ会社のくせに、抜け道だけを探し出す能力は
天下一品ですねw
それも、4月以降の勉強会なんて、名前だけのものだと思う
実際には、参考書を各自でやっているだけw
だって、講師やる能力をもったやついねーじゃん
- 540 名前：仕様書無しさん [2009/03/11(水) 05:04:57 ]
- よーするに自社待機の者は会社やめろってこと！
・助成金(補助金)をもらえることはありません。
⇒会社の短縮営業をしていないため
・自宅待機はなし(通常と変わらず、意味無く出社)
⇒TCSの異常ぶりを考えれば、あるわけねーじゃん
・基本給の4割カット
⇒高山一族だけお金が入れば、ほかの労働者はどーでもいいのです。
- 541 名前：仕様書無しさん [2009/03/11(水) 06:56:59 ]
- 勉強会で出社とは言っても実際は新人研修の教師役をタダでさせられたりして・・・。
「人に教えることで知識が身につくからオマエの研修だ！」とか言われそう。
- 542 名前：仕様書無しさん [2009/03/11(水) 07:29:29 ]
- 勉強会するような場所はあるんか？
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 07:42:03 ]
- 持ちビルの空きスペースはいっぱいあるよ。
機材は無いから紙と鉛筆で研修だろうけど。
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