- 1 名前：ｋ [2008/10/05(日) 19:39:40 ]
-
年齢：35歳
性別：男
資格：なし
経験：なし
学歴：日本電子専門学校 情報処理科 1年で中退
職歴：ソフマップ販売2年 ＡＶ製作2年 フリーター5年 製造業1年
- 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:45:50 ]
- ﾉｼ
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:54:29 ]
- ﾉｼ
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:43:30 ]
- そこまで勉強してるのに世界一取れないってのはないだろｗ
イコール、勉強してるってのは大嘘。
してりゃあらゆる部分で一等取れる。
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:47:20 ]
- それどんな妄想？
よほど何もしてないんだな…
勉強はすればするほど、素地の影響を受けるんだぜ？
どんなに死ぬ気で努力しても、
本当の天才も同時に努力していて、おそらく彼らにとってはそれは努力のうちに入らない
やれば世界が取れるとか、無能が言いそうな戯言だ
やればやるほど、自分の無知限界を悟る事になる
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:52:36 ]
- んで、自らの無知を知ることが本当の知の第一歩である…だっけ？
そこからいかに謙虚に勉強を続けられるかが天才と凡人の差かもしれんね
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:01:53 ]
- >>1
その年齢だとマジ苦痛なだけだからやめとけ。
どうしてもっていうなら、どんな言語使ってもいいので
オセロとか簡単なゲームを作ってみよう。
作るのが楽しくてしょうがないならもう一度考えてみればいい。
それまでは今の仕事をｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:07:37 ]
- お前らプログラマーの理想をえらそうに語ってるが
大概のマはこれが実態
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1184509719/l50
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:09:09 ]
- ふぅ
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:20:32 ]
- >>39
だからこんなに脅してるんじゃないか
- 42 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 01:47:12 ]
- 結果出せないのは努力してるとは言わないんだよｗ
- 43 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 20:51:28 ]
- 初任給しか払わないくせに年齢の事は偉そうにいうんだよね・・・・・
- 44 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 20:56:45 ]
- 結論からいうと、プログラマーぐらい40歳からでもいけるよ
ベースになる思考力があれば
ただ、社会的に受け入れ体制がないだけで
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:03:10 ]
- >>28
勉強もして、女も口説いてる方がいいと思う。
女と寝るより、勉強する方が楽しいって人を勉強すべき。
無理して我慢しながら勉強だけして、
→子金持ちになり勝ち組っぽく見られる、50代で女遊びに走り、離婚。
→子金持ち→2030年にまた日本不況→リストラ。
突き詰めれば、
自殺する度胸さえありゃ、なんだって出来るし
誰だってそこそこ人生楽しめるんだよな
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:35:13 ]
- >>45
自殺は度胸じゃないよ。衝動だよ。
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:41:16 ]
- いいえ、け
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 09:32:02 ]
- >>47はどうなった！？途中で事切れたか・・・
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 13:52:55 ]
- ふぃあです
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 00:42:01 ]
- 脳細胞は25歳をピークに減っていく
それ以降新しいことなんて覚えられるわけがない
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 01:53:01 ]
- >>50
ところで16日の昼飯何食った?
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 16:32:17 ]
- >>50
諦めたらそこで終わりだよ(AA略
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 16:38:29 ]
- >>50
いい歳こいて小学生のような言い訳だな。
- 54 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 13:09:50 ]
- >>50
世界のキタノはいくつから映画とったと思ってんだ
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:07:42 ]
- 年収350万程度でいいなら、なれると思うぞ。
ifとforが書ければ作れるようなシステムを扱う会社は
いくらでもある。
Javaだと知識と経験ないと現場でツラい目にあう確率あがるから
VBかPHPあたりをチョイスすればいいと思う。
この辺はなんちゃってPGがゴロゴロいるから
糞コード書いて舌打ちされることもあまりないだろうし。
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:24:56 ]
- え、でも実際のシステムってうん十万行もあって
そこの基本情報とかソフ開の問題なんて生温い程難しくて煩雑な問題がちりばめられてるんでしょ？
ifとforだけで何とかなるなんて到底思えんのだけれども
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:52:09 ]
- 年収350万、VB厨の俺が来たぜ。しにたい
- 58 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 22:13:46 ]
- >>56
君はgoogleと地方・社員10名も自称Sierの違いを調べるべきだ
- 59 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 00:02:31 ]
- >>56
統計ウザサ
再帰の乱用＞＞＞goto＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞朝帰り
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:33:56 ]
- gotoはいいだろ
エラー処理では問答無用で飛ばす
そうしてると、gotoがあるところ＝エラー処理へ
だから、gotoで検索するだけでパッと出てくる
で、あるから、山口組がgoto組の組長を除籍したなんてのは
まったく許されないことだ
- 61 名前：仕様書無しさん [2008/10/20(月) 00:50:06 ]
- 徹夜とかしたらヒゲとかフロとかはどうするんですか？
翌日寝るなら一緒じゃない？
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 03:49:46 ]
- >>61
ヒゲ？そんなのないし
フロ？ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 04:19:35 ]
- 1週間も帰れない、なんてこたァねえからな
ゲームはどうか知らないが
いくら忙しくても2日、というところ
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:32:09 ]
- どんなデスマでも、
徹夜とかしたら普通に翌日に響くからやらんよ
翌日もある程度の効率を維持する気があるなら、
そこそこで切り上げて帰って寝る方が数倍マシ
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:40:05 ]
- お客様と偉い人にはそれがわからんのです
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 12:05:25 ]
- カプセルホテルで寝るってか
- 67 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 21:47:49 ]
- うちの会社は仮眠室&風呂あり
だからその気になれば会社に住める
俺は朝と夜に風呂さえ入れれば元気にコーディングすることができる
- 68 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 00:08:10 ]
- ヒゲそりと着替えはいつも持参？
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 01:43:42 ]
- 緊急対応で翌日の朝までに
みたいなときは徹夜して、昼に帰るとかならあるよ。
勤務時間に準じて翌日も通しで働かせるような
融通の利かない会社はさっさと辞めたほうがよい。
そんなとこで無理しても体壊して結局辞めるハメになる。
- 70 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 01:54:50 ]
- 年齢：20
性別：男
資格：なし
経験：なし
学歴：音楽系の専門学校を1年で中退
職歴：バイト経験以外無し
こんな奴だけど、プログラマーになりたいなと思ってます
作るものは現時点ではオフラインのソフトを希望してます
今、C++を勉強してます
そこで質問なんですが、企業に就職する為に必要な技術はどの程度でしょうか？
自分ひとりでゲームが作れるレベルとか
この資格を取っていれば大丈夫、などの基準を教えていただけたら嬉しいです
- 71 名前：仕様書無しさん [2008/10/25(土) 08:46:10 ]
- >> 70
たぶん。
必要なのは学歴と一般学力。
なので、再度何処かの学校行って卒業すること。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 09:03:57 ]
- 基本情報という資格を取得しているのが最低ラインやね
もう少し上も揃えておくとそこそこ評価してもらえる
ただ上の人も言っているとおり学歴は結構見られるぞ
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:21:49 ]
- >>70
技術的には基本情報とソフ開とJavaとOracleGold。
業務的には日商簿記とTOEICとPWA検定。
独学で1〜2年程度の技術力に企業は何の期待もしてないよ。
そんなヤツらは腐るほどいる。
じゃあ上に書いたのは何なのかって話だけど。
重要なのは、目的を持ってやり遂げる計画性を
「資格を取る」という結果で証明すること。
短期間で取るのが望ましい。
1年本気でやれば全部とれるレベルのものばかりだけど、
そのやる気と根気は企業に高く評価される。
年収400万台で就職できるよ。質問あればどーぞ。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:23:11 ]
- 一年でそんな沢山取得できるのか
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:42:41 ]
- >>74
できるよ。目安は
基本情報1ヶ月
ソフ開2ヶ月
Java1ヶ月
OracleGold3ヶ月
日商簿記2ヶ月
TOIEC2ヶ月
PWA1週間
残り1ヶ月は教材と受験費の金貯めるために必死にバイトｗ
TOEICは何点でもいい。2ヶ月勉強して取れるレベル。
「技術資料を読める程度の英語が勉強したかった」とアピる材料にしか使わんから。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 13:11:18 ]
- 無理だってのｗ
それより何か作品を一個完成させたほうがいいと思うよ
資格ばっかり取ったって現実にプログラムで何かつくれるとは限らないし
- 77 名前：70 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:35:34 ]
- ご意見有難うございます
>>71
やはり学歴は必要なのですね･･･。
専門学校を中退した理由に、金銭面での問題があったので
すぐに学校に行く、という事は難しいかもしれません。
更に、自分には付き合って4年になる彼女が居て
その人が結婚をあまりに急ぐもので、時間的猶予も少ないのです。
自分自身は、大学に行き学びなおしたい意志はあります。
>>72
基本情報ですね、了解です。
学歴に関しては、短大でもいいんでしょうか？
>>73
資格でそういう部分も見られるんですね。
まずは基本情報から頑張って見ようと思います。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 14:23:12 ]
- >>77
音楽系専門中退仲間が来てみた。
いわゆる大企業狙うなら大卒じゃないと無理、短大はあんま意味ない。
中小なら資格を取っておくといいけど、正直、信頼の問題。
なので、資格なくても面接時にアピールするなりして好印象なら通る可能性は高い。
取れているにこしたことはないけど。
でもしょせん高卒なのでよほど頑張らないと(コネ的な意味で)出世は厳しい。
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 15:32:00 ]
- もし違ったら謝るが
>>76は独学の即席プログラマの書いたソースを見たこと無いのでは？
使い方が根本的に間違ってるクラスやら
意味不明な関数だらけの作品を作らせても時間の無駄じゃね？
そんな状態で入社されても中途半端な知識でシステム改修とかされると
ソースが汚れるうえに潜在的なバグ仕込まれて、ほんと迷惑。
未経験者にはむしろこっちでアルゴリズムから教えたい。
そのとき、資格取得で基礎をおさえといてもらってると
話が進みやすくて助かるんだが。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 15:39:34 ]
- 俺もプログラマになりたいならどんどんプログラム書く事を
勧めるな。小さいものから始めればいい。書いたもの見せてアピールできるし。
あとスクリプト系言語も一つ使いこなすと良いと思う。
いろいろ便利だし、発想が軟らかくなる。
情報処理系の試験通っても書けるという保証は無いよ。無いましだろうけど。
知識は備わっているかも知れんが、ハートみたいなもんがあるかどうか。
ただ、>>78 さんも書いているように「出世」にはプログラマ能力以外も
当然求められる。そういう時に弱いかもね。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 15:46:45 ]
- いくらいろんな資格取ったって、プログラマを目指す以上、まず仕様どおりに動くプログラム書けなきゃ意味ないだろ
これはいくら高度な資格たくさん取ってたって実際やってみないと身につかない能力
クラスや関数の使い方はプログラム組んで、動作確認してりゃ自然にわかると思うけどね
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 15:53:43 ]
- >>79
>>76 では無いが、試験通ればクラスを正しく使いこなせるんかね。
所詮試験勉強のような気がするが。合格点に行けば良いしほとんど選択問題。
初めから最後まで自分で coding してちゃんと動かすことは簡単そうで
初めは苦労する人多いよ。
本だけの知識と、多少我流入っても書こうと言ったら書ける人だったら
後者の方を教育してベターな方法を教えた方が良い場合も多いのでは。
試験勉強できても coding できない人ってたくさんいるよ。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 16:23:34 ]
- 79だけど。
こんだけコーディングありきの意見が多いってことは
そっちが正解なんだろうな。
それを踏まえたうえでの意見なんだけど
これは一般論ではないんだが、俺のまわりには
コーディングしかできない中途が多いんだ。
知識は偏ってるし、新たに何かを覚えようともせず、
散々ソース汚して、飽きたら転職していくんだよ。
ひどいやつなんか「文字コード？バイト？何それ？」って質問されたこともあった。
あと、変にプライド持ってんのか、ソースとか指摘しても直そうとしない。
「バグじゃないですよね？」とか言い訳ばっかで。保守性って概念が無い。
企業が資格取得に報奨金出してるのにも理由があると思うんだ。
って、長くなってきたな。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 16:29:36 ]
- 専門中退でも付き合って四年になる彼女がいてしかも結婚を急いでいるというのに
俺は・・・
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 16:30:55 ]
- 資格だけ先にとって、いざコーディングしてみて向いてないとわかったらどうするんだろうね
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 16:43:17 ]
- >>83
最低限できるようになると、もう新しい事学びたくなくて進歩無い人は
どの業界でもいるよ。ただ、初めに資格取るだけだとそれすらにも
到達しない可能性もある。>>85 で言ってるようなケースもあるし。
だから >>83 はもっと要求水準が高いような気がする。
あと、件の人々はどうせやっつけ仕事だから新しい事は学ばないし、
自主的に直す気も無いと思う。ついでに、直そうとしてちょっとでも
動いていたものが動かなくなったりしたら、そら見たことか、となりかねない。
あと保守しやすいようにルール決めるのではないの？
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 16:47:11 ]
- 腐ってもリア充だというのにみんな優しいな
しかも休日の午後だってのに
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 16:55:55 ]
- 結局教える側の優秀プログラマの好みなんだと思う
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 17:00:25 ]
- これぐらいの水準でないとオレは教えたくない
教えにくいみたいな
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 17:39:35 ]
- 確かに要求高かったかもしれない。でも普通はそうだよね。
プログラマだけ質が悪くても許される的な、変な風習がある。
初心者向けの本で継承の説明によく出てくる車に例えると、
まず見よう見まねで走る車を作ってみようみたいな。
安全性や耐久性や性能は一切無視。その車を持ち込んで僕を技師にしてくださいって。
まずやってみようは趣味の世界じゃないの？
スポーツも科学も、仕事で金貰うからには基礎ができてること前提が普通だよね。
本音を言えば、資格もとって、自分で幾つかシステムも作って、それから面接に来るべき。
基礎は無視して、とりあえず動くものが作れれば金貰えるよって発想があまりにも安易。
>>85
確かに最もな意見だな。
でも先に述べた資格試験はいくら簡単つっても
初心者が向いてないと感じて挫折するような人が合格するほど
甘くはないんだけど・・・。ソフ開うかってコーディングできませんってあり得る？
>>86
規則と一緒で、全てのルールを明文化するのはなかなか難しいです・・。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 17:50:21 ]
- ＞プログラマだけ質が悪くても許される的な、変な風習がある。
プログラマだけじゃなく日本のホワイトカラーはその面がある。
他国との比較でブルーカラーは非常に生産効率が高いが
ホワイトカラーは逆に劣っているという話もある。
＞ソフ開うかってコーディングできませんってあり得る？
Sヨのことだね。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 18:23:21 ]
- >>91
> ＞プログラマだけ質が悪くても許される的な、変な風習がある。
> プログラマだけじゃなく日本のホワイトカラーはその面がある。
プログラマは給料相応の働きなんじゃない？
アメリカとかで同じ給料、工賃で作るともっと質が高いのかなぁ…
日本は「ブルー、ホワイト」カラーの給料差小さい。
しかもプログラマは普通給料高い方ではない。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 18:33:30 ]
- ソフ開ってPGになる前にとる資格だっけ・・・・
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 18:56:14 ]
- どんなに資格持ってても、どんだけ作品作ってても、中退の正当な理由と空いた期間に何してたかを説明出来ない奴は取らないな。
ましてや大学ならまだしも、専門中退はかなり舌が回らないと厳しいと思う。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 18:58:37 ]
- >>93
業務経験2〜3年目に取る資格だな、普通は。
未経験で中途って時点で普通じゃないし
新卒と差別化を図る意味でも持ってていいでしょ。
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:16:33 ]
- 俺は商業高校卒だけど高校生のときに基本情報とソフ開とったよ。
プログラミングは11歳のころから夢中になってたよ。
おかげで普通の勉強にまったく興味がなく大学に行かなかった。
今は後悔している。
- 97 名前：仕様書無しさん [2008/10/26(日) 12:55:27 ]
- >>90
>甘くはないんだけど・・・。
> ソフ開うかってコーディングできませんってあり得る？
あり得るよ。ソフ開を取得するためだけに勉強した受験巧者は、駄目だと
思う。実践積んで、別にソフ開に特化した勉強しなくてもサラリと受かる
のがベスト。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:38:19 ]
- >>70 無理無理無理無理
なぜ音楽系専門学校に行こうとしたのか面接でどう答える？
- 99 名前：仕様書無しさん [2008/10/26(日) 13:56:51 ]
- >>70
学歴 ＞＞＞ プログラミング能力
20才ならまだ間に合うと思うぞ。どこでもよいから大学に行くのが
総合的に見て人生ハッピーだ。
でもって、大学に入って、ソフトハウスでバイトしながらスキルを磨く。
実際に俺もそうした。でもって、ソフト業界の厳しさを知った上で
就職した。一部上場の製造業のソフト開発部門に潜り込んだ。
学歴が高いほどプログラミング能力は糞だから、俺に敵はいねぇ。
ソフトハウスの方がなんぼかレベル高かったな。
ソフト業界の厳しさを考えると、大学入試なんてなんとでもなるな。
徹夜で仕事をして鬱になる前に、徹夜で受験勉強したほうが効率的だ。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 14:46:50 ]
- いや、学歴がないとつくれないプログラムもあるだろ・・・・
- 101 名前：仕様書無しさん [2008/10/26(日) 14:58:04 ]
- >>1
30歳でプログラマー辞めた俺がいうけど、やめとけ
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 15:18:49 ]
- 理由もかけよ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:58:40 ]
- えーと、>>1さんはまだ見てるのかな？
本当にやりたいならやったらいいです。
他人に「無理だよ」と言われてすぐ翻すようなら
その程度の覚悟です。だったらやめたほうがいい。
だけど他人にいくら無理と言われてもなにくそと思ってやれる人なら
最後には道が開けます。
特にこの年齢からやりたいんだったらそれくらいの強い意志が必要。
30代後半で某IT企業の研修受けてる人間より。
まだ採用じゃありませんが何とか道を開きたくて毎日研修頑張ってます。
- 104 名前：103 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:01:44 ]
- あ、ちなみに全くの業界未経験です。
情報系でもないし、独学で少し言語やっただけ。
だからまあ研修終了後にさようならという事もありえますけど
今はその不安を頑張る力に変えてます。
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:05:13 ]
- でもまあ35歳ともなるといくら頑張っても会社がとらないんだが
- 106 名前：103 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:09:34 ]
- とってくれる会社を探すしかないのさ。
ないと最初から決め付けたらない。
挑戦してみたらもしかしたら1社くらいあるかもしれない。
今研修してる会社がその１社である事を祈りつつ頑張ってる。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:19:19 ]
- うちの社長は25歳以上は絶対取らないと断言してる
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:41:24 ]
- 社長シネ
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:05:09 ]
- 未経験で35歳から職についても
辛い思いしかしないと皆わかってるから
「無理」って言ってるんだと思うんだ。
プログラムがやりたいなら趣味でもできる。
金を稼ぎたいなら、他の業界のがツブシもきく。
なんでプログラムを仕事にする必要があるのかが
不思議でしょうがない。
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:36:13 ]
- 同じ未経験なら、若い分飲み込み早いし一から会社の色に教育できる新卒を採るよ
わざわざ未経験で技術系受けるなら、なにか新卒とは違うアドバンテージが必要
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:38:40 ]
- 年齢が上です!!
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:39:38 ]
- そ、それはアドバンテージというよりハンデ…ｗ
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:27:42 ]
- でもさあ独学である程度できるならば、むしろ教育費がいらないからいいんじゃないの？
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:42:12 ]
- でもなぁ、それ言い出すと
イマドキの新卒の奴らだって学校で習ってたりするから
独学の人たちよりよっぽど覚えてるだろうし。
自分も独学で覚えた口だから
今独学で頑張ってる人を否定するわけじゃないよ。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:50:50 ]
- でも結局、独学でやってても学校で習ってても実務向けに修正するような勉強は必要だしさ。
飲み込みの良さと変なことが癖になってない、って二点が鍵なんだと思う。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 11:38:31 ]
- 大卒以外採る意味はないっしょ
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 13:58:56 ]
- プログラマだったら有名な人で大学出てない人結構いたと思うけど…
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:20:27 ]
- プログラマー程度なんて専門学校から一杯出てくるんだから、そこは考慮したほうがいい
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:58:43 ]
- それで、>>1はもうあきらめたのか？
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:12:39 ]
- >>119
1がこんだけ言われて諦めなかったら、どうかしてるか
１００年に一度の逸材だよ。www
それから、20歳の専門中退だっけ？
まぢでやめとけ。
最後は命に関わる問題に発展するぞ。ww
早く４大でも入って別の道を模索するべし
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 17:13:11 ]
- なんだこれくらいであきらめるのか。
35歳でPGになりたいっつーから
どれくらい覚悟して聞いてんのかと思ったら根性ねーな。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 18:12:56 ]
- 年齢よりも、実務経験が１年以上って条件が多いんだけど、
実務経験１年ってどんなことができるレベルなの？
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:08:20 ]
- 客の対応無しか有りか
あとは仕事量の違いくらいか
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 21:44:00 ]
- うちは特にこれといった基準は設けてないなぁ。
HelloWorldに毛が生えた程度で「言語できます」って輩が多いので
そういうのをふるいにかけてる。
あと簡単な社会人経験という意味でも見る。
要するに「他の会社で採用された実績」という信用。
- 125 名前：仕様書無しさん [2008/11/02(日) 23:07:27 ]
- 35歳でプログラマになりたいと言うのは
それまでの社会生活において
現職のプログラマが経験していない種類の苦い経験もしてると思う。
現職プログラマから見れば「なんで今からこんな苦労を！？」
と思うようなことでも
その人にとっては別業種で味わった苦労よりも
耐えうることの出来る苦労なんだろうと思う。
苦労の種類の違いだな。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:15:48 ]
- 俺ももうすぐ35だけどプログラマで苦労したことないなー
プログラミング大好きだし。
納期よりだいぶ早くできちゃって暇多くてテストして遊んでるから
バグ出ないし。
給料はたいしたことないけど定時＋1時間くらいで帰れるし。
こんな楽で楽しい仕事他には無いだろうなー。
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:20:42 ]
- >>125
あーそれ言われてなんか納得したわ。
自分も他業種からこの世界に飛び込んだ口で
前の会社が営業事務だったんだけどあまりにもブラックすぎて
この仕事始めてもそんなにブラックな感じしなかった。
まあたまたまうちがいい方なだけかもしれないけど
だけどやっぱあちこちのIT関係の噂とか聞いても
前の会社の方がまだブラックだな〜って思っちゃうからそういうことなんだと思う。
だから私の結論としては、本気でやりたいんなら35歳からでも遅くはない。
ただ、受け入れてくれる会社を探すのが相当大変だとは思うけどね。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 02:48:32 ]
- SEじゃなくPGじゃ安月給だろｗ
- 129 名前：仕様書無しさん [2008/11/03(月) 18:42:29 ]
- IT業界の奴等って大げさだよな。
自分たちの業界のブラックな面ばかり主張して
他の業界を羨ましがっているやつが多い。
おれは他の業界も経験して、会社にもよるが
この業界よりブラックなところはいくらでもある。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:59:22 ]
- まあでも業界全般ブラックなのはＩＴくらいなもんだけどねぇ。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 19:22:32 ]
- IT業界のやつは世間知らずが多いんだよ。
童貞も多いし
- 132 名前：仕様書無しさん [2008/11/03(月) 20:05:21 ]
- 風俗行く勇気すらないんだものな 情けない
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 20:38:45 ]
- 女買うのを勇気とな。
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