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強制残業を無くそう



1 名前:仕様書無しさん [2008/11/30(日) 16:22:40 ]
残業を当たり前のように押し付ける現状のせいで、会社はサービス残業、
過剰労働など調子に乗り出す。
明日から定時で有無を言わさず帰るように心がけよう。

定時後に打ち合わせやどうしても明日までに完成させたい仕事がある場合は
リーダーが責任を持って一人で残り、下はちゃんと定時で帰すこと。
仕事の速い遅い等はリーダーが評価して上に報告すれば良い。

77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 14:43:01 ]
>>76
どこが?
俺には全然意味がわからないからよかったら君が解説してくれ。

78 名前:仕様書無しさん [2008/12/13(土) 15:01:21 ]
S○Gの社員みたいな奴がいるな。
少なくともサービス残業が存続してる主な理由は
意志薄弱だの思いやりのなさだの
そういう意味不明な話じゃないはずですが。
自分の周りで起きてる一部のレアケースで
無理矢理結論出そうと頑張ってる感じ。

79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:12:44 ]
やれやれ、毎度々この手のお馬鹿さんには辟易とするが、
ではサービス残業という日本でしかない慣行が存続している理由を
お前さんは何に求めるんだよ。

他人の説を批判するのは結構だが、お前の説を提示してみろ。

日本だけ悪徳経営者が多いから?w
それは説明として不自然だし間違ってるよ。

80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:15:18 ]
というか、俺は「黙ってサービス残業しろ」なんて言ってるわけではないんだか
そこからしてわかってるのかね。

サービス残業したくないのならしたくない意思を明示的に示すことだけが
サービス残業の根絶に唯一有効な手立てだといっているつもりなんだが。

81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:26:15 ]
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効
> 唯一有効

82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:23:32 ]
>>75
労働者対経営者ならいいんだけどね
どう見ても労働者対労働者で小さくなるパイを奪い合うようにしかならんだろ
おいしい思いをするのは経営者と株主だけ

そろそろ与党と経営者を賛美する似非愛国主義=ウヨを捨てて
国民の大半を占める労働者のための真の愛国主義=サヨに目覚めるべきだろ

83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:53:24 ]
>>82
労働者を愛するとは「労働者に一切の落ち度はありません、悪いのは使用者側です」と
マンセーすることではないぞ。

もし問題を解決したいと思うのならまず問題の原因を正確に認識しないことには何も始まらん。
少なくともサビ残業の問題の根本原因は日本人の労働意識にあるのであって、
経営の問題でも行政の問題(取り締まり)でもない。

84 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 19:05:47 ]
ニホンジン タダバタラキ シンジラレナイヨ

85 名前:仕様書無しさん [2008/12/13(土) 20:45:16 ]
>>72
いや、金出そうが強制残業は糞だろ。帰るって言ってるのに無理やり引き止めて
仕事させるとか良い仕事が出来るわけないだろ。
法で認められてようが、人間として糞。



86 名前:仕様書無しさん [2008/12/13(土) 20:50:06 ]
>>69
>>22で既に答えは出てる

87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 20:58:11 ]
>>85
なら残業がない企業か職種を選べよ、としか言いようがない。
さすがに合法的な残業まで嫌だ、でも俺の権利は丸々よこせなんていう
ただのわがままに賛同する気になれんわ。

88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 21:08:51 ]
正社員のほとんどが残業代でてなくね?
んで管理職手当ていくらもらってるかと思ったら¥5000とかやってられないの
派遣で色々回るけど正社員の人の愚痴はそんなところに集中してる

89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 01:24:35 ]
他の業種ならまだしもこの業種で残業無しは考えられんだろ。
そんな機械で計ったみたいに時間内に全部片付く仕事かっつうの。
そんな都合良くスケジュール進行するかっつうの。
客も市場も待ってくれないっつうの。どんだけ社会なめてんだよ。
これだから最近のゆとりにつき合うのは疲れるっつうの、はぁ。

90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 01:33:35 ]
そのしゃべり方なんだっつぅの

91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:07:59 ]
>>89
まさに会社の犬ですね

92 名前:仕様書無しさん [2008/12/14(日) 08:07:36 ]
>>89
お前クズすぎるだろw恐らく真っ黒なとこの中間管理職だな
クズ度合いは
団塊世代>>>ゆとりなんだから、ゆとりに合わせて大人しく定時に帰しとけよ

93 名前:仕様書無しさん [2008/12/14(日) 08:15:58 ]
>>89
ちなみにゆとり世代がおかしいみたいに言ってるけど、お前等の世代が糞だったんだぞw
分かってる?反省してんの?

94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 09:18:40 ]
>>89
その通り残業しないと終わらない!
だが、帰りたい社員は沢山いる。体がやはり一番大切。
だから、君みたいな自分の事より仕事のが大事と思える人間が、みんなの分まで
残業して仕事を終わらせれば良いんだ。
>>89達のように残業を正当化出来る人間が残業するの嫌なわけがないだろ。
俺が言いたかったのはそれだ。
強制するくらいなら、仕事>自分だと考えられる人間が人の分まで残業すれば良い。

それなら誰もストレスはたまらない。帰りたい人は定時に帰れるし、仕事が大事だと思う
人は納得のいくまで残れる。

そして残業した人はその事をアピールすれば、評価が跳ね上がる。
これは理想的。

強制させるくらいなら自分が人の分まで残れば良い。これで平和に解決する。
明日からそうしろよお前等。

95 名前:仕様書無しさん [2008/12/14(日) 10:31:26 ]
なんでワークシェアリングが進まないの?
過労はだめだよw



96 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:52:08 ]
残業しないとな。

会社に住んでる奴らが、夜中に押しかけてくるんだ。
「なんでおれたちは残業しまくってるのにおまえはしないんだー」

しゃぶでもやってるかのように元気はつらつ。
でも、騒いで打ち合わせている割りに、成果は上がらない。
また、人の足を引っ張るのが仕事と勘違いもしてる。

・・・・おれは生活のために働いてるんで、働くために生活してるんじゃないんだ。
深夜残業50%ましになった日が怖い。

嫌がらせに押しかけてきたあとで、帰社してタイムカード押してるんだぜ・・・。
警察呼んでいいかな;;

97 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:57:37 ]
「なんでおれたちは残業しまくってるのにおまえはしないんだー」

嫌ならお前らも帰ればいいじゃん
それができないチンカスだろ

98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:02:16 ]
だから、残業代がほしいから仕事多いように偽装してないと困るんだってさ。

とにかく座ってろ、そういうことらしい。



99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:14:14 ]
セコイ奴ばっかだなw

100 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:18:10 ]
で、夜中そいつらが騒いだおかげで

近所の爺さんが ショック死したんだよね。

ま、このくらいにしておく。

101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:52:27 ]
プログラマーってそんな人格でもなれるんですね
面接なんてあてにならないもんだな

102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 12:13:24 ]
面接する側の立場から書くと、

・いつまでに何人いれなきゃいけないか決まっている
・面接時間は多くて1時間(1人あたりなら20分くらい)
・面接で落とすときは落とすなりの理由づけの報告が人事に対して必要
(受からせるときに理由は不要)
・まともなレベルの人材はほとんどこない。期日が決まってる&現場の作業が
あるので悠長にチェンジばっかしてられない。
・現場の人間が面接する。(面接について全くの素人)

こんなんだぜ?
ぶっちゃけ、あてにされても困る

103 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 12:35:08 ]
ちゃんとお金が出るなら残業もOKだよね
でも月¥5000の管理職手当てで残業代無しとか嫌過ぎる

104 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:13:01 ]
俺、偽装請負だけど残業代でない。
客先が1時間以上の残業を禁止しているんだけど、終電まで仕事しないと終わらない。
客先に残業代をつけれないので、自社にも当然残業はつけられない。
土日は休みだけど、月100弱は残業しているので、20万弱くらいは残業代を損している。
現場によりけりだよね・・・。
運のよい現場ならいくらでも残業代をつけられるのに・・・。
もう疲れた。

105 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:31:14 ]
>>104
辞めたほうがいいよ。
いくら不況でも、もっとマシな会社あるでしょ。



106 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:39:26 ]
告発して未払い賃金を回収して新しい会社に就職すればいいのにね
今の不景気でもそこまでひどいゴミ会社なんて早々ないでしょ

107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:12:04 ]
>>105
この不景気に転職できる自身がないです。。
月300時間働いても、22万くらいしかなく、仕事のモチベーションも上がりません。
かといって早く帰って仕事が終わらないと、切られるかもしれない恐怖で不安ですし・・・。
今は勉強期間ととらえて、景気回復を待つしかないと思っています。

108 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:39:15 ]
>>104
そういうところは最初からタダ働き込みで予定たててるクソ会社
訴えるべき

109 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 11:47:27 ]
今日も奴隷どもは強制残業ですか
ご苦労さまです

110 名前:仕様書無しさん [2008/12/15(月) 13:06:21 ]
まぁ強制残業が悪なのは確定だな。
リーダーとか中間管理職はちゃんと無くせよ。

111 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 13:19:38 ]
こんなおいしい風潮を無くすわけないだろ

112 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 15:42:52 ]
っていうか仕事が無い

113 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 21:41:19 ]
おらおら!
まだ帰れると思うなよ!

114 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 21:56:13 ]
不況なんだから黙って働けよ!

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 22:21:30 ]
景気がよくなるまで働かない



116 名前:仕様書無しさん [2008/12/15(月) 22:22:53 ]
はぁ?何言ってんのクズども
俺は体調が大事だから定時に帰るし

117 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 05:59:39 ]
追い込み時期ならともかく普段はせいぜい20時までだよな

118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 07:10:38 ]
残業しないと追い込みかけに来る奴もいる件について:

119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 22:01:41 ]
おらおら!年末だから働け!!

120 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 09:55:06 ]
まぁ89は反論できないみたいだな。これぞ完全論破。
このスレ見てなおも強制残業させる奴はクズ確定だな

121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:46:56 ]
>>120
>>12

122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 13:34:13 ]
>>121
いや、合法であろうが帰るって言ってる奴を無理やり引き止めて働かせる
奴はクズだって上で言われてるから。定時過ぎてんのに。

123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 15:58:01 ]
お子様ですか

124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 16:05:37 ]
俺様の都合通りに世界は動くべきなんだ。

125 名前:仕様書無しさん [2008/12/17(水) 22:30:02 ]
違法三昧のくせに何が36協定だ
恥を知れよ



126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 22:33:00 ]
>>123
お子様だから大人にならなきゃいかんのは、ここで言われてる上司だろ

127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 07:12:26 ]
>>125
むしろ協定があるからサビ残しろとか
本末転倒だしな

128 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 09:11:26 ]
いかにこき使うかしか考えてませんから

129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:51:28 ]
定時で帰る。
終わらないなら、その旨を主任とかマネージャーにメールしておけ。

それでクビになるならそれはそれで良いんじゃね?

漏れはクビになったがwww

こんな仕事、残業してまでやってると精神病むぞ。

130 名前:仕様書無しさん [2008/12/19(金) 06:48:13 ]
主任が糞だったんだな

131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 07:02:44 ]
残業拒否で首?

訴えろよ


132 名前:仕様書無しさん [2008/12/19(金) 08:34:16 ]
てか用件があるなら定時前に済ませとけよ。
「お先に失礼します」
「あ、ちょっと待って」
これ一番イラッとくるパターンな。覚えとけよ糞上司共

133 名前:仕様書無しさん [2008/12/19(金) 10:52:39 ]
残業拒否で首はぶっちゃけ
訴えたら勝てるんだよね

不思議だよね

134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 15:05:24 ]
>>132
「明日にしてください。」
で良いだろ。

用事が無くとも、仕事の時間は終わりなんだから。

135 名前:仕様書無しさん [2008/12/19(金) 21:09:59 ]
>>132
ははw悪いけど、オマエもセンスないよ

周囲の空気を読んで、上司にお先に・・といって必ずお疲れ・・といわざるをえない
タイミング、つーのがあるわけ。
口ではうまく説明できんが、それを読めないオマエが悪いと言っておこうか。
ついでにだからバグが多いんだ・・ともw



136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 00:17:43 ]
機嫌のいいときはすんなり帰れるが、そうでないときは嫌がらせのように引き止めてくるな ついでにウザイ仕事大量に押し付けてくる

137 名前:仕様書無しさん [2008/12/20(土) 09:44:18 ]
>>135
空気とかの問題じゃなく、引き止める上司が100%悪いだろ
センスとか必要なし

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 12:04:04 ]
「す、すみません今から知人のお通夜で・・」

139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 13:33:36 ]
>>137
俺は135じゃないけど、君って被害妄想激しい奴の典型的な思考をする奴だねw
いじめられっこもだいたいそういう「頑な」思考をするんだよな。

いじめられっ子がいじめられるのはいじめられっ子側にも原因があるのに、
そういうことを絶対に認めず、自分の対人的な振舞い方を変えようとしない。

「ここが変だよ日本人」で『わたしは変じゃない!』って絶叫してたいじめられっこを思い出すよ。
馬鹿か、お前が変だから虐められるし、なによりその頑なさが悪いんだろ、って
TVに向かって突っ込んだよ

140 名前:仕様書無しさん [2008/12/20(土) 16:46:20 ]
と、苛める価値もないクズが申しております

141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 17:12:41 ]
納期は待ってくれないんだ!
完成させないとお金もらえないんだ!

142 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 17:27:58 ]
>>141
なら、完成しそうな時期を納期に設定しておけよ

143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:34:42 ]
世間常識に考えをおけば、定時以上の労働は、依頼されたら自己判断で
受けるかどうかを決める性質のものだってのは間違ってない。

ところが、変 という言葉は、ローカル極まりない空気や雰囲気と
果てしなく一緒の言葉で曖昧模糊の極みとさえ言える。

いじめは関係ないが、いじめをやる奴だって十二分に変だろ。
普通の人間は関わらないだけさ。

144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:00:28 ]
>>141
>>94

145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:11:36 ]
>>139
うむうむ。納得する部分あるなあ
だからと言って子供の世界でのいじめは如何なる理由があろうと許せないけど。
大人の世界なら確かに苛められるほうも悪い・・といえるかもしれんが。



146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:19:42 ]
大人の世界でもまぁ程度にもよるが、クズ度合いは
苛める奴>>>>苛められる奴

147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:29:04 ]
話を戻せば
残業を強制するような会社、残業しなければ食えない会社

どっちも経営側が屑ってことだね。

148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:37:34 ]
>>147
何度も言うけど違うよ。

(サービス)残業を「強制」する会社なんてない。
自分の意思を示せない奴、馬鹿で無能なくせに出世に未練もってる
せせこましい奴が「嫌といえない私」という現実を直視する代わりに
「邪悪な上司・邪悪な会社」という幻想をみることによって自分を防衛してるだけ。

エヴァンゲリオンとやらの碇シンジと一緒だな。

149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:42:31 ]
いや、寧ろおまえさんに真っ黒な庵野を感じるけどw

150 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 19:46:36 ]
まぁ残業させる奴はクズって事で確定だな。
そろそろ理解しろよ糞中間管理職や糞リーダー。

151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:06:52 ]
キーワード【 有効 サービス 定時 残業 クズ 労働 仕事 】
ちょっと吹いたww

152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 04:37:36 ]
スケジュール通りに仕事をこなしてるんだったら別に定時で帰っていいんじゃね。
とはいえ人は機械じゃないんだから、スケジュールにズレが生じるのはしょうがない。
中間管理職の辛さも弁えて、そこはちゃんと察知して応えてやるのがこれまた常識をわきまえた人間だわな。
だけど予算とスケジュールをちゃんと管理してないのは論外。そんな会社だったらそんな会社に入った奴が悪いわな。
南極に旅行に言って寒いと不平を言ってるようなもんだな。

153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 07:00:07 ]
面接の時にちゃんと言わない会社が一番悪いな
「うちの会社は糞ですよ」って

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:15:23 ]
HPだけ見るとさもクリーンであたたかい会社だしなw

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:27:53 ]
お前ら、どこまでゆとりなんだ



156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:27:09 ]
いつまで古い考えなの?おじさん

157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:41:13 ]
新しい考え方とは何か。

そう、それは最新の金融工学に範を取った
破綻まで誰も責任を取らないで住むという究極のWin-Win
チキンレースシステムのことである

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:53:24 ]
政治もIT業界も何もかもそんなんばっかりで、
今や次のステップきてるじゃないですか…

159 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:11:20 ]
新しい考えじゃなくても良いから、取りあえず強制残業は悪なのは確定なんだから
今すぐ止めろ。

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:41:21 ]
ここまで来てまだ強制残業が正しいと思ってる奴いるの?

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:50:05 ]
だから強制でもなんでもないものを「強制」だと認識しているのは
お前自身の心だろ馬鹿か。

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:56:31 ]
まだそんな世間体の言い訳でごまかすつもり?

163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:12:31 ]
逆に考えるんだ、22:00が定時だと。

164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:36:33 ]
法律も知らないバカですか

165 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:45:28 ]
無限ループって怖いよねまで読んだ



166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 19:12:10 ]
>>152
>予算とスケジュールをちゃんと管理してないのは論外。そんな会社だったらそんな会社に入った奴が悪い
おいおい・・・入るまでわからないから困る人がいるわけで。
面接のとき聞いても、「ちょっとアバウトな面がありますが、逆に言えば
自分で率先して進められる働き易い環境です」とかテキトーに話して終わりでしょ。


167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:20:07 ]
>>161
帰りますって言ってるのに「ダメ」とか言うリーダーや、
「この仕事は残業があって当たり前です」とか言って俺に残業させようと
する奴とかいるんだけど、これは強制?

168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:27:03 ]
(1) 労働協約上「違法」な残業を、
(2) 何らかの脅迫を伴って強要する

のなら強制なんじゃないの?
それ以外は単なる甘えん坊の被害妄想。


169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:28:30 ]
どこまでが『何らかの脅迫』に当たるかが難しいよな

170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:33:33 ]
強制とは
権力や威力によって、その人の意思にかかわりなく、ある事を無理にさせること。

つまり>>167は十分強制

171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 22:05:14 ]
てかプログラマって囚人と比べられてるコピペあるよな。
あんな事言われてておかしいと思わないの?

俺ひとり頑なに定時帰りしてて浮くんだけど。
人間関係も良くないし。

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:11:27 ]
毎日残業で奉仕するのが当たり前みたいのが既に洗脳されてるんだよな
労働組合もなさそうだし

173 名前:仕様書無しさん [2008/12/23(火) 00:15:10 ]
ここまで来てまだ定時過ぎても仕事させようとする奴いるの?

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:33:32 ]
公務員にでもなれやハゲ

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:45:24 ]
>>174
ついに辞めろか
クズが段々本性を表してくるな



176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:01:17 ]
まーた私怨クンお得意の被害妄想が始まったw

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:12:38 ]
被害妄想も何も
公務員にでもなれ=プログラマ辞めろ
じゃねーか
中学生くらいでも分かるんじゃね?






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