- 1 名前：仕様書無しさん [2008/12/10(水) 22:13:24 ]
- 製造業ほどではないが、ソフト業界も厳しくなってきたな
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 21:44:35 ]
- 半分不動産業だからだろ
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:23:51 ]
- これを機会に糞外注が淘汰されてくれればいいのにな
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:35:10 ]
- >>483
失業が増えてさらに単価が下がる。糞外注としか言いようのない会社もセーフティネットとして温存されるべき
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:44:20 ]
- まあ、たいていは、まともなところが潰れてクソなところは生き残る。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 00:13:38 ]
- >>484
ごめん意味がわからない
- 487 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 00:33:12 ]
- >>484
は？なんで生活保護よりも過酷な地獄がセーフティネットになるわけ？
意味わかんない
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:00:24 ]
- >>486,487
社員にとって地獄かどうかは知らない。ただ、世の中働いてる限り楽な仕事などない。
会社が存続すれば売上・仕入・給与が発生し、経済循環の一環となる。
社員も毎月給与を手にすることができる。余計なことを考える時間もなくなる。
国にとっても生活保護という形で財政支出が増えることもない。
しかし、会社が潰れたらどうなるか。失業保険・生活保護があるとはいえ、それは最後の手段。
しかも次の仕事が見つかるまで、公園をぶらぶらするしかない。変な奴から声をかけられて
犯罪に手を染める確率も高まる。さらに次の仕事が今の仕事より良い待遇だと断言できるだろうか。
生活保護のほうがよいと思うなら、会社が潰れるのを待つまでもなくやめて申請すればいいじゃない。
もれは仕事があった方が全然ましだと思うけどね。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:08:10 ]
- >>486,487
つけ加えれば、「退出すべき企業を市場から退出させる」、とは竹中平蔵元経済財政政策担当大臣の言。
百年に一度の不況の今、売国奴と呼ばれる彼の言に耳を貸すものはいない。
- 490 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 01:24:55 ]
- >>489
最近君みたいなの良くいるけど、新自由主義と古典派は対立するものじゃないよ
そもそもそれに関しては竹中が正しいよね、不況で糞企業は潰れたほうがいいよね
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:31:23 ]
- >>490
だよな。
待機者の給与6割負担なんて必要ないんだよな。
そんな無駄なお金を使うのだったら、職業訓練の補助金を充実させろって言いたくなるわ。
力の無い企業や実力が無い者が退場してくれないと、いつまで経っても単価が上がらないわ。
- 492 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 01:38:11 ]
- >>491
ついでに言うとサービス残業や過酷な労働を強いるクソ企業が消える事がIT業界のためになる
みんなのために潰れて欲しいね
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 01:46:42 ]
- >>490
緊縮均衡財政を主張する新自由主義と不況下の積極財政を主張する古典派でどうすれば対立が起きずに済むのだろう。
竹中が正しいなら、なぜりそなを潰さなかった？なぜ小泉就任時に１４０００円程度だった株価が７０００円台にまで下がった？
そもそも新自由主義の故郷であるアメリカで新自由主義に基づく経済政策が行われている？確かに一度リーマンに対して
行われた。その結果は皆さんご存知のとおり。それに懲りてか、ＧＭではリーマンの二の舞はしなかったね。新自由主義なんて
発祥の地アメリカですら相手にされていない。
- 494 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 01:54:22 ]
- >>493
もの凄いマジレスすると不況の原因とマーケットに小泉と竹中はこれっぽっちも関係無いよ
ほんとにこれっぽっちも関係無いよ？
商品マーケットの短期的な肥大によるコスト増加とそれが破裂した事による一次産業の打撃
そしてドル安、円安によって成り立ってた「世界みんなで為替差益で儲けましょう！」理論が崩壊しただけだ
そんなもんに小泉と竹中が関係あると言うのかね、アホらしい
眠いから他の反論は明日帰ってきてからするけど外でそれ言ったら恥かくからやめた方が良いよ
- 495 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 02:02:17 ]
- >>493
あれだ、目が覚めたから書いてみると
ニューリベラリズムが対立するのは古典派ではなく社会的経済、もしくは社会派民主主義
古典派経済「やばくなったら神様が助けてくれる。そういう自立機能があるのさ」
新自由主義「そんなのは理性的とは言えない。マーケットも経済も人が作った物だから管理できないなら管理出来るよう変えるべき」
って言う理論
どっちが科学的かと言うと後者の方が正しいと言わざるを得ないね
日本には馴染まなくてあんまり浸透してないし日本の金融機関は全然被害受けてないからね。念のため言うと
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 06:08:46 ]
- 自由主義（Ｌｉｂｅｒａｌｉｓｍ）、新自由主義（Ｎｅｗ−Ｌｉｂｅｒａｌｉｓｍ）、
新（復興）自由主義（Ｎｅｏ−Ｌｉｂｅｒａｌｉｓｍ）
oshiete1.goo.ne.jp/qa1514455.html
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 06:29:38 ]
- >>494
今の不況が誰のせいかは置いといて
どうすれば景気が良くなるんだ？
- 498 名前： [2009/06/09(火) 07:19:11 ]
- ダメリカ内戦で
- 499 名前：た mailto:sage [2009/06/09(火) 09:23:02 ]
- 大手も生き残られればイイけどね。
オフショア開発やる程度で高給が維持できるとは思えない。
ケインズするのも限度があるしね。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 10:49:54 ]
- 大手もいくつか潰れりゃいいんだよ
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:30:00 ]
- 大手はどっか潰れるだろ。たださ、選挙があるからなぁ。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:32:25 ]
- アベシの様な丸投げピンハネ業者がこの業界の癌
ああいう会社が潰れれば一番良い
- 503 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 11:40:07 ]
- 違法糞会社が必要とか意味が分かんない
誰か説明してくれる？
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 14:31:11 ]
- とりあえず、労基法を遵守する意志、遵守出来るだけの経営が
出来ないブラック企業は一掃されるべきだろうな。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 16:57:27 ]
- まあ、そうなると業界の規模も半分ぐらいになりそうだよね。
- 506 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 17:05:53 ]
- 馬鹿と使えない奴のせいで逆に遅くなってたりするから案外困らないかも
浮いた金で給料と開発環境整えてくれたら今の1.3倍は働くよ
- 507 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 17:55:39 ]
- 会社の金で何回風俗に行ったんだ！言ってみろ！
＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; い、いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだから数え切れないお
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
- 508 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 18:56:21 ]
- この業界は終了したね
- 509 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 21:28:22 ]
- 転職してサッカー選手を目指します
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 22:11:03 ]
- 89億でカカも売られる時代だ
- 511 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 07:57:35 ]
- 横浜のそうけんからJava案件が立て続けにでたよ
但しスーパーマン募集かも
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 08:44:48 ]
- こんなときはけいおん！でも見て和もう
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 12:47:53 ]
- >>511
そうけんって、何社もあって気持ち悪いよね。
- 514 名前：仕様書無しさん [2009/06/10(水) 18:40:26 ]
- そうけんて・・・
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:57:36 ]
- そうけん！
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:14:03 ]
- なあ、案件回復してきたら俺にメールくれよな。
そしたら本気出すから。 それまでは寝て暮らすからさ。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:39:23 ]
- 人間も熊みたいに３ヶ月ぐらい寝続ければ失業問題もメタボもなくなって最高なのにね
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 00:58:13 ]
- 貯金がないです。
- 519 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 15:37:22 ]
- 借金が増えるよ
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:21:50 ]
- >>517
そしたら経団連が冬眠禁止法を作らせるだけのこと
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:41:56 ]
- ま、トヨタもホンダも、自家用ジェット乗り回しながら仕事してるわけだが。
- 522 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 21:00:23 ]
- 来月はもっと案件が減るんだね。
生活保護しかないよ
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:11:56 ]
- なんで貯金ないの？普通２，３年はくらしていけるくらいの
貯金はしとくものだよね
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:13:08 ]
- >>522
ソースは？
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:13:19 ]
- >>523
またおまえか。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:14:59 ]
- >>523
すいませんでした
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 21:27:14 ]
- >>525
ここにはおまえと俺しかいねーよ
- 528 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 22:13:33 ]
- 私は貯金が４０まんしかありません
つらいです
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 22:14:54 ]
- 2010年までこの状態は続くよ
IT業界は終わり END FIN
- 530 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 22:24:52 ]
- >>529
俺もその話は聞いた
困りました
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:22:59 ]
- >>529
>>530
kwsk
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:23:27 ]
- お前らって、他人が困っているときは
まったく何も助けないくせに,自分が困ると
「助けろ、助けろ」
っていってくるんだよな。
たすけねーから氏ねよ。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 23:44:30 ]
- はぁ？
誰とも話しない・できないだろ
全部１人だよ
孤独が嫌いなやつはＰＧやめろ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 02:06:57 ]
- キチガイはクスリ飲んでろよ。
- 535 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 08:30:12 ]
- 案件が増えないね
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 08:58:49 ]
- 俺限定で増えてるよ。
やっぱ人脈だね、やっぱ訪問だね。
やっぱ男はがつがつ飯を食って、がははと笑って、ぐいぐい酒を飲んで仲良くなる！
に限るね。
- 537 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 09:09:54 ]
- 酒飲めないしそんなコミュニケーション取るなら生活保護のがまし
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 10:09:29 ]
- こういう奴がアルハラを推し進めるわけだな
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 10:23:42 ]
- 酒なんてまずくて飲めんよ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 12:37:21 ]
- 難しい仕事多すぎで死にそう
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 12:43:23 ]
- 大体、プロジェクトのリーダーで数人をまとめてください。とかいう案件を40万とかで出す方も
会社として終わってる気がするよな…。
正直、いつまで耐えていけばいいのか…。
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 15:02:23 ]
- とりあえず今年一杯だな。
単金安いから、半年契約とか、一年契約は勘弁だが。
- 543 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 17:04:18 ]
- 悪魔の案件終わった
連日の泊まりだったから来月は給料70ぐらい行くはず
月曜から自宅待機だけどそのまま切られてもなんとかなるな
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 17:11:26 ]
- 40万って１年目じゃん
- 545 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 19:39:53 ]
- 年末まで仕事にありつけなさそうだ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 20:20:17 ]
- 今、自宅近くで東証一部上場企業の事業所が建て直し工事を行っている。
完成したら、自分を社内ＳＥとして売り込んでみようかな。
新しい事業所ならそれなりにシステム開発需要があるだろうし。
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:30:00 ]
- 大体、案件そのものが少ないし。
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 02:19:40 ]
- >>547
多い少ないなんか関係ないじゃん。自分が手がけれる案件は同時に１つだろ。
ひょっとしてスキルにマッチする案件がひとつもないとか。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 02:55:15 ]
- 最高4つ掛け持ちのがあったな。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 03:13:03 ]
- >>549
案件が減ってるときぐらい休めよ
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 11:09:10 ]
- 今まで出会ってきた掛け持ちしている技術屋って、全員ろくに仕事ができない奴だった
自分は上手に立ち回ったり、切り盛りしているつもりらしいが、
人にどれだけ迷惑をかけているのかわかっていないのか、わかっていても知らんふりしているのか
もちろん全部が全部そういう輩とは言わないが
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 11:11:43 ]
- >>548
お前、まだ夢見ちゃってる小僧か？
それともずっと同じ現場に常駐してる浦島太郎か？
まあお前は会社潰れてから困ればいいんじゃねの。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 11:24:10 ]
- >>551
あるあるｗ
たまに顔見せたと思ったらでかいのは声と態度だけで
なんにもしらねーのｗ
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:38:47 ]
- はい自演お疲れ。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:48:19 ]
- 自分は何でも見えているとでも思ってるのかねえｗ
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 13:49:54 ]
- 俺スーパーハカーだけど、IP抜いたら一致してたわ
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:08:20 ]
- マジで別人ですよｗ
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 19:17:53 ]
- 案件そのものも少なくなったが、その内容にも偏りがあるな。
風呂敷広げすぎて、何でもやってます
っていう会社も待機者を一部の社員で支えている状態
それが長く続けば社内もギスギスしてくる。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 19:54:17 ]
- 仕事がないって事は、終わったって事だよな…。
負けたんだ。日本は世界に負けた。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:06:20 ]
- >>558
偏りがあるっていうか、クラサバとかWEBDBとかのメジャーなスキルの技術者が
あふれ過ぎてんだよ。
逆にニッチなスキルの市場は以前とそんな変わりない。
営業活動の時点から自分で勉強してとりにいけるような真のＩＴ職人にとってみれば
今はおいしい時期だよ。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:08:43 ]
- まあ単価の問題で取れないんだがな
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:30:39 ]
- >>561
ニッチな市場の仕事は一括持ち帰りじゃないと旨みでないよ。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 20:37:17 ]
- ニッチって例えば？
- 564 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 21:23:32 ]
- >>551
同感。初対面は凄い人と思ったけど
過去に7人くらいはいる
- 565 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 21:24:46 ]
- 2010年までこの状態は続くのが大方の見方
元ITのホームレス、倒産が増えるｗ
- 566 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 21:48:54 ]
- この業界はかなり構造が変わったね
- 567 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 22:33:02 ]
- 俺は馬鹿だから掛け持ちすると仕様で混乱する
どうしても他人の急病やら用事とか事情が重なってやらざるを得ない場合はあるけど自分の受け持ちに関しては二つ以上は泊まろうが休みに出ようがなるべく被せない
- 568 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 22:35:06 ]
- >>563
俺もニッチなスキルいくつか身につけてる
多分死ぬまで食うには困らないし熟練っていうか使える奴自体居ないから常に需要がある
- 569 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 23:22:08 ]
- >>565
同感！！恐ろしい世の中になったよ
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 23:26:53 ]
- 若いやつは転職できるかもしれないが、
３０後半になると、いまさら他業種でやってく自身がないな。
例え不景気を乗り越えたとしても、昇給はないだろうな。
- 571 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 00:40:24 ]
- 想像以上に厳しい事になっているよ。
ホームレスて大変かな
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 00:44:22 ]
- この状況はすべて政治の責任だと思うが
この国ではデモすら起こらないんだな
デモを起こすという発想すらない！
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 01:11:40 ]
- 扶養家族がいなけりゃどうにでもなるだろ
- 574 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 01:17:23 ]
- 去年だったか、アメリカで失業したIT技術者がプラカード持ってデモしている
ニュースを見た。
アメリカで起こったことが、今日本でも起こっているという感じだ。
要は仕事の多くが中国へ流れているんだろう。
- 575 名前： [2009/06/14(日) 01:17:33 ]
- ホームレス激増でコンビニ廃棄弁当も手に入らない
賞味期限前弁当を安売りできるようになって廃棄弁当も無くなる
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 01:49:51 ]
- 住民税の納付書が送られてきたお
どうすっか。。。
- 577 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 01:51:18 ]
- デモしようと訴えようとじじばばに優しい政治家が当選するしな
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 02:21:21 ]
- >>576
放っておけば、そのうち差し押さえってことで銀行口座から勝手に徴収されるよ。
(うちのばあい)
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 03:21:03 ]
- >>578
おいおいｗｗｗｗ
そんなんだったら一期分はちゃんと払うわ
つか生活保護申請した人達は申請を受理されたのかなぁ。。。
- 580 名前： [2009/06/14(日) 09:08:03 ]
- 連絡しないで２年間放置後に差し押さえだお。 俺の場合。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 11:04:02 ]
- 住民税は他の国民年金や国民保険と違って、延滞利息が発生するんだよね。
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 14:29:46 ]
- >>581
税金の延滞利子なんて払った事ねえよ。
元金分だけ払った後は、利子分は一切請求して来ないよ。
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