- 1 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 22:13:24 ]
- 製造業ほどではないが、ソフト業界も厳しくなってきたな
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:08:21 ]
- >>627
どこもそうなんだな うちもそう。
経験不足の若手と上流工程SEになれそうもない30代以上のPGが会社待機ぞろぞろ。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 10:24:10 ]
- 単価が安くなったぶん一人頭の仕事量を減らして
人数で稼ぐべ
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 12:42:48 ]
- 地方じゃ50万ももらえたらいい方だよ
カメラ2台で画像処理（画像処理ライブラリ不使用）し複数箇所の寸法・面積チェックするソフト
そのソフトを入れたPC複数台をトリガ制御（80msec）して計測結果を吸い上げ複数の鯖・PLCに送信するソフト
計2本を2ヶ月で開発、現地行って導入する案件をうちの会社は80万で受けているんだが・・・
そろそろ・・さようならするかな
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 13:43:20 ]
- >>630
社員遊ばせておくよりいいと思って請けたんだろうな。
うちも似たような案件(ビデオカメラ使った工場向け画像処理)を70万強で請けて
そのうち出張代が20万...orz
でも今月から受注数、単価ともに戻った。(神奈川)
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 14:43:26 ]
- >>630
そもそもそんなの作り方もわからんわけだがｗ
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:27:36 ]
- >>631
同業者ですか？
うちは今までHalconやらVisionProやらのライブラリ使ってたんで楽（その分短納期・単価それなり）だったんだけど
部材代抑えたいらしいんで今回はそれすら禁止されてるんだよ・・・
30代には中学・高校の数学は本当に辛いｗｗ
ちなみに受注数は結構戻ってるんだけど単価が戻らない・・・・（愛媛）
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 17:30:26 ]
- 会社組織なのにその金額で受けてたら…もう…ヤバイですよ。
- 635 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:32:37 ]
- 案件が増えると思ったら・・・全然、情報が届かないよ
- 636 名前：仕様書無しさん [2009/06/17(水) 19:49:02 ]
- 俺も全然仕事にありつけません。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 19:59:37 ]
- イケメンやけど
僕も仕事見つかりません。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 20:44:11 ]
- 馬鹿みたいに口あけて待ってても仕事は入ってきません
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 21:26:21 ]
- ここで仕事が見つからないと言ってる奴ってネタで書き込んでいるっぽいな。
あんまり真剣さが伝わってこない。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:28:59 ]
- どんな数学？
積分とか？
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:50:16 ]
- >>633
中学・高校の数学でできるの？もれは全然詳しくないけどフーリエ解析とか複素解析とか
そういうのが必要なんだと思ってた。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 23:53:50 ]
- そういう数学とかって、
どういう時に使うんだ、って思ってたけど、
画像認識のプログラムとか
作る時に使うんだな。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:00:10 ]
- >>642
よく知らんけど音声のサンプリングとかエンコード・デコードのときにも使うらしいぞ
- 644 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 00:03:55 ]
- 俺も結構数学使うな
高卒だからひーひー言ってるよ
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:05:33 ]
- 高卒のくせにマやってんじゃねぇよｗ
- 646 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 00:07:03 ]
- >>645
マじゃなくてなぜかVBAとかで分析するクオンツなんだ
生存時間分析とか意味わかんねえよｗ
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:26:35 ]
- 生存時間ってオプション？
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 00:38:26 ]
- オプションは3つまで
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:05:37 ]
- >>645
学歴の問われないこの仕事に大卒で入っちゃった奴のが学歴もったいないと思うが。
何のために大学行ったんだよｗ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:11:40 ]
- 俺もそう思う
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:37:08 ]
- たしかに。大学いってなんでプログラマーになってるの?って感じはあるな。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 11:38:54 ]
- 最近はほっとんどの人間が大学に逝くわけだが。。。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:01:33 ]
- おれ転職活動中なんだけど、
某大手SIが、採用試験中（課題提出後）に
「採用計画がなくなりました」っつって打ち切ってきたぞ。
リクエーの人が「景気は下げ止まりました」なんて
寝ぼけたメール送ってきてたけど、
どう考えてもこれからだよな？
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:04:35 ]
- 製造とか他業界は知らんが
ITはピークがちょい遅れて来るんだとあれほど
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 12:05:41 ]
- 雇用がちっとも改善しないんじゃ上向くわけない
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 13:57:19 ]
- そう。
ここからがサバイバル戦だよ。
助成金使える法人はまだしも、何も出来ないフリーは完全淘汰だな。
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 14:00:17 ]
- えっと
高卒が多いの？ｗ
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 15:19:22 ]
- >>657
他所でやれ
- 659 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 20:00:31 ]
- つらいよ
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:11:33 ]
- >>653
おいおい、下げ止まりとかいうのを信じてどうするよ。
スズキ自動車の社長は去年から「夏頃に波が来る」って言ってたんだぞ。
そのあと、GMも潰れてるんだ。これからに決まってるだろ。
- 661 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 20:13:49 ]
- 一昨年から何回エコノミストが下げ止まりとか底って言ったと思ってんの？
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 20:36:54 ]
- これから先は右肩下がりが常なんだよ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 21:41:56 ]
- 家電は負けた…台湾、韓国に負けた。もう認めないと再生はない。
- 664 名前：仕様書無しさん [2009/06/18(木) 21:44:37 ]
- いまだに日本の技術力が、とか言う奴が居るからきもい
ITに関して言えば日本のレベルは著しく低い
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 22:00:30 ]
- 日本の技術は、もう工作機械だけ。それも8割の受注減。おわた。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 23:31:26 ]
- >>664
いや、台湾に比べれば高いよ。
中国・韓国はどうかな・・・・
まともに動くプログラムが納品されないとかのトラブルを聞くが。
まぁ殆どはコミュニケーションや文化の違いによるものかもしれんが。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:10:16 ]
- >>666
でも、いま、日本だってまともに動かないプログラムで出荷されてるんですけど。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:13:01 ]
- >>666
＞まぁ殆どはコミュニケーションや文化の違いによるものかもしれんが。
コミュニケーションが取れないくらいで、UTもやってないようなソースは
こないでしょ。 完全に文化の違い。
- 669 名前：666 mailto:sage [2009/06/19(金) 01:31:22 ]
- オレはOracleデータベースの技術者な。
台湾に出張に行ったことがあるけど、
台湾のOracle構築屋さんが構築手順書も無し and 作業ログすら取らずに構築していたんだよ。
詳細設計書すら作ってこないしさぁ。
まぁここはプログラマー板なんで、プログラマーの作業で例えると・・・・
プログラム設計書を書かずに、いきなり内部設計書を元にプログラム作成するようなもんなんだよ。
技術が高い低い以前の問題だと感じたよ。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 01:41:22 ]
- > プログラム設計書を書かずに、いきなり内部設計書を元にプログラム作成するようなもんなんだよ。
プログラム作成ではよくあることだが。つか、内部設計書はプログラム書いた後に作成するものだぞ？
サーバ構築でも、いちいち手順書作るのはまれじゃね？
同じ構成のサーバを大量に用意しないといけないときとかは、手順書作るけど。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 03:33:42 ]
- 勝手な想像だけど、日本には意味のない品質管理基準が幅を利かせてるからだろ。
真の品質向上にはまったく貢献しないけど、ＩＴ技術者が失業しないためには必要なんじゃないのかな。
台湾にそういうのがないのは、別に失業してもタクシードライバーでも人足でもやって
適当になんとかやっていけるからだろ。社会もそういうことをいちいち問題にしないし。
- 672 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 09:06:49 ]
- 外国では頭のいいやつがつく職業だから品質などある程度は保たれる、中国は除くが
日本は体力ない馬鹿がなるから奴隷のように管理しないとだめ
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:36:23 ]
- そうかなぁ
オフショアで出したらとんでもない品質のものを上げられて
しかも修正は別途請求とかわけわからんこと平気で言ってくるぞ
しかもまともに修正できず結局日本で作り直し
もう二度と手を出さない。
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 09:53:59 ]
- あんな国に出すこと自体がありえない、というかバカだろ。
- 675 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 10:08:23 ]
- > 内部設計書はプログラム書いた後に作成するものだぞ
低レベルな奴の周りには低レベルなのしかいないからな
自分の周りを世間一般だと思わないほうがいいぞ
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:33:21 ]
- >>670
お前はあと10年経験するまでROMった方がいい
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:43:56 ]
- >>675
その辺は低レベルかどうかじゃなくて、規模の大小で決まるものだと思う。
規模が大きくなると、どうしてもコーダに細々とした指示を出さないといけなくなるから。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:49:19 ]
- 会社が急に何か全員に簿記の資格取らせようとし始めた
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:51:49 ]
- >>678
営業 やらせるつもりかなw
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:53:00 ]
- 工程が上流でのミスほど手戻りが痛い、なんて常識だから
上流ほど文章化求められる（というか求められなくても残す）のがあたりまえだと思ってた。
そういうことが出来ないのは下流にとじこめて中国人にでも置き換える、みたいな。
逆にいうとコーディングの段階でやたらと文章を提出させる品管死ねよ、みたいな。
- 681 名前：新人の頃 mailto:sage [2009/06/19(金) 10:55:11 ]
- 旧プログラムを口頭で指示された通りに変更して新プログラムを作った。
新プログラムがすでに出来ているのに「設計書を作れ」とリーダーに言われて
はあ？と思ったが、他の人にそういうこともあると言われて納得。
プログラムのことで変だなと思っていたら「設計書で確認しろ」と言われて
はあ？と思った。
その設計書は新プログラムを元に俺が作ったものだ！
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 10:57:39 ]
- 中国に全部出すのはどうしようもないバカ、毒餃子が出てきてもしょうがない
日本で中国人を使えばある程度マシ、でもそれだと予算的に旨みが無いんだろうなあ
結局は日本人がトータルコストで一番潰しが効くってことになって、実際使い潰される
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:01:34 ]
- うちは中国人も自宅待機させてるｗ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:02:53 ]
- >>681
あるねぇ。そういうこと。
今思えば、口頭で言われただけで
どうしてコーディングまでやってしまうのか…。若かった。
旧プログラムの仕様書すらないことに後から憤っても
後悔先に立たず。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 11:07:35 ]
- 改修案件で「人のソースコード読める？」みたいなこと聞かれると
ほぼ確実に地雷だよなｗｗｗ
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:51:54 ]
- >>685
人のソースコードをどの程度まで読み取るか考え込んじゃうよな。
言語理解してる程度では読めるのはあたりまえなんだけど、まさかそこから不具合改修ならまだ序のくち。
まさか仕様変更なら中程度、まさか一部（データ）を残して作り直しとかなら上位者向け。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 17:54:51 ]
- >>686
どれも簡単だと思うけど。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:06:37 ]
- >>687
それはソースを見てから発言した方がいいと思うぞ。
将来の自分に恨まれないためにもな。
- 689 名前： [2009/06/19(金) 18:24:47 ]
- >>678
案件トルのにスキル要件で必要と気が付いたんだろう。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 18:31:36 ]
- 勘定系でも簿記は不要じゃね？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:07:16 ]
- >>686
一部残して作り直しが一番楽だけどな。
- 692 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:07:22 ]
- 来年はもっと案件が減るんだね！！
- 693 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:13:50 ]
- 案件無さすぎて介護いって二週間で脱走してきたw
また復帰するから君達よろしく頼むよ
- 694 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 20:36:23 ]
- 株式会社 聖コーポレーション
代表取締役 岸 康一
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=13039485
この会社はmixiや2chで「聖コーポレーションはいいよ」
などと釣りをやっている。
だが聖コーポレーションの現状は
・契約満了の最終月に不払いを行なう。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％。
・4月に東京労働局による調査が入った。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。
この会社にだけはひっかからないように気をつけて！
岸のブログ
ttp://seicorporation.cocolog-nifty.com/blog/
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:22:01 ]
- >>693
やっぱ介護って大変なの？
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:49:57 ]
- >>693
ｵﾏｲは、飲食店の店員が向いてる。
吉野家や松屋あたりに応募してみればどうだ？
恐らく先方から気に入られて採用されるはずだから。
- 697 名前：仕様書無しさん [2009/06/19(金) 23:55:13 ]
- 糞安い賃金で爺のうんこ片付けたり理不尽に殴られたりするよ
あれなら安い単価のがまし、あんな仕事向いてる奴なんているわけない
本気でもういやだ、明日から人売り会社に就活頑張る
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:00:19 ]
- >>687
3日後の自分もアカの他人だからね
>>693
介護に行ってみた勇気がすごい。人が働く現場ではないそうだね。
オレは、システム開発が天職っぽいんだけど。
他の業種に転職って、ITエンジニアから他に何をしたらいいの？
もう、この国にはいらない子？
つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
当方、JavaのSEなんだけど。
自社が9月までに案件が増えなかったら倒産だってさ。
とりあえず、今の3ヶ月の自宅待機期間で転職の準備してますが、
転職エージェントから紹介される企業もどれもブラックなんだよな orz
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:07:23 ]
- 介護の下っ端はマジで奴隷だな（頭脳労働ではない的な意味で）
ある程度の体力＋性格がいいか壊れてるかどっちかでないとかなりキツい
福祉系が稼げるってのは仕事が多いから回しやすいってだけで
末端からすれば単なる肉体労働だからね
症状が酷いのにあたるともう手が付けられんし
慣れれば仕事に困ることはないのかもしれないけどね
高齢化社会だし
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 00:16:22 ]
- >>698
＞つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
つい１年くらい前は、技術者不足だとか言われていたのにな・・・・。
ちなみに、自宅待機をしている社員の割合はどの程度ですか？
一番被害が大きいのは、Javaなどのプログラム開発者なのかな？
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:03:30 ]
- web系は人が足りない状態らしいが、家電などの組み込み系全般、サーバ系、ルータなどネットワーク機器、などは殆ど仕事が無い状態。保守なんてほぼ全滅。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:09:21 ]
- アメリカの経済破たんの余波で、まず銀行がやられた。
銀行が貸し渋りに転じたために世の中の新規事業がことごとく停滞に転じた。
自動車が売れず、家電品が売れず、ますます自動車や家電の生産が落ち込んだ。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 01:24:31 ]
- で、もともとトップシェアをとってなかった家電メーカーは総崩れ。
工作機械受注なんて前年度比-80%。1年前、そんなことを予測していたメーカーはない。
半島系は、もともと国家企業だから金をどかんとつぎ込んで底上げ。
エルピーダも国家企業にならないとやっていけないので、某申請第一号。
恐慌だから、どこで、何が、どのようになるか予測が難しい。
反対に、いま回復基調になってる所があるのも事実。
それもまた、予測した動きじゃない。
いま、世の中、実は修羅なのだよ。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:19:08 ]
- >>698
>つーか、なんでここまで仕事が減ったの。
不況になったから。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:26:34 ]
- >>700
＞ちなみに、自宅待機をしている社員の割合はどの程度ですか？
そんな計算に、「倒産メーター」
asobi.sqweebs.com/tousan/1.php
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:28:10 ]
- 例外処理も出来てないアホなつくりを笑われて逆ギレしてたアレか
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 02:37:52 ]
- 同じ物作れないくせに
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 03:29:03 ]
- そのワンパターンなレスもう飽きた
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:08:11 ]
- >>693
もし若いのなら介ヘル2級とっとけ。10万くらいかかるけど（プラス実習・研修で時間もかかる）
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:10:21 ]
- 減ってきたなあ
人月50未満の仕事でもやんねーか？って営業から来たよ。
1月前まで常駐でやってた仕事は月70だったけど、
それでもくるってことはやっぱり苦しいんだね。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:34:33 ]
- 今まで楽な仕事なのに金が良すぎたんだよ
やっと妥当な値段になるんだよ
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 08:48:55 ]
- 月50万の仕事ってことは、年収にしたらせいぜい３００万か。
介護業界よりは年収いいのかな？
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 10:11:30 ]
- 300？
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 10:16:26 ]
- 最近ってIT派遣業者が価格競争に持ち込んでくるんだよね。
やつらは平気で４０とかで出してくるし。
- 715 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 10:55:15 ]
- エンドユーザの値ごろ感はSE50万、PG30万
オフショアの流れは止まらない。
天職を探して転職をお勧めする。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 11:43:25 ]
- 思い切って海外に渡れば仕事があったりするのかなぁ
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 11:56:38 ]
- >>711
いや、それはないよ。
少なくとも請け負い案件なら世の中の平均給与の三倍はもらわないと、
税金関係や保険などで同等の生活できない。
今の金額は異常だよ。
- 718 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 12:15:17 ]
- 君らがモノを買うときの判断基準はなんだ？
値段と品質だろ？
作った人たちの生活を考えてモノを買う奴などいない
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:17:34 ]
- 売る方が、自分たちの生活が破綻しない値段で売る必要があるってだけなんで、
買う方の理論を持ち出すのは場違い。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 12:25:28 ]
- >>719
それはそうだけど、売る方の生活も家庭持ってたり、独身で実家暮らしだったりいろいろで
生活が破綻しない値段ってのも人それぞれなんだよ。
その案件に求められるスキルが同じなら生活が破綻しないレベルの値段として、４０万と７０万で提示された時
当然４０万が採用される訳で・・・
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:03:30 ]
- よくＩＴ土方なんていわれるけど、本物の土方（鳶などの高度な土方も含む）の方がつらいよね。
ミスが人命に関わるんだもの。こっちはミスがあってもエラーが表示されるだけ（客のテーブル消したら大変だが）。
おれらの値段は建設土方より下の方が妥当じゃないかな。
- 722 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:05:30 ]
- そう？
鳶とか大工はともかくブルドーザー乗る系の土方は雨降ったらお休みだよ
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:07:27 ]
- >>722
その日の給料はでないよ。家でゴロゴロしてると奥さんに蹴飛ばされる。
- 724 名前：仕様書無しさん [2009/06/20(土) 13:11:49 ]
- >>723
その代わり稼動時間一時間で5000-10000ぐらいはいるよ
うちの親父が超大型建機の個人営業主だけど収入がぱねえ
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 13:16:26 ]
- >>724
日本語でＯＫ？ＩＴ土方のフリーランスでもピンキリじゃない。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 23:00:19 ]
- >>724
いいな、そのねだんは。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:28:01 ]
- >>721
5万円だったが、おれのミスで客が損害出したのを
目の当たりにしたときはへこんだぞ
1円で何万株というミスはガクブルもんだぞ
おれの責任でそんなことになったら立ち直れないな
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 00:32:04 ]
- 決済系とかカネに直結だろ
医療系とか人命に直結だろ
リアルドカタより多岐に及ぶぶん網羅範囲が広いと思うんだが
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