- 1 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 22:13:24 ]
- 製造業ほどではないが、ソフト業界も厳しくなってきたな
- 664 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 21:44:37 ]
- いまだに日本の技術力が、とか言う奴が居るからきもい
ITに関して言えば日本のレベルは著しく低い
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:00:30 ]
- 日本の技術は、もう工作機械だけ。それも8割の受注減。おわた。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 23:31:26 ]
- >>664
いや、台湾に比べれば高いよ。
中国・韓国はどうかな・・・・
まともに動くプログラムが納品されないとかのトラブルを聞くが。
まぁ殆どはコミュニケーションや文化の違いによるものかもしれんが。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:10:16 ]
- >>666
でも、いま、日本だってまともに動かないプログラムで出荷されてるんですけど。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:13:01 ]
- >>666
＞まぁ殆どはコミュニケーションや文化の違いによるものかもしれんが。
コミュニケーションが取れないくらいで、UTもやってないようなソースは
こないでしょ。 完全に文化の違い。
- 669 名前：666 mailto:sage [2009/06/19(金) 01:31:22 ]
- オレはOracleデータベースの技術者な。
台湾に出張に行ったことがあるけど、
台湾のOracle構築屋さんが構築手順書も無し and 作業ログすら取らずに構築していたんだよ。
詳細設計書すら作ってこないしさぁ。
まぁここはプログラマー板なんで、プログラマーの作業で例えると・・・・
プログラム設計書を書かずに、いきなり内部設計書を元にプログラム作成するようなもんなんだよ。
技術が高い低い以前の問題だと感じたよ。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:41:22 ]
- > プログラム設計書を書かずに、いきなり内部設計書を元にプログラム作成するようなもんなんだよ。
プログラム作成ではよくあることだが。つか、内部設計書はプログラム書いた後に作成するものだぞ？
サーバ構築でも、いちいち手順書作るのはまれじゃね？
同じ構成のサーバを大量に用意しないといけないときとかは、手順書作るけど。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 03:33:42 ]
- 勝手な想像だけど、日本には意味のない品質管理基準が幅を利かせてるからだろ。
真の品質向上にはまったく貢献しないけど、ＩＴ技術者が失業しないためには必要なんじゃないのかな。
台湾にそういうのがないのは、別に失業してもタクシードライバーでも人足でもやって
適当になんとかやっていけるからだろ。社会もそういうことをいちいち問題にしないし。
- 672 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 09:06:49 ]
- 外国では頭のいいやつがつく職業だから品質などある程度は保たれる、中国は除くが
日本は体力ない馬鹿がなるから奴隷のように管理しないとだめ
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:36:23 ]
- そうかなぁ
オフショアで出したらとんでもない品質のものを上げられて
しかも修正は別途請求とかわけわからんこと平気で言ってくるぞ
しかもまともに修正できず結局日本で作り直し
もう二度と手を出さない。
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:53:59 ]
- あんな国に出すこと自体がありえない、というかバカだろ。
- 675 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 10:08:23 ]
- > 内部設計書はプログラム書いた後に作成するものだぞ
低レベルな奴の周りには低レベルなのしかいないからな
自分の周りを世間一般だと思わないほうがいいぞ
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:33:21 ]
- >>670
お前はあと10年経験するまでROMった方がいい
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:43:56 ]
- >>675
その辺は低レベルかどうかじゃなくて、規模の大小で決まるものだと思う。
規模が大きくなると、どうしてもコーダに細々とした指示を出さないといけなくなるから。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:49:19 ]
- 会社が急に何か全員に簿記の資格取らせようとし始めた
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:51:49 ]
- >>678
営業 やらせるつもりかなw
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:53:00 ]
- 工程が上流でのミスほど手戻りが痛い、なんて常識だから
上流ほど文章化求められる（というか求められなくても残す）のがあたりまえだと思ってた。
そういうことが出来ないのは下流にとじこめて中国人にでも置き換える、みたいな。
逆にいうとコーディングの段階でやたらと文章を提出させる品管死ねよ、みたいな。
- 681 名前：新人の頃 mailto:sage [2009/06/19(金) 10:55:11 ]
- 旧プログラムを口頭で指示された通りに変更して新プログラムを作った。
新プログラムがすでに出来ているのに「設計書を作れ」とリーダーに言われて
はあ？と思ったが、他の人にそういうこともあると言われて納得。
プログラムのことで変だなと思っていたら「設計書で確認しろ」と言われて
はあ？と思った。
その設計書は新プログラムを元に俺が作ったものだ！
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:57:39 ]
- 中国に全部出すのはどうしようもないバカ、毒餃子が出てきてもしょうがない
日本で中国人を使えばある程度マシ、でもそれだと予算的に旨みが無いんだろうなあ
結局は日本人がトータルコストで一番潰しが効くってことになって、実際使い潰される
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:01:34 ]
- うちは中国人も自宅待機させてるｗ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:02:53 ]
- >>681
あるねぇ。そういうこと。
今思えば、口頭で言われただけで
どうしてコーディングまでやってしまうのか…。若かった。
旧プログラムの仕様書すらないことに後から憤っても
後悔先に立たず。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:07:35 ]
- 改修案件で「人のソースコード読める？」みたいなこと聞かれると
ほぼ確実に地雷だよなｗｗｗ
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:51:54 ]
- >>685
人のソースコードをどの程度まで読み取るか考え込んじゃうよな。
言語理解してる程度では読めるのはあたりまえなんだけど、まさかそこから不具合改修ならまだ序のくち。
まさか仕様変更なら中程度、まさか一部（データ）を残して作り直しとかなら上位者向け。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:54:51 ]
- >>686
どれも簡単だと思うけど。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:06:37 ]
- >>687
それはソースを見てから発言した方がいいと思うぞ。
将来の自分に恨まれないためにもな。
- 689 名前： [2009/06/19(金) 18:24:47 ]
- >>678
案件トルのにスキル要件で必要と気が付いたんだろう。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:31:36 ]
- 勘定系でも簿記は不要じゃね？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:07:16 ]
- >>686
一部残して作り直しが一番楽だけどな。
- 692 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:07:22 ]
- 来年はもっと案件が減るんだね！！
- 693 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:13:50 ]
- 案件無さすぎて介護いって二週間で脱走してきたw
また復帰するから君達よろしく頼むよ
- 694 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:36:23 ]
- 株式会社 聖コーポレーション
代表取締役 岸 康一
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=13039485
この会社はmixiや2chで「聖コーポレーションはいいよ」
などと釣りをやっている。
だが聖コーポレーションの現状は
・契約満了の最終月に不払いを行なう。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％。
・4月に東京労働局による調査が入った。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。
この会社にだけはひっかからないように気をつけて！
岸のブログ
ttp://seicorporation.cocolog-nifty.com/blog/
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:22:01 ]
- >>693
やっぱ介護って大変なの？
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:49:57 ]
- >>693
ｵﾏｲは、飲食店の店員が向いてる。
吉野家や松屋あたりに応募してみればどうだ？
恐らく先方から気に入られて採用されるはずだから。
- 697 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 23:55:13 ]
- 糞安い賃金で爺のうんこ片付けたり理不尽に殴られたりするよ
あれなら安い単価のがまし、あんな仕事向いてる奴なんているわけない
本気でもういやだ、明日から人売り会社に就活頑張る
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:00:19 ]
- >>687
3日後の自分もアカの他人だからね
>>693
介護に行ってみた勇気がすごい。人が働く現場ではないそうだね。
オレは、システム開発が天職っぽいんだけど。
他の業種に転職って、ITエンジニアから他に何をしたらいいの？
もう、この国にはいらない子？
つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
当方、JavaのSEなんだけど。
自社が9月までに案件が増えなかったら倒産だってさ。
とりあえず、今の3ヶ月の自宅待機期間で転職の準備してますが、
転職エージェントから紹介される企業もどれもブラックなんだよな orz
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:07:23 ]
- 介護の下っ端はマジで奴隷だな（頭脳労働ではない的な意味で）
ある程度の体力＋性格がいいか壊れてるかどっちかでないとかなりキツい
福祉系が稼げるってのは仕事が多いから回しやすいってだけで
末端からすれば単なる肉体労働だからね
症状が酷いのにあたるともう手が付けられんし
慣れれば仕事に困ることはないのかもしれないけどね
高齢化社会だし
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:16:22 ]
- >>698
＞つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
つい１年くらい前は、技術者不足だとか言われていたのにな・・・・。
ちなみに、自宅待機をしている社員の割合はどの程度ですか？
一番被害が大きいのは、Javaなどのプログラム開発者なのかな？
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:03:30 ]
- web系は人が足りない状態らしいが、家電などの組み込み系全般、サーバ系、ルータなどネットワーク機器、などは殆ど仕事が無い状態。保守なんてほぼ全滅。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:09:21 ]
- アメリカの経済破たんの余波で、まず銀行がやられた。
銀行が貸し渋りに転じたために世の中の新規事業がことごとく停滞に転じた。
自動車が売れず、家電品が売れず、ますます自動車や家電の生産が落ち込んだ。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:24:31 ]
- で、もともとトップシェアをとってなかった家電メーカーは総崩れ。
工作機械受注なんて前年度比-80%。1年前、そんなことを予測していたメーカーはない。
半島系は、もともと国家企業だから金をどかんとつぎ込んで底上げ。
エルピーダも国家企業にならないとやっていけないので、某申請第一号。
恐慌だから、どこで、何が、どのようになるか予測が難しい。
反対に、いま回復基調になってる所があるのも事実。
それもまた、予測した動きじゃない。
いま、世の中、実は修羅なのだよ。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:19:08 ]
- >>698
>つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
不況になったから。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:26:34 ]
- >>700
＞ちなみに、自宅待機をしている社員の割合はどの程度ですか？
そんな計算に、「倒産メーター」
asobi.sqweebs.com/tousan/1.php
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:28:10 ]
- 例外処理も出来てないアホなつくりを笑われて逆ギレしてたアレか
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:37:52 ]
- 同じ物作れないくせに
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 03:29:03 ]
- そのワンパターンなレスもう飽きた
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:08:11 ]
- >>693
もし若いのなら介ヘル2級とっとけ。10万くらいかかるけど（プラス実習・研修で時間もかかる）
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:10:21 ]
- 減ってきたなあ
人月50未満の仕事でもやんねーか？って営業から来たよ。
1月前まで常駐でやってた仕事は月70だったけど、
それでもくるってことはやっぱり苦しいんだね。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:34:33 ]
- 今まで楽な仕事なのに金が良すぎたんだよ
やっと妥当な値段になるんだよ
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:48:55 ]
- 月50万の仕事ってことは、年収にしたらせいぜい３００万か。
介護業界よりは年収いいのかな？
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 10:11:30 ]
- 300？
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 10:16:26 ]
- 最近ってIT派遣業者が価格競争に持ち込んでくるんだよね。
やつらは平気で４０とかで出してくるし。
- 715 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 10:55:15 ]
- エンドユーザの値ごろ感はSE50万、PG30万
オフショアの流れは止まらない。
天職を探して転職をお勧めする。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 11:43:25 ]
- 思い切って海外に渡れば仕事があったりするのかなぁ
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 11:56:38 ]
- >>711
いや、それはないよ。
少なくとも請け負い案件なら世の中の平均給与の三倍はもらわないと、
税金関係や保険などで同等の生活できない。
今の金額は異常だよ。
- 718 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 12:15:17 ]
- 君らがモノを買うときの判断基準はなんだ？
値段と品質だろ？
作った人たちの生活を考えてモノを買う奴などいない
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:17:34 ]
- 売る方が、自分たちの生活が破綻しない値段で売る必要があるってだけなんで、
買う方の理論を持ち出すのは場違い。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:25:28 ]
- >>719
それはそうだけど、売る方の生活も家庭持ってたり、独身で実家暮らしだったりいろいろで
生活が破綻しない値段ってのも人それぞれなんだよ。
その案件に求められるスキルが同じなら生活が破綻しないレベルの値段として、４０万と７０万で提示された時
当然４０万が採用される訳で・・・
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:03:30 ]
- よくＩＴ土方なんていわれるけど、本物の土方（鳶などの高度な土方も含む）の方がつらいよね。
ミスが人命に関わるんだもの。こっちはミスがあってもエラーが表示されるだけ（客のテーブル消したら大変だが）。
おれらの値段は建設土方より下の方が妥当じゃないかな。
- 722 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:05:30 ]
- そう？
鳶とか大工はともかくブルドーザー乗る系の土方は雨降ったらお休みだよ
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:07:27 ]
- >>722
その日の給料はでないよ。家でゴロゴロしてると奥さんに蹴飛ばされる。
- 724 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:11:49 ]
- >>723
その代わり稼動時間一時間で5000-10000ぐらいはいるよ
うちの親父が超大型建機の個人営業主だけど収入がぱねえ
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:16:26 ]
- >>724
日本語でＯＫ？ＩＴ土方のフリーランスでもピンキリじゃない。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 23:00:19 ]
- >>724
いいな、そのねだんは。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:28:01 ]
- >>721
5万円だったが、おれのミスで客が損害出したのを
目の当たりにしたときはへこんだぞ
1円で何万株というミスはガクブルもんだぞ
おれの責任でそんなことになったら立ち直れないな
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:32:04 ]
- 決済系とかカネに直結だろ
医療系とか人命に直結だろ
リアルドカタより多岐に及ぶぶん網羅範囲が広いと思うんだが
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:43:30 ]
- >>700
698じゃないけど、うちの会社はVB使いが悲惨っぽい
あとネットワークエンジニアとか運用・保守はガンガン切られてる
- 730 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 00:46:02 ]
- >>728
決済系も帳票だすまでがシステムで、ユーザがハンコ押さない限りただの紙だからね。
医療系もカルテ管理システムが人命に影響及ぼすわけない。
ペースメーカーとか透析機の組込をやってるにしてもコンパイルエラーで心臓が止まるのか。
ソース直して何度でもコンパイルできるだろ。
鳶の場合、アッと言ったがこの世の最後だってあるんだぞ。違いは歴然じゃないのか。
- 731 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 00:48:30 ]
- そういえばこないだクレーンが倒れて何人か死んだ事故があったような。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:54:42 ]
- 昨日までにメールよこせって役員の人から言われてたのに作業やってるうちに忘れちゃったよ…
謝ったら許してくれるかな？
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:58:27 ]
- 何この糞コテ
- 734 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 01:01:45 ]
- 決済系といえば東証のジェイコム誤発注事件があったな。
あんとき大儲けしたジェイコム男ことＮＤＦ氏（だったと思う）は、
単なるシンデレラボーイでなくて、かなり経済や相場に見識ある感じだった。
東京のどっかにビルを入手したような。
建設で完成後に人命に関わるミス（というか悪徳施工）は地震のときに見つかる
みたいだね。四川大地震とか阪神大震災でも。
地震以外では韓国の聖水大橋崩落とか商業ビルが丸ごと崩壊したとか。
やっぱ施工中も施工後も人命リスクのともなう建設土方の方がＩＴ土方より偉い。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 01:14:46 ]
- >>734
見識ある「感じ」どころじゃないだろ。
ちょっとぐらい調べてみればいいのに。
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:34:51 ]
- >>730
おいおい、今はリアルタイム決済も多いからオンラインですべて行けちまうぞ。
医療系は…、まあ、俺の知り合いは薬の分量単位を間違えて、1000倍で薬局に提出する文書うちだしてたな。
現場の医薬在師が気がついて報告されていて、入院患者用のはまだ現場に流れていなかったから、死人は出なかったが。
あと、原子力発電所のプログラムミスで10機程度のシステムがダウンしたりとかはアメリカで発生してる。
前にあった、ロープウェイ事故はプログラムミスが原因だと報道あったよね。
あっという間に「自分」が死ぬのと、じわじわ「他の死人」が出続けるのと、
どっちがどうだなんて、いえねーよな。
鳶は運が良ければ軽傷だが、プログラムに運はない。
- 737 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 02:52:14 ]
- あれだな、同じプロセスをダブルプログラミングしたらいいんだよ
- 738 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 02:56:33 ]
- >>736
＞おいおい、今はリアルタイム決済も多いからオンラインですべて行けちまうぞ。
それはたしかにそうだが、実際の事故はジェイコムとかライブドアのときぐらいしか思いつかないぞ
＞医療系は…、まあ、俺の知り合いは薬の分量単位を間違えて、1000倍で薬局に提出する文書うちだしてたな。
＞現場の医薬在師が気がついて報告されていて、入院患者用のはまだ現場に流れていなかったから、死人は出なかったが。
これはちゃんと薬剤師がチェックしておかしいと気づいたためだろう。薬剤師がハンコ押さないとただの紙だからな
＞あと、原子力発電所のプログラムミスで10機程度のシステムがダウンしたりとかはアメリカで発生してる。
きみは「プログラムに運はない」と言っているが、メルトダウンになる可能性はなかったのか。
＞前にあった、ロープウェイ事故はプログラムミスが原因だと報道あったよね。
そういえばエレベータの不具合で高校生が死んだ事故もあったな。
＞あっという間に「自分」が死ぬのと、じわじわ「他の死人」が出続けるのと、
＞どっちがどうだなんて、いえねーよな。
そうじゃなくってさ、建設土方だったら施工中に死ぬ場合があるだろ。それもやり直しが聞かない一瞬の集中力の欠如で。
ＩＴ土方だったら開発中に死ぬことある（過労はあるかもしれない）？試験でバグが出てもバグ票書くだけだろ。
そこを言ってんだよね。何回言ったらわかるかなｗ
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:56:43 ]
- 決済系システムと聞いて「帳票出すまで」とか言い出す馬鹿がいまだに居るとは思わなかった
それは業務系
今日日はクレジットだとか電子マネーだとかそっち系連想するだろ無知でも
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 02:59:21 ]
- ＞そういえばエレベータの不具合で高校生が死んだ事故もあったな
パッドの磨耗じゃなかったか、あれは
ハードの保守がなされていないだけだから観点違くね？
- 741 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:00:30 ]
- >>739
なんとなく銀行の社内SEの俺の漠然とした意見だが
電子マネーはともかクレジットカードは自社発行してるところなら今は業務系に入るんじゃないのかね
ポイント処理とか自社コーポレートカードとか
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:02:35 ]
- >>730 を読んだときは鳶のほうが大変だなと思ったが
>>736 を読んで考えが変わったよ
迷惑かける相手が違うんだな
自分が作ったプログラムを使うのは他人だな
プログラミングミスをしたらおれが死ぬとかだったら慎重になるな
コンパイル実行ボタンとか怖くて押せないな
ほかの人に「このボタン押してみて」とか言って遠くから離れて見ちゃうな
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:10:23 ]
- ただ一行「就業中に突然死する確率が違う」と書けば話が済むことを、
ひたすらに冗長な文章を書いて、無知晒しまくって、もうどうしようもないな。
コテってレベルが高くないとやっていけないのかねぇ。馬鹿レベルが。
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:12:04 ]
- 文章もプログラムも短く簡潔に書くのが難しい
長くして意図を表現したいだけなら誰でも出来る
そういうことよ
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:17:40 ]
- >741
厳密にはその通りだと思う
だから「無知でも」って書いたんだけどね
少し前なら
のんびり帳票印刷→印鑑待ちなシステムが業務系ってな感じだったから
- 746 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/21(日) 03:25:29 ]
- たくさんのご指摘ありがとう。大変勉強になりました。
しかし、本論である 建設土方＞＞＞＞＞ＩＴ土方 の主張に対する
反論がないのは、少しさびしい思いがしますが仕方ありませんね。
本当なのですから。
ちなみに航空管制官の１日の勤務時間は６時間と決められており
残業は決して認められないそうです。
なぜだか、理由はいわなくてもわかりますよね。
ＩＴ土方の１日の勤務時間はひどいときには１０時間を余裕で超えますよね。
しかもそれが何週間も続きますよ。
品質を重視するならなんで航空管制官のような勤務形態にならないのでしょうか。
つまり、ＩＴ土方はとりあえず作ればいいんであって、品質は重視されないのです。
所詮、人命に関わるような仕事ではないのですから。
- 747 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:30:27 ]
- >>746
強いて言うなら馬鹿でもある程度出来るから、が正解に近いですね
俺は人命と言うか間違ったら国から呼び出し食らうような仕事してますけどのんびりしたもんですよ
ゆったりと仕事しないと正確な成果物は出ないもんです
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:35:02 ]
- 本論につっこんでほしければ
本論のみを完結に書くことを学べ
ツッコミ所満載の蛇足が長い時点で負け
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:35:44 ]
- s/完結/簡潔/
- 750 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:36:19 ]
- tranwrd(x,"完結","簡潔)
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:39:01 ]
- >>738
いやな、キミの知識が偏ってることがわかった。特にプログラムやITの知識も無いこともわかった。
例えば、薬剤師がチェックしてはんこを押すのは基本外来。院内でやってるところは見たことないね。
システムダウン、というのはシステムが自動停止した事で、これは運ではない。
その事例でメルトダウンする可能性は、人為的ミスが追加されないかぎり無かった。
建設土方は施工中に死ぬ? あはは、アポロなんか随時燃料計算してプログラミングしながら月に行ったが、
失敗してれば死んでるんだぜ?
とにかく、同列に語ることじゃね〜し。馬鹿じゃね?
手抜き工事がまかり通って売り出されてしまう、建設土方の方が悪質だと思うけどね。
- 752 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 03:41:59 ]
- 手を抜こうと思えば専門家以外には分からない所は死ぬほど抜ける訳だ
プログラムもとりあえず例外処理を度外視して作るのならアホにでも出来るしそういう物も多い
要は中身が顧客からブラックボックスになってるって点が土方とIT土方の共通点だな
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:43:13 ]
- >>746
言いたいことはわかるよ。
どちらも作業内容に幅はあるけどなぁ。
建設ドカタだって、危険な作業ばっかりではないし。
営業だって応対一つで大損害を起こすこともあるし、
配送だって商品にほんの少し傷つけて納品できないなんてのもある。
ITはいつだって「やりなおしのききやすい」環境で作業してるという点は同意。
大昔の汎用系はそうではなかったらしいけど。
あえていうなら、情報漏洩に気をつけてるぐらいか。
昔いた会社でWinnyで顧客情報漏洩させてクビになった人いたけど、
まあ、死んでないと思う。多分。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 03:43:35 ]
- ERROR: 750
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 04:07:30 ]
- あー、アメリカの潜水艦でのデバッグが終了しないで、そのまま一緒に乗せられたらどうなるか…という話は
Cマガにあったな。
失踪扱いで、いつ地上に戻れるかわからないという。
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 13:14:55 ]
- 明日から本気出す
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:13:31 ]
- >>746
納得してしまった。ｗ
まあ、製造工程ではバグは重視されないからってのも
あるのかもねぇ。たいてい、テスト工程でバグ出しするし、
製造工程でバグは当たり前という風潮。
これではバグが無くなることはないと思うのだが。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:20:17 ]
- ソフトにバグがなくてもハードにはあるかもしれないし
バグをなくす必要なんてないよ
- 759 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 14:23:12 ]
- バグは当たり前だよ、人が作ったものなんだから
それを外に出さないような体制にするべき
逆にバグが無い前提でどんどん進めるほうが怖いわ
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:33:23 ]
- ちょっと前にこんな営業メールが。
【女性限定 開発要員募集！】
【必須の人物像要件】
・ムードメーカー
・容姿も重視
・日本人
・女性限定
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:46:58 ]
- >>760
そんな要件、俺の脳内ではいつでも募集中だ。
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 14:48:11 ]
- 営業メールなのか？？
- 763 名前：仕様書無しさん [2009/06/21(日) 14:50:32 ]
- 俺のサラリー半分で個人的に専属で雇いたい
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 15:15:32 ]
- キャバクラの営業メールを載せてどうするんだよ。
|
 |
