- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:38:32 ]
- 前スレ
【人月稼ぎにしか】使えない新人 0x07
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1217697966/
- 711 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 09:44:31 ]
- >>709
for (p = array; p < LEN; p++)
ループ最後の p < LEN の式が評価可能なのが保障されてる。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 09:44:51 ]
- アセンブラで作ったのはOSじゃなくて
デバイスを直接操作するファームウェアだろう
どこからOSと呼ぶレベルになるのか知らんけど
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 10:59:54 ]
- 所詮は論理的思考能力さへあればOSだろうがなんだろうが
ちょっと調べればソフトウェアは作成可能
ポテンシャルの問題。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 11:00:43 ]
- >>695
new class[]で取った領域をdeleteだけで解放したらリークするわけだが。
>>711
それはプログラムとしての保証にすぎんぞ。
- 715 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 11:03:10 ]
- i != str.end() か i < str.end() っていう話か？
- 716 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 12:30:25 ]
- 参照した瞬間に落ちる可能性があるのに、保障とか言っている馬鹿がいると聞いて
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 12:58:05 ]
- 値じゃなくてアドレスなら落ちんだろ・・・
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 13:15:05 ]
- 評価可能と、参照可能の区別が出来ない新人か？
ほんと使えない
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:34:33 ]
- p++した時点で落ちる可能性は充分にあるのに、p < LENまでは行くってｗｗｗ
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:44:26 ]
- フィギアかってきて、下からパンツのぞくのが評価で
お店でもんもんと見えないといってるのが参照ですね
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:49:33 ]
- >>719
そんなことより、「(ポインタらしい) p」と「(長さらしい) LEN」を比較する意味がわからない。
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:50:24 ]
- ループは
for(i=0;i<100;i++){
}
しか使いません。
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:54:25 ]
- *pなら落ちる可能性もあるが
アドレス値であるpを参照して何で落ちるんだ？
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 17:00:36 ]
- foreachでいいじゃーん
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 17:21:59 ]
- ポインタは後始末もしっかりしような
- 726 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 17:42:24 ]
- ポインタがポイントだ
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 18:02:28 ]
- >>723
中身参照しないならforで回す必要もないけどなｗ
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 18:08:44 ]
- >>723
そーゆーアーキテクチャを持つプロセッサが
存在する可能性は否定できません。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 18:31:08 ]
- >728
アドレスを記憶するただの変数ですが？
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:22:30 ]
- ４０過ぎてテスター
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:56:00 ]
- >730
40過ぎまでひたすらテスターやってたんだったら
テスト要員としてはエキスパートクラスになってる可能性高そうだな
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:06:49 ]
- 誰か>>711のLENに突っ込んでやれよ
使えない新人みたいに紛らわしい名前つけんな
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:38:52 ]
- ノ >>721
>>732はレスも読めない新人か？
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 01:03:47 ]
- ちんことどっこいしょ！ちんことどっこいしょ！ウヒヒヒ
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 02:18:21 ]
- プログラムはそこそこできるけど、
カッコつけてるのか英語サイトや英語論文ばっかり参考にして、
そんなん顧客に説明できるかっての.
しかも作業が残ってるのに定時で帰ろうとしやがるし.
「残業代出るなら仕上げてから帰ります」
とか、アホかと.
新人なら残業代いらないから残って仕事続けてもいいですかくらい言えってんだ.
責任感も社会人意識もないくそゆとりが多すぎるだろ.
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 02:22:19 ]
- 責任もって残業代を全部払ってくれる会社に勤めたいものだな
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 02:32:48 ]
- 残業代欲しいならプログラマになんかなるなよ・・・
- 738 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 07:05:39 ]
- >>735
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
出来ない人>>735
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 07:28:46 ]
- これから給料がもらえるだけありがたい時代が来るのに
残業代ってｗ
そんなのが欲しかったらフリーになれよ
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 09:57:41 ]
- 能力がありすぎると残業する
能力がなさすぎても残業する
ほどよく手を抜くそんな人間になりたい
- 741 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 10:02:25 ]
- ポインタなんて使うのは低級言語だけ 現代は不要
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 11:07:01 ]
- たしかに、アセンブラ、C/C++以外はいらんかな
でも、参照渡しについては知っておいたほうがよい
参照型≠ポインタ型（値型）
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 11:13:32 ]
- char* p;
int p2;
char c = 'x';
p = p2 = &c;
printf("%c", *p);
/* p2を使ってcを参照するにはどうしたら… */
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 11:20:12 ]
- 低級言語って程度が低いんじゃなくて
low levelって意味ね！
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 11:37:20 ]
- *((char *)p2) な感じ？
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 11:40:00 ]
- C/C++は高級言語だろ
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 11:42:51 ]
- たまにはCでコード書きたいなぁ
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 12:05:43 ]
- Ｃで書いてると、なんというかメモリイメージを意識するんだよな
メモリセルがこうばーっと並んでて、俺のアドレスはそこにある…みたいな
JavaとかC#は、あくまで紙面上の構成というか
いかにも情報処理って感じ
今は別にこれでいいでない？
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 12:24:30 ]
- >>742
>たしかに、アセンブラ、C/C++以外はいらんかな
つ[Pascal]
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 12:48:25 ]
- >>748
Cでメモリは自然に意識するだろ。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 13:06:53 ]
- >>741
最近の言語は、ポインタと同じ概念の処理が山ほどあるが
PGが「ポインタ」として理解していなくても使えるようになっているのが多いんだけど、
まさか・・・最近の言語には「ポインタ」が存在しないと思っている馬鹿？
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 13:10:09 ]
- 使えるけど、unsafeとかしないといけないしね
安全ではない、ってなんか極力つかいたくねー
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 13:44:40 ]
- ポインタと参照は別モノ
ただし、Javaのヌルポはスペルミスなんだよ
Javaは参照しか存在しない、ポインタなんて存在しないんだよ
多分．．．
- 754 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 13:48:05 ]
- ポインタと参照が別物というひとは一度Javaの思想を読んでみるといいよ
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 13:49:07 ]
- この流れだから言える
「Javaは参照しか存在しないの？」
「どうざんしょ（参照）」
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 14:00:11 ]
- >>751
「ポインタ」は一般的な概念などではなく
より一般的な「参照」の実装例であり、その定義は言語毎に異なります。
頭悪いですね。
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 14:39:06 ]
- 使えない新人の話ﾏﾀﾞｰ？
- 758 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 16:04:02 ]
- >>755
なあなあ、ボケ部分の解説を誰にも聞かれてないのに
自ら書くって、むなしくないかい？
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 17:58:21 ]
- ポインタが1バイトより多く進むこともあるので、インクリメントには要注意ですよ('A`)
- 760 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 18:10:39 ]
- >>759
それ、ややこしいよね。
一体誰が決めたの？
ねえ、誰なの？
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 18:15:17 ]
- ややこしいというか、それこそがポインタのメリットの一つでしょ
- 762 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 18:18:56 ]
- p+=8
とかで良いと思うんだけどな。
数字直で書いたけど書き方忘れたんだすまん。
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 18:20:22 ]
- p+=sizeof(int);
と
p++;
どちらがわかりやすいかというと
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 18:24:52 ]
- p+=sizeof(int); とp++;
じゃ結果が違う気がする
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 18:30:10 ]
- >>764
>>763は762が書いたように、アドレス変化幅を直値で指定しないといけない方式だったら、ということだと思う。
- 766 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 18:46:51 ]
- >>763
うーむ俺の意見は所詮少数派なのだろうか。
イメージ的にはsizeofの方がイメージしやすいのだが。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 18:55:27 ]
- >>766
それだと構造体のポインタとかだと変な数値を指しやすくなるから管理が面倒なんだよ。
毎回sizeof付けるのも面倒だし。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 19:01:58 ]
- アセンブラ上がりは黙ってCの常識に従えや
あとsizeofは付けたがるのにレスはsageたがらないのな
- 769 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 19:56:00 ]
- 使えない奴用に脳波読み取ってプログラミングできるサイコミュ的なのがあればいいのに。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 20:07:41 ]
- 電車乗りながらとかランニングしながらプログラミングできたらいいのに
サイバー手袋みたいの発売されないかな
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 21:08:20 ]
- 頭に思い浮かべたプログラムのコードが
バグなしで書き出せるものがあればいいのに。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 21:42:40 ]
- 思い浮かべたコードがバグってたら、バグって当然だろう
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 22:31:15 ]
- 自動デバッグ機能ですね、わかります。
でもそうなったら俺らお払い箱だぜ？
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 22:38:34 ]
- 「自己進化」「自己再生」「自己増殖」
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 22:40:45 ]
- ウイルスだな
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 22:47:59 ]
- >>770
ttp://technorati.com/videos/youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DqYXVf_6nsGQ
- 777 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 23:40:42 ]
- プログラミングできない奴が設計すると終わってるな
できるかできないかわからないこと設計書に書きやがって
聞いたらコーディングのアドバイスすら出来ない先輩いらねえ
と、新人が叫んでみます
- 778 名前：仕様書無しさん [2009/01/23(金) 23:47:32 ]
- 馬鹿は感染するからな。マスクしろよ。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 23:52:01 ]
- >>774
それなんて(デビル|アルティメット)ガンダム?
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 00:08:09 ]
- >>773
それがいいたかっただけとち(ry
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 00:13:14 ]
- いっつも致命的なエラーばっかり出してるやついるんだけど、何がいけないの？
あほなの？
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 00:13:45 ]
- >>777うちは小さい会社だからＳＥＰＧ兼任が多いからそんなことはまず無いわ
そういうのもあるのは知らなかったです。
と、使え無すぎる新人が言ってみます。
- 783 名前：仕様書無しさん [2009/01/24(土) 02:22:58 ]
- >>748
メモリイメージを意識できなやつは
どんな言語で何を書いてもだめな気がする
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 08:02:28 ]
- ,,,,,,ﾉ''''ヽ
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/￣￣￣￣￣￣ l'￣ 出ろ～
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く＝＝＝=========」
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- 785 名前：仕様書無しさん [2009/01/24(土) 08:41:35 ]
- ここにいるのは熟練したPGの方々ですか？
そう信じて聞きたいのですが、若いうちからやっておいたほうがいいことってどんなことでしょうか？
僕はPGのちSEを目指して勉強してる高１ですが、
プログラミングに関して勉強の指標となるものが分からず、
とりあえず４月の基本情報技術者試験を目指してそれのためのＣ言語を勉強している状態です。
今現在全体として学んでいるプログラミング言語はC・Java・HTML・Javascriptです。
それからそれ以外ではこの前初級シスアドを取って次は上にも書きましたが基本情報記述者取得を目指しています。
実際にはどういったことを学んだほうがいいでしょうか？
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:02:04 ]
- >>785
情報処理の勉強しても大して関係ない（採用する側はそう思ってる）
だから基本情報取るよりも、フツウに勉強してフツウにいい大学へ行った方がいい
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:11:30 ]
- というか斜陽業界だから他の道に行ったほうがいい。
世界的にはまだ伸び代あるけど日本ではとっくに糸冬わった。
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:16:35 ]
- >>785
ガタイが良くて声がでかいといろいろな場面で有利なんでスポーツやれ
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:18:37 ]
- >>785
まず聞いてくれ。
大手SIerやIT企業が、取引相手として誇らしげに掲げる所は官公庁だ。
つまり官公庁が大手SIerやIT企業の上流に位置しているわけだ。
待遇も生涯賃金も抜群に良い。
できればお前さんのようなプログラムやシステムに興味がある人間が
公務員になり、大手SIerやIT企業による税金のボッタクリをやめさせて欲しい。
だから大学に行って、公務員になりなさい。
- 790 名前：仕様書無しさん [2009/01/24(土) 09:35:35 ]
- >>786
やっぱりそうなんですか。それは学校に講師としてきたPGの方も言ってました。
基礎学力が大事というわけですね。ありがとうございます。
>>787
それは関係ありません。自分が好きだからこの道を選んだんです。
それにそんなことを言っていては日本のIT産業は衰退の一途を辿ると思います。
>>788
もう手遅れですｗ
スポーツは苦手というわけではありませんが得意でもありません。
>>789
僕には無理そうですorz
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:38:06 ]
- >>790
マは体が資本
アスリートにならんでもいいから基礎体力だけはつけておけ
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:41:57 ]
- プログラマに体力なんてねーよ。おまいら世間をしらなすぎ。
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 09:59:29 ]
- >>792
体力がなくて大変な奴が多いから付けといたほうが良いよって話なんだが。
いい加減引きこもりから卒業しろよ。
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:48:06 ]
- 未成年が2ちゃんねるを見るな。バカになるぞ。
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:58:50 ]
- 酒とタバコと2ちゃんは二十歳になってから。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:59:59 ]
- 無茶な仕事量押し付けられて勤務時間中は集中しっぱなしじゃ
体壊して当然だっつーの
- 797 名前：仕様書無しさん [2009/01/24(土) 14:10:34 ]
- うちの部署にいる2人の2年目。
片方は戌年でもう片方は亥年。
でも性格はその反対。
亥年の方は先輩・上司の言う事が全部正しいと思っている自分の意見を持たない馬鹿犬。
戌年の方は上のいう事は一切聞かずに自分のやりたい様にやってる猪突猛進型。
6年目の人が半年ほど前に、戌年の方に 懇親会の開催地が遠いと ちょっと指摘しただけで
｢文句があるなら来なくていいよ｣と言われてたな。
結局その人は来なかったよ。金はしっかり取られてたけど。
客先に行く時の移動時間も躊躇う事なく通勤時間に入れてたのには
流石にビックリしたね。
でも給料は戌年の2年目の方がもう片方より上なんだよね。院卒だから。
俺もその内抜かれるんじゃないかと今からビクビクしている今日この頃だね★
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:17:08 ]
- ＞客先に行く時の移動時間も躊躇う事なく通勤時間に入れてたのには
＞流石にビックリしたね。
……え？
- 799 名前：797 [2009/01/24(土) 14:20:06 ]
- 質問を質問で返すとO点なのは分かってるけど敢えて聞くね。
>>798
どこかおかしい部分でもあるかい？
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:27:28 ]
- ああ、家→客先を勤務時間に参入していたってことか。
自社→客先の移動時間のことかとｵﾓﾀ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:28:51 ]
- ＞どこかおかしい部分でもあるかい？
……え？
- 802 名前：797 [2009/01/24(土) 14:28:55 ]
- >>800
いや、自社→客先だよ。
どっちにしろ移動時間は仕事してないんだから入れちゃダメでしょ。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:29:08 ]
- なんでnew[] した動的配列に delete 使うんだろうな
なんでshared_ptrとか知らないんだろうな
自作ループよりアルゴリズム使えって何回言わせるんだろうな
ゲーム開発の専門学校出ました！（ｷﾘｯ
て偉そうに言ってたわりにまるで使い物にならん
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:32:23 ]
- >>802
仕事に必要な時間だから勤務時間に入るよ
なんて社畜?
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:32:43 ]
- >>802
つまり営業の人はろくに働いていないわけか……
- 806 名前：797 [2009/01/24(土) 14:37:03 ]
- >>804-805
移動中に何か成果物を上げてる訳じゃないから
入れるべきじゃないと思うけどね。
それにそいつ高が2年目だよ？
上が下に折檻する場合は正当防衛が成立するから
あの曲がった根性が真っ直ぐなるまで殴り続けなければならないと思うけど
ど～よ？
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:38:35 ]
- なんだ釣りか
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:40:03 ]
- >>806
＞それにそいつ高が2年目だよ？
勤続10年とかになると移動中を勤務時間に入れれるようになるのかｗ
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:43:23 ]
- >>806
いたい奴だな
＞移動中に何か成果物を上げてる訳じゃないから
＞入れるべきじゃないと思うけどね。
研修中は成果物をあげている訳じゃないから無給で良いとｗ
＞上が下に折檻する場合は正当防衛が成立するから
正当防衛は違法行為を行う者にたいして
合法的な行為で身体などを守れない時に成立する。
もし
＞あの曲がった根性が真っ直ぐなるまで殴り続けなければならないと思うけど
を実行したら>>806が違法行為を行っているわけだから
戌年の方に正当防衛を行う機会を与えることになる。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:47:35 ]
- 分刻みで工数入れなきゃ足が出るプロジェクトなのかねぇ。
あぁいやだ。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 14:48:42 ]
- >>808
勤続20年になると帰宅後も勤務時間に入るようになるぞ
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