- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:38:32 ]
- 前スレ
【人月稼ぎにしか】使えない新人 0x07
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1217697966/
- 398 名前：仕様書無しさん [2009/01/07(水) 17:43:33 ]
- >>396
使えない新人の話をしてるんだけど。お前んとこの使えない新人は
仕事帰りに講習会なんて行ってんの？
すごいね。まあ馬鹿な奴だなと思うけど。周りに使えない奴って思われてる以上は
目の前の業務をこなせるようになるのが最優先だって
言ってやったほうがいいんじゃない？
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 17:45:40 ]
- 技術が上がる講習会って何よ？
以前、Javaがまだ流行ってた時期に、社費でいくつか行かせて貰ったけど、
ぶっちゃけ新ネタの宣伝会で、まぁあれば便利だけど、別になぁ…という感じだった
ソースをその場で貰えるなら見たかったけど、それはリリースを待て！後日！だし
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 17:48:34 ]
- まんこ
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 19:44:00 ]
- 講習会は知らないけど、人を無意味に長時間拘束する事に罪の意識が無いんだろうな。
奴隷って思ってるって証拠だ。そんな会社、さっさと辞めるべし。
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 20:24:39 ]
- >>396
それ以前に、>>390 は犯罪を奨励するキチガイ。
相手すんな。
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 23:31:58 ]
- 納期が近いってのに
「残業代が出ないから」
とか言って定時で帰ろうとしたアホもいたけどな.
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 00:21:16 ]
- それは問題無いと思うが。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 01:14:05 ]
- 残業代が出ないのが問題だ。
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 01:32:10 ]
- 納期が近いのに残業するほど仕事が残ってるのが問題だ。
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 01:49:59 ]
- 局所最適化と全体最適化の問題だ。
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 02:26:34 ]
- 残業代出さないってことは納期なんかどうでもいいと思ってると解釈する
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 02:31:45 ]
- 能力もないのに残業代要求するようなアホはこの業界来るな！
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 06:06:20 ]
- 残業代も出さないくせに残業させようとする奴は企業経営引退しろよ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 09:53:34 ]
- 能力が無いからサビ残させるようなブラック企業しか入れないという現実
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 10:11:51 ]
- それなら、能力のないやつは雇うなよ
教育も出来ないくせにえらそーなんだよ
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 10:42:18 ]
- 能力ないのが能力ないのを雇うから泥沼
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 11:13:18 ]
- そもそも、「残業」ってのを勘違いしてる奴がいるな。
残業は、会社から指示して従業員に時間外労働をさせることなんだから、
会社が(暗黙にでも)許可しない限りは賃金を支払う必要はない。
課長あたりから、「帰れ (・∀・)」と命令すれば、残業はできない。
業務状況から、会社が暗黙的に残業指示を出したと解釈して、
従業員が残業を行うことはよくあるパターンだけど、
この場合は、残業代が出ないことがおかしい。
残業する必要がない(社員が判断を誤った)場合は、監督責任者が指示を出さないと。
また、逆も真。
納期が近いってことは、監督から残業指示が出せる。
残業代が出ないのは、論外。
給料払わないのに働けとか、なに考えてるの?
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 18:54:45 ]
- 馬鹿がいる。
- 416 名前：仕様書無しさん [2009/01/08(木) 19:23:12 ]
- 院卒は結構できるやち多いなとは思ったがグズと最近わかった。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 19:43:52 ]
- もうそのレスは見飽きた。
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 23:36:09 ]
- >>414
一次請けから、
「帰れ！」「ただし、この仕事(1200ケースのテスト)は今週中にお願いね」と
金曜日の１８時に言われた。
何をやっても怒られる状態。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 08:18:58 ]
- >>418
まずは上司に客とのスケジュール調整を依頼するしかないんじゃね？
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 08:55:59 ]
- >>419
埒明かないから、1次請け飛ばして客に話したら、5ケースに減ったんだけど。
1次請けが泣いたり叫んだりして収拾がつかなくなった。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 09:52:00 ]
- テストケース減ったら金とれねーじゃねーか！ぼけぇ！ってとこですね。わかｒ
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 10:05:47 ]
- 1200ケースがどうやったら、5ケースになるんだ？
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 10:51:35 ]
- どうでもいいケースが山盛りだったんじゃね？
例えば
・PC起動中に掃除のオバサンが足を引っ掛けてコンセントを抜いたらどうなるか
・PCの電源が故障してPCが停止したらどうなるか
・停電が起きたんだけどUPSが故障しててPCが停止したらどうなるか
などなど
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 11:35:45 ]
- 雷で全て飛んだらどうなるか、とか？
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 12:18:15 ]
- 工数水増し詐欺か。
そういうのを前提にしてて今回ばれたなら会社潰れるなwww
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 12:34:44 ]
- テスト工数を多めに指示しておけば、バグがあってもその1次請けは責任を逃れられるってのはあるだろうな。
もしそれでスケジュールが遅れたら2次請け以下のメンバーのスキル不足とか言っておけばいいし。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 13:03:45 ]
- 1200もやらせておいて結局ザルだったって方が責任重大だろ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 13:27:15 ]
- エビデンスはどこだw
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 14:13:40 ]
- ＿ ＿
,===x'￣＼ / ` ／ ヽ
＿,─'￣ //~.| | / ／
＿,─'￣ _ ./i.| .// ／ ／l//_ ｒ-┴─x,,,
＿,─'￣ /i.| |_|.| |.| _/::: // r-'￣──,,,___＼
／ |_|.| |.| |.|// ／l_／ ~￣/ .／／ ＼＼
／ /~| | | .|.|／ /／__/ | |
／ //l | |.|／ //r─-,,===- | |-
_＿|.|__| |／ ／／￣~x──,,＼=-
/r-─t | |/ //＿二二''""i~~ ＼
// |.|/ -,, : ＿／￣ |
／ ／￣＼ ~`ヽ ／￣￣ |
／￣~＼ ヽヽ ヽ ／ |
／￣~＼ ヽ l .ヽ_ _,,,／ |
／￣~＼ ヽ | .／:~'''-──e. |
／￣~＼ ヽ l .／ ￣'''-──x, .| |
／￣~＼ ヽ | ／ | | |
/￣~＼ ヽ l／ :|.| |
／￣~＼ ヽ |／ || |
i''""￣/ ヽ _l／ '
| ／ / / ｌ ヽ
l, / / | |
ヽ,,,x,,_ / ノ ヽ
＼,, |
~''-─-─-
ヽ(´･ω･)ﾉ >>428
| / 欲しい？
UU
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:12:13 ]
- ５ケースだと、網羅テストにはならんだろう…いくらなんでも
でも一次請けが泣き叫ぶのも意味不明
誇張しすぎだろｗ
そこまで減らしちゃうと、品質について何も保証できないですよ、あたりが正確な所だろｗ
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:20:06 ]
- 韓国人は不都合があると人前でも子供のように泣き喚くとか
多少大げさでも公に感情を表現することが奨励される文化らしい
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:38:49 ]
- >>429
フライにしてください
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:40:40 ]
- 関数への引数を組み込み型もオブジェクトもすべて値渡しするバカにconst参照教えたら
今度は全部const参照で書くようになった・・
int値なんてレジスタに置くなよ！！
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:50:30 ]
- お前は何を言ってるんだ・・・
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:59:19 ]
- >>429
>>433もフライにしてください
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 19:07:06 ]
- ─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ ・ ←>>
│ | │ | | | イン ,'´￣｀※ ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
＿＿／} ｀く（(／ ./ |
,. ,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ // ）） / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ く{ヽ､/ ﾞY} ﾞ
/I I I I I I `^^' ＼ ! }'
,' /
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 19:11:06 ]
- 俺は天プラがいい。
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:39:32 ]
- >>int値なんてレジスタに置くなよ！！
これは新しいｗｗｗｗｗ
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:02:17 ]
- 組込み系にはintを嫌悪する奴が時々いる
理由は知らん
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:35:29 ]
- >>439
intのビット幅がコンパイラやプロセッサで変わるからじゃないの？
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:26:32 ]
- protectedでカプセル化はバッチリです（キリッ）
だっておｗｗｗｗｗｗｗ
そのメンバ削除したら派生クラスがポシャるのが分からんのかｗｗｗｗ
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 00:03:09 ]
- >>430
金曜日の18時に、1200ケースのテストを今週中なんて頼むやつが、
品質について考えてるとは思えないぞ？
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:05:41 ]
- privateでカプセル化はバッチリです（キリッ）
だっておｗｗｗｗｗｗｗ
そのメンバとgetterとsetterのメソッド削除したら派生クラスがポシャるのが分からんのかｗｗｗｗ
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:21:01 ]
- >>443
勝手にgetterとsetter消さないでください＞＜
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:49:46 ]
- >>441の意味が判らない…
- 446 名前：仕様書無しさん [2009/01/11(日) 03:12:36 ]
- 新人にこれダメダメですねって言われた
フレームワークを作ったのはオレさま
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 03:28:17 ]
- やっぱりあなただったんですね
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 13:55:03 ]
- 自作フレームワークなんて、
使う人にとっちゃ大迷惑。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 14:53:52 ]
- 自作フレームワーク、結局、作ったときにはそれなりに見えるんだけど、
後で自分でメンテナンスしていくと、悪いところが見えまくって凹むんだよな
で、それが見えるようになった時には、すでにリリース済みだから、
無闇に根幹部分に手を入れるわけにも行かなくて、
内心、あー、あそこをもっとこうしておけば…これはこの方が良かった…とか思いつつ、
修正要請をこなしていくし、
次にリプレースなんかを請けてみると、要求が随分変わってて、
結局フレームワークは再利用はされなかったりもするんだよなｗ
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 15:09:19 ]
- まず既存のフレームワークを作ったのが一体どういう人かを見て、
その人らより自分の方が優れてるって自信がある人は作っても良いと思うよ。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 22:51:06 ]
- 先を考えるなら特定業務向けのフレームワークを作るのは下策。
同じ時間を費やすなら業務分析時のE-R図なりUMLを充実させた方が
業務の見直しから担当の引継ぎまで楽ができる。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:19:38 ]
- >>451
君はなかなかいいことを言う。
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:21:49 ]
- 使えない新人を嘆くスレだからこそ年の功を持つ奴が集まるのか？
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:36:44 ]
- ここに年の功が集まっているという事実があるかの調査無しに
集まっていること前提で話を進めようとしている君はマじゃないな？
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:44:33 ]
- 高年齢で年の功を持たない奴は新人以下だから問題あるめえ
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:50:42 ]
- 無駄に胸当ててくる新人うぜぇ・・・
俺は2次元しか興味ねぇよ
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 23:51:59 ]
- こんなところで自慢かよｗ
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 00:05:42 ]
- 素晴らしき哉、逞しき大胸筋
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 00:07:47 ]
- うほっ
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 01:06:04 ]
- ｱｯｰ!
- 461 名前：仕様書無しさん [2009/01/12(月) 03:22:12 ]
- おまいら新人誘って昼飯とか行ったりするの？
- 462 名前：仕様書無しさん [2009/01/12(月) 10:58:46 ]
- 行ったら食い終わった途端に新人が「ご馳走様でした！」って言ってきやがったw
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 11:08:40 ]
- したたかな後輩だな
うまく育てれば化けるかもしれん
営業として
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 18:26:16 ]
- そりゃ「いただきます」「ご馳走様でした」は日本人なら言うだろ。
- 465 名前：元４年Ｒ科 [2009/01/12(月) 18:43:19 ]
- 俺様ゎ基本1人だぜwww
メシの時間まで仕事の話するバカは
冗談抜きで再起不能にすっからな、俺はpgrpgr
- 466 名前：仕様書無しさん [2009/01/12(月) 18:59:03 ]
- ミジメな日常だな、おい
- 467 名前：仕様書無しさん [2009/01/12(月) 20:08:20 ]
- >>464
ちなみにその新人は農家の人に対する尊敬の念はゼロだ
むしろ見下している
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 20:52:18 ]
- 困ったもんだな。
ＳＥという、日本の最下層職層で生きてゆくプライドをもってもらわないと。
いろいろ心配だな。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 21:35:59 ]
- >>467
いただきますごちそうさまはお米の神様に向かって言うものだ
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 23:51:07 ]
- >>467
仏門に下って修行してこい。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 05:45:12 ]
- 八百万の神だから神道だろ？
- 472 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 13:13:29 ]
- >>462
新人から「先輩！飯一緒に行きません？」と誘ってきたので（俺はこづかいの都合上いつもパン）
たまにはいいか、と一緒に言ったらそれやってきたってことがある。
こいつ新人のくせに、ファミレスで1200円のランチとかよく頼むなあ、
俺は雑炊がせいいっぱいだ、と思っていたらそんなオチ
教育の一環として、きちんと本人に払わせたｗｗｗ
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 13:28:20 ]
- 新人もベテランもそんなに給料変わらないのにな
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 18:12:51 ]
- >>472
ケチ臭い先輩だな
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 19:59:35 ]
- 今度は景況が読めない新人ですか
- 476 名前：仕様書無しさん [2009/01/13(火) 21:07:43 ]
- >>474
他人にたかるという時点で人間として終わっている
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:46:08 ]
- 2年目一杯までは食事に誘われたらごちそうさまですと返事してたな。
もちろん相手は見てたけど。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:51:16 ]
- 社長、部長にはごちそうさまですと返事してるな
先輩には言ったことが無い
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:59:46 ]
- 上の立場のヤツに誘われたらおごってもらうでいい
ヘタすりゃ緊張して食わなきゃならんのだしその位はねえ
ただ472のケースはありえん
誘ってぉごらせようとするとか舐めてる証拠
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:48:21 ]
- 俺のコーヒー飲むなよ・・・
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 01:57:46 ]
- パーミッションエラーがわからない、そもそもLinuxのコマンドがわからない、
DB設計できない、資料作らせりゃ日本語または文法が違います、でも自称
管理者経験あり、なのにクライアントと話ができない、部下への指示だしも
できない、人の話を聞かない、という大変香ばしい新人がいる。
おまけに理解してないところを指摘すると無意味にキレる機能付きｗ
こんな新人は捨てていい？
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 02:31:26 ]
- むしろ何故まだ捨てていないのか
- 483 名前：仕様書無しさん [2009/01/14(水) 06:51:37 ]
- 新人じゃないじゃん
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 08:55:16 ]
- そいつよく面接受かったなｗ
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 09:54:18 ]
- >>481
> 自称管理者経験あり
何の管理者の経験があるんだ
君のレスを見てるとサーバ管理と部下の管理ができる「新人」に見えて
君自身の日本語能力にも問題があるような気がしなくも無い
# 新人じゃなくて中途なら理解できるんだが
- 486 名前：仕様書無しさん [2009/01/14(水) 09:58:24 ]
- 今の時代、「Linux経験あります」というから試したら、
GUI操作しか知らないってのがいるから気をつけないといけない。
ppmインストールも出来ます、というからやらせてみたら
サイトからダウンロードして、マウスのメニューから「インストール｣を選ぶだけ・・・
ターミナル開いて「操作してみて」と言ったら「えっ、これは何でしょうか？」とか、もうね。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 10:10:07 ]
- >>486
業務で行うのに、それで事足りるんだったらそれでも良いと思う
けど、プライベートであえてlinux使うってんなら、それじゃlinuxの
面白さの半分も理解できないし素直にwindowsで良いじゃんとも思う
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 10:26:34 ]
- >>480
俺のミルクを飲めよ…
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 11:12:35 ]
- >>481
つまり中途採用した新人が使えないと
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 11:26:51 ]
- >>487
486の書き込みを読む限り、その会社における業務ではGUI操作だけでは
笑い話にもならない、って話にしか見えないんだがｗｗｗｗ
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 14:43:42 ]
- プログラマがGUI「しか」使えんというのは使えない奴に間違いない
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 14:47:21 ]
- マならスイッチとLEDだけのI/Fでも何とかできるよな
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 15:55:48 ]
- >>492
最近はトグルスイッチが存在するハードウェアなんて無いでしょ
ま、あっても俺はスイッチでOSのブートとかは出来ないし、
coreもツール無しでは読めないけどな
あと10〜20年したらCUIもスイッチ/LEDとかと同じような扱いをされる日が来るのかな
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:38:24 ]
- F1ドライバーを採用するのに
なぜか馬車の操車法の試験があるとか
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:46:08 ]
- 馬ぐらい操れないヤツに最高峰レースマシンが操れるかっつーの
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 20:28:25 ]
- >>485
そうか？
どっちでもそれなりに意味は通じるだろ。
少なくともオレには通じた。
むしろ日本語性能が低いのはおまえかも。ｗ
まあ、だいたい愚痴スレなんだし、細かい
ことを言うなよ。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 20:38:22 ]
- >>496
「それなりに意味が通じる」のはこの業界で一番太刀悪いってこと判ってるうえでのレスか？
あと>>481の文章が色々おかしいのは自明。 ちょっと擁護するのも難しいレベル。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 20:39:54 ]
- とりあえず「前とは何か」「後ろとは何か」
という所から定義していこうか
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