- 1 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 22:13:24 ]
- 製造業ほどではないが、ソフト業界も厳しくなってきたな
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 23:01:24 ]
- この不況で開発依頼などするわけがない
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 23:32:39 ]
- 下手に請けて支払い前に倒産より、、よくないか
- 4 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 23:48:06 ]
- あほな下請けに出すくらいなら
自分でやる
ってところが多いだろうなあ
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:23 ]
- プロパの出向部隊に空きができるだろうし害虫には厳しい季節ですね…
- 6 名前：仕様書無しさん [2008/12/11(木) 19:25:10 ]
- 金融危機で企業の51％「09年度のＩＴ投資減らす」 民間調べ
調査会社のＩＤＣジャパンは11日、米国発の金融危機が国内のＩＴ（情報技術）市場に及ぼす影響に関する調査を発表した。
それによると、自社の2009年度のＩＴ投資が「減る」との回答が51％に上り、
金融不安が投資の落ち込みを招いている現状が改めて浮き彫りになった。
ＩＴ投資が「変わらない」は32％で、「増える」は3％にとどまった。
これを金融危機発生前の投資計画と比較すると、「減る」派は24ポイントの大幅な上昇。
半面「増える」派は17ポイント低下したという。
また「わからない」とする企業も14％と10ポイント上昇しており、経済状況の急激な変化への戸惑いもうかがえた。
投資削減の対象にするハードウエアを複数回答で聞いたところ、「パソコン」が45％で最も多かった。
「携帯電話」（29％）と「サーバー」（28％）が続いた。
調査は11月18―20日に国内企業の情報システム部門の責任者を対象に実施。327社から回答を得た。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081211AT3K1100P11122008.html
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 19:34:39 ]
- 来年はボーナスなくても我慢しますよ。
- 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 20:05:51 ]
- ボーナス？なにそれ？うまいの？
- 9 名前：仕様書無しさん [2008/12/11(木) 20:15:47 ]
- >>1
ソフトでも、組み込み系や制御系は製造業と一蓮托生だから更に厳しい
- 10 名前：仕様書無しさん [2008/12/21(日) 05:52:39 ]
- このスレに活気が無い理由。
1)年末年始で忙しくて構ってられない。
2)別に案件減ってない。
3)マジやばい、ここで情報提供してる余裕ない。
4)クリスマス死ね。
- 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 07:27:12 ]
- 派遣や下請け使ってこなす案件は大分減ったね。
三次以降はかなりヤバイだろ。
- 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 08:39:21 ]
- 中間マージンいらねってことだろ。
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 22:11:56 ]
- >>11
正直マジでヤバイ。
ＦＡ系３次だけど設備増強延期・中止で仕事が今のところ見通しが立たないよ。
今まではT社、Ｐ社、その他のいずれかは仕事があったんだが・・
来年はうちの会社もマジでヤバイな
- 14 名前：仕様書無しさん [2008/12/28(日) 08:18:21 ]
- 今後かなり、厳しいですね・・
今は、本年度の予算で、動いていますが
来年度に入る4月以降が、全く目処が立っておりません・・
プロジェクトの予算が、削られる事になれば
マンパワー削減が必須なので、リストラの嵐になると
思います。
オープン系、制御系、評価、各部門 皆同じだと思います。
関係ないのは、大手ソフト会社のプロパーさんぐらいでしょうか？
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:29:37 ]
- 今まで２名枠の依頼だったような案件が１名で来る。
単純計算で半減だよな。
このボリュームを一人でこなせって？
ムリムリ。増員してください。。。おながい。。。
- 16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 19:57:18 ]
- この際、仕事は当分しないと開き直ったらどうだろうか。
秋口にビックウェーブが来るらしいから、乗っちまったら大変なことになるぞ。
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 22:56:56 ]
- 仕事が暇な時に資格取る予定。
まぁ、会社が倒産かリストラされるとそんな余裕無いけどなｗ
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 12:55:42 ]
- とりあえず5年くらいなら食っていける貯金はある
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:00:18 ]
- インフレくるよ、でかいのくるよ！
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:04:31 ]
- 全世界インフレなら外貨預金でも無駄だなあ、、日本株か。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:38:19 ]
- >>19
オバマインフレですね
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 15:53:51 ]
- 「いつ」が問題だよな～。景気回復とか何でもさ。
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 16:24:56 ]
- しかし、笑える程仕事無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうコリャだめかも分からんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 16:26:03 ]
- wwwみwwなwwぎwwっwてwこwねwwぇwwwwwwwwwww
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:40:35 ]
- 案件の倍率50倍とか、やっぱきついね～。
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:18:05 ]
- 案件なくなってクビになったらどうするの？
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 12:56:09 ]
- どうしようか
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 18:26:57 ]
- 貯金があるから大丈夫
とりあえず10年はなんとかなるくらい貯めた
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 15:48:34 ]
- 一年500万として5000万か
よく頑張った、感動した
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 16:13:09 ]
- 節約モードに入ったら、年500万もかからないだろうｗ
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 10:28:31 ]
- でもまたインフレ政策の話が出てるから注意だよね
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 20:41:43 ]
- 恐ろしい案件が現れた…
業務内容：案件調達、人材発見、開発案件、自社パッケージ営業
ス キ ル：責任感とモラルがある方、成果主義で問題ない方 他
報 酬：20,000～700,000円※完全成功報酬です
就業期間：即日～長期
就業場所：基本的に問わず ※打ち合わせあり
求人企業：株式会社
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:13:08 ]
- 流しの営業＆マネージャか
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:18:01 ]
- それ労働基準法的に問題ないのか？
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 00:09:08 ]
- そういうのとは別次元の世界の話なんじゃないかと
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 23:12:13 ]
- >32
もしかして仕事取ってきて、人集めて開発して、うちの商品として売って来い？
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:59:18 ]
- おまえら、生きてるか? 生きられるか? 大丈夫か?
金額を下げて、時間を増やして、どんな仕事もデスマーチ化してきてる。
生きてるなら返事をするんだ。
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 20:52:25 ]
- 西部戦線異状なし
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 20:56:52 ]
- よし、北はどうだ? 東北は? 北海道は?
そして、関東はどうだ?
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 15:08:48 ]
- 1ヶ月間応答なし・・・全滅か・・・
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 14:09:41 ]
- 連休明けないと難しそうだ。
- 42 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 17:03:56 ]
- 連休明けたが、どーですかね？
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 18:12:19 ]
- 七年目↑でも人が余り始めてるのに、
アホみたく新人大量に採用して、しかも大半が未稼動ってな状況。
休職フラグでも立ちそうだわな
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 18:30:17 ]
- 単価が30万台しかないな。
- 45 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 18:44:24 ]
- 時々、六十万代のもみかけるが、要求スキル高杉か、更新日が古すぎかのどちらか。
- 46 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 18:52:30 ]
- >>1
工場とかの制御ソフトやってるから直撃orz
- 47 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 19:03:21 ]
- 5月はもっと厳しいて本当！？
- 48 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 20:33:58 ]
- ベンダーの単価はそんなに下がってないみたいだね。
どこが、くすねてるんだ
- 49 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 21:03:07 ]
- >>48
中間搾取業者に決まってるじゃん
働いてる奴の売上から自宅待機要員の給料捻出
- 50 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 21:27:21 ]
- うちはユーザー企業だが、本年度から着手予定だった次期基幹システム開発が無期限延期になり、
既存システムの改修予算が申請の100分の1に減らされて、
パソコン定期入れ替えのための新規購入までもが無くされた。。。
前年度黒字、かつ2009年1月から4月までも黒字にも関わらず、経営層の判断がコレ。
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:35:55 ]
- >>50
たぶん、税金の支払いが増える事になって、途中から変なことをやり始めるような経営層に見える。
- 52 名前：仕様書無しさん [2009/05/08(金) 15:41:13 ]
- 急に案件のメールが届き始めたよ
面談まで進むかなぁ
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 16:33:17 ]
- 俺の方なんか、案件なしで急に面談のメールだよ。
何なんだと。
- 54 名前：仕様書無しさん [2009/05/08(金) 19:34:40 ]
- 外国人の方が案件多いみたいだね。
優秀だから。
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 20:10:44 ]
- また、釣りか…。
案件が多い…なんてこと、言ってみたいぜ。
- 56 名前：仕様書無しさん [2009/05/09(土) 01:10:07 ]
- ゴミ案件なら多い
- 57 名前：仕様書無しさん [2009/05/09(土) 01:40:24 ]
- >>48
どっかがくすねてるというより、みんな安く売りすぎ。
うちは今のところほぼ単価下げずにやってるけど、そろそろきつくなってきたなぁ。
- 58 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 09:50:46 ]
- >>54
ちょっとイメージ違うんだな。。
外国人の場合泥臭いデバッグ作業をあまりやりたがらない感じがする
結局日本人がフォローすることになっとるんちゃう？
- 59 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 11:00:07 ]
- 組み込みの案件しか来ない
たまたまなのかな
- 60 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 11:06:53 ]
- 同じとこにきてる別会社の派遣が自殺した
死ぬくらいなら生活保護うけて自己破産しろ
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 13:40:50 ]
- >>60
ホントか…。年はいくつだったんだ…。気持ちはわかる…。
- 62 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 17:48:25 ]
- 本当、つらいよな。この業界は最悪だよ。
楽な派遣会社の経営者と営業ばっかり儲かりやがって！
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 01:14:10 ]
- ああ、案件の面接中からスキルシートの横に×印をつけるのはやめてくれ…。
思った通りまったく連絡がない。
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 11:13:41 ]
- 俺は単価安いけど決まったよ。
今回の不況で企業も技術者も淘汰されることだろう。
いつまでも決まらないようじゃ才能が無いんだろうから
とっとと他の業界に去って欲しいもんだ。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 11:48:59 ]
- 安い時点で才能無いって言われたら、反論出来るか?
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 12:26:35 ]
- 下手に客掴んでると、派遣や偽装請負にも出られないのがつらい。
- 67 名前：仕様書無しさん [2009/05/13(水) 13:07:12 ]
- ホームレスも増えるだろう
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 18:23:39 ]
- 今じゃ利益ゼロの原価ベースでも受注しまくるからな。
SESの時間精算で稼いでくれとかいう話もあるし。
- 69 名前：仕様書無しさん [2009/05/13(水) 20:30:43 ]
- ネットで高額案件がたくさんあるけど嘘だろうな
- 70 名前：仕様書無しさん [2009/05/13(水) 21:09:19 ]
- 案件とるため、単価あげるため
今 何をするか？
翔泳社の独習ＵＭＬでモデリングスキルを
次はアジャイルスキル
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 21:21:40 ]
- それはないわ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 21:27:30 ]
- 開発要員の募集が減り、上流の案件が増えてる気がする
開発はプロパーの新人を使って、奴隷のごとくやらせるんだろう
でも上流の案件の提示単価がゴミのようなのは何なんだ
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 22:00:48 ]
- 案件・激減・僕イケメン！ ってスレかと思った。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 22:02:03 ]
- >>73
そういうスレです
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 23:39:06 ]
- >>70
UML使ってる奴はロクなエンジニアがいないぜ。
だいたいね、言語なんていらんの、欲しいのはわかりやすい図。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 23:52:05 ]
- いやさすがに今UML否定は無いだろ
いきなりエディタでソース書き出すとかExcelの図で良しとする零細以外は
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 00:41:40 ]
- >>76
え? ちがうだろ? 研究職しかつかってないぞ。UMLなんて。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 11:16:38 ]
- システムは動けばいいと思う。
- 79 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 12:50:02 ]
- 知ってる人が生活保護を受けて急に明るくなったよ
今年はのんびりするらしい そんなにもらえるの?
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 13:15:00 ]
- UMLくらい、メモ代わりの落書きにも使ってるだろ。
- 81 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 19:34:23 ]
- 生活保護は30万くらいもらえるからな
- 82 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 19:54:22 ]
- UMLなんていりません
数式があればいいです
- 83 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 20:53:00 ]
- はじめに激減したのは高校の頃。
次に激減したのは社会に出た頃。
おれの髪の毛。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 21:03:41 ]
- 打ち合わせの時、顔と頭部と手元の資料を行き来する相手の視線。
可哀想。
- 85 名前：仕様書無しさん [2009/05/14(木) 21:44:46 ]
- この時期に案件が減り、無料残業で給料が上がらんからやめるPGやSEも結構いそう
景気が良くなると案件が増え、企業が未経験とかを入れようとするが
一回この業界をやめた奴は、またこの業界で働こうと思わないはず
なんで、給料も大して良くないのにPGになりたがる人がいるのだろう？
この業界じゃないほうが、儲けようと思えば儲けることができると思うが
経験者が語る・・・~
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:07:14 ]
- 死にた
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:45:44 ]
- 俺はプログラミングが好きだからこの仕事やってんだけど、
周りを見てみると、コードなんか書きたくないってやつが結構いるのが不思議だ
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 23:48:27 ]
- >>87
俺も好きだ。
家に帰ってもプログラミングしてる。
仕事はPC系。家ではマイコン系。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:04:41 ]
- 開発してえって言ってるのに設計に回される
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:10:14 ]
- 開発に設計は含まれてないのか？
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:13:20 ]
- >>89
お前の言う開発ってなんなの？
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 00:54:15 ]
- むしろ、設計ってなんなのかを聞きたい。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 08:39:20 ]
- 今は設計も出来て開発が出来る人間しかいらね。
開発だけなら中国に投げる。
が、その肝心の中国も酷い。
知り合いが会社をそろそろたたむと連絡してきた。
受注取れなくて右往左往してたら社員が集団で辞めたとか。
中国人はドライ過ぎて笑える。
- 94 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 09:32:47 ]
- TVであいりん地区の特集を見てるけど、つらいよ
いつまで家賃払えるか・・・
- 95 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 09:39:33 ]
- なぜ自分で設計して開発してテストするのか…
- 96 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 09:42:03 ]
- >>93
それで畳むならいいけど愚痴ってるならその社長は仕事なめてると思うよ
義理でこんなブラック業界で仕事し続けるわけない
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 09:59:59 ]
- >>89-92
そもそも、人間の言語を下手に挟むことが無駄なんだよ
要件聞いた段階で、もう実装イメージとクラス構成が頭の中にできてるのに、
なんでわざわざ日本語化しなきゃならんのだ
そのプロセスがすでに無駄、非効率
そんなにバカでも解るものが必要なら、ソースから勝手に翻訳してろよ、オペレータども
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 10:58:00 ]
- 今日も補正予算がらみの取らぬタヌキの打ち合わせ。
どーでもいいけど社運がかかっているそうだ。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 12:24:04 ]
- >>98
補正予算ってITの予算も結構あるの？
- 100 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 13:54:40 ]
- 今週は期待したけど・・・間違いだったか。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 15:32:54 ]
- >>96
あまいなぁ。
中国人にそんな屁理屈が通用するとお思いで？
- 102 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 22:44:09 ]
- 案件が増えてきたぞ！！
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 23:02:27 ]
- あ、夢だった＾＾；
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 23:10:17 ]
- 大事なプロジェクトに実践経験とか言って新人なんて使わないで、俺達を使ってくれよ、糞会社め！
新人使って潰れちまえばかやろー
- 105 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 23:11:48 ]
- >>104
給料高いから解雇の準備かと。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 23:14:38 ]
- えっ俺の…解雇？
- 107 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 23:15:54 ]
- >>106
この業界、若いやつの方が重宝されるからな。
経験なんて不要。 必要なのは若さだけ。
- 108 名前：仕様書無しさん [2009/05/15(金) 23:25:31 ]
- 若いと安くても文句言わないし体力もある
まさに土方
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 23:34:17 ]
- だからってさ、まだ1ヶ月の新人普通使う？
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 23:34:21 ]
- >>104
リストラの流れだな。それは。
- 111 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 04:27:25 ]
- >>97
こういう優秀な人が要件定義から入って入れば，
火を噴くようなプロジェクトがなくなるんだろうけどね。
- 112 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 04:52:26 ]
- >>111
自演乙
>>97が口だけだって、みんなわかってて放置してんのに
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 05:16:19 ]
- 案件規模にもよるんじゃないか？
ちっこい案件なら>>111のいうことにいちりある。
でかいとねー、頭数ないとこなせないからなあ
- 114 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 05:16:32 ]
- >>112
みんな知ってたのか，考えが浅かったです。
すいません。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 05:18:11 ]
- >>111じゃなく>>97だった
111には特に賛同はしてない。あれだけしゃわからんだろ
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 05:19:30 ]
- この時間で挟まるとか orz
- 117 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 09:34:53 ]
- 年末まで難しいと営業からメールが届いたよｗ
- 118 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 12:48:58 ]
- 俺は常に明日やめれるように仕事してる、デスクトップに今日の進捗等書いたテキスト置いて連絡先も書いてある
すると不思議なことに何故かやる気がでて困った
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 14:34:54 ]
- まあ設計文書ってのは開発者が見るために書くものなんだから
日本語である必要はないよな。
UMLを理解できる開発者ならUMLダイアグラムがあればいいし、
何らかの事情で先に実装言語が決まっているなら、最初からその言語で
インタフェースを書いてしまうのでも構わないと思う。
UMLダイアグラムを書いた「後」で
ドキュメントとしての体裁を整えるために
ダイアグラムが説明していることを日本語に「翻訳」して
「図の貼り付け」でダイアグラムを一つ一つコピペ
というプロセスは確かに馬鹿そのものだと思うが
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 16:49:24 ]
- 仕様書？そんなもんは俺の頭の中だ！
ちょっと仕事覚え始めた新人が必ず言い出す事
らぶらりより俺が書き直した方が早い！とかな
- 121 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 18:40:02 ]
- 来年もIT予算は落ち込む事が決定した。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 20:02:55 ]
- 麻生も鳩山にも二階にも期待できないので白川総裁に期待。
マネーサプライ増やしてじゃぶじゃぶにして。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 20:19:05 ]
- 補正予算
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090507/329559/
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 20:34:14 ]
- >>123
データを１件処理するのに数千万かかるシステムがあったよな。
あの全国版を作るんだな、きっと。
- 125 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 21:21:40 ]
- 案件は激減ですが、安件や暗件ならいっぱい増えてますよ
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 21:56:04 ]
- ４月に入社したものの、採用された部門と違う部署で長期の研修を受けたり、自宅で待機させられたりした
まま「待機状態」の新入社員がいる。待機期間はさまざまだが、「３カ月待ち」でもようやく折り返し。本来の
職場に戻れる日を心待ちにしている。
ＩＴ関連会社トランスコスモス（東京都渋谷区）では、大卒、高卒の新入社員９３３人のうち約２００人が研修で、
企業の代わりに電話で注文を受けたり、電話をかけて市場調査したりする「コールセンター」で働く。
２００人のうち約８０人は本来、自動車の設計業務などを行うエンジニアソリューション（ＥＳ）系、１１９人は
インターネット広告などを扱うデジタルマーケティング（ＤＭ）部門で採用された。
だが同社によると、採用を内定した昨年４～７月以降に急速に業績が悪化した。ＥＳ系では自動車関連の
業務委託が大幅に減り、ＤＭ部門でもインターネット広告が減少。当面の新入社員の受け皿がなくなってしまった。
コールセンターは、慢性的に人手不足の部署。シフト制で通販会社の商品の受発注やパソコンの使い方の
説明などを電話で応対する。
同社は「雇用を守ることを第一に考えた対応」というが、新入社員からは「職種別に採用されたのに、やりたい
仕事ができない」と不満も漏れる。期間は当面３カ月間だが、「市場次第」とも。名倉英紀・人事本部長は
「内定を取り消さないためだった。新入社員の精神面のケアをしっかりしたい」と話す。
自動車部品製造業の「田中精密工業」（富山市）も新入社員３０人が自宅待機中だ。新入社員に加え、
父母にも事情を説明。期間は２カ月半で、給与の６割を支払う。もの作りの基礎を学ぶ通信教育を受けて
もらうが、アルバイトも許可制で認める。
自動車用のシート生地やプラズマテレビ用の電機部品などを生産する中堅繊維メーカー「セーレン」（福井市）
も新入社員１０１人のうち７２人が半年間、自宅待機を命じられた。この間、同社は給与の６割を支払う。
待機となった男性は「不況なので仕方ないが、残念。資格を取って半年後に備えたい」という。
▽ソース：asahi.com （2009/05/15 22：03）
www.asahi.com/national/update/0515/TKY200905150130.html
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/16(土) 23:53:50 ]
- >>126
潰れるのは明白だな。
- 128 名前：仕様書無しさん [2009/05/16(土) 23:59:23 ]
- めちゃめちゃおもろい
素直に受け入れなさい。明日、また陽は昇るよ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1130152749/
- 129 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 09:57:47 ]
- 面談で一緒だった人は１年半仕事が見つからないらしいｗ
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 10:05:52 ]
- 一年半前なら仕事は腐るほどあったし、それは本人の問題だろw
- 131 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 13:02:36 ]
- ６月以降はもっと悪化するんだね
- 132 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 14:58:57 ]
- トラコス酷いな、最初から採用するな
取引切るように上司にいう
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 15:04:17 ]
- なんて言う気なんだろう・・・
- 134 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 15:12:27 ]
- >>133
うちの上司はブラック企業に居たからこういうのが大嫌い
「会社と社員の契約も守れないなら他社との契約も守れる訳がない」が口癖
だから多分ニュース見せたらいいと思う、大丈夫代わりの会社はいっぱいある
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 16:02:37 ]
- 今北
何もしてない人間が社内にたくさんいます。
この会社そろそろやばいなーと、思いながらも、
世間もやっぱりみんなそうなのね。
- 136 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 17:04:31 ]
- ついにこういうスレがたったんだね。
マも職安で職探しする時代が来たのか。。。
- 137 名前：仕様書無しさん [2009/05/17(日) 18:46:04 ]
- 案件が増えないよｗ
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:15:16 ]
- 案件ないけど、作業は増えている不思議
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 23:09:49 ]
- 金がないから人を減らす。
→案件無い人が溢れる ＋ 残った人は少ない人数で案件をこなさなければいけない
- 140 名前： [2009/05/18(月) 01:35:36 ]
- 新Flu蔓延で自宅待機を呼びかけて給料激減orそのまま解雇パターン来い！
- 141 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 09:17:58 ]
- 現場は忙しいんだ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 10:16:23 ]
- 28にもなって今更議事録の書き方教わってる俺涙目
- 143 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 12:35:16 ]
- 今年は案件情報が減る一方だよ
- 144 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 14:07:41 ]
- いえーい無職～
- 145 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 14:52:58 ]
- 俺も無職だよ
1年近くになるよ
- 146 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 20:59:46 ]
- 韓国の人達か
cool.kakiko.com/korea00/
- 147 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 21:20:20 ]
- リクナビの求人めに見えて減ったね。
ウェブオープン系は不況の前は２００以上あったけど今は１００を切る有様。
君らの首が落ちるのもそう遠く無い。
- 148 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 22:46:03 ]
- 本当だよ・・・厳しいよ
この業界はなくなるよ 中小、零細はかなりつぶれるぞ
- 149 名前：仕様書無しさん [2009/05/18(月) 22:56:29 ]
- 同感だ 想像以上に大変な事になっている
異業種の転職を考えるのが懸命かもｗ
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:01:02 ]
- 他も大変なことなってるよ。
生産業から派遣切り始まったし、
国会じゃ何故か金融不安て言ってるし、
水商売系も女の子自宅待機だし、
不動産も空きだらけだし・・・
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:06:54 ]
- 仕事がないときはおとなしくしてるに限る
貯金あるから5年は大丈夫だし
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:11:37 ]
- 後一年くらいで中小はどんどん潰れていくと思うよ。
既にその予兆は現れてる
- 153 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 07:48:18 ]
- 参ったな
- 154 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 12:27:50 ]
- 生活保護申請降りたよーイェーイ
- 155 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 12:46:45 ]
- おめでとうございます。
私も2ヵ月後には生活保護・・・
- 156 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 13:19:27 ]
- 生活保護っていくら位もらえんの？
- 157 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 14:51:08 ]
- >>154
精神疾患があったりする？
- 158 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 16:17:42 ]
- C言語の仕事が一番少ないんだ
- 159 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 16:32:59 ]
- うつ病のせいにして自主退職させられた
至って健康だよ
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 17:57:22 ]
- ■業界の雄が赤字転落
昨秋以降、大手製造業による大規模な「派遣切り」が社会問題化した。業界団体推計で
およそ４０万人の派遣労働者が職を失ったとされる製造派遣（請負含む）は、すでに
業界存亡の淵にある。
技術者派遣の業界にも寒風が吹く。１３日、最大手のメイテックは今期営業赤字に
転落する見通しを発表。「３月期末を前に技術者稼働率の急激な低下に見舞われた。
バブル崩壊直後以来の厳しさだ」と西本甲介社長は危機感をあらわにする。
年末年始の派遣切りの折にもメーカーは研究開発投資を止めず、技術者派遣は無風と
見る向きも多かっただけに、業界内からは驚きの声が上がった。同社は正社員として
育成した技術者をメーカーに派遣しており、不安定な登録型派遣と異なり安定した
雇用を実現している。目下、２１００人の未稼働技術者に対してリストラ計画もない。
だが、それは今が大底であることが前提だ。
今回の苦境を業界健全化の好機と見る向きもあるが、一歩間違うと業界全体が沈み
かねない。人材サービスは大きな岐路に立たされている。
◎ソース
www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44fd4eaefd88e14b83278d57c85a033b/page/1/
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 18:44:11 ]
- >>159
診断書無しでうつ病認定とかありえんの？
- 162 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 18:48:47 ]
- 明日生活保護の相談に区役所に行ってこよう
もう、プライドとか言ってられないｗｗｗ
- 163 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 19:03:26 ]
- 毎日暇で散歩してるけど公園にホームレスが増えてるよ
俺もまずいよ
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 19:14:23 ]
- そして、インフルエンザが去った後の世界で生き残ったのは自宅待機の派遣社員だけであった。
まじめに仕事をした公務員と正社員と仕事があった派遣はそのほとんどが死に絶えた。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 19:24:02 ]
- まじめに仕事をしなかった公務員と正社員と、仮病で休んでいた派遣社員も生き残ったわけですね。
わかります。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 19:37:24 ]
- タイトル「ウィー・アー・レジェンド」
出演：ウィル・スミスと派遣社員たち
近日公開
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 23:05:53 ]
- javaの案件が欲しい…
- 168 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 23:52:59 ]
- いそがしい
ぬ
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 00:12:28 ]
- >>164
真面目に働いた公務員、正社員、派遣社員は生き残れなかった？
これ如何に。
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 03:42:58 ]
- インフルエンザで死んだって事になってるんじゃね？ｗ
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 04:24:11 ]
- げきげん！
- 172 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 09:19:24 ]
- 僕の周辺の人たちは年内は諦めたらしい
貯金かなりあるんだろうな。
- 173 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 10:35:18 ]
- 1-3月より、4-6月が案件少ない気がします。
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 12:00:00 ]
- 1-3は、年度内に終わらせないといけない案件へのリソース投入があるからね。
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 12:58:43 ]
- そうでしたか。この業界を去った方が正解か
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 17:22:47 ]
- おーい、東芝も携帯撤退だってさ。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 17:28:42 ]
- 携帯はもう飽和状態だから不況で撤退が早まっただけだろ
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 17:36:12 ]
- 携帯は完成した
- 179 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 21:29:26 ]
- 次はどこの業界に売られていくのか
- 180 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 22:03:00 ]
- >>176
クズバカアホマヌケスケトウダラ
東芝、携帯電話の国内生産撤退 海外企業に委託
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:05:43 ]
- >167
java案件ないのか。
最近は何が多いの？C#、Ruby、PHP？
- 182 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 22:07:19 ]
- 仕事がなくなるのはかわらん
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:13:44 ]
- >>181
安心ｽﾚ
もう何も残されていない
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:37:59 ]
-
選挙に怯え、選挙から逃げまくる”自民党 選挙の顔”（笑）
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""ノ￣￣｀ヽ、―ニ
lﾐ{ ﾆ == 二/ ´｀ヽ _ 三,:三ー三,:
. {ﾐ| , =､、 ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣
{‐=;・;;=- | /! 世論「さっさと解散しろ」
`!､ , ｲ_ _,}、ー‐し'ゝL _
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y { r=､__ヽjｒ--‐‐'´} ;ーー------
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .'ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ドスッ！
/| ' ／) | ＼ | ＼
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1237031606/l50
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:44:04 ]
- >>184
アルバイトは大変だな
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 22:47:24 ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6965824
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:18:09 ]
- 弊社は雇用助成金を申し込んだよ。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/20(水) 23:36:40 ]
- 何か東京地区のインフルが怖いから、俺もう休みにしちゃおうかしらん
多摩セン在住の身としては、感染JKが多摩セン経由で行動したとか恐ろしすぐる
- 189 名前：仕様書無しさん [2009/05/20(水) 23:38:51 ]
- 病気が怖くてグラマーがやってられるか？
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 01:57:37 ]
- まあ、点滴打ちながら仕事したことあるし。
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 03:36:54 ]
- 契約の仕方によって、会社側に給付金？が出るみたいな話、ホントかい？
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 04:52:51 ]
- 【プロ自民】とくダネ！で「麻生本」を購入した女２ちゃんねらー出演！！！！！！！！
女は自民党工作員で自作自演であることも判明（麻生側近のブログより）ｗｗｗ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236922855/
ィ ´:: : : : : : ｀ヽ､: : : :`‐-､ ∞～ ﾌﾟｰﾝ
／: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-､ 臭 ～∞
／: : : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : : : : :L
/: : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ彡＝ミﾐヽ＼ヽ､ ∞～
f: : : : : : : : : : : : : : : :／'ﾞ^ﾞ'´ 》ﾍヽミﾐﾍ
|: : : :《〈: : : : ィ=三シ ｉﾍミﾐミﾐ､〉 ～∞ 臭>>185
,ｨ: : 彡ﾉ: : : :彡 ×ﾍミﾐﾐ》
|/|ノノﾙﾉ:: :: f/・ ｨ＝=- ､,, .／,>‐─､<
ヽ{ﾉ／／彡ﾂ ´ _ ,, ─-､__,f ｨ=彡 /
Y: : : : : : : {＿＿_/-=＝ゞ ﾉ ﾍ＼__ ノ|ｉ
ニ彡: : : : : : : : :ｉ ＼ _ ／ ヽ, ﾘl
-ﾉﾉﾉ//:::（ヽﾍﾍ 〈 r､_rﾉ ﾚ'
ﾁﾉﾉ〃ﾉｿ从》ﾍ / ヽ＿_〉 }
,ィ´／彡､ﾊﾉﾉ从ﾉ代 _／,rｭ-ｿ ﾉ､
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＼ |`＼ﾐ^＼､＼ ´ ./ ﾍ
ヽ | 》ﾐ､|＼ﾐ､丶､,, ＿ , -‐''´＼ | ～∞
（掲示板に）参加しようと思いました
tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/384606.jpg
www.youtube.com/watch?v=_DYaLZ6ErnY&feature=channel_page
- 193 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 09:09:39 ]
- 経営者は給付金があるからふところ痛まないのか
- 194 名前： [2009/05/21(木) 11:54:31 ]
- 仕事クレ
- 195 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 11:57:24 ]
- 俺の所だけか仕事増えているのｗ
- 196 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 12:03:02 ]
- 人はそのまま仕事は増えた
- 197 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 14:17:58 ]
- マジで年内は仕事決まらないかも
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 15:55:15 ]
- 自民党が大敗しないと仕事こないよ
経団連幹部と外資と天下り官僚にしか景気対策しない
国民や中小企業に金が落ちない
- 199 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 17:27:25 ]
- 別にいいじゃん、サビ残でもってた業界だろ？元々破綻してるんだよ、中小の偽装請負とかはまとめて潰れろ
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:31:48 ]
- そのうち人工知能でも出てきて、勝手にプログラミングしてくれるようになるよ。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:38:59 ]
- >>198
中小企業向けのはカネは金額も上がって、期間も倍以上になってるんだが。
嘘つくから投票されないんだよ。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 17:43:29 ]
- 技術馬鹿相手に工作は楽勝だろうってナメられすぎですな
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 18:25:01 ]
- ミンスに騙されるやつなんてマ板にはいねーよｗ
頭のできが違う
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 19:00:46 ]
- うちの民主議員はもなと不倫した細野、俺のモナとセックスしたなんて許さない、絶対入れない
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 19:56:04 ]
- うちは昨年末から派遣と協力会社に頼らずほぼ内製する体制に移行。
おかげで仕事量には困らないけど負荷増えた。('A`)。
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 20:16:30 ]
- >>205
そこからリストラになるわけなんだが…。
- 207 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 20:16:55 ]
- 7-9は案件がほぼ0だよ。かなり業界は一変するぞ！！
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 20:26:55 ]
- 今からマスクを大量仕入れしてネットで転売するんだ。
- 209 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 20:31:47 ]
- 転職か
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 20:32:27 ]
- >>198
こんな選挙があっても行けないような職種のところでやってもなぁ。。。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 20:45:33 ]
- >>210
なんで行けないの？
今はこんなに暇なのに
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 21:39:36 ]
- >>207
理由は?
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 22:09:41 ]
- 自社でダラダラ時間潰してる奴等、空気読んで会社辞めてくんねーかな。
いままで騙し騙しこの仕事続けてこれた奴も、こんなご時世で真っ先に
行き場が無くなってやがる。
こんな奴等の為に給料・ボーナス下げられたんじゃたまらんぜ。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 22:14:26 ]
- >>213
同意
- 215 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 22:28:03 ]
- 本日、2件案件が届いたけどがっくり
1件目：単価27万 溜池山王
2件目：単価35万 横浜
もう、終わったね。
- 216 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 22:42:00 ]
- えー手取りですよね
- 217 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 22:47:41 ]
- 禿げ上がるぐらい自宅待機がむかつく
- 218 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 22:57:05 ]
- >>215
俺の手取りより低い…どうやってくらすんだ
- 219 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 23:22:30 ]
- 215です
手取りじゃないです。総支給です
交通費さえ出ません
当然、断ります
- 220 名前：仕様書無しさん [2009/05/21(木) 23:52:19 ]
- 失礼だけどかなり、営業に足元みられているのでは・・・
そんな単価ないでしょうに
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/21(木) 23:56:46 ]
- いや、そうでもないと思う。いま、急に厳しくなったよ。
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 08:13:45 ]
- 先月の時間外作業時間が0.5hで、
今月の手取りが14万になってもうた
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 08:44:15 ]
- ,へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八
/＿＿＿＿＿＿_}
..｛_＿統一★教会_|
|ミ/ ー―◎-◎-）
（６ u (_ _) ）. 自民党を守れ！
―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ 俺は日本を守る愛国者なんだ。
| -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
| |／ (､ ヽ
ヽ ｀＼( 戦争万歳 |＿_＿|.
｀－ ´ .( ブウヨ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣
○
O 。
,..-──-v､,
♪ ／ ＼ ←プロ自民の基地外
♪ （＿＿＿＿＿人;;;;）
（─◎--◎一 ヾｿ
(（、 ）(。。)( ,, ,9） 愛国者なら税金払えって？
{ ε ｲ 俺はニートで無職だｗｗ
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, '' "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ 売国奴 /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿/ ブウヨ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しｲ"i ﾞ` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230072195/l50
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 11:27:07 ]
- >>222
それでは家賃と年金とか払ったら食費もでないんじゃ…
- 225 名前：仕様書無しさん [2009/05/22(金) 12:16:41 ]
- 35万は毎月入るのに親父が無職になったから仕送りで消える
今まで親父はこんな思いしてたのか
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/05/22(金) 13:16:27 ]
- 今日外国の人から電話があって「帰国します」との事！！
1年くらい仕事がなかったらしい。
俺も早く転職を考えないとだよ
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 13:37:08 ]
- 転職する先が無い
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 13:39:53 ]
- 他業種で社内SEとかないかな。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 13:44:29 ]
- それは無いだろうな
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 16:45:58 ]
- >>226
一年前なら仕事はたくさんあったと思うが。
- 231 名前：仕様書無しさん [2009/05/22(金) 19:45:01 ]
- 来週3ケ月ぶりに面談に行ってくるけど、
金額が25万で固定・・・憂鬱だよ
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 19:46:56 ]
- その値段はありえないだろ
どーなってんだ
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 19:48:05 ]
- 完璧に足下見られてるな
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 19:48:06 ]
- 簡単な仕事なんじゃね？
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 19:51:47 ]
- 紙みてデータ入力するだけとか？
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 19:53:01 ]
- それオペレータの仕事だろｗｗｗ
- 237 名前：仕様書無しさん [2009/05/22(金) 19:53:27 ]
- 死人が出るぞ
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 19:55:57 ]
- >>235
量が量なら殺人的な仕事になるな
スキャナ→文字認識の裏技を使っても終電ペースとか
いったい手で打ったらどうなってたんだろマジでって感じだな
単純作業はリズムのないヤツにはきつい
それと日に大便を４回する俺には向いてなかった
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 22:47:50 ]
- お通じ良すぎだろ！
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:03:31 ]
- バカボンのパパです。Java + LAMP のチームリーダーで 30万だと。
何も知らないから、教えてやって欲しいとのこと。
殺す気か…。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:07:30 ]
- LAMPなのにJava
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:12:35 ]
- これはだめかもわからんね
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:21:44 ]
- 【格差社会】アニメーターの若手、平均年収100万円…産業の先行きが危ぶまれる現状 【成果主義】
海外でも高い人気がある日本のアニメ産業の労働環境をめぐるシンポジウムが東京で開かれ、
２０代の若手スタッフの平均年収が１００万円余りで、優秀な人材が育たないなど、
問題を訴える意見が相次ぎました。
シンポジウムは、アニメ作品の演出家や、「アニメーター」と呼ばれる絵を描くスタッフで作る
団体が開いたもので、団体が去年からことしにかけて行った労働調査の結果を基に議論が
交わされました。調査にはおよそ７００人のアニメーターや演出家から回答が寄せられ、
それによりますと、平均年収は、２０代の若手で１１０万円、３０代でも２１４万円で、
ほかの産業に比べて大幅に低い水準になっています。
また、アニメの制作会社と雇用に関する契約を 結んでいないという人が全体の４７パーセント、
健康診断を今まで受けたことがないという人が ３８％いて、不安定な雇用の実態が浮き彫りになっています。
*+*+ NHKニュース 2009/05/22[21:56] +*+*
www3.nhk.or.jp/news/k10013162781000.html
- 244 名前：仕様書無しさん [2009/05/22(金) 23:22:48 ]
- 下から死ぬまで絞るのが国際競争力(笑)
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:44:14 ]
- 搾り取った末路が今の日本。
もう復活できません。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/22(金) 23:49:42 ]
- そもそもデフォルトでアメリカに吸い上げられてるからな
- 247 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 00:20:04 ]
- 今の日本作った団塊はこれから年金生活だからな
老人だけ死ぬインフルに変わらんかな
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 03:53:55 ]
- だいたい不況時に投入された現金はすべてアメリカに渡っちまったんだよな。
それで、ブッシュのこのしっぺ返し。
ほんと、日本って敗戦国なのね～。吸われるだけなのね～。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 08:02:57 ]
- 世界から吸い取った金を軍事費に使うとか死ねばいいのに
兵器なんざどうでもいいからヌル案件よこせゴラァ
なんで火吹き or 激安ばっかなんだよぉ
業界から人居なくなるぞホントに
- 250 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 08:40:40 ]
- マは他になにも出来ないから結局ブラックに勤めることになる
俺終わった
- 251 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 09:07:50 ]
- >>250
740名無しさん＠そうだ登録へいこうsage2009/05/17(日) 00:56:24 ID:GJbhNGxJ0ＳＥは潰しがきかないとは、よく言うけれどもそんなことはない。
他業界の異なる職種に入ったとしても、これまでの経験が生きてくる。
ＳＥをすることによって以下の点が身に付けられる。
・プロジェクトを遂行するための段取り力
・仕事の割り切る部分と、拘るところ
・情報機器の扱いに長ける
・責任の所在をはっきりさせる
・工程ごとに大きな視点・小さな視点の使い分けが出来る
・計画をたてたれる
培った能力は、他業界でも十分に活用できる。
この機会にＩＴに拘らずに、他の業界にも触手を伸ばしてみては如何だろう。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 09:24:09 ]
- この業界はすごく厳密さを求められるので他業種でもうまくやってけると思うよ。
だからお前らさっさとどっか行ってくれよ。
そうすれば俺が激減した案件にありつけるからさ。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 09:26:28 ]
- ↑協調性のない奴の典型例
- 254 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 10:33:14 ]
- 6月に大量に人が戻ってくるんだね。
この業界の終わりを確信したよ。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 11:04:20 ]
- こうなったら神頼み。2㎝の招き猫買ってアカツメクサの花を供えた。
- 256 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 12:58:20 ]
- 俺も毎日神頼みしてるけど・・・
無理そう
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 13:01:42 ]
- 案件無い無い言ってる奴は、何の技術者なんだ？
プログラマー？
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 13:31:02 ]
- 職種より業界じゃない
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 15:03:32 ]
- 業務知識が必須要件のとこがすげー増えたね。
単価こんだけ叩いてさらに贅沢抜かす。。。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 15:07:49 ]
- 業務知識必要ないコーディングだけの仕事なんて経験１～２年くらいの新人がやる仕事なんだし。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 15:13:46 ]
- そういう風にPG工程に経験浅い奴を入れるからスペゲティコードが量産されているんだ
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 16:38:56 ]
- >>260
ずっと不要なんて言ってないわボケ
前は入ってからで大丈夫だったつう事だ。
なんでこんな事説明しなきゃならんのだか、、、
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 16:52:20 ]
- >>259
客にも金がないってところも多いんでない？
長期戦は無理だから、とにかく安く早く、って事だろう
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 16:58:08 ]
- >>263
それが行き過ぎって事を言ってるんだと思うが。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 17:16:13 ]
- > 前は入ってからで大丈夫だったつう事だ。
それがおかしかった。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 17:21:06 ]
- 本物の技術者もﾍﾟｰﾍﾟｰも単価が1.5倍も違わないのがなぁ
俺と新人じゃ100倍違ってもいいのに
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 17:29:02 ]
- >>265
エスパー現る
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 17:46:48 ]
- >>266
汎用機ならそういうこともあるだろうけど、オープンの世界ではまずそんなことはない
- 269 名前：た mailto:sage [2009/05/23(土) 17:51:36 ]
- 誰でもできる有り触れたことは金にならない
時代になりつつあるから、諦めたほうがいいよ。
ところで、一部で受注が回復してきてるみたいだな。
俺の予想だと、２～３ヶ月中にまた何か起こるから
それも消えて無くなるだろうけどな。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 18:21:52 ]
- またアホが来た
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 19:16:01 ]
- もうやだこの業界
- 272 名前：た mailto:sage [2009/05/23(土) 19:18:00 ]
- >>271
今はどこへ行っても同じだよ。
- 273 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 19:53:47 ]
- >>259
同感！！その割には金額が25万とか・・・
もう、終わったよ
- 274 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 19:56:35 ]
- この業界くらい、経営者、営業と
技術者のいろんな意味でギャップのある業界はないね。
断言する
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 20:53:31 ]
- 本当に案件が激減ーーー
- 276 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 21:30:16 ]
- システム開発は安くて、腕のいいオフショアに任せて
やればいいじゃないか
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 21:35:45 ]
- 2度手間なオフショアいらね。たいして安くもならないし。
- 278 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 22:16:03 ]
- 7月は案件がもっと激減するらしいよ
by SI部長
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 22:20:50 ]
- >>278
シスグレ屋ほど信用ならんもんはありませんがな。
- 280 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 22:29:33 ]
- >>265
つまり、システムなんざ自社で全部作るべきであり
俺達のような会社は最初から要らなかったわけだ
- 281 名前：仕様書無しさん [2009/05/23(土) 22:42:27 ]
- 仕事がありすぎて困ってる
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:11:47 ]
- >>266
何倍っていうか新人の生産性はたいていの場合マイナスだよな。
2,3年生くらいでもひどいもんだし。
>>268
汎用機は知らんが、常に勉強続きのオープン系の方が経験による生産性の差が大きいんじゃないのか。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:15:05 ]
- オープン系の場合、経験値高いベテランより最新技術で勉強してきた新人の方が生産性高いって
ことも珍しくないからなぁ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:17:17 ]
- まさにwebは高速道路
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:20:48 ]
- >>283
あー それ感じる・・・。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:44:58 ]
- >>283
ないないｗ
何をどこまで汎用化すればいいのか迷うだけ迷って
完成しないのがオチ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:46:51 ]
- >>265
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:53:15 ]
- >>286
最近の環境は汎用化とか考えずに済む便利な部品が揃ってるからな。
下手に経験あると、自分で作ろうとか考えるけどwww
- 289 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 00:26:50 ]
- 自宅待機は辞めてほしい
給料カットされた上に自社で勉強会とかなんなの、俺になんのメリットあるの
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:58:57 ]
- >>283
まあないね。仕事のレベルにもよるけど。
ウェブ系とかまでレベルを落とせば経験者がフレームワークを開発してる時間と
新人が既存のフレームワークで四苦八苦してる時間が拮抗するケースはあるが。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:00:15 ]
- >>288
どうかな
スクリプト言語世代って綺麗な答えを求めすぎる気がする
組まなきゃいけない処理とそうでない処理がわかってないのは
まだしも仕様までソースに合わせて曲解しようとするところがあるのは困ったところだと思う
っていうか細かいところに手が出せない言語で育った弊害かもしれんね
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:04:08 ]
- 勘違いしないでいただきたい。
綺麗な答えを求めてるんじゃなくて、
単にフレームワークから外れたことするのがめんどくさいだけだ。
早く帰りたい
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:12:12 ]
- >>278
それはそこのSIerが潰れそうだから…。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:15:00 ]
- >>292
基本的に俺等が仕事でやる層ってのは使いまわしとか効かないから
全部ベタでいいぜ
悩むよりひたすら書きまくったらいいよ
同じ機能が違うボタンについてるとかないだろｗ（あっても１つがせいぜいだよね）
ＭＳのライブラリチームぐらいだよ
汎用化に悩むポジションなんて
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:19:32 ]
- でも客はわざわざ高い金出してJAVAで発注してくるわけじゃん。
汎用性を求めるのがJAVAの言語仕様なんだから。
後、使い回すことだけが目的ではなく、
保守、引き継ぎ、改変が容易になるって利点もある。
むしろそっちが最大のメリット。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:22:12 ]
- >>295
なにお前？
雑誌の提灯記事にでも洗脳されたわけ？ｗ
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:55:56 ]
- 保守を優先にするとべたがベストになる。
ただし、開発効率を天秤にかけて共通部品作るのがエロい人
javaも無名クラスが出来てから現実路線になったもんだよ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 03:15:16 ]
- >>295
Javaこそ標準でかなりのことができるクラスライブラリが揃ってる＆
フレームワークが豊富なんで、アプリケーションプログラマはそれらを
使うだけで済む。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 03:39:51 ]
- そんな夢を見ていたときもありました。
- 300 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 05:37:00 ]
- ４月に入社していきなり休業になりました
で、自社で勉強会みたいな事（JAVAとか）やってるんですが
給料は最初に提示されていた額のおよそ６割強ほどなんです
で、質問なんですが
１）休業したら国から補助が出るみたいなんですが
他の人に聞いたら給料の６割程出るみたいなんです
で、会社で勉強をすれば１日につき６千円程さらに
支給されるみたいなんです
６割＋６千円/日の補助で、何故３割弱も給料がカットされるのですか？
２）私のように休業をしている人って、現在結構いるかと思いますが
そんなに補助金出して国の予算は大丈夫なのでしょうか？
３）もう辞めたほうがいいのでしょうか？
辞めるとすればPG、会社、業界のどれを辞めればいいのでしょうか？
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 07:13:03 ]
- >>289
自社研修やると給料の８割くらいが国から
出るようだぞ。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 07:19:23 ]
- >>300
１）質問の意味が解らん
２）後で消費税アップなどの大増税がきます
３）ｵﾏｲのスキルによるけどなぁ・・・
大学時代にIT系の資格とか、IT系の仕事をするために勉学してきたのならば会社を辞めるべきだけど、
年齢も若くてノンスキルだったら業界を辞めるべきだと思うよ。
少なくても、待機状態での勉強は職務経歴書としては弱いから後々不利になるよ。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:40:26 ]
- >>300
１）労働基準法に引っ掛からないギリギリの下限まで給与を下げるのは当たり前。タダ飯喰らいなんだし。
２）大増税が控えておりますのでご安心を。
３）今辞めるのなら会社どころか業界から足を洗う覚悟が無ければ無理。IT業界はもはや斜陽です。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:58:34 ]
- 2)インフレになるだけで問題はまったくない
金持ちのお年寄りが損をして貧乏な若者が得をするようになる
- 305 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 10:00:28 ]
- どこの新人様が勘違いしてるのか知らんけど新人がベテランより能力あるなんてないから
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 10:12:48 ]
- ベテランもいろいろ、新人もいろいろ
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 10:17:48 ]
- >>305
能力が生産性(まぁ要するに手っ取り早く金儲け)に繋がるかっつーと、
ちょっと違うんだなぁ。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 12:43:09 ]
- とてつもなく出来の悪い10年選手に出くわしたことがるから、何とも言えん。
経歴だけを見て、いきなりリーダー役を与えられてたけど、即刻下ろされてた。
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:06:43 ]
- 新人が10年目より高い能力持ってることは余りないが、
3年目が10年目より優秀なケースは多々あるな
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:10:34 ]
- 経歴が派手なヤツほど
なぜそれで仕事がないのかという視点でみれば
どうみても使えないことは確定かと
少なくともまずは様子見でしょう
- 311 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:36:21 ]
- 案件が前年比の８５％減だったんだ。
だから仕事がないんだ。この業界は終わったな
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:44:12 ]
- おまえら今のうちに転職したほうがいいぞ。
今は国の助成金でなんとかなりたってる会社もこれからどんどん潰れていく。
その時に転職しようとしても、競争率高すぎて職につけないぞ
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:05:11 ]
- 転職した先がつぶれないという保証もないですよ。
つーか、国が金出してくれるから自宅待機で人を雇う会社がではじめてる。
待機で、半分だけはらって残りから保険をひいた額をねこばばという構図。
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:08:40 ]
- そんな潰れない保証を得られる会社なんてあるか。
確率の問題だよ。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:20:21 ]
- まぁ会社潰れたら堂々と次の就職先探せる。
- 316 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 15:00:06 ]
- 案件が異常に減ったかと思ったけど
年末はもっと減るんだね。
コンビニで働くか！！
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 15:37:51 ]
- >>313
家賃分ぐれーだぞたしか
人雇うだけ損な状態は変わらないって
- 318 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 19:10:58 ]
- 半信半疑だったんだけんど、案件0件に近いんだ
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 19:26:47 ]
- あははは、ばれちゃあぁー、仕方がねぇ。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 19:34:29 ]
- ＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:12:52 ]
- ３月、大阪刑務所（堺市堺区）を訪れたリサイクル業者が申し訳なさそうに言った。
「そちらに回す仕事が無くなりました」
担当の刑務官は「そんなこと言わず、うちの事情もわかってください。なんとかもう少し……」と懇願した。
だが、リサイクル業者は不況で負債を抱えて業務の縮小を迫られており、それ以上頼むことはできなかった。
懲役刑を受けた受刑者には刑法で定められた刑務作業が科され、法務省によると、刑務所内で着る
衣服の製造や農作業などを除き、作業の約９割を民間から受注している。
大阪刑務所の受刑者約２３００人は、自動車部品の組み立てや鉄骨部材の加工、縫製などの作業をしている。
昨夏までは金属など原材料価格の高騰で、家電製品やパソコンの分解・仕分けなどの作業など断るほどの仕事があった。
今年に入って事態は一変。業者からの発注量が減り、３月には、金属加工の仕事を回してくれていた
建築資材会社が倒産。昨年４月に７８社あった発注元は、３月末までに６社減った。４月には１４０人分の
仕事が足りず、発注業者に仕事を増やしてもらうよう頼み込んだ。
同刑務所によると、バブル景気崩壊後の９３年ごろでも、業者に声をかければ仕事はあった。
いまは１０社回っても仕事が取れないことが多い。作業内容も変わり、小物の袋詰めや、紙を折って作る
紙袋の生産など単純作業が増え、現在は作業全体の半分近くを占める。
「いまは無理して仕事をもらっている状態。これもいつまで続くのか……」（同刑務所）と、不安を隠せない。
約２８００人が作業をする府中刑務所（東京都府中市）でも、３月末に４０人分の作業が無くなり、単純作業で穴埋めしているという。
www.asahi.com/national/update/0514/OSK200905140105.html
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:12:41 ]
- 仕事待ってんの？自分から取りにいけばいいのに
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:34:18 ]
- >>322
それはできない。民業圧迫になるから。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:51:26 ]
- なら頼むからずっと待っててくれ
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:52:13 ]
- >>322
「軽犯罪から重犯罪まで幅広く請け負います。」
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:02:59 ]
- ４月以降、外注に出すなって言われてるので俺が作ることになった
最近の開発環境はすげえ便利だな
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:38:46 ]
- 現在案件に付けない人間は、簡単に言えばこの業界に不要な人間。
今まで仕方なく使っていたということだ。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:44:35 ]
- これおもしろいお
仕事暇なら見るがいいお
www.nicovideo.jp/watch/sm4922963
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:56:07 ]
- >>312
つってもIT業界の転職はいま難しいんじゃ？
俺も自社開発している会社に転職したかったけど、
いまはどこも難しそうだ・・・。
- 330 名前：仕様書無しさん [2009/05/25(月) 08:50:27 ]
- 来年はもっと厳しいんだ
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:00:38 ]
- >>327
いや、そういうレベルではないぞ。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:41:04 ]
- 日本人が不要ニダ！
- 333 名前：仕様書無しさん [2009/05/25(月) 19:06:57 ]
- 外国の方も帰国ラッシュだぞ。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 19:51:23 ]
- そりゃ海外不況は深刻だもんな。唯一内需で食っていけるNTTだけがもうかっちょる。
もうだめだ。しにた
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 19:52:58 ]
- >>333
チキン野郎だな
トイレ掃除やったっていまの為替レートなら高給のはずだ
なにも帰ることないと思う
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:52:05 ]
- 仕事決まったよー
火吹いてるけどｗｗｗｗｗ
なんでこんな案件ばっか。あるだけましか・・・orz
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:55:27 ]
- 親にパラサイトして生きていける俺は勝ち組。
最近うるさくなってきたけど、
「仕事なんかあるわけねーだろ！」
というと黙らせることができる。
言い訳程度に近くの吉野家でバイトしてるけどね。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:01:12 ]
- >>337
親が死んだらどうするんだ。親の金だっていつ無くなるかわからないぞ。
吉野家のバイトで彼女は出来るのか?
彼女がいても、結婚まで考えられるか?
結婚まで考えないと、ゴムはずして生SEX出来ないぞ。
生SEXはめちゃ気持ちいいのにな、おまえには無理なのか?
どこが勝ち組なんだ?
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:02:55 ]
- SEXしか優位点を語れない時点でもうダメだと思う
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:14:58 ]
- 生き物は生命の危機に陥ると生殖本能が強くなる。つまり>>338は（ｒｙ
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:25:00 ]
- つか職についてなくてもカネがあれば
生SEXぐらい容易くできてしまうこんな世の中で
338が経験なしと決めつけてしまうのはどうかと
- 342 名前：た mailto:sage [2009/05/26(火) 00:30:38 ]
- 結婚しても生で出来る期間は限られてるけどねー
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:36:02 ]
- 一日中2chで遊んで嫁をないがしろにしたからだろカス
- 344 名前：た mailto:sage [2009/05/26(火) 00:53:29 ]
- >>343
そーでもないけど、もう子供は二人いるしね。
万が一、出来ちゃったら困るでしょ。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:54:50 ]
- 少子化対策に産めやカス
- 346 名前：た mailto:sage [2009/05/26(火) 00:55:37 ]
- おまえもな。
- 347 名前：仕様書無しさん [2009/05/26(火) 03:14:38 ]
- 今回は頑張りが認められて増員してもらったんだけど
とんでもないのが来たよ。初日から無断で客先のＦＡＸ使って注意されたら
逆切れしやがって・・・オヤジ・・・
- 348 名前：仕様書無しさん [2009/05/26(火) 12:00:16 ]
- 苦しそう
- 349 名前：仕様書無しさん [2009/05/26(火) 12:03:18 ]
- あー死にたい
凄まじいど短期のデスマ案件と自社待機の繰り返し
- 350 名前：仕様書無しさん [2009/05/26(火) 16:06:12 ]
- 残業減ったぞ
おめでとう
- 351 名前：仕様書無しさん [2009/05/26(火) 22:14:09 ]
- 来年はもっと大変なことになっているぞ
ＳＩは絶対に仕事を出さない。
- 352 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 09:40:21 ]
- そうなんだ。案件は増えないんだね。
- 353 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 12:51:49 ]
- 俺・・・2年くらいはのんびりする事にしました
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:00:26 ]
- >>353
それがいいと思う。
仕事ないのに無理にやる必要なし。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:05:46 ]
- 残業が減って、子供と遊んであげられる時間が増えた。
うれしいｗ
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:48:49 ]
- 自宅待機なんで幼稚園バスのお迎え行ってきました。
今は笑っていられるが幼稚園中退する羽目になったりして。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:58:52 ]
- でも家族餅は必死になって仕事さがして働けｗ
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 18:10:42 ]
- 何でクソ遠いトコの案件しか来ねえかな
自社待機で勉強してる方が余程いいわ
- 359 名前：仕様書無しさん [2009/05/27(水) 18:41:38 ]
- 来年はさらに激減だね
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 21:17:17 ]
- 大手と言われる某SIerで働いてるが、ほんとに外に出さなくなったな
今更プログラミングとかやりたくないんだけど、当分は続きそうな感じ
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 22:27:26 ]
- 人妻デリヘル嬢なおみを呼びました。
プラス１０ｋで本番やってまつ。
旦那のしょぼちんと、俺様のティンポどっちがいいんだ？と聞くと
「ち、ち、ちびQさんの大きなティンポ」と言います。
凄く楽しいです。 風俗は今も新人ラッシュが凄いお。
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 00:28:00 ]
- 富○ソフトか
- 363 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 09:37:49 ]
- 厳しい状況は続くね
- 364 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 15:40:46 ]
- 同感です。
- 365 名前：仕様書無しさん [2009/05/28(木) 16:38:44 ]
- 一次受け以降は案件が８０％も落ち込んでいるんだ
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:22:38 ]
- 一時受けが半分取るようになっちゃ、もう、終わりだよ。
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 19:12:21 ]
- やっちゃいけない10のお金稼ぎ
news.livedoor.com/article/detail/4174605/
- 368 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 10:29:40 ]
- 区役所で臨時のアルバイトに決定しました。
※以外と時給が良いね。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 14:30:19 ]
- アルバイトか。俺もやるかな。
- 370 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 15:37:25 ]
- 15万の案件が届いたよ。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 16:00:55 ]
- しばらく1人月20万でやるかな
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 16:18:15 ]
- 根っからクライアントサイドPGの俺にDBチューニングをやれと言うのか……
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 16:53:19 ]
- 十分に人は余ってるからいくらでも適切な人員が配置できそうなもんだが、
やたらミスマッチな案件が多いのは謎だな。
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 17:02:01 ]
- まあ恐慌だからな。
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 18:15:41 ]
- どこのスレもエージェントの工作員ばかりだな
糞エージェントはさっさと潰れっしまえ
- 376 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 18:27:33 ]
- 今、営業の人と飲んできたけど
今年に入って一人も仕事が決定してないとの事。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 18:29:17 ]
- 待機者続出の企業は休業助成金を大幅に拡充してくれた麻生さんに感謝しないとだめだよね(´･ω･｀)
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 19:18:30 ]
- 広報活動乙彼様DEATH★
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 21:03:29 ]
- >>373
無能な奴は淘汰されずに、有能でも煙たい奴が淘汰されるという社会法則を裏付けている。
- 380 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:29:53 ]
- >>365
昔からそうだよ。知らなかった？
- 381 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 02:34:21 ]
- 今月80万到達です。
いいんだろうか？？？
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 03:09:28 ]
- >>377
死ね 工作員
- 383 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 12:35:52 ]
- 厳しいままだ
- 384 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 15:35:24 ]
- この業界は１５万にくらい人が余っている
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:20:02 ]
- もれが学生のころ読んだ「１００万人のＳＥ」という本は何だったんだ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:22:20 ]
- 100万人の旗振り
- 387 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:38:07 ]
- 所詮ドカタだったね。
かってに仕様を変えるIEやらなんやらに振り回され。
あー、もうめんどくさ！
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:09:22 ]
- ._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 日本人は、低賃金でサービス残業が基本
| ^ ||^ . | これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
| ノ-==-ヽ | もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
丶 ／ お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばす
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
国際競争力（笑 自由民主党（笑 経団連（笑
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225151281/l50
【国会】 御手洗経団連会長 参考人招致へ
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170844015/
【経団連改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/
【Ｍ＆Ａ】外国株式を使った企業買収の解禁 「三角合併」の税制整備で大筋合意…政府税調
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163629445/
【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165764057/
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 23:00:27 ]
- >>388
スレ読むのめんどくさいから簡単にまとめてくれ
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 23:34:59 ]
- >>389
日本終了
- 391 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 18:39:00 ]
- 終わったね。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:48:41 ]
- >>391
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
- 393 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:16:57 ]
- 世界へ打って出るしかないか。。。
- 394 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:23:29 ]
- カネは麻薬。
今の政治家は、麻薬の恐ろしさが分かって無い。
飲んでるとき、打ってるときは、楽しいが。
クスリ切れたとき．．．ツケというかリバウンドというか．．．懲りない面々。
歴史は、これの繰り返し。 愚かな面々に神の裁きを！
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:25:06 ]
- 分かったから選挙行けよ
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:50:05 ]
- しかし、経団連って、外需・内需込みの組織の筈なんだけど、
なんでこんなふうに、一枚板つーか、アメリカの属国そのものっていうか、
そういう回答が出せるか不思議だな。
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:35:07 ]
- >>396
株主が外人だから
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:45:05 ]
- むかし「ＲＯＮＩＮ」という映画があって、冷戦終了で仕事にあぶれた元諜報員たちが運び屋をやる
映画があったんだけど、高い能力を持ち合わせていながら世の中から必要とされなくなった人間の
悲哀を見事に描いていると感じた。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:50:14 ]
- >>398
こちとら人数が多すぎて、玉石混在だから困る。んで、昨日RONIN見た。
暇なヤツ集めて世界のオクサイト比較サイト立ち上げたいな。輸入代行業含めて。
んで、価格.comに買収されるの(笑
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 12:04:33 ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6717192
- 401 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 15:42:31 ]
- 今月は案件が〇件で、９月には少し増えるぞ
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 17:44:30 ]
- >>401
ああはやく、九月になれば、うぇいうぇいうぇいー。
九月?
イ｀ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `、 ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
- 403 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:12:32 ]
- 9月は期待が出来るんだ
C=(^◇^ ; ホッ!
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:15:50 ]
- 3ヶ月間空を眺め続ける作業が始まるお・・・
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:19:55 ]
- なんというか、どうしようもなく見え見えの情報操作が行われているおｗｗ
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:45:34 ]
- >>400
おもしろすぎ
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:20:28 ]
- 与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は２日の閣議後会見で、日本経済は１－３月が
「底打ちの時期だったと思う」などと述べた。
与謝野氏はこれまでも「最悪期を脱した」などと発言していたが、今回は事実上の
「底打ち宣言」といえる。
与謝野氏は合わせて、４～６月期以降は景気が上昇し、年末から来春にかけて
日本経済が回復軌道に乗るとの認識を示した。
１日には日本経済全体の需要と供給の差である「需給ギャップ」が１～３月期に
過去最悪のマイナス８・５％（約４５兆円）に広がったことが明らかになったが、
これについて「大変な状況にあることを示す数字だが、たぶんあの時期
（１～３月期）が底打ちの時期」との見方を示した。
また、鉱工業生産指数は２カ月連続で上昇するなど足元の生産が回復していることに
触れ、「生産は明らかに各分野で回復し始めた」と述べる一方で、経済危機前の水準に
回復するには「来春までかかるのではないか」と指摘した。
ソースは
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000525-san-bus_all
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:33:14 ]
- 大本営発表を真に受ける奴は知恵遅れ
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:36:16 ]
- >>401
要するに案件を減らしている張本人は政治家たちだといいたいわけだな。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:53:57 ]
- >>409
たいていの企業が半期決算だからだろ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:43:50 ]
- どう現場の雰囲気は
底うった？
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:51:33 ]
- 体育会系のノリな仕事が多くなった気はする。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 01:26:40 ]
- この混乱に便乗して金を稼ごうとしているエージェントがいるから困る。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 10:07:05 ]
- 何カ月も待機してる奴はなんでバイトせんの？
死ぬぞ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:24:56 ]
- バイトしてても、待機待機なんだよ。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 21:33:24 ]
- そこまでして生きたくない
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:28:38 ]
- 待機中も満額出してくれる会社には感謝してるけど
復帰1発目にいきなりヘヴィな案件来そうで怖い
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:41:22 ]
- >>417
それフラグなんじゃ・・・
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 00:22:41 ]
- うちの会社は新人は外で教育するはずなのに、外出る奴が事務でやっと出せてるのに
社内に残った新人がとある案件の開発やってるとかどういうこっちゃ
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:22:34 ]
- >>414
いつ仕事が決まるかわからないからねぇ。
バイトするとしても会社公認じゃないと
難しいだろうし、会社は渋い顔するんじゃね？
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:38:04 ]
- 外に出すときってテスターでも出来る人と、出来ない人セットで出すの？
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 11:20:16 ]
- >>420
は？
こういう状況でまだそんな社畜な事言ってんのかよｗ
在宅で給料満額出てるんならそれでもいいかもしれんが、６割減とかで
そう考えてるんだとしたら最高にアホだろｗ
会社は何も守ってくれないぜｗ
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 13:30:15 ]
- 年収の5倍の貯金があるからまだまだ大丈夫だお
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 17:16:51 ]
- 今は仕事があっても確実に赤になる仕事ばっかｗ
給付金貰った方が儲けになるってどういうことよｗ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 18:06:20 ]
- 派遣じゃなくて独立してみたらどうだ?
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 19:44:23 ]
- 派遣と独立の違いを説明してみｗ
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 20:04:27 ]
- >>421
最底辺がテスターだから、できるもなにもないだろ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 20:31:52 ]
- >>426
派遣→厚生年金
独立→国民年金
- 429 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 20:33:31 ]
- >>414
バイトより生活保護の方が良いと思うよ。
貯金が100万以下の人は～考え方だけどね。
- 430 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 20:38:08 ]
- 限りなく案件がないね
もう、生活保護しか逃げ道は無いよ
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 20:39:30 ]
- どこもかしこも上流ばっかり
開発やりたい俺おわた＼(＾o＾)／
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 21:10:44 ]
- 上流やってコードも書けばいいのに
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:17 ]
- >>427
そうか、さんくす、、
テスターとして派遣されるんだけど、もう諦めたほうがいいよな
- 434 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 22:53:06 ]
- 私も生活保護に逃げます
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 06:45:11 ]
- さぁ吊ってくる
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 14:50:38 ]
- >>433
クズばかりだったら、現場の開発者と仲良くなれれば、随分違うけどね
ただでさえテスターはバカだと思われてるし、バカは見下されるから、
問題をちゃんと浮き彫りに出来る障害発生状況の説明や障害表が書けるかどうかで
現場の評価とか、やりやすさも左右されるかもね
- 437 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 16:24:31 ]
- 本当に案件が激減だね。
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 18:23:49 ]
- だって恐慌だもの。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 18:34:00 ]
- これで銀行とか役所の再編でもあれば、大規模なシステム開発需要が生まれるんだが、
公共投資するならそういう実のあることやればいいのに、自民党！
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 18:58:12 ]
- システムなんて道路よりも無駄遣いだを
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:32:54 ]
- >>439
合併なんて仕事場が減るだけだお
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 20:39:43 ]
- アメロ
- 443 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 21:17:29 ]
- >>439
そんなもん、政府おかかえの会社が丸儲けにきまってるだろ。
年金の照合なんか、あれでどこの会社がいくらもらったか
わかったもんじゃねぇ
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 04:48:05 ]
- それでいながら、社員にはタイシテカネハラワネーンダヨナ。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 09:04:36 ]
- そろそろ、金を投資運用したがってるやつらが、
辛抱たまらんよーになってきているから、
案件は増えてくるでしょ。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 13:08:30 ]
- 投資運用で思い出したけど、富士通は今こそ東証のシステムをなおすべき
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:02:59 ]
- 金出してくれりゃあ、そりゃ直すけどさ
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 18:10:14 ]
- なんだ、凍傷、あれだけ稼いでおきながら金がないのか？
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 19:00:54 ]
- あのシステムは運用方法が不味かっただけだろ。
変に自動的な抑止システムいれちゃうとかのほうがヤバいって。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 19:35:32 ]
- 上場してるだけで企業は東証とかには年間一億以上払わなくちゃいけないんだよな。
ある意味、ヤクザな所場代稼業なのさ。
- 451 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 22:40:51 ]
- 単金が150万円の案件に決定したよ
ただ、俺の手元には・・・
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 22:55:38 ]
- >>446
大証は見事にシステム刷新したよね。しかもオープン系で
- 453 名前：仕様書無しさん [2009/06/07(日) 10:43:16 ]
- 景気が良かったときは、自分みたいなのを何人も雇えば大儲けできると思ってた。
- 454 名前：仕様書無しさん [2009/06/07(日) 10:54:16 ]
- オレみたいな実力者であれば、この時代でも何人も雇えば大儲けできるけどな。
って言ってみるテスツ。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 11:17:06 ]
- 派遣会社の人がいうには、単価が低ければ案件はあるそうです。
紹介してもらった案件は1ヶ月更新や、月単価70万以下とか、
アホにしているものばかりでした。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:19:29 ]
- IT業界のやつらは贅沢すぎるな
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 12:38:52 ]
- 月70万って・・・。舐められるにもほどがある。
- 458 名前：仕様書無しさん [2009/06/07(日) 13:18:39 ]
- 不況で切られた奴の評価なんてそんなもんだろ
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 15:40:15 ]
- 100万以下の仕事請ける奴なんて居るのか？
コーダー、テスターはしょうがないか
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 15:49:13 ]
- お前らは自分の仕事の付加価値を過大評価してるだけ
技術者の実力云々の話ではない
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 16:21:36 ]
- でも、そのぐらいもらわないと、商売にならないよ。
- 462 名前：仕様書無しさん [2009/06/07(日) 16:44:29 ]
- 派手な社屋かまえて、間接要員いっぱい雇って、毎晩接待で
いまだに○投げで、派遣の技術職しかいない８９３系企業は
そうだろな．．
- 463 名前：仕様書無しさん [2009/06/07(日) 19:58:57 ]
- 案件が急激に増えたね
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:45:36 ]
- 今年後半から景気回復するらしいよ。
来年はGDPもプラスの予想が立っているし。
今年の3月が最低だったね。
景気良くなったら転職しよう。
今の会社、案件ない人を解雇していって生き延びている。
そんな会社だとは知らなかった。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:50:31 ]
- 大本営発表を鵜呑みする人って・・・
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:56:55 ]
- >>463
東京は増えているの？
関西はダメダメだよ。
東京が絶好調時に関西はなんとか・・って感じだからな・・。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:58:31 ]
- らしいって・・・
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:01:19 ]
- 景気よくなったところで一度下げた単価を上げるのは大変だろうな
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:08:45 ]
- >>463
JIET会員やけど全然増えてないよ。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:43:03 ]
- だいたい増える時期じゃないだろ。6月に。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:46:49 ]
- うちのような二次請け、三次請けは6月くらいから仕事が入り始めるのが慣例なのだが、
今年はどうかなぁ。
4月-5月は一時請けが要件固めてる時期。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 23:22:15 ]
- >>464
それ、GMの処理が発表される前にでた内容だから。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 01:21:57 ]
- 暗い月曜日
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 09:16:24 ]
- >>468
禿同
一度この金額でやってくれるって思ったら、きっとしばらくは高い金なんて馬鹿らしくてだせないよ。
まじこの業界逃げるわ。
お先に失礼つかまつる。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 10:07:24 ]
- 低い金額なら断るようにすればまた上がるよ
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 10:38:11 ]
- >>471
うちは2～3次受け底辺PGだけど4月後半からは半端無く忙しくなってるよ。
ただし、異常に単価低い（以前の約半分）
正直馬鹿らしくて2chでも見ながらじゃないとやってられない
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 10:58:09 ]
- >>475
断ったらどうせ他のところがその低い金額で請けるよ。
いい機会だし、ハッタリだけの大手やら中堅がいくつか潰れりゃいいと思ってる。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:32:01 ]
- 待機してるのは、いい加減退職してほしい。
待機のメンツ見てみりゃ、そもそも使えないのばっかし。
そのくせ有休バカスカ使いやがって、腹立つわ。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:39:43 ]
- >>478
待機を大量発生させるようなバカ会社に残ってるお前は
そのお前がバカにしている人たちと似たようなもんだという事に気付かんのか。幸せな頭してるな。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 20:45:55 ]
- >>478
待機に自分が稼いだ金取られて嫌だと思うのなら独立すればいいじゃない
全部自分のものになるよ
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:16:50 ]
- 案件は減っているが、富士ソフト株は高騰してる不思議
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:44:35 ]
- 半分不動産業だからだろ
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:23:51 ]
- これを機会に糞外注が淘汰されてくれればいいのにな
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:35:10 ]
- >>483
失業が増えてさらに単価が下がる。糞外注としか言いようのない会社もセーフティネットとして温存されるべき
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:44:20 ]
- まあ、たいていは、まともなところが潰れてクソなところは生き残る。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:13:38 ]
- >>484
ごめん意味がわからない
- 487 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 00:33:12 ]
- >>484
は？なんで生活保護よりも過酷な地獄がセーフティネットになるわけ？
意味わかんない
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:00:24 ]
- >>486,487
社員にとって地獄かどうかは知らない。ただ、世の中働いてる限り楽な仕事などない。
会社が存続すれば売上・仕入・給与が発生し、経済循環の一環となる。
社員も毎月給与を手にすることができる。余計なことを考える時間もなくなる。
国にとっても生活保護という形で財政支出が増えることもない。
しかし、会社が潰れたらどうなるか。失業保険・生活保護があるとはいえ、それは最後の手段。
しかも次の仕事が見つかるまで、公園をぶらぶらするしかない。変な奴から声をかけられて
犯罪に手を染める確率も高まる。さらに次の仕事が今の仕事より良い待遇だと断言できるだろうか。
生活保護のほうがよいと思うなら、会社が潰れるのを待つまでもなくやめて申請すればいいじゃない。
もれは仕事があった方が全然ましだと思うけどね。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:08:10 ]
- >>486,487
つけ加えれば、「退出すべき企業を市場から退出させる」、とは竹中平蔵元経済財政政策担当大臣の言。
百年に一度の不況の今、売国奴と呼ばれる彼の言に耳を貸すものはいない。
- 490 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 01:24:55 ]
- >>489
最近君みたいなの良くいるけど、新自由主義と古典派は対立するものじゃないよ
そもそもそれに関しては竹中が正しいよね、不況で糞企業は潰れたほうがいいよね
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:31:23 ]
- >>490
だよな。
待機者の給与6割負担なんて必要ないんだよな。
そんな無駄なお金を使うのだったら、職業訓練の補助金を充実させろって言いたくなるわ。
力の無い企業や実力が無い者が退場してくれないと、いつまで経っても単価が上がらないわ。
- 492 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 01:38:11 ]
- >>491
ついでに言うとサービス残業や過酷な労働を強いるクソ企業が消える事がIT業界のためになる
みんなのために潰れて欲しいね
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:46:42 ]
- >>490
緊縮均衡財政を主張する新自由主義と不況下の積極財政を主張する古典派でどうすれば対立が起きずに済むのだろう。
竹中が正しいなら、なぜりそなを潰さなかった？なぜ小泉就任時に１４０００円程度だった株価が７０００円台にまで下がった？
そもそも新自由主義の故郷であるアメリカで新自由主義に基づく経済政策が行われている？確かに一度リーマンに対して
行われた。その結果は皆さんご存知のとおり。それに懲りてか、ＧＭではリーマンの二の舞はしなかったね。新自由主義なんて
発祥の地アメリカですら相手にされていない。
- 494 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 01:54:22 ]
- >>493
もの凄いマジレスすると不況の原因とマーケットに小泉と竹中はこれっぽっちも関係無いよ
ほんとにこれっぽっちも関係無いよ？
商品マーケットの短期的な肥大によるコスト増加とそれが破裂した事による一次産業の打撃
そしてドル安、円安によって成り立ってた「世界みんなで為替差益で儲けましょう！」理論が崩壊しただけだ
そんなもんに小泉と竹中が関係あると言うのかね、アホらしい
眠いから他の反論は明日帰ってきてからするけど外でそれ言ったら恥かくからやめた方が良いよ
- 495 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 02:02:17 ]
- >>493
あれだ、目が覚めたから書いてみると
ニューリベラリズムが対立するのは古典派ではなく社会的経済、もしくは社会派民主主義
古典派経済「やばくなったら神様が助けてくれる。そういう自立機能があるのさ」
新自由主義「そんなのは理性的とは言えない。マーケットも経済も人が作った物だから管理できないなら管理出来るよう変えるべき」
って言う理論
どっちが科学的かと言うと後者の方が正しいと言わざるを得ないね
日本には馴染まなくてあんまり浸透してないし日本の金融機関は全然被害受けてないからね。念のため言うと
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 06:08:46 ]
- 自由主義（Ｌｉｂｅｒａｌｉｓｍ）、新自由主義（Ｎｅｗ－Ｌｉｂｅｒａｌｉｓｍ）、
新（復興）自由主義（Ｎｅｏ－Ｌｉｂｅｒａｌｉｓｍ）
oshiete1.goo.ne.jp/qa1514455.html
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 06:29:38 ]
- >>494
今の不況が誰のせいかは置いといて
どうすれば景気が良くなるんだ？
- 498 名前： [2009/06/09(火) 07:19:11 ]
- ダメリカ内戦で
- 499 名前：た mailto:sage [2009/06/09(火) 09:23:02 ]
- 大手も生き残られればイイけどね。
オフショア開発やる程度で高給が維持できるとは思えない。
ケインズするのも限度があるしね。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 10:49:54 ]
- 大手もいくつか潰れりゃいいんだよ
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:30:00 ]
- 大手はどっか潰れるだろ。たださ、選挙があるからなぁ。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:32:25 ]
- アベシの様な丸投げピンハネ業者がこの業界の癌
ああいう会社が潰れれば一番良い
- 503 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 11:40:07 ]
- 違法糞会社が必要とか意味が分かんない
誰か説明してくれる？
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:31:11 ]
- とりあえず、労基法を遵守する意志、遵守出来るだけの経営が
出来ないブラック企業は一掃されるべきだろうな。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 16:57:27 ]
- まあ、そうなると業界の規模も半分ぐらいになりそうだよね。
- 506 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 17:05:53 ]
- 馬鹿と使えない奴のせいで逆に遅くなってたりするから案外困らないかも
浮いた金で給料と開発環境整えてくれたら今の1.3倍は働くよ
- 507 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 17:55:39 ]
- 会社の金で何回風俗に行ったんだ！言ってみろ！
＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; い、いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだから数え切れないお
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
- 508 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 18:56:21 ]
- この業界は終了したね
- 509 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 21:28:22 ]
- 転職してサッカー選手を目指します
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:11:03 ]
- 89億でカカも売られる時代だ
- 511 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 07:57:35 ]
- 横浜のそうけんからJava案件が立て続けにでたよ
但しスーパーマン募集かも
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 08:44:48 ]
- こんなときはけいおん！でも見て和もう
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 12:47:53 ]
- >>511
そうけんって、何社もあって気持ち悪いよね。
- 514 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 18:40:26 ]
- そうけんて・・・
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:57:36 ]
- そうけん！
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:14:03 ]
- なあ、案件回復してきたら俺にメールくれよな。
そしたら本気出すから。 それまでは寝て暮らすからさ。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:39:23 ]
- 人間も熊みたいに３ヶ月ぐらい寝続ければ失業問題もメタボもなくなって最高なのにね
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:58:13 ]
- 貯金がないです。
- 519 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 15:37:22 ]
- 借金が増えるよ
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:21:50 ]
- >>517
そしたら経団連が冬眠禁止法を作らせるだけのこと
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:41:56 ]
- ま、トヨタもホンダも、自家用ジェット乗り回しながら仕事してるわけだが。
- 522 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 21:00:23 ]
- 来月はもっと案件が減るんだね。
生活保護しかないよ
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:11:56 ]
- なんで貯金ないの？普通２，３年はくらしていけるくらいの
貯金はしとくものだよね
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:13:08 ]
- >>522
ソースは？
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:13:19 ]
- >>523
またおまえか。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:14:59 ]
- >>523
すいませんでした
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:27:14 ]
- >>525
ここにはおまえと俺しかいねーよ
- 528 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 22:13:33 ]
- 私は貯金が４０まんしかありません
つらいです
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 22:14:54 ]
- 2010年までこの状態は続くよ
IT業界は終わり END FIN
- 530 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 22:24:52 ]
- >>529
俺もその話は聞いた
困りました
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:22:59 ]
- >>529
>>530
kwsk
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:23:27 ]
- お前らって、他人が困っているときは
まったく何も助けないくせに,自分が困ると
「助けろ、助けろ」
っていってくるんだよな。
たすけねーから氏ねよ。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:44:30 ]
- はぁ？
誰とも話しない・できないだろ
全部１人だよ
孤独が嫌いなやつはＰＧやめろ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 02:06:57 ]
- キチガイはクスリ飲んでろよ。
- 535 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 08:30:12 ]
- 案件が増えないね
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 08:58:49 ]
- 俺限定で増えてるよ。
やっぱ人脈だね、やっぱ訪問だね。
やっぱ男はがつがつ飯を食って、がははと笑って、ぐいぐい酒を飲んで仲良くなる！
に限るね。
- 537 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 09:09:54 ]
- 酒飲めないしそんなコミュニケーション取るなら生活保護のがまし
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 10:09:29 ]
- こういう奴がアルハラを推し進めるわけだな
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 10:23:42 ]
- 酒なんてまずくて飲めんよ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 12:37:21 ]
- 難しい仕事多すぎで死にそう
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 12:43:23 ]
- 大体、プロジェクトのリーダーで数人をまとめてください。とかいう案件を40万とかで出す方も
会社として終わってる気がするよな…。
正直、いつまで耐えていけばいいのか…。
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 15:02:23 ]
- とりあえず今年一杯だな。
単金安いから、半年契約とか、一年契約は勘弁だが。
- 543 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 17:04:18 ]
- 悪魔の案件終わった
連日の泊まりだったから来月は給料70ぐらい行くはず
月曜から自宅待機だけどそのまま切られてもなんとかなるな
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 17:11:26 ]
- 40万って１年目じゃん
- 545 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 19:39:53 ]
- 年末まで仕事にありつけなさそうだ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 20:20:17 ]
- 今、自宅近くで東証一部上場企業の事業所が建て直し工事を行っている。
完成したら、自分を社内ＳＥとして売り込んでみようかな。
新しい事業所ならそれなりにシステム開発需要があるだろうし。
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:30:00 ]
- 大体、案件そのものが少ないし。
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 02:19:40 ]
- >>547
多い少ないなんか関係ないじゃん。自分が手がけれる案件は同時に１つだろ。
ひょっとしてスキルにマッチする案件がひとつもないとか。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 02:55:15 ]
- 最高4つ掛け持ちのがあったな。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 03:13:03 ]
- >>549
案件が減ってるときぐらい休めよ
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 11:09:10 ]
- 今まで出会ってきた掛け持ちしている技術屋って、全員ろくに仕事ができない奴だった
自分は上手に立ち回ったり、切り盛りしているつもりらしいが、
人にどれだけ迷惑をかけているのかわかっていないのか、わかっていても知らんふりしているのか
もちろん全部が全部そういう輩とは言わないが
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 11:11:43 ]
- >>548
お前、まだ夢見ちゃってる小僧か？
それともずっと同じ現場に常駐してる浦島太郎か？
まあお前は会社潰れてから困ればいいんじゃねの。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 11:24:10 ]
- >>551
あるあるｗ
たまに顔見せたと思ったらでかいのは声と態度だけで
なんにもしらねーのｗ
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:38:47 ]
- はい自演お疲れ。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:48:19 ]
- 自分は何でも見えているとでも思ってるのかねえｗ
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:49:54 ]
- 俺スーパーハカーだけど、IP抜いたら一致してたわ
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:08:20 ]
- マジで別人ですよｗ
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 19:17:53 ]
- 案件そのものも少なくなったが、その内容にも偏りがあるな。
風呂敷広げすぎて、何でもやってます
っていう会社も待機者を一部の社員で支えている状態
それが長く続けば社内もギスギスしてくる。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 19:54:17 ]
- 仕事がないって事は、終わったって事だよな…。
負けたんだ。日本は世界に負けた。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:06:20 ]
- >>558
偏りがあるっていうか、クラサバとかWEBDBとかのメジャーなスキルの技術者が
あふれ過ぎてんだよ。
逆にニッチなスキルの市場は以前とそんな変わりない。
営業活動の時点から自分で勉強してとりにいけるような真のＩＴ職人にとってみれば
今はおいしい時期だよ。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:08:43 ]
- まあ単価の問題で取れないんだがな
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:30:39 ]
- >>561
ニッチな市場の仕事は一括持ち帰りじゃないと旨みでないよ。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:37:17 ]
- ニッチって例えば？
- 564 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 21:23:32 ]
- >>551
同感。初対面は凄い人と思ったけど
過去に7人くらいはいる
- 565 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 21:24:46 ]
- 2010年までこの状態は続くのが大方の見方
元ITのホームレス、倒産が増えるｗ
- 566 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 21:48:54 ]
- この業界はかなり構造が変わったね
- 567 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 22:33:02 ]
- 俺は馬鹿だから掛け持ちすると仕様で混乱する
どうしても他人の急病やら用事とか事情が重なってやらざるを得ない場合はあるけど自分の受け持ちに関しては二つ以上は泊まろうが休みに出ようがなるべく被せない
- 568 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 22:35:06 ]
- >>563
俺もニッチなスキルいくつか身につけてる
多分死ぬまで食うには困らないし熟練っていうか使える奴自体居ないから常に需要がある
- 569 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 23:22:08 ]
- >>565
同感！！恐ろしい世の中になったよ
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 23:26:53 ]
- 若いやつは転職できるかもしれないが、
３０後半になると、いまさら他業種でやってく自身がないな。
例え不景気を乗り越えたとしても、昇給はないだろうな。
- 571 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 00:40:24 ]
- 想像以上に厳しい事になっているよ。
ホームレスて大変かな
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 00:44:22 ]
- この状況はすべて政治の責任だと思うが
この国ではデモすら起こらないんだな
デモを起こすという発想すらない！
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 01:11:40 ]
- 扶養家族がいなけりゃどうにでもなるだろ
- 574 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 01:17:23 ]
- 去年だったか、アメリカで失業したIT技術者がプラカード持ってデモしている
ニュースを見た。
アメリカで起こったことが、今日本でも起こっているという感じだ。
要は仕事の多くが中国へ流れているんだろう。
- 575 名前： [2009/06/14(日) 01:17:33 ]
- ホームレス激増でコンビニ廃棄弁当も手に入らない
賞味期限前弁当を安売りできるようになって廃棄弁当も無くなる
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 01:49:51 ]
- 住民税の納付書が送られてきたお
どうすっか。。。
- 577 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 01:51:18 ]
- デモしようと訴えようとじじばばに優しい政治家が当選するしな
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 02:21:21 ]
- >>576
放っておけば、そのうち差し押さえってことで銀行口座から勝手に徴収されるよ。
(うちのばあい)
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 03:21:03 ]
- >>578
おいおいｗｗｗｗ
そんなんだったら一期分はちゃんと払うわ
つか生活保護申請した人達は申請を受理されたのかなぁ。。。
- 580 名前： [2009/06/14(日) 09:08:03 ]
- 連絡しないで２年間放置後に差し押さえだお。 俺の場合。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 11:04:02 ]
- 住民税は他の国民年金や国民保険と違って、延滞利息が発生するんだよね。
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 14:29:46 ]
- >>581
税金の延滞利子なんて払った事ねえよ。
元金分だけ払った後は、利子分は一切請求して来ないよ。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 14:50:11 ]
- 悪質な滞納じゃなきゃ大丈夫なのかな
まじで厳しい
- 584 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2009/06/14(日) 18:23:07 ]
- 税金はちゃんと払わないと本当に利息取られるぞ ('A`)
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 19:29:21 ]
- お前まだ生きてたの？
- 586 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 19:41:07 ]
- コンビニの面談に行ってきたけど、最近元PGが多いらしい・・・
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 20:40:57 ]
- じゃあ注文もソースコードで会話できるね
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 22:37:31 ]
- >>587
客はソースコードで話せなのでは？
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 23:13:43 ]
- どうやら、>>587 は一瞬でクビになったようです。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 23:14:11 ]
- JANコードと数量ならあるいは
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 00:50:18 ]
- こんな感じ？
--------------------
if [ 弁当 == 暖める ]
電子レンジ.暖める(弁当);
for loop ( 弁当 == ほっかほか)
if [ 客 == 美人 and 客 == こちらを見てない ]
店員.胸元をチラ見(客) ;
fi
sleep 3
loop
else
店員.渡す（客, 弁当）;
fi
printf("ありがとうございました！");
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:25:13 ]
- >>591
その電子レンジはチンとは言わないんか。
ホカホカかどうか３秒おきに店員がチェックするのか
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:27:04 ]
- ん？ 30msじゃね？
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:27:18 ]
- >>591
暖めるときは
店員.渡す（客, 弁当）;
が実行されない？
- 595 名前：591 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:34:26 ]
- >>592 >>594
・・・・・・
確かにｵﾏｲﾗの言うとおりです。
どうやら私はコンビニのアルバイト店員には向いてないようですね。
orz
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:34:49 ]
- そろそろボーナスの時期だぞ('Ａ`)
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 01:50:34 ]
- >>595
コンビニ店員じゃなくてプログラマのほうじゃね？
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 02:22:07 ]
- >>596
ここ十五年もらったことありません。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 02:25:44 ]
- >>596
そこで壁に向かってつぶやいて、悲しくないか？
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 09:10:01 ]
- >>597
俺もそう思う
- 601 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 16:14:43 ]
- 合同面談が終わったけど1年も仕事が決まらない人がいた
俺もそうなるのか・・・
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 17:47:32 ]
- この業界は定期的に適職フェアがあるので、書類選考に弱い奴は行ってくるといいよ。
最初から直接話が出来るのでだいぶ違う。
- 603 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 20:58:37 ]
- そんなに案件て少ないの
俺はたくさん来るぞー
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:38:40 ]
- 新人はどうしたらいいですか…？
- 605 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 21:44:06 ]
- 職業が存在しません
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:47:35 ]
- >>595
ワロタ。Ｊａｖａで書けよ。例外処理が絶対必要だよ
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:27:04 ]
- } catch (強盗Exception ex) {
System.exit(255);
} finally {
勤怠管理.タイムカード(退出);
}
- 608 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 22:41:10 ]
- >>606
exit(1)
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:49:31 ]
- >>607
それも低能だね。
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:50:04 ]
- でもここは低脳しかいないから、
高度なソースを出せるヤツはいないんだぜ？
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 22:59:03 ]
- おまいら、イベントドリブンなマルチプロセスで書きやがれ。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:01:36 ]
- >>611先生がお手本を披露して下さるそうですので、
パンツ脱いで正座して待ってますね
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:23:12 ]
- 客が怒ったときとか、客のおっぱいがポロンとなったときとかは
スタックトレースが流れるのか
- 614 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 00:48:44 ]
- スレッド起動もありかな。
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 06:55:07 ]
- >>609みたいに批判しかしないで、
でも自分で何かやれって言われても何もできない連中が多すぎる
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 08:41:45 ]
- >>615
いちいちマジになってやる奴なんていねえよ。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 12:43:53 ]
- >>558
まさに俺の状況がそれｗ
ぜんぜんやったことない分野のソフト作ってるんだけど
他の部署は仕事がないんで5時終了。その後下の階でラジコンやってるｗ
俺もやりたいつーの！
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 18:19:53 ]
- 恐慌だねぇ。
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:02:46 ]
- 最近は人月換算で40万とか50万の案件でもとるようになってるけど、
なんだか一度落とすと後10年は低価格のまま固定されそうな気がして怖いな。
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:32:35 ]
- そう思って自分が断っても他が請けるから意味ないよ。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:36:57 ]
- いや、業界全体が50万前後の単価で固定してしまうんじゃないかということ。
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:52:26 ]
- 50で済めばいいけどな。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:16:26 ]
- 多くの技術者が外回り営業をするようになるかもしれんね。
サービス業だし、それはそれで健全な気もする。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:41:55 ]
- ５０でも４０でもみんなその水準になれば問題ないんじゃない？
食って糞するだけなら十分じゃない。
他人と比較するからやってられなくなるんだよ。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 23:21:18 ]
- 今は案件に比べて技術者の数が多すぎるからな。
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 23:21:51 ]
- 案件・激減・僕イケメン！ファオ！
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 09:56:41 ]
- 40、50の案件しか出て来ないが、正社員の連中も給与一律カットで厳しい状況。
我慢してやるしかないね。
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:08:21 ]
- >>627
どこもそうなんだな うちもそう。
経験不足の若手と上流工程SEになれそうもない30代以上のPGが会社待機ぞろぞろ。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:24:10 ]
- 単価が安くなったぶん一人頭の仕事量を減らして
人数で稼ぐべ
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:42:48 ]
- 地方じゃ50万ももらえたらいい方だよ
カメラ2台で画像処理（画像処理ライブラリ不使用）し複数箇所の寸法・面積チェックするソフト
そのソフトを入れたPC複数台をトリガ制御（80msec）して計測結果を吸い上げ複数の鯖・PLCに送信するソフト
計2本を2ヶ月で開発、現地行って導入する案件をうちの会社は80万で受けているんだが・・・
そろそろ・・さようならするかな
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 13:43:20 ]
- >>630
社員遊ばせておくよりいいと思って請けたんだろうな。
うちも似たような案件(ビデオカメラ使った工場向け画像処理)を70万強で請けて
そのうち出張代が20万...orz
でも今月から受注数、単価ともに戻った。(神奈川)
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 14:43:26 ]
- >>630
そもそもそんなの作り方もわからんわけだがｗ
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:27:36 ]
- >>631
同業者ですか？
うちは今までHalconやらVisionProやらのライブラリ使ってたんで楽（その分短納期・単価それなり）だったんだけど
部材代抑えたいらしいんで今回はそれすら禁止されてるんだよ・・・
30代には中学・高校の数学は本当に辛いｗｗ
ちなみに受注数は結構戻ってるんだけど単価が戻らない・・・・（愛媛）
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:30:26 ]
- 会社組織なのにその金額で受けてたら…もう…ヤバイですよ。
- 635 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:32:37 ]
- 案件が増えると思ったら・・・全然、情報が届かないよ
- 636 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:49:02 ]
- 俺も全然仕事にありつけません。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 19:59:37 ]
- イケメンやけど
僕も仕事見つかりません。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:44:11 ]
- 馬鹿みたいに口あけて待ってても仕事は入ってきません
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 21:26:21 ]
- ここで仕事が見つからないと言ってる奴ってネタで書き込んでいるっぽいな。
あんまり真剣さが伝わってこない。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:28:59 ]
- どんな数学？
積分とか？
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:50:16 ]
- >>633
中学・高校の数学でできるの？もれは全然詳しくないけどフーリエ解析とか複素解析とか
そういうのが必要なんだと思ってた。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:53:50 ]
- そういう数学とかって、
どういう時に使うんだ、って思ってたけど、
画像認識のプログラムとか
作る時に使うんだな。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:00:10 ]
- >>642
よく知らんけど音声のサンプリングとかエンコード・デコードのときにも使うらしいぞ
- 644 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 00:03:55 ]
- 俺も結構数学使うな
高卒だからひーひー言ってるよ
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:05:33 ]
- 高卒のくせにマやってんじゃねぇよｗ
- 646 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 00:07:03 ]
- >>645
マじゃなくてなぜかVBAとかで分析するクオンツなんだ
生存時間分析とか意味わかんねえよｗ
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:26:35 ]
- 生存時間ってオプション？
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:38:26 ]
- オプションは3つまで
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:05:37 ]
- >>645
学歴の問われないこの仕事に大卒で入っちゃった奴のが学歴もったいないと思うが。
何のために大学行ったんだよｗ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:11:40 ]
- 俺もそう思う
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:37:08 ]
- たしかに。大学いってなんでプログラマーになってるの?って感じはあるな。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:38:54 ]
- 最近はほっとんどの人間が大学に逝くわけだが。。。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:01:33 ]
- おれ転職活動中なんだけど、
某大手SIが、採用試験中（課題提出後）に
「採用計画がなくなりました」っつって打ち切ってきたぞ。
リクエーの人が「景気は下げ止まりました」なんて
寝ぼけたメール送ってきてたけど、
どう考えてもこれからだよな？
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:04:35 ]
- 製造とか他業界は知らんが
ITはピークがちょい遅れて来るんだとあれほど
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:05:41 ]
- 雇用がちっとも改善しないんじゃ上向くわけない
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:57:19 ]
- そう。
ここからがサバイバル戦だよ。
助成金使える法人はまだしも、何も出来ないフリーは完全淘汰だな。
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:00:17 ]
- えっと
高卒が多いの？ｗ
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 15:19:22 ]
- >>657
他所でやれ
- 659 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 20:00:31 ]
- つらいよ
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:11:33 ]
- >>653
おいおい、下げ止まりとかいうのを信じてどうするよ。
スズキ自動車の社長は去年から「夏頃に波が来る」って言ってたんだぞ。
そのあと、GMも潰れてるんだ。これからに決まってるだろ。
- 661 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 20:13:49 ]
- 一昨年から何回エコノミストが下げ止まりとか底って言ったと思ってんの？
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:36:54 ]
- これから先は右肩下がりが常なんだよ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:41:56 ]
- 家電は負けた…台湾、韓国に負けた。もう認めないと再生はない。
- 664 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 21:44:37 ]
- いまだに日本の技術力が、とか言う奴が居るからきもい
ITに関して言えば日本のレベルは著しく低い
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:00:30 ]
- 日本の技術は、もう工作機械だけ。それも8割の受注減。おわた。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 23:31:26 ]
- >>664
いや、台湾に比べれば高いよ。
中国・韓国はどうかな・・・・
まともに動くプログラムが納品されないとかのトラブルを聞くが。
まぁ殆どはコミュニケーションや文化の違いによるものかもしれんが。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:10:16 ]
- >>666
でも、いま、日本だってまともに動かないプログラムで出荷されてるんですけど。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:13:01 ]
- >>666
＞まぁ殆どはコミュニケーションや文化の違いによるものかもしれんが。
コミュニケーションが取れないくらいで、UTもやってないようなソースは
こないでしょ。 完全に文化の違い。
- 669 名前：666 mailto:sage [2009/06/19(金) 01:31:22 ]
- オレはOracleデータベースの技術者な。
台湾に出張に行ったことがあるけど、
台湾のOracle構築屋さんが構築手順書も無し and 作業ログすら取らずに構築していたんだよ。
詳細設計書すら作ってこないしさぁ。
まぁここはプログラマー板なんで、プログラマーの作業で例えると・・・・
プログラム設計書を書かずに、いきなり内部設計書を元にプログラム作成するようなもんなんだよ。
技術が高い低い以前の問題だと感じたよ。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:41:22 ]
- > プログラム設計書を書かずに、いきなり内部設計書を元にプログラム作成するようなもんなんだよ。
プログラム作成ではよくあることだが。つか、内部設計書はプログラム書いた後に作成するものだぞ？
サーバ構築でも、いちいち手順書作るのはまれじゃね？
同じ構成のサーバを大量に用意しないといけないときとかは、手順書作るけど。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 03:33:42 ]
- 勝手な想像だけど、日本には意味のない品質管理基準が幅を利かせてるからだろ。
真の品質向上にはまったく貢献しないけど、ＩＴ技術者が失業しないためには必要なんじゃないのかな。
台湾にそういうのがないのは、別に失業してもタクシードライバーでも人足でもやって
適当になんとかやっていけるからだろ。社会もそういうことをいちいち問題にしないし。
- 672 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 09:06:49 ]
- 外国では頭のいいやつがつく職業だから品質などある程度は保たれる、中国は除くが
日本は体力ない馬鹿がなるから奴隷のように管理しないとだめ
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:36:23 ]
- そうかなぁ
オフショアで出したらとんでもない品質のものを上げられて
しかも修正は別途請求とかわけわからんこと平気で言ってくるぞ
しかもまともに修正できず結局日本で作り直し
もう二度と手を出さない。
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:53:59 ]
- あんな国に出すこと自体がありえない、というかバカだろ。
- 675 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 10:08:23 ]
- > 内部設計書はプログラム書いた後に作成するものだぞ
低レベルな奴の周りには低レベルなのしかいないからな
自分の周りを世間一般だと思わないほうがいいぞ
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:33:21 ]
- >>670
お前はあと10年経験するまでROMった方がいい
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:43:56 ]
- >>675
その辺は低レベルかどうかじゃなくて、規模の大小で決まるものだと思う。
規模が大きくなると、どうしてもコーダに細々とした指示を出さないといけなくなるから。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:49:19 ]
- 会社が急に何か全員に簿記の資格取らせようとし始めた
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:51:49 ]
- >>678
営業 やらせるつもりかなw
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:53:00 ]
- 工程が上流でのミスほど手戻りが痛い、なんて常識だから
上流ほど文章化求められる（というか求められなくても残す）のがあたりまえだと思ってた。
そういうことが出来ないのは下流にとじこめて中国人にでも置き換える、みたいな。
逆にいうとコーディングの段階でやたらと文章を提出させる品管死ねよ、みたいな。
- 681 名前：新人の頃 mailto:sage [2009/06/19(金) 10:55:11 ]
- 旧プログラムを口頭で指示された通りに変更して新プログラムを作った。
新プログラムがすでに出来ているのに「設計書を作れ」とリーダーに言われて
はあ？と思ったが、他の人にそういうこともあると言われて納得。
プログラムのことで変だなと思っていたら「設計書で確認しろ」と言われて
はあ？と思った。
その設計書は新プログラムを元に俺が作ったものだ！
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:57:39 ]
- 中国に全部出すのはどうしようもないバカ、毒餃子が出てきてもしょうがない
日本で中国人を使えばある程度マシ、でもそれだと予算的に旨みが無いんだろうなあ
結局は日本人がトータルコストで一番潰しが効くってことになって、実際使い潰される
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:01:34 ]
- うちは中国人も自宅待機させてるｗ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:02:53 ]
- >>681
あるねぇ。そういうこと。
今思えば、口頭で言われただけで
どうしてコーディングまでやってしまうのか…。若かった。
旧プログラムの仕様書すらないことに後から憤っても
後悔先に立たず。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:07:35 ]
- 改修案件で「人のソースコード読める？」みたいなこと聞かれると
ほぼ確実に地雷だよなｗｗｗ
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:51:54 ]
- >>685
人のソースコードをどの程度まで読み取るか考え込んじゃうよな。
言語理解してる程度では読めるのはあたりまえなんだけど、まさかそこから不具合改修ならまだ序のくち。
まさか仕様変更なら中程度、まさか一部（データ）を残して作り直しとかなら上位者向け。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:54:51 ]
- >>686
どれも簡単だと思うけど。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:06:37 ]
- >>687
それはソースを見てから発言した方がいいと思うぞ。
将来の自分に恨まれないためにもな。
- 689 名前： [2009/06/19(金) 18:24:47 ]
- >>678
案件トルのにスキル要件で必要と気が付いたんだろう。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:31:36 ]
- 勘定系でも簿記は不要じゃね？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:07:16 ]
- >>686
一部残して作り直しが一番楽だけどな。
- 692 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:07:22 ]
- 来年はもっと案件が減るんだね！！
- 693 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:13:50 ]
- 案件無さすぎて介護いって二週間で脱走してきたw
また復帰するから君達よろしく頼むよ
- 694 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:36:23 ]
- 株式会社 聖コーポレーション
代表取締役 岸 康一
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=13039485
この会社はmixiや2chで「聖コーポレーションはいいよ」
などと釣りをやっている。
だが聖コーポレーションの現状は
・契約満了の最終月に不払いを行なう。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％。
・4月に東京労働局による調査が入った。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。
この会社にだけはひっかからないように気をつけて！
岸のブログ
ttp://seicorporation.cocolog-nifty.com/blog/
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:22:01 ]
- >>693
やっぱ介護って大変なの？
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:49:57 ]
- >>693
ｵﾏｲは、飲食店の店員が向いてる。
吉野家や松屋あたりに応募してみればどうだ？
恐らく先方から気に入られて採用されるはずだから。
- 697 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 23:55:13 ]
- 糞安い賃金で爺のうんこ片付けたり理不尽に殴られたりするよ
あれなら安い単価のがまし、あんな仕事向いてる奴なんているわけない
本気でもういやだ、明日から人売り会社に就活頑張る
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:00:19 ]
- >>687
3日後の自分もアカの他人だからね
>>693
介護に行ってみた勇気がすごい。人が働く現場ではないそうだね。
オレは、システム開発が天職っぽいんだけど。
他の業種に転職って、ITエンジニアから他に何をしたらいいの？
もう、この国にはいらない子？
つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
当方、JavaのSEなんだけど。
自社が9月までに案件が増えなかったら倒産だってさ。
とりあえず、今の3ヶ月の自宅待機期間で転職の準備してますが、
転職エージェントから紹介される企業もどれもブラックなんだよな orz
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:07:23 ]
- 介護の下っ端はマジで奴隷だな（頭脳労働ではない的な意味で）
ある程度の体力＋性格がいいか壊れてるかどっちかでないとかなりキツい
福祉系が稼げるってのは仕事が多いから回しやすいってだけで
末端からすれば単なる肉体労働だからね
症状が酷いのにあたるともう手が付けられんし
慣れれば仕事に困ることはないのかもしれないけどね
高齢化社会だし
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:16:22 ]
- >>698
＞つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
つい１年くらい前は、技術者不足だとか言われていたのにな・・・・。
ちなみに、自宅待機をしている社員の割合はどの程度ですか？
一番被害が大きいのは、Javaなどのプログラム開発者なのかな？
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:03:30 ]
- web系は人が足りない状態らしいが、家電などの組み込み系全般、サーバ系、ルータなどネットワーク機器、などは殆ど仕事が無い状態。保守なんてほぼ全滅。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:09:21 ]
- アメリカの経済破たんの余波で、まず銀行がやられた。
銀行が貸し渋りに転じたために世の中の新規事業がことごとく停滞に転じた。
自動車が売れず、家電品が売れず、ますます自動車や家電の生産が落ち込んだ。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:24:31 ]
- で、もともとトップシェアをとってなかった家電メーカーは総崩れ。
工作機械受注なんて前年度比-80%。1年前、そんなことを予測していたメーカーはない。
半島系は、もともと国家企業だから金をどかんとつぎ込んで底上げ。
エルピーダも国家企業にならないとやっていけないので、某申請第一号。
恐慌だから、どこで、何が、どのようになるか予測が難しい。
反対に、いま回復基調になってる所があるのも事実。
それもまた、予測した動きじゃない。
いま、世の中、実は修羅なのだよ。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:19:08 ]
- >>698
>つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
不況になったから。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:26:34 ]
- >>700
＞ちなみに、自宅待機をしている社員の割合はどの程度ですか？
そんな計算に、「倒産メーター」
asobi.sqweebs.com/tousan/1.php
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:28:10 ]
- 例外処理も出来てないアホなつくりを笑われて逆ギレしてたアレか
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:37:52 ]
- 同じ物作れないくせに
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 03:29:03 ]
- そのワンパターンなレスもう飽きた
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:08:11 ]
- >>693
もし若いのなら介ヘル2級とっとけ。10万くらいかかるけど（プラス実習・研修で時間もかかる）
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:10:21 ]
- 減ってきたなあ
人月50未満の仕事でもやんねーか？って営業から来たよ。
1月前まで常駐でやってた仕事は月70だったけど、
それでもくるってことはやっぱり苦しいんだね。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:34:33 ]
- 今まで楽な仕事なのに金が良すぎたんだよ
やっと妥当な値段になるんだよ
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:48:55 ]
- 月50万の仕事ってことは、年収にしたらせいぜい３００万か。
介護業界よりは年収いいのかな？
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 10:11:30 ]
- 300？
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 10:16:26 ]
- 最近ってIT派遣業者が価格競争に持ち込んでくるんだよね。
やつらは平気で４０とかで出してくるし。
- 715 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 10:55:15 ]
- エンドユーザの値ごろ感はSE50万、PG30万
オフショアの流れは止まらない。
天職を探して転職をお勧めする。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 11:43:25 ]
- 思い切って海外に渡れば仕事があったりするのかなぁ
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 11:56:38 ]
- >>711
いや、それはないよ。
少なくとも請け負い案件なら世の中の平均給与の三倍はもらわないと、
税金関係や保険などで同等の生活できない。
今の金額は異常だよ。
- 718 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 12:15:17 ]
- 君らがモノを買うときの判断基準はなんだ？
値段と品質だろ？
作った人たちの生活を考えてモノを買う奴などいない
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:17:34 ]
- 売る方が、自分たちの生活が破綻しない値段で売る必要があるってだけなんで、
買う方の理論を持ち出すのは場違い。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:25:28 ]
- >>719
それはそうだけど、売る方の生活も家庭持ってたり、独身で実家暮らしだったりいろいろで
生活が破綻しない値段ってのも人それぞれなんだよ。
その案件に求められるスキルが同じなら生活が破綻しないレベルの値段として、４０万と７０万で提示された時
当然４０万が採用される訳で・・・
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:03:30 ]
- よくＩＴ土方なんていわれるけど、本物の土方（鳶などの高度な土方も含む）の方がつらいよね。
ミスが人命に関わるんだもの。こっちはミスがあってもエラーが表示されるだけ（客のテーブル消したら大変だが）。
おれらの値段は建設土方より下の方が妥当じゃないかな。
- 722 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:05:30 ]
- そう？
鳶とか大工はともかくブルドーザー乗る系の土方は雨降ったらお休みだよ
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:07:27 ]
- >>722
その日の給料はでないよ。家でゴロゴロしてると奥さんに蹴飛ばされる。
- 724 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:11:49 ]
- >>723
その代わり稼動時間一時間で5000-10000ぐらいはいるよ
うちの親父が超大型建機の個人営業主だけど収入がぱねえ
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:16:26 ]
- >>724
日本語でＯＫ？ＩＴ土方のフリーランスでもピンキリじゃない。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 23:00:19 ]
- >>724
いいな、そのねだんは。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:28:01 ]
- >>721
5万円だったが、おれのミスで客が損害出したのを
目の当たりにしたときはへこんだぞ
1円で何万株というミスはガクブルもんだぞ
おれの責任でそんなことになったら立ち直れないな
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:32:04 ]
- 決済系とかカネに直結だろ
医療系とか人命に直結だろ
リアルドカタより多岐に及ぶぶん網羅範囲が広いと思うんだが
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:43:30 ]
- >>700
698じゃないけど、うちの会社はVB使いが悲惨っぽい
あとネットワークエンジニアとか運用・保守はガンガン切られてる
- 730 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 00:46:02 ]
- >>728
決済系も帳票だすまでがシステムで、ユーザがハンコ押さない限りただの紙だからね。
医療系もカルテ管理システムが人命に影響及ぼすわけない。
ペースメーカーとか透析機の組込をやってるにしてもコンパイルエラーで心臓が止まるのか。
ソース直して何度でもコンパイルできるだろ。
鳶の場合、アッと言ったがこの世の最後だってあるんだぞ。違いは歴然じゃないのか。
- 731 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 00:48:30 ]
- そういえばこないだクレーンが倒れて何人か死んだ事故があったような。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:54:42 ]
- 昨日までにメールよこせって役員の人から言われてたのに作業やってるうちに忘れちゃったよ…
謝ったら許してくれるかな？
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:58:27 ]
- 何この糞コテ
- 734 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 01:01:45 ]
- 決済系といえば東証のジェイコム誤発注事件があったな。
あんとき大儲けしたジェイコム男ことＮＤＦ氏（だったと思う）は、
単なるシンデレラボーイでなくて、かなり経済や相場に見識ある感じだった。
東京のどっかにビルを入手したような。
建設で完成後に人命に関わるミス（というか悪徳施工）は地震のときに見つかる
みたいだね。四川大地震とか阪神大震災でも。
地震以外では韓国の聖水大橋崩落とか商業ビルが丸ごと崩壊したとか。
やっぱ施工中も施工後も人命リスクのともなう建設土方の方がＩＴ土方より偉い。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 01:14:46 ]
- >>734
見識ある「感じ」どころじゃないだろ。
ちょっとぐらい調べてみればいいのに。
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:34:51 ]
- >>730
おいおい、今はリアルタイム決済も多いからオンラインですべて行けちまうぞ。
医療系は…、まあ、俺の知り合いは薬の分量単位を間違えて、1000倍で薬局に提出する文書うちだしてたな。
現場の医薬在師が気がついて報告されていて、入院患者用のはまだ現場に流れていなかったから、死人は出なかったが。
あと、原子力発電所のプログラムミスで10機程度のシステムがダウンしたりとかはアメリカで発生してる。
前にあった、ロープウェイ事故はプログラムミスが原因だと報道あったよね。
あっという間に「自分」が死ぬのと、じわじわ「他の死人」が出続けるのと、
どっちがどうだなんて、いえねーよな。
鳶は運が良ければ軽傷だが、プログラムに運はない。
- 737 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 02:52:14 ]
- あれだな、同じプロセスをダブルプログラミングしたらいいんだよ
- 738 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 02:56:33 ]
- >>736
＞おいおい、今はリアルタイム決済も多いからオンラインですべて行けちまうぞ。
それはたしかにそうだが、実際の事故はジェイコムとかライブドアのときぐらいしか思いつかないぞ
＞医療系は…、まあ、俺の知り合いは薬の分量単位を間違えて、1000倍で薬局に提出する文書うちだしてたな。
＞現場の医薬在師が気がついて報告されていて、入院患者用のはまだ現場に流れていなかったから、死人は出なかったが。
これはちゃんと薬剤師がチェックしておかしいと気づいたためだろう。薬剤師がハンコ押さないとただの紙だからな
＞あと、原子力発電所のプログラムミスで10機程度のシステムがダウンしたりとかはアメリカで発生してる。
きみは「プログラムに運はない」と言っているが、メルトダウンになる可能性はなかったのか。
＞前にあった、ロープウェイ事故はプログラムミスが原因だと報道あったよね。
そういえばエレベータの不具合で高校生が死んだ事故もあったな。
＞あっという間に「自分」が死ぬのと、じわじわ「他の死人」が出続けるのと、
＞どっちがどうだなんて、いえねーよな。
そうじゃなくってさ、建設土方だったら施工中に死ぬ場合があるだろ。それもやり直しが聞かない一瞬の集中力の欠如で。
ＩＴ土方だったら開発中に死ぬことある（過労はあるかもしれない）？試験でバグが出てもバグ票書くだけだろ。
そこを言ってんだよね。何回言ったらわかるかなｗ
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:56:43 ]
- 決済系システムと聞いて「帳票出すまで」とか言い出す馬鹿がいまだに居るとは思わなかった
それは業務系
今日日はクレジットだとか電子マネーだとかそっち系連想するだろ無知でも
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:59:21 ]
- ＞そういえばエレベータの不具合で高校生が死んだ事故もあったな
パッドの磨耗じゃなかったか、あれは
ハードの保守がなされていないだけだから観点違くね？
- 741 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:00:30 ]
- >>739
なんとなく銀行の社内SEの俺の漠然とした意見だが
電子マネーはともかクレジットカードは自社発行してるところなら今は業務系に入るんじゃないのかね
ポイント処理とか自社コーポレートカードとか
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:02:35 ]
- >>730 を読んだときは鳶のほうが大変だなと思ったが
>>736 を読んで考えが変わったよ
迷惑かける相手が違うんだな
自分が作ったプログラムを使うのは他人だな
プログラミングミスをしたらおれが死ぬとかだったら慎重になるな
コンパイル実行ボタンとか怖くて押せないな
ほかの人に「このボタン押してみて」とか言って遠くから離れて見ちゃうな
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:10:23 ]
- ただ一行「就業中に突然死する確率が違う」と書けば話が済むことを、
ひたすらに冗長な文章を書いて、無知晒しまくって、もうどうしようもないな。
コテってレベルが高くないとやっていけないのかねぇ。馬鹿レベルが。
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:12:04 ]
- 文章もプログラムも短く簡潔に書くのが難しい
長くして意図を表現したいだけなら誰でも出来る
そういうことよ
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:17:40 ]
- >741
厳密にはその通りだと思う
だから「無知でも」って書いたんだけどね
少し前なら
のんびり帳票印刷→印鑑待ちなシステムが業務系ってな感じだったから
- 746 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 03:25:29 ]
- たくさんのご指摘ありがとう。大変勉強になりました。
しかし、本論である 建設土方＞＞＞＞＞ＩＴ土方 の主張に対する
反論がないのは、少しさびしい思いがしますが仕方ありませんね。
本当なのですから。
ちなみに航空管制官の１日の勤務時間は６時間と決められており
残業は決して認められないそうです。
なぜだか、理由はいわなくてもわかりますよね。
ＩＴ土方の１日の勤務時間はひどいときには１０時間を余裕で超えますよね。
しかもそれが何週間も続きますよ。
品質を重視するならなんで航空管制官のような勤務形態にならないのでしょうか。
つまり、ＩＴ土方はとりあえず作ればいいんであって、品質は重視されないのです。
所詮、人命に関わるような仕事ではないのですから。
- 747 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:30:27 ]
- >>746
強いて言うなら馬鹿でもある程度出来るから、が正解に近いですね
俺は人命と言うか間違ったら国から呼び出し食らうような仕事してますけどのんびりしたもんですよ
ゆったりと仕事しないと正確な成果物は出ないもんです
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:35:02 ]
- 本論につっこんでほしければ
本論のみを完結に書くことを学べ
ツッコミ所満載の蛇足が長い時点で負け
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:35:44 ]
- s/完結/簡潔/
- 750 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:36:19 ]
- tranwrd(x,"完結","簡潔)
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:39:01 ]
- >>738
いやな、キミの知識が偏ってることがわかった。特にプログラムやITの知識も無いこともわかった。
例えば、薬剤師がチェックしてはんこを押すのは基本外来。院内でやってるところは見たことないね。
システムダウン、というのはシステムが自動停止した事で、これは運ではない。
その事例でメルトダウンする可能性は、人為的ミスが追加されないかぎり無かった。
建設土方は施工中に死ぬ? あはは、アポロなんか随時燃料計算してプログラミングしながら月に行ったが、
失敗してれば死んでるんだぜ?
とにかく、同列に語ることじゃね～し。馬鹿じゃね?
手抜き工事がまかり通って売り出されてしまう、建設土方の方が悪質だと思うけどね。
- 752 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:41:59 ]
- 手を抜こうと思えば専門家以外には分からない所は死ぬほど抜ける訳だ
プログラムもとりあえず例外処理を度外視して作るのならアホにでも出来るしそういう物も多い
要は中身が顧客からブラックボックスになってるって点が土方とIT土方の共通点だな
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:43:13 ]
- >>746
言いたいことはわかるよ。
どちらも作業内容に幅はあるけどなぁ。
建設ドカタだって、危険な作業ばっかりではないし。
営業だって応対一つで大損害を起こすこともあるし、
配送だって商品にほんの少し傷つけて納品できないなんてのもある。
ITはいつだって「やりなおしのききやすい」環境で作業してるという点は同意。
大昔の汎用系はそうではなかったらしいけど。
あえていうなら、情報漏洩に気をつけてるぐらいか。
昔いた会社でWinnyで顧客情報漏洩させてクビになった人いたけど、
まあ、死んでないと思う。多分。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:43:35 ]
- ERROR: 750
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 04:07:30 ]
- あー、アメリカの潜水艦でのデバッグが終了しないで、そのまま一緒に乗せられたらどうなるか…という話は
Cマガにあったな。
失踪扱いで、いつ地上に戻れるかわからないという。
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 13:14:55 ]
- 明日から本気出す
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:13:31 ]
- >>746
納得してしまった。ｗ
まあ、製造工程ではバグは重視されないからってのも
あるのかもねぇ。たいてい、テスト工程でバグ出しするし、
製造工程でバグは当たり前という風潮。
これではバグが無くなることはないと思うのだが。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:20:17 ]
- ソフトにバグがなくてもハードにはあるかもしれないし
バグをなくす必要なんてないよ
- 759 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 14:23:12 ]
- バグは当たり前だよ、人が作ったものなんだから
それを外に出さないような体制にするべき
逆にバグが無い前提でどんどん進めるほうが怖いわ
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:33:23 ]
- ちょっと前にこんな営業メールが。
【女性限定 開発要員募集！】
【必須の人物像要件】
・ムードメーカー
・容姿も重視
・日本人
・女性限定
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:46:58 ]
- >>760
そんな要件、俺の脳内ではいつでも募集中だ。
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:48:11 ]
- 営業メールなのか？？
- 763 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 14:50:32 ]
- 俺のサラリー半分で個人的に専属で雇いたい
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 15:15:32 ]
- キャバクラの営業メールを載せてどうするんだよ。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 15:27:23 ]
- ナニを開発するんだよ
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 18:20:00 ]
- ナニだよ。ナニ
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 18:27:34 ]
- 乳母か
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 18:35:55 ]
- 女なら容姿は普通レベルでもまだ仕事はあるね。
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 21:03:35 ]
- だな。
35歳でも人妻店で売れるし、40歳でも熟女店に売れる。
1日5万の売り上げで、月20日で100万か。
まぁ、6割ほどピンはねできるね。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 21:05:59 ]
- ＿＿＿＿
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：. な…
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} なんなんですか？
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:} ここ、どこですか？
：.|i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. なんであたし
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ 全裸なんですか？
：.| :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：.
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ ＼.:＼
：. ／ . / ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./ }: . ヽ.：.
/ / ｝ ヽ:.ﾊ ﾔ{ !.:./ |:.:. i '
./ .,ｲ .:..} / l ! ﾚ l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ / l i i /:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.: ', / iノ :i ! /:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.:.l | | |. /:.::∧|
ヽ! ）人 | ! / ＼! ：.
" ヽ / { / ＼ ：.
：. ＼__／ ＼______／ ヽ
/ b ',
：. / ;
/ ＼ ／ !
/ ＼災／ !
- 771 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 21:08:49 ]
- >>767
”ナニー”って理解できるのは俺とお前くらいだろうな
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 21:35:03 ]
- nanny911
- 773 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 22:44:12 ]
- エミリーって知ってる？
今頃はまっている俺は遅れてますか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=dz4rY_B96lg&feature=channel
- 774 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 23:17:34 ]
- >>10
君は間違ってるよ。バカなコテハンがいないからだよｗ
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 23:41:02 ]
- >>773
ああ、大馬鹿者だ。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 00:18:09 ]
- ＼災／←すごいなコレ
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 20:28:24 ]
- >>734
×NDF
○BNF
- 778 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 20:30:17 ]
- 生活保護でゆっくりしているよ
気分も明るくなったよ
- 779 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/22(月) 20:51:28 ]
- >>777
そうだった。購入したビルは秋葉原だった。
相場はゼロサムゲームなわけだから、彼が２１８億円（wikipedia による彼の２００８年末の総資産）
勝ったとしたら、誰かが２１８億円負けてるわけだ。絶対相場には手を出すまいと思う。
- 780 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 20:52:03 ]
- 羨ましい
貯金があってももらえるの？
- 781 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 21:03:24 ]
- >>779
みんなそういう勘違いしてるけどそんな事無いよ
売りでも買いでも入れるからゼロサムゲームだけど誰かが損した分を儲けてる訳でもない
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 21:03:28 ]
- 相場がゼロサム（笑）
手数料でマイナスサムだろ
更にデフレでマイナスは加速した
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 21:07:34 ]
- 東証時価総額(百万円)
1949/5/31 153,262
2009/5/29 296,148,474
ゼロサムだと思うんならゼロサムなんだろう
お前の中ではな
- 784 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 21:12:22 ]
- 市場の価値とプレイヤーの利益は一致しないからなあ
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 21:30:18 ]
- 今は上流工程ができるSE以外(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって感じになってるね
PGは安い外人が日本人の若手（27,8歳以下）で十分ってのが営業・開発とわず
オサーン管理職連中の共通認識だな(´・ω・｀)
- 786 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/22(月) 22:47:37 ]
- >>783
1989/12末では
590.9兆
でしたが、何か？
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:02:50 ]
- >>786
その時点での日本の国債発行残高は162兆円だったんだよな……orz
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:26:54 ]
- おまえらが外人って言ったら中国人の意味？
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:27:49 ]
- つか最近はしゃいでるこの糞コテなんなのよ
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:31:52 ]
- >>785
それも崩れるよ。上流工程すら外注に頼もうとして火事だらけになるのが秋ぐらい。
新しい事を考えて実践しているところじゃないと、生き残れないのに、
どっかで聞いたような話しを真似してるなんて馬鹿すぎる。
- 791 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/22(月) 23:35:31 ]
- >>789
たぶん案件・激減で憂さ晴らしに書いてるんじゃないのか。
スレチじゃないんだからほっといてやれよ。
- 792 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 23:47:26 ]
- 泣いた
許してやろう
- 793 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 23:53:05 ]
- >>786
ゼロサムってことは「バブル崩壊」で減った株価ってそのぶん誰かが得したの？
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:57:59 ]
- 何か待機1ヶ月目は給料70%なのに2ヶ月目から給料41%になるとか書いてあったんだが、これって不当？
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:04:13 ]
- >>793
もちろん。
株の空売りをしていればもうかるし、プットオプションを
買っていた連中も儲かる。
コールオプションを売っていた連中も儲かるし、
あとは今度のCDOとかも。
投資信託で言えば、ベアファンド買ってた連中も儲かってる。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:08:02 ]
- これからは内製の時代が来るというのに
外注とかオフショアとかアホだろｗ
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 01:38:35 ]
- IT業界未経験で就活してるんだが毎日お祈りメール＆レターがくる
常識的に考えて今新人雇えるとこなんてないよね
- 798 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/23(火) 01:58:33 ]
- >>793
www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%B3&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310152398?fr=rcmd_chie_detail
あんまりいいソース見つけれなかったけど、ソロモンが日経平均の現物と先物と国債を見事に操作して
剣が峰とその後の崩壊を演出したらしいよ
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 06:14:14 ]
- >>797
年齢にもよるけどな＞未経験者歓迎
せいぜい25歳以下だろう
- 800 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 12:53:08 ]
- 面談結果が10日後。
その間、さらに違う人を面接してより良い技術者を探すそうだ。。。
見切りつけようかな
- 801 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 13:56:09 ]
- >>800
俺も10日後なんだがもしかして一緒の会社受けたのかな（笑）
ちなみにP電工系列
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 14:05:53 ]
- >>800
いまはそういうやり方が普通だよね
面談前にテストを課すところもあった
- 803 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 14:15:29 ]
- >>801
金融系ですた。
- 804 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 14:25:07 ]
- >>803
じゃあどこも似たようなもんなんだね。
レスthx
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 14:48:06 ]
- >>803
あれ? それ、俺の方と同じなんじゃ…場所は? 東京?
- 806 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 15:01:47 ]
- 東京じゃないです。
町田です。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 15:32:07 ]
- 町田は東京都だろｊｋ
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 17:51:55 ]
- 狭い世界なんだから業種と場所で特定されるぞｗ
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 18:13:30 ]
- 特定されると…とれないかな?
- 810 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 18:30:21 ]
- 関係ない
- 811 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 20:35:47 ]
- 今年は仕事しないで終わりそうだ。
貯金が10万・・・切ったよ
- 812 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 20:43:54 ]
- ↑生活保護、社会福祉基金があるから
心配しないで良い
- 813 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 22:42:06 ]
- 借金で生活してる俺
そのうち・・・
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:30:05 ]
- いま、利率高いから…。注意しろよ。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:31:20 ]
- 自己破産を経験して新たな領域へ
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:53:18 ]
- >>811
アルバイトでもしろよ。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 01:08:54 ]
- 140人中38人も待機してるのに来年の新人採用やってるうちの会社って何なの？
- 818 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 01:44:50 ]
- バイトも無いらしいな・・・実家へ帰るか
>>817募集しないと労からなんか言われるんじゃないの？知らないけど・・
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 03:11:56 ]
- 採用する気ないなら募集すんなよ
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 12:25:07 ]
- 実家に帰ったら…ニートか…。
41歳の春なのに…ニート…。
泣く。
- 821 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/24(水) 12:45:43 ]
- >>820
冷たい目で見ないで～
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 12:50:47 ]
- 41歳はニートとは呼ばれません。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 14:07:09 ]
- 名無しか。これで良いのだ？
マジで？
泣く。
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 14:29:13 ]
- 働く意思がないのがニート。
働く意思があるなら失業者。
だから、安心しる
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:41:12 ]
- こうしている間にも新しい世代がすくすく育っていることにどうしようもない恐怖を感じる
自分が不要になった感想はどうだ
- 826 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/24(水) 18:23:13 ]
- >>825
その新しい世代の運命が気がかりでならない。２０世紀末のような繁栄を享受できるのか。
早いうちに死んだ方がよかったと思えるような、２１世紀かもしれないよ。
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 19:27:55 ]
- 閉塞感。
1930年代の世界はこんな感じだったのかもしれんな。
- 828 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2009/06/24(水) 21:22:16 ]
- ここ100年で2回も世界大戦があったのに、閉塞感とか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:23:31 ]
- お前まだ生きてたのか
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 21:42:54 ]
- >>828
暗黒の木曜日は1929年10月24日
第二次世界大戦が始まったのが1939年
10年のブランクがある
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