- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:32:35 ]
- こちらは、偽装請負の個人事業主が集うスレです。
労働基準法とか派遣とか残業とか、そういう話もOKです。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:40:32 ]
- >>293
見て無いけど、そんなのと比較されて差を出せないような
フリーはやめればいいんじゃね
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:46:21 ]
- >>295
経歴書は本物の3年経験で書いてくるからあとはサポート力と価格の競争になる。
そうなれば後ろ盾が無く正直ベースで見積るフリーランスに勝ち目なんかないからな。
偽装派遣会社は弾数豊富なので発注元が気に入らないから別の奴よこせと言えば
交代要員をすぐ持ってくるがフリーランスにはそれがない。
偽装派遣とはいえ会社がケツ持つということはそういうことだ。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:49:52 ]
- だからエージェントや中小SI通してるんじゃないの？
そういうスレでしょここ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:54:32 ]
- だからその偽装エージェントを通した仕事が取れなくなったからどうしようって話だろ
そういう流れでしょいま
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:55:05 ]
- しかし、なんで仕事なくなっちゃったんだろうね。。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:58:02 ]
- >>296
面談しないの？
>>All
仕事は減ってるけどそこそこ残ってるよ？
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:59:28 ]
- >>290
介護並みの給与でいいならどんな奴でも蹴落として採用されると思うよ
経験3年で月25万とかみたいな
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:00:13 ]
- 絶望してるくせに
どうせ首吊る寸前なんだろ
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:01:09 ]
- >>301
まあ、餓死するよりはいいんじゃね
所持金9円でコンビニ強盗までした馬鹿もいたが
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:01:39 ]
- 物が売れなくなったので税金対策のための設備投資を拡大する必要が無くなった。
今のうちに給与額のあがった高年齢社員や不良社員を大量リストラしてしまおうという
大企業の思惑も絡んで切りやすい末端の派遣やフリーがきられる事になった。
まだ派遣フリーがきられている状況だから深刻さは大々的に報じられないが
これから正社員の大量解雇と下請けの統廃合が行われるからもっと悲惨な事になる。
あらかた整理がついたらまた非雇用人材の雇用が始まるだろう。
それもあと5年以内にはという気の長い話。
それまでフリーランスが生きていられるのか不安だ。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:03:54 ]
- 人間ってなんのために生きるんだろうな
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:12:29 ]
- 生きるために生きるんだよ
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:16:12 ]
- >>303
ああいう派遣の奴ってもともとギリギリで計画性のない自業自得の
人生歩んでるだけだと思うんだが、仕方ないみたいなマスゴミの
論調はなんとかならんもんかね
>>305
意味なんて無いよ。ミジンコと同じ。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:20:17 ]
- >>307
んで、お前は計画成功してるのか？
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:21:09 ]
- >>289
バカ言ってんじゃねーぞ。
この業界で仕事が減っているとは言え５０マン以下で請けてる奴って
糞ジジイかスキルの低いなんちゃってＳＥだろ。
- 310 名前：仕様書無しさん [2008/12/17(水) 12:24:19 ]
- >>309
金融危機前からの仕事を継続してそこそこ貰ってる
お前さんも、３ヶ月後に現実が見えるよ。
だからと言って安価に請け負っても３ヶ月後に切られる
ことに変わりないので、少しだけお得なのは確か。
ＩＴなんて全てに於いて後回しだよ。真っ先に経費削減の
対象になるし、新規案件なんて今から当面は殆ど無い
状態になる。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:31:42 ]
- 飲食業のバイトで食いつなぐしかないか・・・
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:32:55 ]
- >>331
俺、飲食業とか客商売1度もやったことねえんだよなあ
この年でつらそうだな。30歳ぐらいのおっさんが二十歳以下の学生に
怒鳴られているのって
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:33:43 ]
- バイトかよｗ
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:36:36 ]
- 仕方ないよ。大不況が到来して案件がピタっとまったく消滅してしまったんだから
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:38:45 ]
- >>310
というかお前らに一言言ってやる。
仕 事 が 無 い ん じ ゃ な く て、
お 前 ら に ス キ ル が 無 い だ け だ ！！
じゃ、そろそろ仕事に出かける。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:49:05 ]
- 50万ラインで妥協できるならPG/SEでもいくらでもあるよ
スキルあっても60万超えると厳しくなってる
それ以上はERPかリーダー経験が必要
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:06:44 ]
- スキルがあればお金が稼げる
っという思考が不思議でならないなぁー
世の中それほど物を欲してないと思うよ
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:11:04 ]
- だからあの馬鹿はエンジニアじゃないって言ってるのに
世間知らずの学生だろう
- 319 名前：た mailto:sage [2008/12/17(水) 21:11:21 ]
- >>317
そもそもスキルって定義そのものがビジネスだし。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:55:48 ]
- スキルがあっても需要がなければ仕事はないよ
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 22:06:55 ]
- 年内はまだ平穏だろうけど、
年明けて成人式の頃から不穏な空気になるんだろうな
成人式が一つのきっかけになったりするかもしれないね・・・・・
３月の頃は想像したくないな、この辺になるとハケンだけじゃなくなるだろ
倒産続出で正規社員も
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 22:10:25 ]
- 不謹慎だが、元号が変われば特需が発生する（一部のみ）
- 323 名前：仕様書無しさん [2008/12/18(木) 19:02:21 ]
- ＞スキルがあればお金が稼げる
こいつとんでもない世間知らずだなｗ
スキルがあっても仕事にありつけないのが不況だｗ
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:10:50 ]
- >323
それをスキルがないって言うんだよ、技術ヲタさん。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:26:38 ]
- っと単価引き下げの元凶>>324が仰っております
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:28:49 ]
- 現況はこんな下っ端ではなく経済産業省の役人だと聞いているのだが
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 00:40:43 ]
- 利益や売上が下がったのは技術力が落ちたからとでも？
マクロ経済が冷え込んでるって話のときに俺は違うぜってミクロ持ち出すのは話が違うだろと
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 00:47:22 ]
- >>327 ﾊｹﾞﾄﾞ。でも世間知らずのこの板の連中には意味が通じないと思う。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 00:52:10 ]
- >>327
そうそう、マクロとミクロの意味もわかんないよ。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:16:09 ]
- >>327-329
契約解除されたのかw
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:17:10 ]
- やばい、まだこのタイミングで仕事が決まっていない。
どーしよ。
妥協して時給２０００ぽっちの派遣でもするかな。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:17:34 ]
- >>330
俺の人生ｵﾜｯﾀよ。注目されてもらえるから派遣のほうがまだいい
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:19:14 ]
- 2000円の残業だと月の平均の手取りいくらぐらいのなるのかな
30万ぐらい？
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:19:48 ]
- 2000円の時給だと月の平均の手取りいくらぐらいのなるのかな
30万ぐらい？
訂正
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:26:50 ]
- ３６マン位だと思う。
あーあー、参ったな。
最悪コールセンターでテレアポのバイトでもしようかと思ってる。
でも株価が上昇の兆しを見せ始めたら企業は税金対策にＩＴに無駄に
金を突っ込むハズだから、仕事が長期的に無いなんて事は先ずないと思ってる。
それまでの辛抱だな。
最悪キャバクラのボーイもいいかな？なんて思ったりもしてるｗ
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:30:46 ]
- 派遣よりも酷い偽装請負
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:30:55 ]
- >>332
大丈夫だよ
俺の人生終了確定ﾀﾞﾖ (゜o゜)
派遣のほうは行政が手厚いからね
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:31:59 ]
- セーフティネットのなさは偽装請負にとっては致命的だよなあ
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:34:29 ]
- でもさ
あぶれた人間同士集まれば何か出来そうじゃない？
代表は必要だけど
あと雇用形態についても。。。 みんな我侭そうだがｗ
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:37:13 ]
- 景気が回復するまで物価が安い国で遊ぶ予定の人いる？
- 341 名前：327 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:47:40 ]
- 契約解除はされてないけど、景気回復までじっと辛抱だよ
ここで耐えきれば、次の拡大期にライバルが少なくなってるからチャンスだと思ってるよ
今は偽装だけど、キチンと法人立てて人を雇えるように準備するつもり
ガキが大きくなって、ローンが終わるまでは気合入れて頑張るさ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:50:00 ]
- 外こもりってやつかああああああ
あれ興味あるよなｗ
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:50:52 ]
- 一番物価が安いといえばミャンマーあたりかな
でも英語が通じるフィリピンあたりがいいな
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 01:52:48 ]
- まあ、ネットとPCがあれば外こもりもいいね
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 02:27:08 ]
- 日本語しか出来ないから
外篭りなんて無理だな
雪国に篭ろうかな
っておい！
俺の貯金あと１００万円しかない！
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 02:28:38 ]
- 外こもりってどれぐらい金かかるんだろ
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 10:56:58 ]
- >>346
普通にしてれば月10万あれば日本とかわらない
きりつめるなら月3万ぐらいかな
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 11:40:13 ]
- >>347
どうも
あまり日本と変わらないんだね・・・
やっぱり日本でひきこもってたほうがいいな
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 11:48:26 ]
- >>348
海外だと友達できやすいよ。みんな仲間を求めてるみたいなので
それぐらいかなｗ
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 13:21:05 ]
- 知人が2年くらいまえそういう夢を語ってタイに渡ったっけ・・・
この前の空港封鎖とか見てると彼がその後どうなったか気になるな
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 13:27:02 ]
- ユニオンつくらねえ？
某人身売買NPOを反面教師として、
互いの仕事斡旋はしないっていう条件で。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 13:28:19 ]
- 少なくとも派遣のやつらに混ぜて欲しいね・・・
派遣の首切りは社会問題になってるけど偽装請負は・・・
どっちも首切られたらセーフティネットがゼロなのに
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 14:22:00 ]
- d.hatena.ne.jp/tasukeai-net/00000001
これの偽装請負マ版を作ればいいかも
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 14:23:17 ]
- 政府が救うのは派遣の奴らだけだろうなあ
俺たちも救って欲しい。切実だよ
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 14:41:17 ]
- >>351
個人事業者間でのエージェントのブラックリストの管理と商談の場提供くらいならやってもいい。
あっせん業はしない方針にすると運営費用を負担できないだろ
数名の職員で切り盛りするとして会費徴収のみで賄いきれるものではないよ
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 15:36:59 ]
- どうせ偽装請負やるんだったらプライムの派遣契約の所に登録すればいいんじゃないの？
パソナテックとか富士通BSCとか
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 16:03:38 ]
- >>355
なるほど。
会員の能動性を前提とするならそれでいいね。
っていうか、この話やるとしたらのる人いる？
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 00:10:21 ]
- こうやってブラックエージェントが誕生するのか！
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 01:17:16 ]
- 素直に普通の派遣やればいいのに
なんで契約形態にこだわってブラッキー通すかね
そもそも偽装請負は違法なんだからやってるのは怪しい会社しかないってのに
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 15:02:57 ]
- その違法な偽装請負業者にしか仕事を出さないんだよ、キヤノン、東芝、ソニーとかの大手が。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 15:15:01 ]
- 大企業様はまずCSKとかTISとかABCあたりにシステム構築の依頼を出すわけだろ
そこからその取引先の中小SIが受けて、そこから派遣やエージェントに投げるわけだよな
だったらそのプライム中小SIと直接契約すればいいのでは
ってか俺はそのプライムSI捜して今は直で契約してるぞ
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 21:42:33 ]
- CSKとTISはともかくあべしは駄目だろ・・・潰されるぞ・・・
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 23:45:11 ]
- そもそも取引してクレねーって
だいたいCSK、ＴＩＳなんてプライドだけで役立たずばかりだぞ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 08:22:27 ]
- そうそう金払いはめちゃくちゃ悪い品
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:07:01 ]
- TISマジ？
やっぱり安い見積もり出さんとダメか
不払いとかあるの？
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:30:25 ]
- CSKは、時間超過してもいろいろ難癖つけて請求した満時間を認めない場合
が多いね。
煙草も吸えない。
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:35:53 ]
- 二重派遣でCSK行ってたけどタバコとかの休憩は別に自由だったぞ
郵便局行くのに抜けたりするのでも問題なかったし
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:42:48 ]
- なんだそのレベルだったら部署というか担当者だね
だらだら理由も無く残ってるやつに払いたくは無いだろうね
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:45:29 ]
- むしろCSKって残業したら怒られないか？
200H越えると会議でやり玉にあがるんだよな確か
だから超過する前に仕事セーブさせられるはずだけど
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:50:35 ]
- 担当者次第で待遇は雲泥だから
鬱病発症してる担当の人につくと細かい事をぐちぐち言ってくるよ
鬱を移される前に抜けた方が身の為
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:29:11 ]
- エクシオも酷かったな
子会社（マテ）経由で請けたがエクシオ社員が時間勝手に書き換えるし
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 23:43:22 ]
- "も"ってそこはCSKやTISやABCと同列なのか？
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 03:20:43 ]
- 鬱って伝染するのか
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 06:27:25 ]
- はぁ疲れた
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 11:53:11 ]
- >>373
よく鬱病患者の家族に鬱病が蔓延するらしい。
もちろん担当した医師にも移るから絶対に鬱病の人と関わってはダメと会社付きの専門医が言っていた。
ほんとに怖い病気だ。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 11:58:14 ]
- >>373
うつらないよ
詳細はyucl.net/man/21.html
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 12:10:33 ]
- 腋臭がうつると思いこんでるのとにてるな。
単に菌の多い環境にいるだけっていう。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 12:47:19 ]
- >>376
> 類似性による親近効果
「伝染性がはなく、感染したかのように見えるだけ」だったとしても実際に発症したら同じじゃないか？
家族はとうぜんとしても会社だって似たような価値観持った連中を集めているのだから
鬱病の人に関わっちゃダメだってのは本当だろう。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 12:58:55 ]
- 精神科医が言っている方を信じるけどな
---
精神病は「うつる」わけではありません。
うつの人と一緒にいるからといって、周りの人までうつになるわけではありません。
認知症（痴呆）の人と一緒にいたからといって、認知症になるわけではないのと一緒です。
「うつる」のなら、それは無意識に近いメンタリティがあるから…ということになります。
いずれにしても、「うつ」などの状態を、「うつる」と考えるのは間違い。
ブラックボックスのように考えたり、必要以上に恐れたりする必要は、まったくないのです。
とにかく基本は「気楽」で行くことが大切です。
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 13:00:40 ]
- 正確には鬱病の人がいる職場なんか辞めちまえってことだ
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 23:23:35 ]
- ＿_ ＿
/⌒ヽ (: : :z ＞＝＝＜,z: : )
ゝ く ＞ ´ `;:ヽ
|| / (;;;;;;;) i i (;;;;;;;) |::';
|| | - | - |: :';
|| | `ー /: : ';
|| _,.人 〓 人.,_: :';
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|| | ヽ、: :／ 人
|| | T| /: : :＼
|| ', !| ∧: : : : :丶
|| ', || / `ー-'"´
|| ヽ || /
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|| (;,,;,;,;,;,;||;,;,;,;,;,;,;)
- 382 名前：仕様書無しさん [2008/12/23(火) 00:13:18 ]
- 「鬱」は伝染病ではないから伝染らない → 真実
「鬱」が職場環境に起因するなら他の人も発症する可能性がある → 真実
どちらも嘘は言ってないということでよいかな？
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:25:55 ]
- 日本でうつが増えてるので日本人やめるべき
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 14:17:41 ]
- やねうらおの会社（やねう企画）はヤバイみたいだね。
年商４８００万と社長の磯崎は自慢しているが、個人企業として、磯崎には多額の借金がありそうだ。
やねう企画の設立から僅か数年で家と事務所をキャッシュで買ったと、本人のブログには書いてあるが、ありゃ嘘だね。年商から言って、どう見ても無理。
伝え聞いた話、住宅金融公庫と銀行から借りれるだけ借りまくって、その上、友人からも１０００万ほど借りたらしい。
「業績が伸びているから返せるはずだ」という甘い目論見の上でのオーバーローンを組んでいる。
その後、例の競馬ソフトの一件があって、急速に収益が悪化。グラッときた。
つい最近、脱税も発覚して、追徴金の支払いに行き詰まり、関連会社の役員に泣き付いて、金を用立てて貰っている始末。
状況からして磯崎に貸した金は返ってこないから、心当たりのある人は早目に回収した方がいい。
- 385 名前：仕様書無しさん [2008/12/23(火) 14:46:01 ]
- 個人事業主ならやっぱ資格とか色々持ってるの？
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 15:21:36 ]
- >>384
やねう企画はもうもたん。
不渡りを出す一歩手前。
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 15:49:28 ]
- >>384,386
自作自演を繰り返す基地外死ね
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 20:11:56 ]
- たしかに金を持ってる奴が他人に金を融通してもらうのはおかしな話だな
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 20:18:21 ]
- >>388
自作自演を繰り返す基地外死ね
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 22:14:28 ]
- みなさん今年の経費幾ら？俺100ﾏﾝぐらいです。もっと増やしたい
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 05:11:18 ]
- ２００マソ
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 09:42:04 ]
- 400万
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 12:17:50 ]
- >>390
家賃入れてそんなもの？
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 16:51:28 ]
- 収入の30％
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 21:57:32 ]
- >>393
家賃と水道光熱費は按分して半分にしてるから100万が精一杯です
パソコン買おうかなぁ
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