- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:27:03 ]
- 前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214609703/
過去スレ
#1． ttp://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
#2． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
#3． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
#4． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
#5． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
#6． ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
#7． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
#8． ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 20:00:47 ]
- COBOLで書いてるんじゃね？
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 20:19:10 ]
- >>291
素数を数えて落ち着こうとしてるとかかな
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 20:38:30 ]
- 肩までつかって180数えているんだよ
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:20:17 ]
- >>296
見た感じVBかVCで作られていた。
メールアドレス検索窓もあるのだが一回検索で2分とか普通にかかる。
フロアの日立子会社社員らも使用を強制されていてかわいそうだった。
つかそこではASPアプリもVBアプリでも日立製のものは全てが重く作られてた。
たかだか50件レコードのCSVダウンロードが15分て終わってると思った。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:27:16 ]
- ハイテックがとんでもなおばかさんルールやからね
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:29:46 ]
- >>300
1件CSVのレコード作るたびにsleepはいってるんだな、きっとｗ
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:38:22 ]
- >>300
業務効率化の時に素晴らしい業績アップさせるためだなｗ
ってか足枷を作ることで無理に雇用を増やしてるか
首切りしたときのダメージを減らすための保険じゃね？
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 21:48:41 ]
- >>300
ずいぶん前に帳票だすのに15分かかるのメンテした事ある。
中の人がプログラムじゃなくてSQLだった。
テーブルの設計を適当にして延々処理をループで
ぶん回すような感じ。
ちなみに、15分というのは2，3枚の時1枚は普通に数秒で
枚数増えるごとに処理がえらく重くなった。
多分キーだね抜いて処理を分散するだけでずいぶん違うと思ったが。
そんな感じじゃね？
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:22:02 ]
- >>284
俺日立系だけどそんな物があるのか
普通にOutlook使ってるんだが
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 23:57:14 ]
- >>305
日立どこよ？
たしかしょぼいグループウェアに付属してるメーラーなのに
グループウェア使わずにメーラーだけ使ってるおかしな開発環境だったが
もう使ってないと願いたい。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:00:39 ]
- >>306
俺のときはシェアウエアのやつだったな
- 308 名前：仕様書無しさん [2009/01/02(金) 02:13:34 ]
- もう死にたい
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:16:04 ]
- 新人研修のとき、「俺って出来る上司なんだぜ♪」的なオーラを醸し出しているDQNが講師だった。
講義内容は「オブジェクト指向とは何か」で、もちろん「抽象化とは何か」についても解説。
うちの会社、新卒採用の９割が専門卒で、そこまで専門的な事に触れていなかったらしく、
みんなキョトンとした顔をしていた。
そこで俺が「すいません。具体例を挙げてもらえませんか？」と言ったら・・・
もう満面の笑みで「はぁ？具体例だ〜？お前、抽象化の話しているのに具体例挙げろって言うの？
国立大卒ってそんなに馬鹿なの？アホなの？ｗｗｗ」って感じでスイッチが入ってしまった。
それから毎年、そいつが新人研修講師をするたびに「お前らの先輩の○○、こんな馬鹿な質問したんだぜｗｗｗｗ」
とネタにされ続けている。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 03:14:22 ]
- >>297
純粋質問。
COBOLでメーラーを実装することは可能なの？
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 08:57:26 ]
- >>310 可能。
普通にデータ読んで表示して入力受け付けるだけだから無問題。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:05:28 ]
- 標準機能だけじゃ無理でしょ。
俺の知らない間に画面系やネットワーク関係の機能が標準になっ
てたならすまんが。
まあ最近の Windows 用の処理系だとそういうところもそれなりに
拡張されてるけど。
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:54:24 ]
- windowsで走るｺﾎﾞﾙがあるのか知らないけど、もしあるならソケットも使えるんじゃない？
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:55:20 ]
- >>309
そのDQN先輩は具体例の意味を理解してないな。
質問の中身まで抽象化しちゃったって笑い話か？
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 11:46:12 ]
- >>309
そんな奴が講師をしていて大丈夫なのか
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 12:29:58 ]
- >>309の会社の離職率が気になる
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 12:32:53 ]
- 講師って基本、現場で使えない余りモンがやらない？
某大手（３５歳定年説とか言い出したアホ会社？）はそうだった。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:23:01 ]
- 余りもんに講師やらせたら余りもんが量産されて困るだろ
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:30:11 ]
- そんな先を見越す会社なんて無い
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 18:37:08 ]
- >>318
こんな先輩が上司になったら困る、と危機感を持たせ
出世意欲を煽るのが目的じゃなかったのか？（あるいは見せしめ）
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 20:51:54 ]
- >>320
どんだけ後ろ向きな会社だよ
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 22:36:29 ]
- 上司が作った月次帳票システムが糞過ぎて困ってます。
・毎日起動
・1次集計テーブル(数万件)、2次集計テーブル(数千件)、3次集計テーブル(数百件)を削除
・1次〜3次集計処理実行(約1.5h)
・今日が月末なら帳票作成、それ以外ならロールバック
誰が見ても一目瞭然、直ぐにUNDOログが莫大なサイズになります・・・orz
これが一番自然な処理の流れとか言われるとね・・・
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 22:52:06 ]
- PG一年目以下だなw
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 09:39:06 ]
- 妙だな。
うちのシステムで数年前から夜間バッチのお荷物になってる「日次」集計処理が、
それとそっくりな挙動で動いてる。
毎晩１時間CPU喰いまくって、大抵は結果0件。
作った奴が会社ごといなくなっちゃってるんで、
今俺らの会社の奴が一から作り直してる所。（全部DBに入れちゃうって。）
その上司、以前外資系ホストの金融やってなかった？
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 10:02:14 ]
- 言えばいいじゃん。（笑
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 10:14:15 ]
- 昔Cで作られた3時間くらい掛かってたゴミバッチをJavaに置き換えたら3分の１で回るようになった経験あるわ。
無駄なルーチンを全部共通化してSQL直しただけなのにな。
バカ営業の口車に乗せられて変なもの売りつけられた被害者はたくさんいるんだろうけど
支払った金が莫大なので恥かきたなくて被害者は言い出せないのかもね。
あんなものを作る奴は死ねばいい。
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 11:09:43 ]
- >>324
よくある話。
>>326
よくある話。
関数実行回数チェックするボトルネックツールがマトモな総合開発環境にあるので、
SQL実行時間も含めてやると意外に簡単に問題点判るもんだわ。
ちなみによくある話で挙動が妙に遅いので調べたら、1レコードずつ(ファイルの場合１行ずつ)
とって処理をしていたとか(ｗ。
古いタイプの人間が組むとメモリ節約やらなんやらでDB・ファイルをメモリ領域代わりに使うからな、
一万件位のデータをメモリに突っ込んでも問題ないって。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 11:10:18 ]
- >>326
プログラムはともかく、SQLが下手な奴が多い。
SQLも一種のプログラム言語なんだが、甘く見てbんきょうしない奴が多い。
火消しに呼ばれると毎回SQLとDBのチューニングをやらされるので、正直、食傷気味。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 11:12:49 ]
- ・WinのタスクスケジューラからVB起動
・DBの起動日カレンダ参照
・起動日ならPLSQLキック
なんで全部DB内で処理しないのか聞いたら「当時はジョブ登録を知らなかった」だってさｗ
死ねば良いと思うよ。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 11:28:22 ]
- >>327
いまどきのシステムのストリーム系入出力は充分に速い。
テキストファイルの場合、下手にブロック読込するより１行づつ読んだ方が速いよ。
読込が遅いので低水準IOで一括読込したら、逆に遅くなった事が何度かある。
出力も、テキスト出力ならストリームで吐いた方が速いかも。
入力データが固定長データファイルの場合、レコードの末尾にCRLFを仕込んで
ストリーム入力してみ。意外にパフォーマンスいいから。
>>329
ヲレ、そのパターンで作ってる。（日付チェック部分もPL/SQLだけどね。VBはストアドをキックするだけ）
本番環境には、oracleのスケジューラを停める正体不明の何かが巣くっているんだ。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 11:44:19 ]
- >>329
当時は知らなかったってだけで死ねとかお前は何様だよ？
お前は生まれた瞬間から全部知ってたのかよ？
知らなかったならお前こそ死ねよ
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 11:53:05 ]
- SQLパフォーマンスチューニングは奥深いからねぇ
でも使ってないと忘れるわ
truncateとか
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 12:12:15 ]
- >>331先輩必死ｗ
同じプロジェクト内でジョブ使ってるのに、知らなかったとか言われましてもねｗ
人に聞くなり、調べれば分かる事っしょ？
本当に迷惑だから死んでくださいよ。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 12:17:04 ]
- >>333
なんか心当たりのある誰かの言葉だと思ったみたいだな
まぁ、それは勘違いなんだけどな
で、お前さん、俺の質問に答えたらどうなんだ？
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 12:21:24 ]
- インターネットがない時代は
「知ってるか知らないか」で実装に大きく差が出たからね
（良い先輩でもいればいいんだろうけど）
まあケンカすんな、おなじ底辺どうし
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 12:50:29 ]
- なんつーか、三が日早々から話題にしたくない話ばっかだな。
あぁ、年末年始って何それ美味しいの？って感じですか。大変ですね。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:03:27 ]
- >>329
ちょっとした確認。 それ10gでて直ぐの頃か？
もし、直後なら、使わないのは或る意味正解だ。（oracleの初物地雷を避ける保険）
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:23:35 ]
- ◎退職時の鉄則
◆会社の恥はかき捨て ◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち ◆災い転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ ◆石の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目 ◆バックレも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第 ◆鬼の居ぬ間にバックレ
◆命あってのモノダネ ◆目には目をバックレにはバックレを
◆行きがけの駄賃 ◆後足で砂かけてバックレ
◆死なばもろとも ◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる ◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日 ◆論よりバックレ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる ◆社長の顔も三度まで
◆花より給与 ◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり ◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社 ◆馬鹿上司の耳に念仏
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:23:54 ]
- 11月の話です。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 18:50:11 ]
- 平社員全員が何らかのデスマ投入中で、毎月250時間は働いている。
そんな中、中堅社員にセミナー参加希望調査のメールが来た。
テーマが「いかに社員をもっと働かせるか」と聞いて、4人辞めました。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:09:18 ]
- 300万ステップのC++のソース渡されて
1年で性能10倍に伸ばしてとか言われました
担当人数は俺含めて4人ｗ
ばっくれてもいいかな？
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:16:55 ]
- >>341
期間1年なら、そうアホな話でもなかろ。
もちろん、実現可否は調べてみないとだが。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:17:27 ]
- 中身のソースが糞なら可能だけど、まともに作られてるならまず無理でしょ。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:17:57 ]
- C++なのにステップ数？
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:21:03 ]
- 「ソフト面での改善は無理です。ハードを最速にして下さい」
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 19:28:08 ]
- 現状分析に○ヶ月
高速化検討に○ヶ月
個別試験に○ヶ月
統合試験に○ヶ月
元のコードはみなさん個別にイメージする微妙なものと仮定して
上の○に数字を入れてみてくれ
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 20:27:23 ]
- >>343
ありえないから
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 20:51:04 ]
- 実行系(OS)が変わるのか？
言語処理系のバージョンは？
DBが絡むとすればそっちのバージョンは？
だいたい開発環境は標準的な奴なのか？
あと、本番系とは別に同等の開発・試験系は揃えられるのか？
そんくらいは明らかにしないと見積もれないってば>>346
元のコードがコピペ９９％なら一人で１年で片づけるとかの見積もりだって可能だし。
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 20:57:40 ]
- DSPとか入れてみたらどうだろう
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 21:23:49 ]
- >>341
ソースだけかい？
仕様書があるのなら1から作り直した方が早い 場合もある
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 21:27:30 ]
- >>350
それで高速化できる保証は？
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 21:29:32 ]
- 性能みるならプロトタイプでもつくってみりゃいいんじゃね？
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 21:49:42 ]
- 新しいハードに変えた方が早いような…
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 21:57:57 ]
- そのソフト専用のハードを作れば大分早くなると思うよ
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 22:51:01 ]
- その規模だと、腐ったデータの山が出来ている可能性が大きいな。
データの格納仕様を書くと特殊ケースの山になる事例が多い。
まず、データを綺麗にする作業から始めるべきだな。（たぶん、これだけでSQLが簡略化されて速くなる）
- 356 名前：仕様書無しさん [2009/01/03(土) 23:02:25 ]
- 何を言っても結構です。吐いた唾さえ飲まなければ
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 23:13:39 ]
- １．聞いていない、報告を受けていない
２．そんなつもりで言ったんじゃない、コミュニケーションが不足していた
- 358 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 04:40:20 ]
- クソ野郎ほど明確な仕様の策定を嫌がる
クソ野郎ほど合意した仕様書を踏みにじる
クソ野郎ほど五月雨式に追加仕様を出す
クソ野郎ほど追加仕様に対する払いが悪い
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:36:43 ]
- > クソ野郎ほど追加仕様に対する払いが悪い
これは裁判すれば勝てるだろ。
つかDQNもろとも会社ごと潰せるかも。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 10:27:20 ]
- >>358
1 クソ野郎ほど明確な仕様の策定を嫌がる
2 クソ野郎ほど合意した仕様書を踏みにじる
3 クソ野郎ほど五月雨式に追加仕様を出す
4 クソ野郎ほど追加仕様に対する払いが悪い
タクシーが信号待ちしているときにメーターが進むみたいでイヤだから1
その結果必然的に2と3の状態に
でも、タイムロスその他に対する責任を契約上明確化したくないから4
実際、2,3あたりでは物分りの悪い業者を相手に大活躍している気分らしいんだよな
座ってすぐに鰻が食いたいならすき家に行け
まともな鰻が食いたいなら黙って座ってろ
文句があるなら自分で焼け
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 10:29:50 ]
- >>359
金なんかより時間を払ってくれないのが痛い
- 362 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 11:33:32 ]
- 金なんかより時間なんかよりも、オレを家に帰らせてください。
- 363 名前：なぎさっち ◆Nagi/MYeWY mailto:sage [2009/01/04(日) 13:03:08 ]
- >341
それって、４人が１年間その高性能化に張り付きでおｋってこと？
客がそれにお金出す理由の方を知りたいなぁ。
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:07:37 ]
- 単価によるけど、ざっと 100万/人・月とすると約 5,000万ぐらいだろ。
高々それぐらいで性能10倍にしてくれるなら引き合いは十分にあると思うよ。
例えば google は、１万台以上のサーバー使ってるらしいから性能10倍に
できるなら 9,000台のサーバーがいらなくなる。サーバーの代金を超安めに
見積もって 100万/台としても、90億ぐらいが浮く勘定になるから。
(それ以外に、電気代、保守費、空調、建屋...なんかもいらなくなるしね。)
まあ、google のステップ数がどれぐらいかは知らんけど。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:18:14 ]
- そもそも300万ステップのプログラムなんて見たことない
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:45:38 ]
- そーいや前に5000万ステップのプログラム書いているとかって人いたなぁ。
金融系で。
- 367 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 15:06:28 ]
- >>366
ライブラリ含めてコンパイル後のアセンブラの命令数じゃね？
人間に５０００万ステップの処理は不可能。
天才でも１日１万ステップは物理的に書けない。
５０００日っていうと１日も休まなかったとして14年かかる。
１４年前ってことは、今年完成するとしてN88BasicかMS-C Ver.１くらい古い環境で作り続けることになる。
5000/365=13.6986
まあ、一人で5000万って解釈した俺が馬鹿なのか。
- 368 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 15:06:50 ]
- 良い上司「お前、三日も家に帰ってないんだから、今日は上がってもいいぞ？」
ウチの上司「お前、三日経ったから一時帰宅を許可する」
帰宅が許可制な時点で死亡遊戯確定。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 15:17:24 ]
- >>367
Eclipse(Europa)で1700万行あり、310人が参加している。
1人で5000万行は無理。
>>365
Callistoは700万行だからふいんき感じるために見てみれば?
- 370 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 15:19:30 ]
- >>368
上司のジョークだと、思いたい・・・
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 15:24:43 ]
- ソフトウェアなんて、動くプラットフォームが無くならない限りは動かせ続ける
わけで、大規模なものになればなるほど長く使われ続けるわけで。
その規模のものだと10年〜数十年使うかも知れんから、1年で性能が10倍に
なるなら十分な投資効果だと思うよ。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:28:18 ]
- >>368
許可制でも良い上司の言い方なら随分好印象だよな。
錯覚ですね、わかります
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:35:09 ]
- そもそも許可制って時点でアウト
- 374 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 17:55:16 ]
- うちの親戚の車屋でバイトしたときが許可制と言うか強制だった。
午前０時になったらシャッター閉めておｋな感じで
徹夜の強制もあった。
徹夜は強制だったんだけど午前４時に強制的に帰らされた。
んで翌朝遅刻した罪で殺されかけた。
- 375 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 18:02:22 ]
- 初日「はぁ？今日来たばっかりで帰る気？」
2日目「まだ一徹しただけだろ？仕事これからじゃん」
3日目「やっと定時だな・・・」
4日目「残業乙。電車のあるうちに帰れよ。明日も定時出社な」
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:07:11 ]
- ._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 日本人は、低賃金でサービス残業が基本
| ^ ||^ . | これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
| ノ-==-ヽ | もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
丶 ／ お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】 ★２
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178527955/
【国会】 御手洗経団連会長 参考人招致へ
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【経団連改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
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「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
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政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
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商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
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【Ｍ＆Ａ】外国株式を使った企業買収の解禁 「三角合併」の税制整備で大筋合意…政府税調
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【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
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- 377 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 18:21:44 ]
- B「お前等、毎日深夜までお疲れさん。だけど深夜のタクシー代がかかり過ぎて困っている」
K「でしたら、帰宅を数日に一回とすれば如何でしょうか？」
俺「とりあえず、明日から一人分のタクシー代と人件費が不要になりますよ」
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:21:53 ]
- >>375 それはいい職場ですね。
普通は、
4日目「残業乙。電車のあるうちに帰れよ。今日も定時出社な」
~~~~
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:26:34 ]
- 電車のある家に帰れってことですね！
自宅に電車があるなんてすごいです＞＜
- 380 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 18:57:01 ]
- もう日本には、社長以外に日本人はいらん！
ニューギニアにでも流れて逝け。 そして食われてしまえ！
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 19:12:54 ]
- >>368
良い上司のセリフが疑問系になっているのはなんでなんだぜ？
- 382 名前：仕様書無しさん [2009/01/04(日) 21:31:01 ]
- >>381
帰るのか帰らないのかは個人の意思だからです。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 22:48:22 ]
- >>380
ニーギニアでも、腹下しそう、毒に当たりそうと判断されて海に放り込まれるのでは？
（そして黒潮にのって還ってくる）
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:26:26 ]
- ∧l二|ﾍ
（・ω・ ） ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./￣￣￣ﾊ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 オプーナ 真緋蜂・改 エヴァッカニア・ドゥーム
チャバネゴキブリ ネクロノミコン ラヴクラフト全集 ちんこケース ヨグ＝ソトース Wii
おっぱいスライダー２
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 00:50:06 ]
- 今日が給料日だったのに、振り込まれなかった
2日遅れるってさ…
別に困るわけじゃないけど毎月遅れるから、その度に会社への貢献意欲が大幅ダウンだわ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 01:40:11 ]
- 約束事だからなぁ
ところで、二日遅れて振り込めるということは、
他社からの振り込みがないと、給与支払いも滞る資金繰りって事だよな
中小なら、余裕がないとは思うけど
それにしたって自転車操業が透けて見える状態はどうだろう？
- 387 名前：仕様書無しさん [2009/01/06(火) 01:41:14 ]
- >>385
>>386
うちも入金があった日に、分納の賞与が振り込まれたよwww
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 01:44:43 ]
- 分納でも
貰えるだけいいとおもいますｗｗ
- 389 名前：仕様書無しさん [2009/01/06(火) 01:56:13 ]
- >>388
実は月給も分納されそうになったけど、それは断ったw
他マネージャクラスは月給分納らしいww
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 02:09:57 ]
- >>389
それ、給与５原則に違反してね？
# そこまで困窮しているなら、週給にしちまえ ＞ 経営者。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 02:35:09 ]
- 「うちじゃ新人のうちは残業代払わないから.
残業しなきゃならなくなるのは本人の生産性が低いからなんだからそれが当然でしょ.
生産性と働きぶりに応じて少しずつ残業代がつけられるようにするから」
「とにかく、それが会社の方針なんだからしたがって貰わないなら、考えて貰うことになる」
・・・えーと・・・ステキな会社でした。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 04:41:06 ]
- なかなか香ばしい会社だな
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 07:53:32 ]
- >391
入社直後にそれやると、みんな本当に考え始めてどんどん辞めてっちゃうんだよね。
現場に投入したらしばらくは残業「させない」のが正解。
で、進捗を自己管理させると、意欲のある人はもっと前向きに考え始める。
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 09:06:02 ]
- >>391
「会社の方針は法に優先する」んですね。
- 395 名前：仕様書無しさん [2009/01/06(火) 10:50:47 ]
- プロジェクトも佳境に入っているのにも関わらず「この機能ほしい」と散々仕様追加を強要する上司Ｏ。
それでもなんとか希望に沿う形で収めようと何をどうしたいのか具体的な話に入ると
「お前いつも質問ばっかりで、もう少し自分でこのシステムのあるべき姿を考えたら？」
だと。
システムのあるべき姿論なんて、リリース一週間前にするような話じゃないだろ凸(￣д￣メ)
さすがにぶち切れて、「じゃあお前には二度と聞かねぇよ！」とぶちかまして即日自分で仕様決めて深夜までかかって実装。
さすがにまずいと思ったのか、翌日「あの追加機能ＯＫだったよ〜」と猫なで声で言ってきたが思いっきり無視してやった。
ちなみにそれから数日後、課長の「この機能いらないでしょ。マニュアルも作り直さなきゃいけなくなるし。」との一言で
あえなくコメントアウトとなりましたとさ。
仕様を舌先三寸でどうにでもなると思ってるＯ川マジで逝ってよし。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 16:15:46 ]
- >>さすがにぶち切れて、「じゃあお前には二度と聞かねぇよ！」とぶちかまして即日自分で仕様決めて深夜までかかって実装。
さすがにまずいと思ったのか、翌日「あの追加機能ＯＫだったよ〜」と猫なで声で言ってきたが思いっきり無視してやった。
その態度は社会人としてどーなのよ
振舞いで抗議の意を表すのはDQN
- 397 名前：仕様書無しさん [2009/01/06(火) 17:33:17 ]
- ttp://knowledge.livedoor.com/22545
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