- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:38:32 ]
- 前スレ
【人月稼ぎにしか】使えない新人 0x07
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1217697966/
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 01:11:24 ]
- >>26
詳しくお聞かせ下さい。
とりあえず、ビールと生ハムもって来ましたので
じっくり味わいたいと思います。
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 01:22:54 ]
- 食うのはおまえかよｗｗｗ
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 01:43:25 ]
- いきなりこんな質問をしするなんて、
ひょっとしてお腹をすかせているんじゃないかと心配させてはいけませんからね。
最低限出来ていて欲しいラインとはどのくらいなのでしょう。
そして希望に溢れた新人に訪れる絶望とは？
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 01:56:00 ]
- そしていなくなった
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 02:30:23 ]
- 技術や環境への順応性が高いこと
ある程度の学力と体力があり真面目でキレないこと
そして薄給でも満足できることも必要とされる
スキルはあったほうがいいが特になくてもいい
あとは全然面白くないネタを面白いと思い込んで披露しないことや
「質問をしする」なんて書かないことが望まれる
失敗したり後悔したりすることは誰にでもある
だがひとは絶望せず何か策を講じ改善し解決しようとする
絶望し歩みを止めるのはそれができない馬鹿だからだ
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 02:48:07 ]
- 「質問をしする」？
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 02:55:41 ]
- >>31
なるほど。
ツッコンでコミュとってくれるような人を期待しないほうがいい、ということですね。
みんなイライラしてるから、余裕が無いぞ、と。
スキルなくてもいいってのは、とても安心材料でした。
ありがとうございます。
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 09:45:15 ]
- >>9
お前新卒2年目かなんかだろｗ
関数を暗記していなければならない理由はなんだ？
言語について「何が出来るか」を理解しておき、後は逆引き辞書を片手に
必要に応じて必要なものを引き出して組み合わせていく能力があれば、
関数の丸暗記なんて必要ない。
Cの関数を全部理解していても、C#はわかりませんとか、Javaはわからないとか
そういうのが困るわけ。新人にそこまでは求めないけどな。
Cを理解しているから、C#も勉強すればわかると思う。Javaもおおまかには
見てきているから、初心者スタートだけど調べていけば出来ないことはない。
という人間に育てないといけないんだよ。
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 10:06:02 ]
- >>17
自分で作ったCソースをifとforだけで表現するCソースにコンパイルする
パーサジェネレータを作ればいいんじゃね？
昔、ハンガリアンを強制させられたときには
変数名の頭に型プレフィックスをくっつけるプログラムを作ったぞ
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 10:26:49 ]
- >>23
これは理解できない
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 12:25:35 ]
- もう職人芸的なコードが重宝される時代は終わってるからね
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 12:26:34 ]
- >35
ちょ、それうp
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 20:39:21 ]
- >Cをマスターしているなら標準関数は全部暗記しているよな？
ちょうど仕事が進まない理由に「標準関数を全部暗記しようとしてました」とか言って
カミナリ落とされてた新人君（らしき奴）を一昨日見かけた。
まさか・・・・・・ｗ
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 08:02:22 ]
- >>37
少なくとも今の流れ的には、職人的なコーディングとは言えないぐらい
一般的レベルな訳だが。
それすら高レベルとみなされるぐらい全体レベルが低いと。
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 11:27:44 ]
- 実際、業務系とかweb系のスキルは超低いよ。
というか、優れたコードは、可読性も優れているものだろ。
職人芸みたいなことは、レベルが高い訳じゃないと思うよ。
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 11:34:43 ]
- 読みやすくないと保守性が悪い。
自称職人は時代に合わせられないオナニストだ。
とテスターの俺がｗｗｗ
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 13:11:38 ]
- >>41
可読性って読む側のスキルも関与してくるから。
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 13:22:11 ]
- 職人的というとどうしてみんな超絶技巧をイメージするんだろ
複雑な処理がぱっと見分かるように書くのも職人技でしょうが
- 45 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 13:30:51 ]
- >>44の言いたいことはすごくよく判る。
超絶技巧はメモリ節約とかしなきゃいけなかった＆基本一人で作業してた時代の話。
現代の業務系PGは保守性可読性を意識しなきゃ始まらん。
難しい仕様を難しくしか書けないのは現代では普通のPG。
難しい仕様を簡単に書き表してこそ現代の職人PG。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 13:33:20 ]
- 簡単な仕様を難しくしか書けないのが使えない新人というわけですね
- 47 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 13:35:52 ]
- 誰が綺麗にまとめろと言った？
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 15:35:21 ]
- 業務系ってつまんないよね。
COBOLとか。
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 18:04:12 ]
- >>48
COBOLに限らず、Javaだろうが.Netだろうが、
業務以外でコード書かない職業プログラマがいる限り、
コード読めない上流工程のエセエンジニアがいる限り、
変わらんね。
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 21:29:44 ]
- >>44
> 職人的というとどうしてみんな超絶技巧をイメージするんだろ
> 複雑な処理がぱっと見分かるように書くのも職人技でしょうが
その通りだね。
読み手に「余計な思考時間のロス」を与えないコードを書くのも職人技だよ。
>>17
そんな会社じゃ人は育たない。というか、他所で通用しない欠陥PGを生産しているだけ。
君も新人も被害者だね。早く逃げよう。
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:55:08 ]
- 中学、高校の同級生と同じプロジェクトになった時の気まずさは異常。
経歴、資格、収入なんかバレバレだからね。
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:46 ]
- なんで収入までバレてんだw
つかスレ違いじゃね？
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:32:45 ]
- 新人だと求人に収入が載ってるからじゃね？
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 05:26:41 ]
- 普通求人票に書かれる収入には幅があるだろ
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:40:01 ]
- >>54
幅があるのなんて見たことないなぁ
例をplz
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:48:56 ]
- >>55
こんなのだろ
給与額 200,000〜1,000,000（平成19年度実績）
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 16:27:21 ]
- >>56
表現としたらその通りだけど、
どこかの会社の例を持ってこないと話にならないだろw
- 58 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 16:30:02 ]
- >>51
収入がバレて気まずくなるってのがまず意味不明。
- 59 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 17:25:29 ]
- ＞１
バカな会社に、また新しいバカが入ってきたというだけ。
そもそもバカなお前でも採用してくれた会社なんだから、もっと感謝して泥のように働けってば！
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 17:53:30 ]
- >>56
新人に100万の給料を払う会社を教えてください！！！＞＜
- 61 名前：仕様書無しさん [2008/11/16(日) 17:58:51 ]
- 読売巨人軍ならもっとだぜ…え？PGじゃない？こりゃすまんかった。
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 14:48:48 ]
- >>60
たぶん、この数字は新人じゃないｗ
企業内部での給与支払い実績の数字だろう
最低20万は保証されてるっぽいってのが見えるだけで、
100万貰ってるのが誰かは不明だから、誰か上の方の人間じゃないのか？ｗ
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:00:13 ]
- 平成19年度の初任給
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/07/kekka4.html
院卒の3.9%が26万以上の初任給を貰っている
もしかしたら、そのうちの数人ぐらいは初任給100万を貰ってるかもしれない
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:43:38 ]
- 外資金融だとあるかもしれんね
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 09:16:17 ]
- そりゃ中卒資格いっさいなしと院卒オラクルプラチナありでは初任給に数十万の差があってもおかしくないよなｗ
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 11:12:29 ]
- >>65
> オラクルプラチナあり
お前の程度が知れるな．．．
たしかにベンダー系資格の中では一番人気がある資格であることは事実だが
2008年度版「いる資格、いらない資格」
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071116/287394/?ST=solution
の「社員に取らせたいIT資格」のTOP10中には入っていない
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071116/287420/zu-1.jpg
情報処理技術者試験の上位資格のほうが有益だ
# そもそも、最近はフリーのDBMSが普及し始めているのにOracleとか馬鹿なの？
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 11:20:00 ]
- 国家資格強し
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 11:44:30 ]
- おぉ！テクネ持ってる俺最強から2番目じゃん。
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 11:45:46 ]
- すっげえええええええええええええ
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:18:50 ]
- >>66
＞フリーのDBMSが普及し始めているのに
ごめん、ここんところ詳しく。
フリーだとMySQL位しか思いつかないけど業務使用に耐えられるような代物じゃないような。
なんか凄いのが出来たのか、フリーじゃなかったのがフリーになった？
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:33:32 ]
- >>70
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/メインページ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:45:06 ]
- OracleもExpressEditionがフリーだね
ってそう言う意味じゃねーよなｗ
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:46:41 ]
- >>71
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DBMS#.E3.83.95.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BD.E3.83.95.E3.83.88.E3.81.AEDBMS
これ？ フリーのバリエーションは分かるけど業務に使われてるようなのあるか？
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:48:42 ]
- PostgreSQLはもう業務で使われまくり
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:54:19 ]
- 新人が使えないのは当たり前
3年目に使えるようになればいい
ぐらいに考えていましたが、ある新人が同じようなミスを
何度も何度も繰り返して、そのたびに注意してたら
「なんでそんなつまんない事で注意されなきゃなんないんですか！」
って逆切れした。さすがに「使えない」に分類していいと思った。
ミスってのは、
・電話を受けて誰からなのか確認しない
・仕事中、携帯をマナーモードにするルールを忘れ盛大に着信音を鳴り響かせる
・パスワードの入力を何度もミスってアカウントをロックされる
・客の名前を当人の前で間違える
・回覧を失くす
などなど。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:57:39 ]
- 今の時代に回覧かぁ。
まぁ、社内行事とかの参加の是非くらいはやるかなぁ。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:10:15 ]
- >>76
業務都合で社内ネットワークから隔離されてる端末で作業せざるを得なくて
社内メールが一切読めない状態だったから回覧を回してるということがあった
- 78 名前：元４年Ｒ科 [2008/11/19(水) 00:24:30 ]
- 影で新人に対する妬みしか言えねェなんて
お前らどこの田舎クズだよwww
気に入らねェのと使えねェのを
ごちゃまぜにしているカスが銚子に乗るなpgr
マジでどうなっても知らねェよwwwwww
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:48:55 ]
- >>76-77
セミナーで紙媒体でしかもらえなかった資料を回し見するのが主だね。
あとは社内イベントの写真とか。デジカメ画像を鯖に置いても良いんだけど
数MBの画像ファイルバンバン開かれるとLANの帯域ヤバいことになるし、
事務用の液晶ディスプレイじゃ色とか満足に表現されないんで。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 01:26:09 ]
- 数メガの画像ダウンロードされるだけでやばくなるLANってｗｗｗ
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 03:12:14 ]
- 数MBが何百枚とあるんだろ
ある程度選別してから共有すればいいのに
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 10:27:08 ]
- >>70
> ごめん、ここんところ詳しく。
LAMPって知らない？(下記のURLはMySQLではなく、PostgreSQLだが)
市の基幹業務
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080520/303265/
島根県のホームページ管理システム(フリーで公開されている)
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080215/293919/
また、最近だとRuby on Railsで採用されるDBもフリーであることが多い
カカクコムのコンテンツの一つである「食べログ.com」
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071031/286028/
上記のシステム構成は下記のようになっており、DBMSはMySQL
itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071031/286028/?SS=imgview&FD=54139247&ST=oss
どう？少しは勉強になったか？
あと、本当にハイエンドの場合OracleなんかよりもDB2とかもありえるだろ
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 10:39:30 ]
- そんなサポートも怪しい物をよく業務で使えるな＞フリーDBMS
さぁ、食いついてくれ
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 10:44:23 ]
- 業務といっても基幹業務じゃなくていつとまってもいいような
ものだけどね。
そういうシステムだってあるでしょ。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 11:01:44 ]
- はてながMySQLという話を聞いたような。本当のところは知らないけど。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:44:47 ]
- >>82
要するに何か問題あっても、まぁいいか、で済ませられるような場所では活用されてるのか。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:17:18 ]
- UPSすら入ってないようなやつはPostgreSQL使ってるな
一度２時間ほど落ちたが苦情０だったらしい
掃除機でブレーカを落としたのが原因と聞いたが、
やったのが新人だったかどうかまでは覚えてない
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 01:09:51 ]
- OracleSilverが意外と高いなぁ・・・・・＜営業効果のランキング
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 01:29:30 ]
- PostgreSQLよりもMySQLのほうがいいよね？
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 06:15:29 ]
- >>88
取るのも高いがな
一時金が高いのは受験料講習料も高い
情報処理は安いが
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 07:22:48 ]
- MySQLってトランザクション搭載したの？
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 11:31:43 ]
- >>86
銀行の基幹業務にWindows+SQLServerが採用されたりする時代だからな
一昔前ではLinuxで基幹業務では無理だと思っていたら最近はアリだし
もう少し未来になれば基幹業務の選択肢の候補の一つに上がるかもしれない
>>91
InnoDBでググレカス。
ちなみに性能云々という話があるが、
しょぼいサーバならともかくCPUとメモリがまともなら無問題。
OracleとかDB2を採用する場合、サーバにも金をかけているからだいたい上手くいく
フリーのDBMSを採用する場合にもサーバには金をかけろと言いたいが
その場合、開発費用が削られるわけで、声を大にして言いにくい
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 11:49:16 ]
- 基幹業務に使えるかどうかはベンダーのサポートが受けられるか
どうかが重要じゃないのかね。
あと高価じゃないと他人のせいにできないし。
フリー使っといてへましたらそれを使うって決めたやつの責任になるし。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 13:08:27 ]
- >>93
だからLinuxはありえないと思ったが、今はベンダーのサポートを受けられるだろ？
今後、フリーのDBMSがベンダーのサポート(例えばSunはMySQLを買収した)を
受けられるかもしれないし、受けられないかもしれない。
今後は安い開発費用でシステムを構築して、
サポートや保守で儲けるのが一般的になるかもね
# あ、保守費用がボッタクリ価格なのは基幹業務では常識だったっけ
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 13:29:06 ]
- >サポートや保守で儲けるのが一般的になるかもね
モデル的には、随分前からあると思うが
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 14:01:09 ]
- そうだね。保守の場合は1日に作業で100万とか取るもんな
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 14:04:12 ]
- Oracleのサポートとか絶対解決してやるぞっていう姿勢が
すごいけどフリーDBMSだとそこまでは無いよね？
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 20:52:02 ]
- >>94
MySQLは、ずいぶん前からデュアルライセンスで、
お金を払えばけっこうなサポートが受けられる
はずだが。
実際のサポートがどれほどのものか、やはり
Oracleにはかなわないものなのかは、DIYライセンスで
桶なオレはまったく知らんけどな。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 10:18:03 ]
- >>97
> Oracleのサポートとか絶対解決してやるぞっていう姿勢
ま、確かにOracleのサポートは優秀かつ外れ担当者が少ないことは認める
某Webサーバのサポートとか某会社の独自プログラム言語のサポートなんかは
某巨大掲示板の方がマシと思えるぐらい酷かった
それでも月に数十万のサポート料金を取るのは詐欺に近い
某Webサーバのサポートは受注先の会社の名前を出したら態度が豹変したのは笑ったけどな
>>98
あまり名前を聞かないベンダーばっかりじゃねーか
結構有名どころのサポートですら痛い目にあっているので、
最近少しサポートには慎重になっている
Sunとは以前、某Web Proxy Serverのサポートで痛い目にあったばかりだからなぁ
MySQLもあのレベルだと困るな。
今はOracleが有力な選択肢の一つであることは認めるが、今後も有力かは知らん
なんか俺のチラシの裏になってきたけど、ウザかったら消えるぞ
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 10:25:38 ]
- ウザイ
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 10:40:03 ]
- スレ違いの話を続ける辺りが使えない先輩っすね
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:28:14 ]
- それをいってやるな
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:30:08 ]
- > チラシの裏になってきたけど、ウザかったら消えるぞ
わかってて続けるバカって嫌われると思うの
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 11:59:33 ]
- わかってるフリして続けている馬鹿にバカと言っても通じないって
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 13:23:12 ]
- DIY ライセンス＝Do It Yourself ライセンス？
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 16:59:22 ]
- DQN IS YUTORI ライセンス
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:25:26 ]
- >>105
そうだが何か？
まあ、正式名称は違うけどな。
>>106
DQNとゆとりは、方向性からしてかなり異なるだろ。ｗ
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 09:49:21 ]
- ﾄﾞｷｭｿとゆとりは近いだろ
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 10:00:51 ]
- ゆとりのDQNはどうしようもないな
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:10:54 ]
- 去年あたりからか、メールとかの内容で分からない事があっても
疑問にも思わず平気でスルーする奴が多くなった。
今期に入ってからの3時間以上残業した日に、何で残業したのか
報告しれっていう指示メールに対し、「今期」が何を意味するのか
わからないからとノーアクションだったり。
ちなみに「今期」について聞きもしなければググりもしていない。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:20:43 ]
- お気持ち察します
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:22:49 ]
- 「わからないことはスルー」という思考パターンってゆとり教育の成果かね
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 16:59:03 ]
- そんな馬鹿な奴が本当にいるとは思えん
去年も今年も新入社員と一緒に仕事してるが、
そんな事態に遭遇したこともないし、遭遇したという話を聞いたこともないぞ
ゆとり馬鹿なんて2ch世界の妄想じゃねーの？
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 17:14:37 ]
- 今新卒でプログラマになるやつの出身大学の偏差値、
10年前なら50近かったのが、今はぎりぎり40だぜ？
入社試験で小学生レベルの算数の応用問題すら全滅ってやつが
ざらになった。無論落としてるがな。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 19:25:19 ]
- 君の会社にくるやつが、だろ？
高い奴はライバル会社へ行ってるのさ
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 20:11:43 ]
- >>114
偏差値が下がったってことは世の中の新人のレベルが落ちたんじゃなくて
あんたの会社に入ってくる奴のレベルが下がったってことだろ
あんたの会社は10年前よりゴミクズになったと学生に思われてるんだよ
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:13:26 ]
- もっともプログラマって職種自体、頭を使う仕事からドカタに
社会のイメージも変わってきてる
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:20:20 ]
- 最初は頭使うけどなれてきたらあまり使わなくても
できるようになるんだよな
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:40:04 ]
- 最初は頭使うけどなれてきたらあまり使わなくても
（うまい言い訳が）できるようになるんだよな
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:46:32 ]
- ただ、最近多い頭を使わない奴はいつまでたってもできない。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 22:11:05 ]
- 自分の身の回りのことでしか認識できない人はいつまでたっても
いいように使われる立場なんだろうな。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:44:06 ]
- まともに将来を考える人間はプログラマなんかにならない。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 12:24:51 ]
- ばかじゃね
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 00:48:56 ]
- ちょっとずれた新人がいるんだが、
初めて客先につれてくんで、いつもの私服じゃなくて
フォーマルな格好してこっていったら
タキシード着てきたorz
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 00:51:17 ]
- かっこいい新人だなぁwww
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 01:17:16 ]
- 知らないなりにがんばって解釈しようとするのはむしろ微笑ましかったりするけど、
考える角度が違ってると・・・・・・
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 04:28:43 ]
- フォーマルって言われたら普通タキシードだよな。
「スーツ着てこい」って言わなかった >124 が悪い。
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