- 1 名前：仕様書無しさん [2009/02/04(水) 16:12:47 ]
- スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 ttp://pc11.2ch.net/tech/ でどうぞ。
前スレ
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226508031
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 02:41:52 ]
- 採ってもらえたって
これからやっていけますでしょうか・・・
とか泣き言言い出すんだろ
もうわかってるからネガティブ思考なことは
悩む前に四の五の言わずに面接のひとつやふたつ受けてこい
そのほうが自分に足りないモノがはっきりするから
まぐれでも採ってもらえれば儲けモノなわけだし
まずは行動を起こせ 一歩を踏み出せ
それができないヤツへはこれ以上のアドバイスなんてねえよ
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:13:38 ]
- 組み込みで３０歳未経験は無理なんじゃないかな。
業務系ならいけるかもしれんが。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:24:20 ]
- >>407
別にお前なんかにアドバイスしてもらう程俺はヤバじゃねーよｗ
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 06:52:47 ]
- 組み込みは無理だろう…。
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 07:01:25 ]
- >>404
保守的な考え方が煮詰まりすぎてないか？
嘘でも良いから、自分にある「失敗する可能性」を信用しない事だ。
失敗したら「ゴメン」と言えば何とかなる…と言うと無責任に聞こえるかもしれないが、
全ての責任を背負い込もうとし過ぎだ。
心労はお察しするが、そのままの考えで行くと、
中身の見える籤箱の籤引きの順序を一番最後にされるぞ？
他人に(通常とは違う方向性と意味合いで)煙たがられるなんて、
現況に陥ったプロセスと何一つとして変わらないだろうけど、
とりあえず、一歩踏み出してみないか？
過去を省みる意志があるならば、
少なからずとも同じ失敗はしなくて済む筈。
とりあえず、履歴書を書いてしまおう。
あなたの性格なら、後は状況が衝き動かしてくれる筈だ。たぶん。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 08:17:30 ]
- >>404
おす。えっと、整理してレスします。
>実際の現場では、どのような目的のプログラムを組むのでしょうか・・？
ですがその前に、面接で
「ある程度の基礎的な知識はソフト・ハードありますが、実務レベルの案件処理
は経験がないです」
と言って採用されたら、いきなり任せたりとならないので安心して下さい。
まったく出来なくても、未経験を承知で採用したのですから問題ないです。
>組み込みって経験を求めるのでしょうか・・・
組込みに限らず技術職で経験なしなら、それはあったほうが採用される確率は高いです。
でも前レスのあなたのように広い知識を持ってる人は本当に少ないのです。
バリバリの職人より、そういう人の方が重宝がられます。
どこかでverilogもと見ましたが、その方向性もあるなら組込みはより楽しいと思います。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:37:56 ]
- >>404
いいか よく聞けよこのウジウジ野郎
お前みたいなうじ虫はなぁ、たとえ採用されたとしても
ミスした時にちょっとでも怒られたら大層な自尊心に傷がつき
「あぁ駄目だ やっぱりやめておけばよかった」
とか後悔しながらすぐに辞めちまうんだよ
どんな仕事でもなぁ、一番大切なのは「前向きな姿勢」なんだよ
希望した企業に採用されなかったって世界が終わるわけじゃねぇ
未経験を笑われたら、
「知識は人一倍あります！御社で自分に唯一足りなかった経験を培い、御社の利益のために全力を注ぎます！」とでも言っとけ
ミスをして怒られたからって、誰かが死ぬわけでもねぇ
「次はやってやるぜ ヒャッホゥ！」と叫びながら前へ進んで行きやがれ
本当に愚かなうじ虫ってのはよぉ、「挑戦しないやつ」なんだぜ
当たって砕けろ 砕けて砕けて血反吐を吐きながら未来をつかみやがれ
今は空前の不況で世の中大変な事になってるんだぜ？
部屋に閉じこもって2ｃｈやるくらいなら、今すぐに応募してこい！
わかったかこのうじ虫野郎！
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:44:09 ]
- ＞「次はやってやるぜ ヒャッホゥ！」
↑
それダンだろｗ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:17:40 ]
- 営業に「エンドユーザからの直接案件がとれないのなら辞めてくれませんか？迷惑ですよ。」
とメールをしたら返信がないのです。
なぜですか？
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:22:09 ]
- >>415
それって、童貞に「どうして彼女作らないのですか？」と聞いているのと同じです。
がんばっても無理なのですよ。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:22:39 ]
- >>416
なるほど、よくわかりました。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:24:30 ]
- >>415は辞めてくれて結構、てことだろ。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:28:48 ]
- ていうか、直案件のとれる会社に転職したほうが早くね？
いくらでもあるよ。規模を選ばなければね。
丸投げ会社もあるから、気をつけてな。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 13:46:43 ]
- 営業を甘く見てはいけない。
彼らは抜け出す機会を伺っていて
色々な事に手を染めている。
自分の営業は綿密に練られ、淡々とこなしている。
- 421 名前：ししゃっぷ mailto:sage [2009/03/01(日) 15:04:56 ]
- 現在C#でタイピングゲームを作ろうとしているのですが、
正確にキー入力がされたタイミングでmidファイル（拳銃の発砲音）を
鳴らしたい（Windows Mediaplayerで再生するのでは無く）のですが
どうすれば良いでしょうか？
また、効果音等についても作成されたEXEファイル１つに組み込みたいのですが
どうすれば良いでしょか？
（つまり実行時にはexeファイル一つだけで画像ファイル、音声ファイルは存在
しない状態）
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:12:13 ]
- プログラ「ム」板できいてください
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:23:18 ]
- >>421
midiで効果音？初心者くさい話だなー
midiでリアルタイム性を求めるなら、midiOut系API直叩きだが、君には無理じゃね？
wavなら速攻動いて中断も簡単だし、そっちにしとけよカス
それと全部リソースに突っ込めばexeだけには出来る
が、そんなの抽出しようと思えば簡単にできるから、池沼は素直に外にファイル置いとけクズが
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:24:29 ]
- >>423
口は悪いけど親切にありがとう！！
＞midiOut系API直叩きだが
ヒント（ or 参考になるサイト） をお願い致します。
>>422
死ね。屑が。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:28:58 ]
- 人を売るとき何時間働いても一定の契約と、180hとか一定時間を越えたら
超過金額の出る契約があると思います。
それぞれのメリットを教えていただきたいです。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:31:30 ]
- >>424
ひとに聞かなきゃできない屑が他人に死ねって
なんなの？ばかなの？しぬの？
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:40:53 ]
- >＞midiOut系API直叩きだが
>ヒント（ or 参考になるサイト） をお願い致します。
midiOut系API直叩き
これで必要なヒントを引っ張ってこられないなら、
直面するであろう種々の問題は、すべて解決不能と言える。
故に、諦めてwaveつかっときな。そっちならサンプルもごろごろ転がってるし。
- 428 名前：307 [2009/03/01(日) 17:16:54 ]
- >>406
壁にぶち当たったら必死でしたね・・
あまり、その辺いわれると自信が・・
>>408
組み込みは壁が高いんですね・・
>>411
ありがとうございます。
もしかしたら、組み込み系の職業訓練を受けるかもしれません。その方がいいのかな・・
と思って悩んでいます
>>412
私の知識が広いかどうかわかりませんが、ただ、求人案件などをみると、
リクネクなどをみても、未経験募集というのがないのですが・・
ハロワなどでは、募集はありますが、組み込みならどこでもいいのだろうか・・という悩みはあります・・
贅沢すぎる悩みかもしれませんが・・・。ともかく、応募可能な求人が少ないのですが、ハロワとかでいいのでしょうか・・それとも職業訓練を受けてそのコネとかで就職のほうがいいのでしょうか・・
>>413
ありがとうございます
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:49:05 ]
- お前ボケてんのか？
やる気あんのか？
ふざけてんのか？
状況がわかってんのか？
この不景気で30の未経験を欲しがるところなんてあるわけねえだろ
お前が雇う側ならふつーの30の未経験なんて欲しいか？募集するか？
職業訓練如きではおまけ程度にしかならねえ
経歴やスキルをウリにしたいなら一般と同じ方法じゃダメだ
その程度の方法しか思いつかないならのんびりこの業界での経歴作りをすれば？
つーかさっさと何でもいいから行動しろよ
悩んでるその1日がもったいないという発想になってなきゃいけない年齢だろお前は
もうねアホかと
>ALL
もうコイツにエサやるな
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:09:25 ]
- >>ALL
>もうコイツにエサやるな
おまえがいうなｗｗｗｗｗ
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:53:23 ]
- 30才未経験なら経歴7年、上級SEかPLで月単価80〜100万で売れるよ。
- 432 名前：307 [2009/03/01(日) 21:53:16 ]
- >>429
そんな厳しいことをいわれましても・・
まだ、私は仕事をやめてないんですよ・・
だから、まだ就職活動ができないんです・・
やはりIT業界も厳しいようですね。
つらいなあ・・
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:57:48 ]
- 今は人余ってるからなぁ
厳しいよなぁ。
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:11:46 ]
- 去年の春くらいまで、いくらでも選べたのにね。
最近、足元見られて単価も低くなってる。
景気がよいときより20万くらい下がってるような気がする。
風俗行っても空いてるし、声優のライブチケットも最近は安くオクで落とせるし。
不景気だよなぁ。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:15:39 ]
- 仕事辞めてから就活しようなんて思ってるとしたら馬鹿だろ
本気で転職する気がある人間ならもう活動開始しとるわ
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 09:47:13 ]
- >>433
「使えない奴」が余ってるな
使える奴≒コストパフォーマンスが高い奴は引っ張りだこだ
# だから使えない奴に仕事が回らないのかもな
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 11:15:34 ]
- ３０歳未経験は使えるやつに入りますか？
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:18:19 ]
- 過去レス読め
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:02:52 ]
- とある大手メーカーで働いていたうちの会社の社員達(4,5名程)。
大手メーカーの手腕のおかげでプロジェクトは見事にデスマーチへ。
社員「こんなメーカーで仕事してられませんよ！！」
上司「分かった。こんな所、さっさと撤退だ」
抜けられては困ると引き止めるメーカーをよそに、
強引にプロジェクトから撤退したのが昨年12月。
現在、
上司「申し訳ありません、仕事がありません。
ぜひとも御社で働かせて下さい」
無事、自らの意思でデスマーチへ再び飛び込んでいきました。
話しを聞いてワロタ。
それと同時に、上司の割り切りのよさに関心したｗ
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 18:42:18 ]
- いなかった間に腕のいい火消しが入っていないとも限らない
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:00:53 ]
- >>440
JAVA案件なのに、JAVAを触ったこともない人しか
補充されてなかったので、さらにデスマは進行してます。
(内部の知り合いから状況はメールで聞いてたので)
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:29:38 ]
- 末は桜花か回天か
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 10:36:05 ]
- ちょっと周りの人ってどんな画面にするだろうと気になったんで聞いてみたい。
例えば倉庫にあるものを出荷するときに
あるときは1番の出荷口に A・B・C
あるときは1番の出荷口に B・C・D・E
とかを切り替えることが出来るとして
マスタを作ると
親TB
設定番号（Key）
設定名
子TB
設定番号（Key）
出荷するもののコード(AとかBとか・・・) （Key）
こんな感じになっていて、これのマスタ設定画面を作ると
１．親テーブルの一覧を表示する一覧のグリッド画面
（編集・削除とかしたい場合、グリッドにある編集ボタンを押す。新規の場合新規登録のボタンを押す）
２．編集画面（別画面でポップアップ）
編集・新規→設定名や設定番号、出荷するものを選択し登録（編集の場合、設定番号の変更はできない）
削除→削除ボタンを押す・・・
こんな別れ方にしたんだけど、他のみんなだったらどんな画面構成にしてくんだろう・・・
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 10:58:25 ]
- >>443
ツリービューにする
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 11:15:20 ]
- 新規、編集、削除はそれでいいと思う。
グリッドで直接編集は便利そうでスマートだけど、
実際の作業現場では嫌われる場合が結構ある。
どの時点で「確定」なのか分かりづらいという理由で。
それよりグリッドの見やすさが大事じゃね？
グリッドに表示するとき、親と子は背景か文字の色で識別するとか、
設定番号は親だけ表示するとか。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 11:55:19 ]
- >>443
そもそもそういうのマスタって言うのか？
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 11:58:38 ]
- >>445
>どの時点で「確定」なのか分かりづらい
「確定」ボタンと「取り消し」ボタンがあれば納得してくれる。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 13:02:37 ]
- >>446
一回決めてしまうとしばらく変わらないのでマスタ・・・なのかな？
振り分けマスタみたいな感じで
ひとまず別画面ポップアップにすることが特に問題なさそうなのでちょっと安心
他の会社のマスタ設定とかいろいろ見てみる機会があればいろいろ吸収していきたいけど・・・
色々な視点での意見ありがとう！
一覧系の見やすさはもうちょっと改良が必要かも・・・orz
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 16:55:38 ]
- 専門じゃないが仕事でちょっとした制御をさせたりするために使い捨てプログラムを書いたりするのだが
あまりマとして向いてない気がする
コード書いてる途中にもっと良い構造が有るのではないかと思い立ってほぼ一から書き直してみたり
もっと良い方法はないかと本やサイトを読むばかりで全然コーディングが進まない
使い捨てなんだからもっと割り切らないと・・・
遅筆なのはダメだと思う、本職じゃなくて良かったorz
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:11:56 ]
- 改善しようという心意気は悪くない
が…
>コード書いてる途中にもっと良い構造が有るのではないかと思い立ってほぼ一から書き直してみたり
すべてリセットしないと書けないというのは、関数の分割等が不完全
大抵は作り直しっつっても、関数は流用出来るとか、関数内を修正すると良くなるとか、
多少は流用利く物だ
死ぬほどコード書いて、人のコードも読むべき、まずはそこから
>もっと良い方法はないかと本やサイトを読むばかりで全然コーディングが進まない
なんかおかしい、何か気にくわない
そういう感覚は即ち悪ではないんだが、
仕事でやるならある程度の割り切りも必要
綺麗なコードより、まずは動作するコード
どんなに綺麗でも動作しないなら、それは糞コードだ
動作して初めて、質が問題になる
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:21:15 ]
- 先輩風邪ふかすやつうぜーｗ
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:26:35 ]
- 風を風邪と混同してるバカって
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:30:10 ]
- そんなことに突っ込んで悲しくならないのか
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 17:30:53 ]
- >>450
とりあえずひたすら書いて動かして次に生かすしかないですよね
旨く割り切れるようにならんと・・・
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 02:15:58 ]
- すいません。ＰＨＰでショッピングサイト作れるようになりました
(mysql + セッション + テーブルは5個ぐらい活用 在庫テーブル
著者テーブル・商品テーブル・売上げテーブルやカテゴリテーブルなど)
この場合、PHPプログラマーとして、どのぐらいのレベルですか？
初級レベルですか？中級になったね？ぐらいですか？
正直にお願いします
当方：プログラム暦半年 ＨＴＭＬ ＣＳＳ少し
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 02:56:06 ]
- >>455
基礎中の基礎は解ってるかもしれない、ってレベル。
その程度の内容なら、初心者本見れば全部載ってるじゃねぇか。
問題になるのは実装であり、実装の仕方であり、
SQLInjectionで顧客情報漏れるに10ｶﾞﾊﾞｽ。
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 02:57:53 ]
- それだけ書けたならPHPの文法はきちんと覚えたと言っていいと思う。
しかしだな、確かに若干（それでも若干）早い方ではあるとはいえ、
半年で中級者というのはいくらなんでも図々しいと思わないかｗ
というわけで、PHPプログラマとしてこれから覚えるべきこと：
・プログラミング技法そのもの
・セキュリティ
・Webサーバ、DBについてもっと深く（設定、チューニング、負荷分散等々）
・JavaScript/Ajaxとの連携
・各種ライブラリについての知識
・他の言語（実は一番重要
- 458 名前：455 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:00:22 ]
- 実装って何ですか
ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
意識してます 全部エスケープしてます
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:06:01 ]
- 要するにその言語で何が作れるのかって話だよな。
なので文法だけ知っていても仕方がない。
特にPHPならほぼ自動的にDBとつなげてWebサイト構築することになり、
すると必然的にセキュリティの知識が必要になり、
こちらには勉強の終わりなどなく、たとえばSQL injectionを防ごうと思えば
SQL、文字コード、PHPの内部仕様、ブラウザの挙動、サニタイズを確実に
行うためのコーディング技法……をまんべんなく知っておかないといけないし、
それは動作するだけのものを作るよりもはるかに難しい。
ま、自分がどう呼ばれるかなんて気にせず、楽しみながら、ときには
苦しみながら勉強を続けていこうぜ、ってことだろうと思うよ。
趣味グラマならの話だが。
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:19:59 ]
- >ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
>ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
>ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
>ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
>ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
>ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:22:09 ]
- 458 ：455：2009/03/04(水) 03:00:22
正規品って何ですか
ＳＱＬインクジェットは大丈夫です
意識してます 全部詰め替えしてます
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:25:51 ]
- たまにいるよな
ハードディスク → ハードデスク
拡張スロット → 拡張スロットル
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 03:54:05 ]
- >>456
＞SQLInjectionで顧客情報漏れるに10ｶﾞﾊﾞｽ。
それ何てサウンドハウス?
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 09:12:42 ]
- すいません、PHPプログラム上でMYSQLに接続した場合
mysql_connect ( 'サーバー名' , 'root' , 'password' );
として、接続して何かのデータを取得したとき
このMYSQLのパスワードなども、そのままでネットワーク上を流れて
いるのですか？（レンタルサーバー380円のもの）
またその場合どのような対策がありますか
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 09:37:20 ]
- >>464
だいじょうぶ。
そのサーバーの中から、
そのサーバーの中に向かって
通信してるだけだから。
サーバー名はlocalhostの場合だよね？
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 09:42:58 ]
- >>465
そうです。ありがとうございます
- 467 名前：仕様書無しさん [2009/03/05(木) 01:27:28 ]
- 今のプログラマってどんな言語を使ってんの？
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 01:51:13 ]
- VB6
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 07:16:09 ]
- VBS
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 09:28:59 ]
- クラウドとか今一歩良く解らない
結局APIが提供されててWEBサービス経由でなにかやってやろうという感じなのかな？
市場は盛り上がってるみたいだけど現実にそういう案件がないからメリットや良さがわからないや…
だれかわかりやすく説明してくれるとうれしいんだけど
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 21:11:17 ]
- クラウドは人生
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 21:38:47 ]
- グリッドは文学
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:52:33 ]
- クラスタは哲学
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:15:38 ]
- おまえらそれクラナ・・・・
おっと 誰か来たようだ
またあとでな ノシ
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:50:23 ]
- >>470
FF7の主人公とかひぐらしのK1のソウルブラザーとか
Web2.0に手垢がついてきたからSaaSに別の新しいっぽい名前を付けた
とかいうマジレスは期待してないだろ？
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 10:43:51 ]
- DDE- OLE - ActiveX と、どっちが「内容変わった」感が希薄だろうか
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 12:54:18 ]
- >>475
そんな感じの認識でいいのかと安心できたｗ
でもまぁ・・・使うことはないんだろうなぁ…orz
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:28:12 ]
- はじめてのおみつもり
■背景
下っ端ではないが管理者でもないマの俺。
客先システムの一部機能を2週間ほど上司＋自分で開発した。
その後、上司から「客先システムのこの機能の改修考えた。見積もりしておいて」と言われた。
開発した機能とは全く違う機能。
見積もり経験ゼロ。
■問題
見積もり初めてなのでどーやればいいかよくわからん。
客先システム全体概要、開発担当箇所詳細がわかるくらいなので
ボリューム感も難易度もわからん。
上司は自社に戻ってしまったので逐一聞くこともできん。
おまいらならどうやって手をつける？
とりあえず
・自分が開発した作業量と見積もりを比較
・過去の見積もりを探す
・関係ありそうな機能の洗い出し
くらいからやっていこうとは思っている。
正しいかは知らん。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:32:18 ]
- >>478
>おまいらならどうやって手をつける？
上司に頼ることが出来ないのであれば、本読め。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:41:26 ]
- >ボリューム感も難易度もわからん。
これでは見積もり取れるはずがない
俺ならどんな機能を付けるとか概要が解らないので見積もりできないという
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 14:48:30 ]
- >>478
まずは過去の見積もりを漁れ
→過去の見積もりよりも極端に多かったり少なかったりするのはダメだ
何処に手が入るのか、それの大きさとかを洗い出せ
→もちろん過去の見積もりと同じようなレベルで構わん
見積もりα版が出来たら何としてでも上司とレビューしろ
→見積もり童貞がまともな見積もりが出来るとは上司も思っていないが
やらないと何時までたっても見積もりが出来ない人間のままだ。
上記の順番でどうにかしやがれこの童貞野郎！
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:50:37 ]
- 原価の3倍で売る
根拠
1/3は、自分の給料
1/3は、会社にプールする内部留保金
1/3は、それ以外にかかる費用。電気代とか。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:13:12 ]
- >>482
> ボリューム感も難易度もわからん。
のだから原価もわからんのじゃないか？
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 22:17:59 ]
- 原価分からないと、どこまで時間割いていいのか分からんだろ…。
ソレぐらい最低限伝えているんじゃね?
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 00:26:11 ]
- あのすいません、半年ＰＨＰ勉強しました
この場合、どのぐらいのレベルでしょうか？まだ初級でしょうか？
それとも中級になったね？ぐらいですか？
ＰＨＰで動的な中小規模のＥＣサイトが作れる
テーブル設計＋トランザクション簡単なのＯＫ
ＳＳＬの仕組みもだいたいＯＫ
ランキングやお問い合わせテーブルや多少の改造もできる
正直、自分では中級になったね、ぐらいだと思ってるんですが
どうですか？
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 00:39:45 ]
- >>485
気分次第
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 00:40:55 ]
- >>486
すいません実力を判定してもらえますか。正直に
その他■カテゴリ管理に自信あり(階層カテゴリ作るの得意)
その他■画像をぱくってそれなりに手直しして自分の物にするの得意
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 01:15:34 ]
- >>487
何を判定すればいいのかわからないし、
仮に詳細を述べられても、俺には貴方を判定することなどできないと思う。
少なくとも、過去にいろいろ作ったんなら「初級じゃない」と言い張ることはできると思うお。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 06:53:12 ]
- 素人さん同士なら中級って言ってもいいんじゃね。
会社的には初級だね。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 07:08:49 ]
- このカキコミを十回ぐらいみた気がするのは
俺だけな気がしてくる不思議。
毎回細かく内容代わってるけどマルチはマルチだろ
少しは他での返答満足しときゃいいのに……
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 08:54:56 ]
- >>487
それは無料のレンタルサーバーでも借りて
なんかサイト作ってみれば？
そしてここにURLを張りなさい
そしたら判定してあげる
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 10:23:24 ]
- >>485
お前>>455か？
就活でもしてるのか？
初級とか中級と2chで言われて、お前はそれを信じていきていくのか？
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 13:33:37 ]
- 31歳未経験ですがプログラマになることは可能でしょうか？
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:13:38 ]
- くだらん質問するまえに
このスレ全部読め
回答はある
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:15:19 ]
- なにがくだらないんですか！
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:19:09 ]
- お前の質問。
お前、読解力無いね。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:20:02 ]
- >>496
クズ必死だなw
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:23:00 ]
- 馬鹿って語彙数少ないな
「必死だなw」がもうでてきたよ・・・
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:25:45 ]
- 自己紹介乙です
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:33:38 ]
- 小学生並みの反応ですな
それで31歳？
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:39:30 ]
- しつこく脊髄反射してくるゆとりだなw
そんなにお前にとって都合の悪い質問なのか？
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 15:19:42 ]
- 何だこの流れ・・・
ま、もうはっきりしたじゃねーか
就職できても薄給で扱き使われ
年下の上司に鼻で笑われることがほぼ確実なのに
この程度でキレてるようでは確実にやっていけないわな
答えが出てよかったな
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 15:30:15 ]
- > しつこく脊髄反射してくるゆとりだなw
そのゆとり以下の幼稚な反応しか出来ないお前さんが言いますか…
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 15:48:59 ]
- まっとうな会社でも、ちょっとでも気に入らない仕事させられたら
すぐさま上司に噛み付きそうだな
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 16:13:09 ]
- >>502
キレてないっすよ
>>503
幼稚ねぇ…
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 17:04:25 ]
- キレてようがキレてなかろうが、どうでもいい。
自分のスペックも書かない間抜けな質問で、
自分の欲しい回答が得られると思ってるアホが、
ゆとりをバカにする資格はない。
挙げ句、ちょっとバカにされただけで、この反応。もうね。
釣りにしては哀れすぎるし。
そもそも、>494は言い方は酷いが、間違ったことは言ってない。
>307からの流れに答えはある。
読んでも理解できないなら、自分はアホですよと言っているようなもの。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 17:10:26 ]
- ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 ゆ
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 と
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ り
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l は
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
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