- 1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 17:59:24 ]
- Q1.ゲームプログラマになりたいです、ゲーム専門学校にいけばなれますか?
A1.やめとけ。大学いっとけ。 Q2.タスクシステムとはなんですか? A2..ゲーム屋が使っているとされる、幻の実装技術。 会社やPGによって実装が異なり用語の解釈すら統一されていない為、実態は謎に包まれている。 主にゲーム外社内での口伝にて授けられる神秘のテクニック。 Q3.ベクトルと三角関数は必要ですか? A3.はい。これさえあればほとんどのゲームが作れます。 ベクトルと三角関数ぐらいはバカでも解ることなので これだけで飯を食っている大半のゲームPGとは、 バカに毛が生えた程度でなれる職業だと言えるでしょう。 Q4.次世代機の覇者は誰ですか? A4.ゲハ板でどうぞ。 ●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう ・全角英数でのレス ・コーディングルール全般 ・古典タスクシステム ・オブジェクト指向 ・バージョン管理システム ・エクストリームプログラミング ・テスト駆動開発 ・言語論争 ・進路問題(大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等) ・エディタの強制 ・読解力の指摘 ・プラットフォームの優劣について
- 134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:04:20 ]
- > 今後は「実装を終えてからまとめてデバッグするのではなく、実装段階でデバッグする体制を研究していきたい」とした。
これはひどい! まとめてバグ取りがどんだけ危険か知らんとは、 Microsoft PRESSから出ているライティング・ソリッドコードを 読む事をお勧めする。名著。
- 135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:14:24 ]
- つーかバグ出ないように作れよ。
- 136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:17:36 ]
- だな。
小説書きはそもそも誤字を出さないし 将棋指しは銀を横に動かしたりはしない。 最初から誤りを撒き散らしているのなんてPGくらいのもんだろ。
- 137 名前:仕様書無しさん [2009/02/13(金) 02:20:55 ]
- 結局今回はレベルファイブの力不足という事かな。
>特に「ドラゴンクエストのチームとしては未開拓の通信分野」が強敵。 なら最初からスクエニ本体の方からも通信分野に経験がある人員を送り込めばよかったのに。 スクエニはFF系で通信も活用したゲーム出してるんだから、そういう人員も居ただろうに
- 138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:24:09 ]
- 後輩に「あのプログラムできた?」って聴いて
「もうすぐコーディング終わります!後はデバッグだけです!」 って言われた時の絶望感
- 139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:41:15 ]
- >>137
レベル5って技術力はそこそこありそうだし なんかDS用に特化した最適化したのが問題出たんじゃないのか? ラグを気にしなきゃ大した問題にならないだろ 携帯機の通信周りのプログラムって。
- 140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:16:29 ]
- ドラクエ9の通信って何やるんだっけ?
MO化はなくなったはずだよな?
- 141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:32:25 ]
- ゲームプログラマって自分が作ってる部分がゲームのどの部分だかわかってるの?
その前に、ゲームプログラマってそのゲームのストーリーは知らされているものなの?
- 142 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:35:59 ]
- >「開発現場に突っ込みは入れにくい」
>「要件定義などに問題があったのではなく、要素を実装する段階でのコンフリクトを見極められなかったのだろう」 「開発を外注にぶん投げて放置しといたら仕様が穴だらけで進んでなかった」 と読めるんだが…
- 143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:42:56 ]
- あるあるw
- 144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 09:47:14 ]
- 外注に仕事○投げで進捗を把握できてないんだろう。自分たちで作れよ。
- 145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 10:41:34 ]
- >>135
バグのないプログラムを最初から作ることは出来ないってことが わからん人はプログラマに向いてない。
- 146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 11:39:32 ]
- > 「バグのないプログラムは存在しないが
うむ。 > デバッグの不可能なプログラムもまた存在しない」 うそだ。それはうそだ
- 147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 12:51:36 ]
- >>136
悪手を打つ時や意味が少し通じにくい文やらが混ざる時やらは 無視でいいのかい? PC相手に意図が通じきらないのがバグなんだから、 絶対に存在するよ。バグって。
- 148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 15:19:17 ]
- >>145
おたくの方が向いてないんじゃない? 数学的思考が足りてない。
- 149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 15:29:58 ]
- 明日は14日ですね。今日もらった人の方がおおいんでしょうか?
- 150 名前:仕様書無しさん [2009/02/13(金) 16:50:02 ]
- >>144
旧エニはソフトの全てを外注にしてたから、スクエニになってからも旧エニのシリーズは全て外注。
- 151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:01:49 ]
- レベルファイブのドラクエが面白くない件は放置ですか
- 152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:06:44 ]
- そもそもドラクエ自体そんなに言うほど面白いゲームじゃないし。
惰性で買う、みんなやってるから買う、安牌だから買う、の究極形態。
- 153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:14:00 ]
- >>148
数学的思考も何もゲームプログラムでは 選択する数式の選択も任意だし 処理として問題なくても遅い処理だと問題だったりと 答えが決まってる学問と同じというわけにはいかないだろ?
- 154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:23:02 ]
- >>148
どんなにすごい学者でも、計算ミスするじゃん。 理学部の大学の教授ですらケアレスミスするでしょ、 大学で講義受けた事ないの?
- 155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:26:45 ]
- プログラマって金槌を釘で叩いたり前に挿れようとしてアナルに挿れちゃったりという考えられない間違いをするからな。
ケアレスミスの一言で済ますのは無理があるよ。
- 156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:33:38 ]
- >>155
単にそいつがバカだったんじゃないの? せいぜい釘をペットボトルの底で打つ程度だろ
- 157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:38:29 ]
- 【アニメ】 GDH、アニメ部門ゴンゾでさらなるリストラ クリエイター数 130人→30人に [09/02/13]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234500123/
- 158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:46:44 ]
- ドルアーガのせいか・・・
- 159 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 17:51:56 ]
- >>155
それ何も知らないでコーディングしてる スクリプタだろ。
- 160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 18:29:47 ]
- 大学の教授なんて三角関数すら忘れちまってる奴いたぜ
黒板に書くこと全部嘘で何が間違いかわからなかった
- 161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 19:06:26 ]
- スキンアニメーション実装するために3Dソフト買おうと思うのですが何がお勧めですか?
- 162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 19:24:15 ]
- うちの数学の教授はビット演算ができなくてもうね。
ミスじゃなくて根本的に理解が間違ってたから泣いた。 これだから関関同立は
- 163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 19:25:34 ]
- 理系の教授なんてのは多かれ少なかれみんな専門馬鹿だよ
- 164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 19:25:45 ]
- >>161
六角大王+ロックでボーン ¥10000円 XSI ¥50000円 だったのがたしか4〜5年前
- 165 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 19:30:23 ]
- ググッたらこんなの見つけたぞ
www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se448936.html
- 166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:05:13 ]
- メタセコ+RokDeBone2ならタダ
- 167 名前:161 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:17:41 ]
- レスありです
- 168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:27:21 ]
- XNAとかの公開開発環境で遊んでるやついる?
いたらそのうちそれとなく自演で紹介してくれ
- 169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:51:11 ]
- 流れぶったぎってスマンが、ゲームの作り方のサイトどこにあるっけ?
簡単なゲームからRPGまでかかれてるやつ。ググッてもでてこないんだ。。。
- 170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 21:10:31 ]
- >161
オカモトのが薄くていいよ。
- 171 名前:仕様書無しさん [2009/02/13(金) 21:44:51 ]
- バンダイナムコゲームス、ディースリー株をTOB
バンダイナムコホールディングス傘下のバンダイナムコゲームス(東京)は12日、 ジャスダック上場でゲームコンテンツ開発を手掛けるディースリーをTOB(株式公開 買い付け)で完全子会社化すると発表した。買い付け価格は1株6万2000円で、 買い付け代金は9億7500万円になる見込み。買い付け期間は13日から3月16日まで。 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234462803/l50
- 172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:16:09 ]
- プログラムって半分以上調べる時間だよな
APIの使い方とか、環境とか
- 173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:35:17 ]
- 残り半分でバグ取りだよな
- 174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:49:37 ]
- >>169
その手のサイトは数年前に消えたね 本屋で本をかえってことじゃないかな
- 175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:18:20 ]
- >>145
おまえのバグだらけのクソソフトとオレさまのソフトじゃ段違いだろうな。 【頑固】派遣テスターの人格問題★2【向上心ゼロ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1225034614/432-433
- 176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:21:09 ]
- >>173
まあな バランス調整とバグ取りの時間を圧縮しようとする馬鹿がPやDをやるプロジェクトは大体破綻する ドラクエもその口だわな 通信甘く見すぎ
- 177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:36:21 ]
- Wifiで4人プレイなら半年は調整期間が必要だろう。
ドラクエというブランドが死ぬ日がきたかもしれんな。
- 178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:49:07 ]
- モンハン3が夏発売だから本当に7月に出るならぶつかるね
今の勢いならモンハンが勝つこともあり得る? まあドラクエは多分7月には出ないけどw
- 179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:07:41 ]
- 7月に出なけりゃ海外でも売れるFF13を優先させて1年延ばすこともありうるな
まあ他人の心配より自分のプロジェクトがいつ終わるかの方が大事だが
- 180 名前:仕様書無しさん [2009/02/14(土) 00:17:34 ]
- >>179
仮にFFを先に出来たとして、年末とかに持ってこられたら他社は悪夢だろうな
- 181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:42:48 ]
- it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000006022009
it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000013022009 欧米でも任天堂圧勝でEAは火の車だけど米国型開発は正しいんだもんプンプン!
- 182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:43:57 ]
- ちょっと前まで日本のクリエイターは欧米を見習えとかいう風潮だったのに
ここ半年で完全に状況かわっちゃったのが笑える
- 183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:47:52 ]
- 儲かってるの任天堂だけだから、独占すれば儲かるってことの再確認にしかならん。
- 184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:50:07 ]
- ヒトと金をふんだんに使ったゲームは米ちゃんに任せとけばいんじゃね?
ゲーム業界をハリウッドみたいにしたいんでしょ 俺はまっぴらだが
- 185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:51:23 ]
- そういう話は別の所でどうぞ
- 186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:51:45 ]
- そうか!任天堂のように人と時間と広告に金をかければ売れるのか!
- 187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:52:56 ]
- 新たな市場を開拓したら独占できるってのはまあ当たり前
- 188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:53:35 ]
- アタリショックじゃないけどDSの糞ゲ率が酷いな
DSって任天堂のソフト以外ほぼ即ワゴン状態だよね(Wiiもだけど) こんだけ任天堂しか狙わないゲームユーザーってどうよ?w マジでどの年齢層が買ってるんだろ?
- 189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:54:44 ]
- EAは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、
EAは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、 EAは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、 EAは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、 EAは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、 EAは、プログラマー職の年棒が1000万円程度という北米の人件費相場の高さに苦しんでおり、
- 190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:55:01 ]
- WiiFitが500万とか売れるんだから
買ってるのはゲームに興味ない人だろ たまごっちとかプリクラとかそういう流行りモノジャンル
- 191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:56:16 ]
- 見せ掛けの巨大市場を作ってサードから金を巻き上げろということです。
- 192 名前:仕様書無しさん [2009/02/14(土) 00:57:04 ]
- そしてスクエニはイギリスのゲームメーカーを買った
スクウェア・エニックス、英国の有力ゲーム会社Eidos買収発表=100億円超で anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234539485/l50
- 193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:57:54 ]
- >>188
糞ゲ率の高さはPS2時代から大して変わってないような。 ユーザーはいい加減安牌しか買わなくなっているだけ。
- 194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:58:02 ]
- 業界的に箱○押したほうがいい気がするぞ
- 195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:00:08 ]
- >>193
ミニゲームっぽいし ボリュームからして酷いの増えてない? ホント、出せるの500円がせいぜいって感じの酷いのがある 外装(グラのクオリティ)すら死んでるもはや商品じゃないのがある
- 196 名前:仕様書無しさん [2009/02/14(土) 01:00:31 ]
- >>194
箱〇を押す=国内市場に見切りをつけて海外メインでやるという事に。 もう国内で箱〇が普及する可能性はほぼ0だろうし
- 197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:01:59 ]
- 箱○もそろそろ新ハードの時代じゃないかな
- 198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:02:52 ]
- スト4またゴミ箱版爆死みたいだな。
初日にしてネット対戦閑古鳥状態www まああの対戦断りな糞十字キーじゃしょうがないな。
- 199 名前:仕様書無しさん [2009/02/14(土) 01:06:10 ]
- そういえばPS3向けのオンラインゲームって出てこないな。
スクエニがFF11のPS3版を出すかとも思ったが出す気配ないし。
- 200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:06:36 ]
- つ デモンズソウル
- 201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:07:01 ]
- ストリートファイターなんてまだやってる奴いたの?
ダッシュもできないし地味だし 同じ格闘ゲームやるなら絶対ギルティギアやるよ
- 202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:08:26 ]
- ゲハのカス共は雑談やめろ
- 203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:08:56 ]
- 今時そんなストイックに格ゲーやってるやつなんかどれだけいるんだ・・・?
スト4ぐらい懐古的じゃないと逆に売れないと思う
- 204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:12:56 ]
- スト4は海外メインだろ
- 205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:13:05 ]
- スト4やるようなやつはRAP持ってるだろ
- 206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:22:17 ]
- 淘汰されて欲しいクソゲーメーカーに限って淘汰されてくれない件について。
カードゲーム戦闘なRPGとか作る糞メーカーとか、消えて無くなればいいのに。
- 207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:22:44 ]
- >>202
ミジンコ開発厨は黙っとけ。
- 208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:29:47 ]
- 【企業】 「ドラクエIX」発売延期の理由、「バグの量が尋常じゃない」「開発現場にツッコミ入れにくい」「油断してた」と和田社長★3
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234527645/29 ttp://anond.hatelabo.jp/20081218020708 こんなのもあったんだな。受注仕事とかしなくていい会社はうらやましいわ。
- 209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 02:58:54 ]
- つーか受注させてる側だわな
- 210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 05:30:28 ]
- アルカナハートが評価されないのはおかしい
- 211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 06:57:14 ]
- ゲハ臭い流れにしようとする馬鹿はどうにかならんのかね
- 212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 07:10:17 ]
- じゃあバレンタインデーの話をして落ち着こう。
- 213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 08:25:58 ]
- バン・アレン帯のお誕生日ですか
- 214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 09:36:28 ]
- 就職作品を送ろうとしているのですが
起動するときにウィンドウのサイズなどを変更できたりしないとダメですか? 1024*768固定にしているのですが。
- 215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 09:47:44 ]
- >>214
固定でいいよ ゲームになってることが大事
- 216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 11:52:28 ]
- ゲームプログラマも苦手だからな、そういうのはw
- 217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 12:03:57 ]
- あとは知り合いとかに頼んで複数のマシンで動作チェックな
ソフト自体は起動したけど 「ゲームスタート!」の瞬間に不正な処理で落ちたのを見たときはマジで吹いた わざわざ別のマシンで試してくれるとは限らないぜ
- 218 名前:214 mailto:sage [2009/02/14(土) 12:49:54 ]
- アドバイスありがとうです
- 219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 15:45:54 ]
- D3DXを使って作ったゲームを就職作品で送ると落ちると聞いたのですが本当ですか?
- 220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 16:28:03 ]
- 君がゲームエンジンプログラマーとか目指しているならキツイかもね
ゲームプログラマーならエンジン部分は業者から買ったやつ使うから問題ないと思うよ 上にも出てるけどゲームとして完成していることがかなり重要
- 221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 16:41:22 ]
- エグゼクティブプロデューサーを目指しているんですがそっち系の場合はツクールでもいけますか?
- 222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 16:42:59 ]
- 会社立ち上げるのなら別にツクールでもなんでもいいんじゃね。
- 223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 17:39:19 ]
- 何も無いところに自分で山を作って挫折するくらいなら使ったほうが良い
- 224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:36:47 ]
- じゃあぼくはCEOめざしちゃうぞ
- 225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:39:04 ]
- 企画会社立ち上げて開発丸投げ(゚д゚)ウマーしたいです
- 226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:42:14 ]
- >>225
金を集める才能がまず必要。 それから、ちゃんと宣伝・営業する才能も必要。 クリエイターが独立して、一本目はどこかから金が出るんだけど 大体それで失敗して二本目以降は知育系。
- 227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 18:56:11 ]
- 会社立ち上げなんて投資会社立ち上げるのと変わらんからな。
投資先が自社開発ソフトなのか、外注制作したソフトの販売をする会社なのかの違いでしかない。 プログラムなんか誰でも出来ると思って会社つくってるやつが多いよなw
- 228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:00:51 ]
- 「ある程度」って頭に付けるなら間違ってないけどなw
- 229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:45:27 ]
- >>219
自分の頭で考えもせずにそんな話を信じるなんて、プログラマ向いてない。 再現性はどうなんだ? 特定の一社に応募する時の話なのか、百社に送って全滅という話なのか? そもそも、もしお前の受けた会社に学力試験や適性検査があったら、お前は何十倍もの競争率を突破できるのか? このレスを真に受けるようでも向いてないと思うけどw
- 230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:49:55 ]
- 適正検査は余裕だけど、学力試験があったら間違いなく落ちる自身があるw
- 231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:12:15 ]
- だいたいD3DXなんて中身わかってなきゃ使えねーしw
- 232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:18:45 ]
- 「d3dx.xx.dllが見つかりません。」
はい、評価終了。次― となるのを我慢できるなら使って良し。
- 233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:26:52 ]
- ゲーム会社のPCってそんなに古いの?
XPって9が標準じゃなかったっけ? 最新の使ってるなら擁護もできないけど。
- 234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:31:28 ]
- 特定バージョンのDXSDKを要求されるんでは
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