- 1 名前：仕様書無しさん [2008/10/27(月) 00:23:34 ]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1207581904/
自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？
将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。
向上心ないよね、頑固だし。
そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、
テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない
やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。
俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると
派遣全体がバカにされるんだよ。
テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。
今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで
テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。
その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？
あ〜あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、
仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。
そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。
うわ〜、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！
テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。
中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。
派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！
頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 17:47:44 ]
- 俺には無理。
テスト結果を間違える自信がある。
- 753 名前：仕様書無しさん [2009/03/19(木) 19:28:39 ]
- そもそも仕様を理解できない人間にテスターができるわけない
- 754 名前：仕様書無しさん [2009/03/19(木) 19:49:43 ]
- 仕様を理解してる(つもりの)人間がリーダーひとりっていう現場も少なくない。
- 755 名前：仕様書無しさん [2009/03/19(木) 21:07:10 ]
- そんな現場は遅かれ早かれ消滅する運命w
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:26:56 ]
- 一種持ってだけど、ずっと違う事してて最近この業界入って
テスターの不条理にぶち当たりますた
テスターのが楽しくないし、苦労が多い
ある程度のレベルの業務なら
工程として重要なのは実装よりテストなんだけど（テストが完璧なら実用も完璧）
テストは熟練者はしない雰囲気があるね
実装はテストと比べると主従で言うと従なんだよね
重要度も低いし、テストがしっかりできてれば実装も自ずと決まる
- 757 名前：仕様書無しさん [2009/03/20(金) 00:32:18 ]
- 派遣の工場労働者が、最終的なものを作ってる俺たちの方が
設計技術者よりも偉いんだぞっていう主張。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:46:09 ]
- >>756
テストフェーズが重要であることと、テストフェーズに従事する人員が重要であることは別だから。
この業界でもテストの自動化が進んでるし、自動化しにくいとか、自動化するより人を使った方が
安いというところにテスターが割り当てられるわけで。
テスター方向でステップアップしたいのならテスト計画作る立場になるとか、もっと高い視点に立って
QAを推し進めるとかそういうのを目指した方がいいんじゃない？
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:30:03 ]
- テスト仕様書が作れない人間にテスト計画書がつくれるわけない
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:17:49 ]
- 一般的にテスターって単体テストも実施するのですか？
結合以降なのですか？
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:37:49 ]
- 単体テストはＰＧ自体がやるところが多いな
結合以降じゃない？
でも結合たって単体と似たようなとこみないとダメっちゃダメだし
明確にわけることができる人間なんていないんじゃないかなぁ？
どこもどんぶりでやってると思うよ
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 07:15:06 ]
- テスターからPGになりたけりゃ単体テストするのがいいな
ソースと仕様書みながら徐々に理解していける
質問ばりばりすればやる気あるように写るから評価も上がる
と言っても本当にPGやりたい奴は独学するわな
- 763 名前：仕様書無しさん [2009/03/27(金) 08:18:22 ]
- うちの会社から今月末で切られる派遣テスターが
有休消化とかいってずっと休んでいます
上司が派遣会社に3月分は半額しか払わないといって揉めています
派遣の有休消化ってありなんですか？
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 08:42:04 ]
- 派遣社員と派遣元の間の契約に有休制度があれば使うのは全然かまわんだろ。
派遣元と派遣先の間の契約は有休とは別で、通常月に最低何時間とか決められてるはず。
- 765 名前：仕様書無しさん [2009/03/27(金) 21:19:57 ]
- ＞ここで謙虚にテスト仕様とは何か学ばせていただく、って態度なら好感すら持てる
www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2008.pdf
「2008年版 情報サービス産業基本統計調査」報告書
まず「図表2-35 売上高研究開発投資率図」「図表2-37 売上高教育投資率図」をざっと見てくれ。
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
次に、2006年度（平成18年度）における日本と米国の主要ICTベンダーの国内・海外事業における
営業利益率をそれぞれ見ると、日本ベンダーの国内事業の営業利益率は6.4％、
海外事業の営業利益率は1.8％であったのに対し、米国ベンダーの国内事業の営業利益率は15.6％、
海外事業の営業利益率は13.7％となっている（図表1-2-3-9）。
www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1231000.html
一方，ソフトウエア開発で「縁の下の力持ち」という大きな役割を担っているにもかかわらず，
中小ソフト開発ベンダーの経営状況はとても苦しい。大手ベンダーおよびその関係会社の場合，
従業員1人当たりの年間売上高が2000万円を下らないのに対し，独立系の中小ベンダー
では1000万円未満の会社が大半だとみられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/
- 766 名前：仕様書無しさん [2009/03/28(土) 03:52:15 ]
- >>765
読んでほしけりゃ３行でまとめろハゲ
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 10:05:26 ]
- >>766
間違いなくここだろ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
- 768 名前：新入社員 [2009/04/07(火) 08:05:54 ]
- 4月から入社した新入社員です。
人格障害を持つ女派遣テスターと一緒に仕事をすることになりました。
これから彼女の電波度をレポートしていきたいと思います。
コウゴ期待！
- 769 名前：仕様書無しさん [2009/04/09(木) 18:33:16 ]
- とりあえず可愛いの？
- 770 名前：新入社員 [2009/04/09(木) 18:42:20 ]
- 顔は猿に似てます。
スタイルはチビです。
旦那の稼ぎではマンションのローンを払えないので
派遣テスターをやってるそうです。
スーパーのレジ打ちじゃ生活できないから
派遣テスターだそうです。
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:02:52 ]
- 正社員テスターならすごい人をたくさん知っている
しかし一般派遣テスターは人格に疑問のある人ばかり
この差はなんなんだろう？
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 19:09:35 ]
- テスターもできる
テスターしかできないか、それ未満
の違いか
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 20:02:26 ]
- マだって正社員／特定派遣と一般派遣の間には天と地ほどの差がある
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 06:24:30 ]
- >>770
サルなんかレポートしなくていいよ興味ねぇ
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 07:03:28 ]
- そんな事をレポートするような人間のが大抵、性格悪くて暗くて低能
- 776 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 08:23:06 ]
- ここは派遣テスターの人格問題を語るスレだからレポートは大歓迎
- 777 名前：仕様書無しさん [2009/04/10(金) 09:30:47 ]
- 人格は努力によって磨かれるものだろ
勉強する気もなく、テスト仕様書なんて必要ないとか
担当の正社員が嫌いだからテスト仕様書を作らないとか
言ってるテスターなんて100%嫌われ者
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 12:46:08 ]
- >>777
適当に仕事して適当に食っていければいいよ
嫌われるとか気に入られるとか、そんな些細なことはどうでもいい
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 12:49:50 ]
- >>778
キミには刑務所がお勧め
世間からどんなに嫌われても刑務所なら食っていけるよ
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 20:42:32 ]
- 日雇解禁ﾏﾀﾞ?
- 781 名前：仕様書無しさん [2009/04/16(木) 09:31:25 ]
- 俺は派遣テスターだがテスト仕様書無しに適当にテストなんて絶対無理
そもそもテスト仕様書作るのが仕事の9割なのにそれがいらないなら
俺の存在意義がなくなっちまう。
- 782 名前：仕様書無しさん [2009/04/16(木) 10:52:52 ]
- 適当にテストってプログラマでいえばランダムにキーボードを打ってプログラム作るようなもんだろ
そんな会社とは絶対取引したくねーよw
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 12:34:50 ]
- >>782
例えが下手
出直せハゲ
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 13:43:04 ]
- ランダムテスト。
仕様書や機能を理解していないと絶対無理。
- 785 名前：仕様書無しさん [2009/04/16(木) 15:56:18 ]
- 現実にはランダムテストをやりたがるのは仕様書すら読む気のない駄目テスターばかり
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 16:49:52 ]
- ランダムテストなんて論理式で表現できるような仕様じゃないと無理ぽ
どちらかというとハード屋さん向けの手法なんじゃないの
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:12:13 ]
- 俺が派遣テスターだったら昼間に書き込みは出来ないw
- 788 名前：仕様書無しさん [2009/04/17(金) 00:45:06 ]
- 昼間にメッセンジャーしてた派遣テスターが切られたよ
- 789 名前：仕様書無しさん [2009/04/17(金) 23:11:16 ]
- メッセンジャーしながら出来るような底辺の仕事で底辺の収入で人生楽しいですか？
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 23:26:10 ]
- 楽しいです^q^
- 791 名前：仕様書無しさん [2009/04/18(土) 00:23:40 ]
- >>768
んな新人の視点で語られても話半分にしかきけんよ・・・。
あぶなっかしくて開発もまかせらんないのに
そのテスタの実力ちゃんとはかれてるの？
性格云々でいってるならお前去れよ（笑
SEやってるができるテスタだったら人格おわっててもつかったるよ
- 792 名前：仕様書無しさん [2009/04/18(土) 00:38:20 ]
- 全パス網羅なんてできないんだから、
設計からおこりそうなバグを推測して重要なシーケンスを
集中的にテストするなんて、そこらのPGにはできんだろ
リソースのかねあいも含めてそのプロジェクトで最適な計画をたてるんだぞ？
PGはPGで自分のロジック組み立てるだけで精いっぱいなんだからさ
本質的にテスターは高度な知識と経験が必要なんだが
とはいえPGもちゃんとROMの少ないパフォーマンスの高いコーディングするには
相応の知識が必要だ
日本企業型のテスタ＜PG＜SEみたいな賃金制にしないで
どの役割だろうが個人の実績と能力にあわせて給料をはらうべきだよな
SE＜テスタみたいな給料になるのがおれの理想
- 793 名前：仕様書無しさん [2009/04/18(土) 00:39:55 ]
- すまんよってるから一部おかしかった
＞SE＜テスタみたいな給料になるのがおれの理想
SE＜テスタみたいな給料にだってなりえるのがおれの理想
だ！！
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 07:13:24 ]
- > 全パス網羅なんてできないんだから、
C0 ぐらいは 100% にしろよ。
- 795 名前：バカテスター [2009/04/18(土) 08:47:39 ]
- 全パス網羅なんて関係ないですよ！
できないのはマがテスト始まってもコード直してるからで私のせいじゃありません
スケジュールが厳しいですし、私がメッセンジャーする時間も必要です
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 12:20:28 ]
- ところで、PG板でテスタースレは板違いだと思いますが。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 13:50:52 ]
- 別にマ板だし、問題ないだろ。
- 798 名前：仕様書無しさん [2009/04/18(土) 23:12:03 ]
- 一部の派遣テスターはPGが最も軽蔑する人種ってことでマ板にスレがあっても別にいいだろ
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 10:08:23 ]
- >>798
バグが多いPGですね。わかります。
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 17:13:42 ]
- ていうかさ
なんで間に会社が入る必要があるの？
3kで経歴もあやふやな馬の骨雇うなら、2kで東大や京大や高偏差値の情報系学部なんかからバイト雇えばいいんじゃないの？
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 17:25:28 ]
- 将来のある若い人には不適格
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 17:31:35 ]
- むしろ彼等をアーキテクトとして雇います
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:02:34 ]
- 正直、テストより実装の方が面白くない？
要件定義や基本設計なんて文書書くだけでつまらん。
詳細設計〜実装が一番面白い。
何でテスターなんてするのかな。。テストだけなんて金もらってもやりたくないや。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:09:27 ]
- まともにテストしようと思ったら設計に近いことしなきゃならんから
そこまで踏み込まないような「テスト」はつまらないだろうな
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:11:11 ]
- 間違いなく>>803は要件定義や基本設計なんて文書書いたことないなw
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:34:03 ]
- 要件定義や基本設計なんて・・・だって。。
なんてっていうのが哀れだな。。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:49:37 ]
- >>806
805の書き込みが逆鱗に触れたのかい？w
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 22:56:29 ]
- ていうかさ、派遣テスター風情が喧嘩するなよ。
底辺同士仲良くいこうぜ。
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:05:04 ]
- >>808
殺伐としてないと面白くない。
- 810 名前：仕様書無しさん [2009/04/19(日) 23:08:34 ]
- 要件定義あたりは実装とは全く別物だからな
面白い部分も全然違う
よく下流から上流工程にいきたいとかいうが
下流の延長線上に上流工程があるわけじゃない
人としゃべって何かを決めるのが好きとか
そういう人向きだよ
技術的に上というわけでは決してない
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 00:29:53 ]
- 必要な技術はWord、Excel、UML等だし
その程度、一月あれば誰でもできるｗ
まぁ経験だったり才能だったり知識は必要だが、技術は全くいらない
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 21:09:56 ]
- しかし、なんで派遣テスターなんて職業が成り立ってるのかね。
しかもテスト仕様書作らないんでしょ？
そんなのに金払うくらいだったら、新人でも使ってテストやらしたほうがいいなぁ
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 21:59:31 ]
- 電球を替える仕事に対する挑戦と認識した
- 814 名前：仕様書無しさん [2009/04/20(月) 22:00:23 ]
- なんでってプログラム組めたらプログラマとして使うだろ
給料一緒だし
- 815 名前：仕様書無しさん [2009/04/20(月) 23:04:22 ]
- >>812
腐った開発現場だと成り立っちゃうことがあるんだよ
担当正社員が肉便器女を派遣テスターにしてる現場とか
デスマ過ぎて派遣を管理できない現場とか
人格問題のある派遣テスターはそういう腐った開発現場に寄生するんだよ
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 23:14:56 ]
- >>813
電球を替える「だけ」の仕事なんてあるの？
- 817 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 12:38:18 ]
- >>812
派遣にやらせりゃいい仕事を新人にさせる会社なんてダメだろ。
新人にはもっといろんな経験を積ませなきゃいけないのに。
- 818 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 13:34:07 ]
- たとえ派遣でもテスト仕様書無しでテストやらせるなんてねーよ
金をドブにすてるようなもんだ
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 15:39:32 ]
- たまに落ちるんだけど、再現条件がわからなかったバグが
いつの間にか発生しなくなったということで
ひたすら携帯をいじらされてたやつがいたな。
- 820 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 19:45:23 ]
- 設計書読みながらいじれば勉強になると思うけど
- 821 名前：仕様書無しさん [2009/04/21(火) 20:26:03 ]
- >>816
ボールペンのキャップをするだけの仕事があった
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 01:03:58 ]
- >>817
「試験」って仕事を真面目にやれば、十分教育になると思うんだけどね。
ただこなすだけの派遣テスターにはわからないだろうけど
- 823 名前：仕様書無しさん [2009/04/23(木) 20:25:54 ]
- たしかに必要
いかに効率よく動くかとか
正確に素早く作業をこなす方法を考えたり
ほかの職についても必要なことが詰まってる
テストもまともにこなせない奴はプログラマになるしかない
- 824 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 11:22:37 ]
- しかし、担当正社員が嫌いだからテスト仕様書作りません、ってすごいな
本当は仕様書すら読めず、当然テスト仕様作る能力もないんだろ
でもそれは全部人のせい
たしかに人格に問題があるな
- 825 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 12:44:41 ]
- ガキのころ、先生が嫌いだから勉強しないって奴いたよ
あいつは今頃、派遣テスターかw
- 826 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 17:43:35 ]
- あの人が嫌いだから仕事しない
本当に人間なの？
- 827 名前：仕様書無しさん [2009/04/28(火) 19:42:37 ]
- 人間のわけない
きっと人の形をしたなんかなんだろうな
- 828 名前：仕様書無しさん [2009/05/06(水) 14:14:15 ]
- 次からスレタイ変えろよ
【頑固】一般派遣テスターの人格問題★3【向上心ゼロ】
正社員の特定派遣テスターは頑固でもないし、向上心ゼロでもねーよ
人格に問題あるのは一般派遣だけだ
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 14:23:28 ]
- 特定派遣テスターなんているんだ。
やっぱり、すげー技術持ってるの？
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 14:38:04 ]
- >>829
まさにピンキリ。
ちょっと前までパチプロやってた様なのが、人売りITに雇われて激安単価で特定派遣やってるのも居るし
大手の正社員でJSTQBとか持ってて直交表とか使いこなすエース級が糞高い単価で特定派遣やってる場合もある。
このスレは上の人達が対象でしょ。
- 831 名前：仕様書無しさん [2009/05/06(水) 15:22:16 ]
- >このスレは上の人達が対象でしょ。
特定派遣はテスターとはいえ、正社員だよ。
いくらなんでも正社員で「あの人が嫌いだから仕事しない」って人はいないだろ。
そんな奴は正社員になれないし、なったとしてもすぐにクビになる。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 18:14:25 ]
- >>830
特定派遣でもピンキリなんだったら、テストケースとして不適当なんじゃなかろうか？
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 19:15:26 ]
- >>831
会社もいろいろ。正社員もいろいろ。
- 834 名前：仕様書無しさん [2009/05/07(木) 10:54:24 ]
- このスレ見て思うんだが担当社員の指示に従わない派遣テスターがなぜ即日クビにならないんだ？
俺の今までの派遣先じゃ指示に従わない派遣は即日解雇だった
おまえらの派遣先は契約期限まで雇ってくれるのか？
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 14:36:21 ]
- 指示を聞かないバカ派遣でも即日クビは難しいよ。
- 836 名前：仕様書無しさん [2009/05/08(金) 12:14:43 ]
- 元派遣テスターで今は無職の31歳です。
もう半年位仕事がありません。
どうしたらいいですか？
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 12:48:29 ]
- 自業自得だと思います
- 838 名前：仕様書無しさん [2009/05/08(金) 19:34:57 ]
- >>836
30過ぎて派遣とかバカかと
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 05:47:42 ]
- >>838
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 840 名前：仕様書無しさん [2009/05/11(月) 09:11:58 ]
- 一般派遣テスターでも仕様書が読めて、
ちゃんとしたテスト仕様書が作れる人間なら
正社員になれるよ
- 841 名前：仕様書無しさん [2009/05/12(火) 08:15:29 ]
- どうして派遣テスターはあんなに頑固なの？
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