- 1 名前:仕様書無しさん [2008/12/10(水) 22:13:24 ]
- 製造業ほどではないが、ソフト業界も厳しくなってきたな
- 272 名前:た mailto:sage [2009/05/23(土) 19:18:00 ]
- >>271
今はどこへ行っても同じだよ。
- 273 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 19:53:47 ]
- >>259
同感!!その割には金額が25万とか・・・ もう、終わったよ
- 274 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 19:56:35 ]
- この業界くらい、経営者、営業と
技術者のいろんな意味でギャップのある業界はないね。 断言する
- 275 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 20:53:31 ]
- 本当に案件が激減ーーー
- 276 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 21:30:16 ]
- システム開発は安くて、腕のいいオフショアに任せて
やればいいじゃないか
- 277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 21:35:45 ]
- 2度手間なオフショアいらね。たいして安くもならないし。
- 278 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 22:16:03 ]
- 7月は案件がもっと激減するらしいよ
by SI部長
- 279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 22:20:50 ]
- >>278
シスグレ屋ほど信用ならんもんはありませんがな。
- 280 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 22:29:33 ]
- >>265
つまり、システムなんざ自社で全部作るべきであり 俺達のような会社は最初から要らなかったわけだ
- 281 名前:仕様書無しさん [2009/05/23(土) 22:42:27 ]
- 仕事がありすぎて困ってる
- 282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:11:47 ]
- >>266
何倍っていうか新人の生産性はたいていの場合マイナスだよな。 2,3年生くらいでもひどいもんだし。 >>268 汎用機は知らんが、常に勉強続きのオープン系の方が経験による生産性の差が大きいんじゃないのか。
- 283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:15:05 ]
- オープン系の場合、経験値高いベテランより最新技術で勉強してきた新人の方が生産性高いって
ことも珍しくないからなぁ。
- 284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:17:17 ]
- まさにwebは高速道路
- 285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:20:48 ]
- >>283
あー それ感じる・・・。
- 286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:44:58 ]
- >>283
ないないw 何をどこまで汎用化すればいいのか迷うだけ迷って 完成しないのがオチ
- 287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:46:51 ]
- >>265
バカスwwwwww
- 288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:53:15 ]
- >>286
最近の環境は汎用化とか考えずに済む便利な部品が揃ってるからな。 下手に経験あると、自分で作ろうとか考えるけどwww
- 289 名前:仕様書無しさん [2009/05/24(日) 00:26:50 ]
- 自宅待機は辞めてほしい
給料カットされた上に自社で勉強会とかなんなの、俺になんのメリットあるの
- 290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 01:58:57 ]
- >>283
まあないね。仕事のレベルにもよるけど。 ウェブ系とかまでレベルを落とせば経験者がフレームワークを開発してる時間と 新人が既存のフレームワークで四苦八苦してる時間が拮抗するケースはあるが。
- 291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:00:15 ]
- >>288
どうかな スクリプト言語世代って綺麗な答えを求めすぎる気がする 組まなきゃいけない処理とそうでない処理がわかってないのは まだしも仕様までソースに合わせて曲解しようとするところがあるのは困ったところだと思う っていうか細かいところに手が出せない言語で育った弊害かもしれんね
- 292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:04:08 ]
- 勘違いしないでいただきたい。
綺麗な答えを求めてるんじゃなくて、 単にフレームワークから外れたことするのがめんどくさいだけだ。 早く帰りたい
- 293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:12:12 ]
- >>278
それはそこのSIerが潰れそうだから…。
- 294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:15:00 ]
- >>292
基本的に俺等が仕事でやる層ってのは使いまわしとか効かないから 全部ベタでいいぜ 悩むよりひたすら書きまくったらいいよ 同じ機能が違うボタンについてるとかないだろw(あっても1つがせいぜいだよね) MSのライブラリチームぐらいだよ 汎用化に悩むポジションなんて
- 295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:19:32 ]
- でも客はわざわざ高い金出してJAVAで発注してくるわけじゃん。
汎用性を求めるのがJAVAの言語仕様なんだから。 後、使い回すことだけが目的ではなく、 保守、引き継ぎ、改変が容易になるって利点もある。 むしろそっちが最大のメリット。
- 296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:22:12 ]
- >>295
なにお前? 雑誌の提灯記事にでも洗脳されたわけ?w
- 297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 02:55:56 ]
- 保守を優先にするとべたがベストになる。
ただし、開発効率を天秤にかけて共通部品作るのがエロい人 javaも無名クラスが出来てから現実路線になったもんだよ
- 298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 03:15:16 ]
- >>295
Javaこそ標準でかなりのことができるクラスライブラリが揃ってる& フレームワークが豊富なんで、アプリケーションプログラマはそれらを 使うだけで済む。
- 299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 03:39:51 ]
- そんな夢を見ていたときもありました。
- 300 名前:仕様書無しさん [2009/05/24(日) 05:37:00 ]
- 4月に入社していきなり休業になりました
で、自社で勉強会みたいな事(JAVAとか)やってるんですが 給料は最初に提示されていた額のおよそ6割強ほどなんです で、質問なんですが 1)休業したら国から補助が出るみたいなんですが 他の人に聞いたら給料の6割程出るみたいなんです で、会社で勉強をすれば1日につき6千円程さらに 支給されるみたいなんです 6割+6千円/日の補助で、何故3割弱も給料がカットされるのですか? 2)私のように休業をしている人って、現在結構いるかと思いますが そんなに補助金出して国の予算は大丈夫なのでしょうか? 3)もう辞めたほうがいいのでしょうか? 辞めるとすればPG、会社、業界のどれを辞めればいいのでしょうか?
- 301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 07:13:03 ]
- >>289
自社研修やると給料の8割くらいが国から 出るようだぞ。
- 302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 07:19:23 ]
- >>300
1)質問の意味が解らん 2)後で消費税アップなどの大増税がきます 3)オマイのスキルによるけどなぁ・・・ 大学時代にIT系の資格とか、IT系の仕事をするために勉学してきたのならば会社を辞めるべきだけど、 年齢も若くてノンスキルだったら業界を辞めるべきだと思うよ。 少なくても、待機状態での勉強は職務経歴書としては弱いから後々不利になるよ。
- 303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:40:26 ]
- >>300
1)労働基準法に引っ掛からないギリギリの下限まで給与を下げるのは当たり前。タダ飯喰らいなんだし。 2)大増税が控えておりますのでご安心を。 3)今辞めるのなら会社どころか業界から足を洗う覚悟が無ければ無理。IT業界はもはや斜陽です。
- 304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:58:34 ]
- 2)インフレになるだけで問題はまったくない
金持ちのお年寄りが損をして貧乏な若者が得をするようになる
- 305 名前:仕様書無しさん [2009/05/24(日) 10:00:28 ]
- どこの新人様が勘違いしてるのか知らんけど新人がベテランより能力あるなんてないから
- 306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 10:12:48 ]
- ベテランもいろいろ、新人もいろいろ
- 307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 10:17:48 ]
- >>305
能力が生産性(まぁ要するに手っ取り早く金儲け)に繋がるかっつーと、 ちょっと違うんだなぁ。
- 308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 12:43:09 ]
- とてつもなく出来の悪い10年選手に出くわしたことがるから、何とも言えん。
経歴だけを見て、いきなりリーダー役を与えられてたけど、即刻下ろされてた。
- 309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:06:43 ]
- 新人が10年目より高い能力持ってることは余りないが、
3年目が10年目より優秀なケースは多々あるな
- 310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:10:34 ]
- 経歴が派手なヤツほど
なぜそれで仕事がないのかという視点でみれば どうみても使えないことは確定かと 少なくともまずは様子見でしょう
- 311 名前:仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:36:21 ]
- 案件が前年比の85%減だったんだ。
だから仕事がないんだ。この業界は終わったな
- 312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:44:12 ]
- おまえら今のうちに転職したほうがいいぞ。
今は国の助成金でなんとかなりたってる会社もこれからどんどん潰れていく。 その時に転職しようとしても、競争率高すぎて職につけないぞ
- 313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:05:11 ]
- 転職した先がつぶれないという保証もないですよ。
つーか、国が金出してくれるから自宅待機で人を雇う会社がではじめてる。 待機で、半分だけはらって残りから保険をひいた額をねこばばという構図。
- 314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:08:40 ]
- そんな潰れない保証を得られる会社なんてあるか。
確率の問題だよ。
- 315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 14:20:21 ]
- まぁ会社潰れたら堂々と次の就職先探せる。
- 316 名前:仕様書無しさん [2009/05/24(日) 15:00:06 ]
- 案件が異常に減ったかと思ったけど
年末はもっと減るんだね。 コンビニで働くか!!
- 317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 15:37:51 ]
- >>313
家賃分ぐれーだぞたしか 人雇うだけ損な状態は変わらないって
- 318 名前:仕様書無しさん [2009/05/24(日) 19:10:58 ]
- 半信半疑だったんだけんど、案件0件に近いんだ
- 319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 19:26:47 ]
- あははは、ばれちゃあぁー、仕方がねぇ。
- 320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 19:34:29 ]
- __
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
- 321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 20:12:52 ]
- 3月、大阪刑務所(堺市堺区)を訪れたリサイクル業者が申し訳なさそうに言った。
「そちらに回す仕事が無くなりました」 担当の刑務官は「そんなこと言わず、うちの事情もわかってください。なんとかもう少し……」と懇願した。 だが、リサイクル業者は不況で負債を抱えて業務の縮小を迫られており、それ以上頼むことはできなかった。 懲役刑を受けた受刑者には刑法で定められた刑務作業が科され、法務省によると、刑務所内で着る 衣服の製造や農作業などを除き、作業の約9割を民間から受注している。 大阪刑務所の受刑者約2300人は、自動車部品の組み立てや鉄骨部材の加工、縫製などの作業をしている。 昨夏までは金属など原材料価格の高騰で、家電製品やパソコンの分解・仕分けなどの作業など断るほどの仕事があった。 今年に入って事態は一変。業者からの発注量が減り、3月には、金属加工の仕事を回してくれていた 建築資材会社が倒産。昨年4月に78社あった発注元は、3月末までに6社減った。4月には140人分の 仕事が足りず、発注業者に仕事を増やしてもらうよう頼み込んだ。 同刑務所によると、バブル景気崩壊後の93年ごろでも、業者に声をかければ仕事はあった。 いまは10社回っても仕事が取れないことが多い。作業内容も変わり、小物の袋詰めや、紙を折って作る 紙袋の生産など単純作業が増え、現在は作業全体の半分近くを占める。 「いまは無理して仕事をもらっている状態。これもいつまで続くのか……」(同刑務所)と、不安を隠せない。 約2800人が作業をする府中刑務所(東京都府中市)でも、3月末に40人分の作業が無くなり、単純作業で穴埋めしているという。 www.asahi.com/national/update/0514/OSK200905140105.html
- 322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:12:41 ]
- 仕事待ってんの?自分から取りにいけばいいのに
- 323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:34:18 ]
- >>322
それはできない。民業圧迫になるから。
- 324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:51:26 ]
- なら頼むからずっと待っててくれ
- 325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:52:13 ]
- >>322
「軽犯罪から重犯罪まで幅広く請け負います。」
- 326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:02:59 ]
- 4月以降、外注に出すなって言われてるので俺が作ることになった
最近の開発環境はすげえ便利だな
- 327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:38:46 ]
- 現在案件に付けない人間は、簡単に言えばこの業界に不要な人間。
今まで仕方なく使っていたということだ。
- 328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:44:35 ]
- これおもしろいお
仕事暇なら見るがいいお www.nicovideo.jp/watch/sm4922963
- 329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:56:07 ]
- >>312
つってもIT業界の転職はいま難しいんじゃ? 俺も自社開発している会社に転職したかったけど、 いまはどこも難しそうだ・・・。
- 330 名前:仕様書無しさん [2009/05/25(月) 08:50:27 ]
- 来年はもっと厳しいんだ
- 331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:00:38 ]
- >>327
いや、そういうレベルではないぞ。
- 332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 14:41:04 ]
- 日本人が不要ニダ!
- 333 名前:仕様書無しさん [2009/05/25(月) 19:06:57 ]
- 外国の方も帰国ラッシュだぞ。
- 334 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 19:51:23 ]
- そりゃ海外不況は深刻だもんな。唯一内需で食っていけるNTTだけがもうかっちょる。
もうだめだ。しにた
- 335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 19:52:58 ]
- >>333
チキン野郎だな トイレ掃除やったっていまの為替レートなら高給のはずだ なにも帰ることないと思う
- 336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:52:05 ]
- 仕事決まったよー
火吹いてるけどwwwww なんでこんな案件ばっか。あるだけましか・・・orz
- 337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:55:27 ]
- 親にパラサイトして生きていける俺は勝ち組。
最近うるさくなってきたけど、 「仕事なんかあるわけねーだろ!」 というと黙らせることができる。 言い訳程度に近くの吉野家でバイトしてるけどね。
- 338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:01:12 ]
- >>337
親が死んだらどうするんだ。親の金だっていつ無くなるかわからないぞ。 吉野家のバイトで彼女は出来るのか? 彼女がいても、結婚まで考えられるか? 結婚まで考えないと、ゴムはずして生SEX出来ないぞ。 生SEXはめちゃ気持ちいいのにな、おまえには無理なのか? どこが勝ち組なんだ?
- 339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:02:55 ]
- SEXしか優位点を語れない時点でもうダメだと思う
- 340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:14:58 ]
- 生き物は生命の危機に陥ると生殖本能が強くなる。つまり>>338は(ry
- 341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:25:00 ]
- つか職についてなくてもカネがあれば
生SEXぐらい容易くできてしまうこんな世の中で 338が経験なしと決めつけてしまうのはどうかと
- 342 名前:た mailto:sage [2009/05/26(火) 00:30:38 ]
- 結婚しても生で出来る期間は限られてるけどねー
- 343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:36:02 ]
- 一日中2chで遊んで嫁をないがしろにしたからだろカス
- 344 名前:た mailto:sage [2009/05/26(火) 00:53:29 ]
- >>343
そーでもないけど、もう子供は二人いるしね。 万が一、出来ちゃったら困るでしょ。
- 345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 00:54:50 ]
- 少子化対策に産めやカス
- 346 名前:た mailto:sage [2009/05/26(火) 00:55:37 ]
- おまえもな。
- 347 名前:仕様書無しさん [2009/05/26(火) 03:14:38 ]
- 今回は頑張りが認められて増員してもらったんだけど
とんでもないのが来たよ。初日から無断で客先のFAX使って注意されたら 逆切れしやがって・・・オヤジ・・・
- 348 名前:仕様書無しさん [2009/05/26(火) 12:00:16 ]
- 苦しそう
- 349 名前:仕様書無しさん [2009/05/26(火) 12:03:18 ]
- あー死にたい
凄まじいど短期のデスマ案件と自社待機の繰り返し
- 350 名前:仕様書無しさん [2009/05/26(火) 16:06:12 ]
- 残業減ったぞ
おめでとう
- 351 名前:仕様書無しさん [2009/05/26(火) 22:14:09 ]
- 来年はもっと大変なことになっているぞ
SIは絶対に仕事を出さない。
- 352 名前:仕様書無しさん [2009/05/27(水) 09:40:21 ]
- そうなんだ。案件は増えないんだね。
- 353 名前:仕様書無しさん [2009/05/27(水) 12:51:49 ]
- 俺・・・2年くらいはのんびりする事にしました
- 354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 13:00:26 ]
- >>353
それがいいと思う。 仕事ないのに無理にやる必要なし。
- 355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:05:46 ]
- 残業が減って、子供と遊んであげられる時間が増えた。
うれしいw
- 356 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:48:49 ]
- 自宅待機なんで幼稚園バスのお迎え行ってきました。
今は笑っていられるが幼稚園中退する羽目になったりして。
- 357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 14:58:52 ]
- でも家族餅は必死になって仕事さがして働けw
- 358 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 18:10:42 ]
- 何でクソ遠いトコの案件しか来ねえかな
自社待機で勉強してる方が余程いいわ
- 359 名前:仕様書無しさん [2009/05/27(水) 18:41:38 ]
- 来年はさらに激減だね
- 360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 21:17:17 ]
- 大手と言われる某SIerで働いてるが、ほんとに外に出さなくなったな
今更プログラミングとかやりたくないんだけど、当分は続きそうな感じ
- 361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 22:27:26 ]
- 人妻デリヘル嬢なおみを呼びました。
プラス10kで本番やってまつ。 旦那のしょぼちんと、俺様のティンポどっちがいいんだ?と聞くと 「ち、ち、ちびQさんの大きなティンポ」と言います。 凄く楽しいです。 風俗は今も新人ラッシュが凄いお。 + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
- 362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 00:28:00 ]
- 富○ソフトか
- 363 名前:仕様書無しさん [2009/05/28(木) 09:37:49 ]
- 厳しい状況は続くね
- 364 名前:仕様書無しさん [2009/05/28(木) 15:40:46 ]
- 同感です。
- 365 名前:仕様書無しさん [2009/05/28(木) 16:38:44 ]
- 一次受け以降は案件が80%も落ち込んでいるんだ
- 366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:22:38 ]
- 一時受けが半分取るようになっちゃ、もう、終わりだよ。
- 367 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 19:12:21 ]
- やっちゃいけない10のお金稼ぎ
news.livedoor.com/article/detail/4174605/
- 368 名前:仕様書無しさん [2009/05/29(金) 10:29:40 ]
- 区役所で臨時のアルバイトに決定しました。
※以外と時給が良いね。
- 369 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 14:30:19 ]
- アルバイトか。俺もやるかな。
- 370 名前:仕様書無しさん [2009/05/29(金) 15:37:25 ]
- 15万の案件が届いたよ。
- 371 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 16:00:55 ]
- しばらく1人月20万でやるかな
- 372 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 16:18:15 ]
- 根っからクライアントサイドPGの俺にDBチューニングをやれと言うのか……
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