- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 14:48:31 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 30問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216539295/
Ｑ１．ゲームプログラマになりたいです、ゲーム専門学校にいけばなれますか？
Ａ１．やめとけ。大学いっとけ。
Ｑ２.タスクシステムとはなんですか？
Ａ２.．ゲーム屋が使っているとされる、幻の実装技術。
会社やPGによって実装が異なり用語の解釈すら統一されていない為、実態は謎に包まれている。
主にゲーム外社内での口伝にて授けられる神秘のテクニック。
Ｑ３.ベクトルと三角関数は必要ですか？
Ａ３．はい。これさえあればほとんどのゲームが作れます。
ベクトルと三角関数ぐらいはバカでも解ることなので
これだけで飯を食っている大半のゲームＰＧとは、
バカに毛が生えた程度でなれる職業だと言えるでしょう。
Ｑ４.次世代機の覇者は誰ですか？
Ａ４．ゲハ板でどうぞ。
●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 21:06:44 ]
- 年俸800万程度じゃあ無理だ
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 02:49:00 ]
- >>791
駐車場だけで俺んちの家賃くらいしそうだw
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 03:44:51 ]
- それよりも普通に
収入 < 家賃
になりそうで恐ろしい
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 03:56:34 ]
- バブル期ｊに就職した俺は、政令指定都市で総支給十四万の家賃五万だった。
当時の方が豚バラが安かった分過ごしやすかった。
が、アニメーターと比べれば天国だし、月八万なんて贅沢だろ。ルームシェアとかしたらもっと楽になる。
っていっても時代が違うんだよな。
最近の若いのは、トタン張りの家に住んでる知り合いとかいないんだろ。
- 796 名前：仕様書無しさん [2008/12/01(月) 07:55:55 ]
- >>792
ゲームプログラマで８００万ももらってるの？任天堂？
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 08:30:31 ]
- 大手は実力次第で800万もありえるよね。KONMAIとか。
やっぱり人を大事にする企業で働きたいね。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 08:40:24 ]
- 独立しろよ
仕事はいくらでもあるんだから、実力があるなら困らんだろ
独立するだけの実力がないなら低給冷遇で我慢しとけ
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 09:23:22 ]
- KONAMIで開発職は500カンストだったような・・・
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 11:03:45 ]
- 製造コストにかかわる職種は軒並み給与は抑えられるだろ、普通
所得をあげたければ、経営陣にはいりこまないと
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 12:38:22 ]
- カンストいうなｗ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:06:51 ]
- 頑張った自分へのエクステンド（笑）
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 19:41:59 ]
- あれは良スレ。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:22:53 ]
- WinAPIで普通の人じゃやらないような書き方でゲーム作るのと（グラフィックは捨てる）
何かのライブラリ使って普通にゲーム作る（グラフィックも凝る）のどっちが評価される？
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:24:41 ]
- >>804
就職作品だったら前者でないと評価のしようがない
ライブラリを使った時点で評価できんよ
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:37:26 ]
- そんな事はねぇだろ、ゲームならゲーム自体の出来を見る。
基幹部分なんて新人にはやらせねぇし専門部隊が一任してるからな。
まぁ全部自分で書いたほうが評価は高いが
ゲーム自体の完成度を上げるほうが優先。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:38:20 ]
- >>806
しかし、それだと書籍のコピーをするだけでSTGや
簡単なACTが作れてしまう
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:45:31 ]
- とりあえず最低限どの環境でも安定して動くコードを書くのが重要
会社のマシンで動かなかったら即ボッシュート行きの可能性はわりと高い
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:46:48 ]
- >>808
よほどGPUなんかの世代が違わない限り
windows環境下だとOSがそれは保証するべきじゃないの？ｗ
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:49:06 ]
- フツーのPCで作っておいて動けばいいんじゃね？
逆にあんまり古いPCを標準だと思ってる会社なんていくと
エディタやワード・エクセル起動するのも一苦労とかすげー疲れるよ
入れりゃいいってわけでもねぇし
この時代にPen３でVoodooとか嫌だろ？ｗ
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:57:37 ]
- >>805,806
んー･･･どっちなんだろう･･。
自分も全部作りたかったから今まで2年くらいWinAPIでやってきたけど、
そろそろ楽をしようかなと、それに本格的なのを作りたくなってきた
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:58:28 ]
- 逆に楽でいいじゃないか。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:02:56 ]
- 俺のマシン、PenIIなんだけど……
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:24:04 ]
- >804
きちんとドキュメントと仕様書がそろっていれば、どんな作り方でも問題ない。
動作と書類に矛盾が無いようにな。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:40:57 ]
- >>804
両方作ってくのはどうよ。
他人の資産に素直に頼ってきちんとモノ作れますよ、基礎技術にも興味ありますよと。
つーかゼロからｽｹﾞｰ3Dゲー作ってくる暇人^H^H化け物とかどっかにいるんかねえ。
俺の頃は2Dシューティングで十分だったからなｗ
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:43:30 ]
- >>815
個人製作だと、モデルが球とか直方体になってそうだなｗ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:54:14 ]
- 3Dシューティング作ってる人は見た事あるな
1面しか見てないけど同人ゲーとして売れそうな勢いで仕上げてあった
あのレベルが必須だとすると家帰っても食べてゲームして寝るだけの俺は転職できなさそうだ orz
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 23:57:02 ]
- 家に帰って2chしかしていない現役マの俺の立場がwww
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 11:40:39 ]
- ガンダム・エヴァ世代の介護ロボット
robot.pointmile.com/
- 820 名前：仕様書無しさん [2008/12/02(火) 12:16:29 ]
- >>816
モデルは球や立方体で全然かまわないよ。
それを作るのはモデラーの仕事だから、プログラマとして
雇う人には何らマイナスにはならない。
>>804
DirectXかOpenGLは使った方がいい。
骨組み部分にはWindows APIも必要になるし。
残念ながらシューティングはあまり評価されない。
もうちょっとロジックが複雑なプログラムがいい。
別にゲームじゃなくていいし。
ツール類やシミュレーターは評価高いよ。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 12:55:23 ]
- 腹減った
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 12:55:57 ]
- カレー食えばいいじゃない。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 20:42:04 ]
- ポテチを箸でじゃないのか。
コンソメ味は指に匂いが染み付くから･･･
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 21:55:27 ]
- 最強フードはおにぎりだろ、左手におにぎり、右手にマウスで
ソースとマニュアルを閲覧して仕様を固めて食後にコーディングだぜ？
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 21:58:27 ]
- キーボードってトイレの便器並みに汚いよ。
たまには分解して洗剤につけ置き洗いくらいはした方がいい。
せめてウェットティッシュで拭くとか。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 22:07:49 ]
- >>825
確か昔便器より菌の数が多いとかいう論文出てたんじゃなかったっけ？
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 22:51:13 ]
- 時々キートップ全部はずしてガラガラするもんじゃないの？
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:01:51 ]
- >824
俺は左手にトラックボール派なんだ。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:12:22 ]
- >>825
そうはいっても、それで腹を壊した事はない・・・
ってことは、トイレにノートPC持ち込んでも平気って事だな
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:33:59 ]
- 菌の数だけを見ても無意味だってことを意識しつつ雑談を止めましょうね
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:36:50 ]
- 独身野郎の場合キーボードの菌より
換気もせず不衛生で培養しまくった水周りの
黒かびのほうがやばいのは事実。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:51:11 ]
- 【社会】 イオン系「ショッピングセンター・マーム」の受水槽に遺体（約１ヶ月前からの不明者）。営業停止する店も…三重★14
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228169465/
ウチのビルは大丈夫だと信じたい。
近隣で一番高い12階建てだし…。
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:53:12 ]
- >>830
数も無意味では無いけどね。ただそれだけではわからない事も多い。
実際の調査では菌が多いだけでは無く ICU で院内感染の元となる菌
が付いているという結果だった。普通の仕事場でも食べながら使ったり、
風邪引いてても使ってたりするからそれなりに付いているだろう。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:55:32 ]
- >>829
キーボードの菌は基本垢とかで育つけど
便所の菌は排泄物、汚水で育つから
やめた方がいいかもしれない。
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:57:02 ]
- AVでウンコ食ってる人もいるし案外平気なのかもしれないな
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 01:57:58 ]
- 基準がAVかよ
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 02:00:07 ]
- 乳揺れとか肌の質感とか、勉強になります。
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 02:21:32 ]
- >>832
松阪マーム…なんという地元
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 03:12:34 ]
- 3Dとプログラムの両方できる人に企画は無理でしょうか？
というより、中途半端ってことで切り捨てられたりしないでしょうか？
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 03:15:48 ]
- 器用貧乏は特に零細では重宝されるぞ
- 841 名前：仕様書無しさん [2008/12/03(水) 07:17:14 ]
- >>839
企画力があるなら全然ＯＫだけど。
企画力の無さをプログラムで補いたいってのなら無理かも。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 07:45:52 ]
- >838
マイクロキャビン乙
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 20:16:21 ]
- >>766
やめる前に有給全消化は基本だろ。
俺は同僚がそうしても、そんなもんだろ以上には思わないが・・・。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 20:38:13 ]
- まあ引継ぎはちゃんとしといて欲しいが。
っていうか自分の担当のソース半端に書いたまま「これで大丈夫ですから」ってトンズラするな！
なまじ一般条件では動くものだから、原因究明に時間がかかったじゃねーか！
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 21:07:48 ]
- いやそれ、作ってる本人だって、一般条件を想定してるからしょーがねーだろｗ
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 03:06:41 ]
- せめて放射線飛びまくりの宇宙空間に基盤なまざらし状態で
ＣＰＵ誤作動しまくりメモリの内容どんどこ書き換わる程度の条件で
動くくらいの信頼性は確保してほしいよね
さすがにデブリがぶつかるのは想定外だろうしクラッシュしても仕方ないが
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 04:10:45 ]
- つ 基板
- 848 名前：仕様書無しさん [2008/12/04(木) 06:53:51 ]
- >>843
俺は転職先から「来月から来て欲しい」って頼まれたんで、
有給消化の余裕は無かったな。
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 08:57:56 ]
- >>848
それは転職先の都合だろ。
退社する会社がうだうだ言ってきたわけじゃなかろう。
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 16:19:23 ]
- 今のゲームプログラマって年収どれくらい？
レンジとか上限が知りたい。
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 16:24:42 ]
- 200-500
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 17:19:23 ]
- ゲームプログラマにどこまで含めるかだな
コンシュマーを前提にするならそんなもん
携帯アプリとかだと下層は請負で激低い
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 18:13:37 ]
- 俺を含めるともっと下がる
- 854 名前：仕様書無しさん [2008/12/04(木) 18:59:42 ]
- だったら代わりに前の会社で残ってる分の有給つけてくれますかね？
で俺はつけてもらった
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 19:04:19 ]
- >>850
180〜250または300〜500、あるいは900〜2500
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 20:30:41 ]
- 720の俺がいる
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 20:34:50 ]
- 720円ですね
わかります
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 23:16:46 ]
- 大手7年目で550くらい
残業とか有給買取含めても600ちょい
相当忙しい年だと700行った事もあったがまあ基本的に安いよ
下請けに比べりゃマシってレベル
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 23:27:46 ]
- 残業出るってことは
バンナムかセガですか
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 23:41:27 ]
- >>855
サラリーマンゲームプログラマで2500なんているの？
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 00:05:54 ]
- 米国だと、普通にいるらしい。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 02:21:13 ]
- 米はプログラマとコーダーが明確に分かれてるだろ
米のプログラマは日本のディレクタに相当する
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 03:30:51 ]
- 日本の総理大臣＝米の社長
日本の社長＝米のディレクター
日本のディレクター＝米のメインプログラマ
日本のメインプログラマ＝米のコーダー
日本のコーダー＝米のバイト
日本のバイト＝米のニート
日本のニート＝米の大統領
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 03:34:24 ]
- コメの大統領ってなんかかっこいいな
- 865 名前：850 mailto:sage [2008/12/05(金) 03:55:03 ]
- FC/GB時代にPGだったけど900-1200だった。
米はこんな感じか
www.indeed.com/jobs?q=title%3A(game+programmer)
こことか年13万ドル+ボーナス+朝食ランチ無料+医療歯科無料＋3週間有給アリ
chicago.kijiji.com/c-Jobs-Programmer-C-java-Game-Programmer-W0QQAdIdZ88861860
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 10:49:42 ]
- >>858
そろそろ耐用年数が限界みたいだから引退しませんか？
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 11:47:25 ]
- アメリカは滅亡したから参考にする意味ないかもシレン。（風来の）
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 12:05:44 ]
- ゲーム業界って不況に強いの？ゲームの価格って旅行行くよりはるかに安いし。
今回の不況は派遣とかホームレス転落ぎりぎりのしゃれにならないレベルみたいだからゲームどころではないのかな。
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 12:30:18 ]
- ユニクロが市場最高益みたいになってる。
娯楽のユニクロ＝ゲームと考えるとそう悪くないかもしれん。
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 13:51:08 ]
- （風来の）
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 18:15:37 ]
- 今回の不況は、ファンド馬鹿と派遣乞食くらいしか影響ないんじゃね
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 18:27:46 ]
- どうだろうな。
円高の影響は少なからずあると思うが。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 18:40:48 ]
- 売り上げが・・・1/2相当に・・・ッ！
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 20:45:01 ]
- アーケードゲーム業界は大打撃ですよ。
こんな状況では、ゲーセン風情には銀行様は資金を融通しないらしい。
オペレーターが資金を回せないと、当然メーカーの機械を買ってくれないわけで･･･
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 21:01:50 ]
- >>874
アーケードなんてまだ生きてたのかよｗ
みんなパチに移れ
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 21:27:35 ]
- >868
旅行に行く替わりにゲームで遊ぶか、と言って買ってくれることを期待しているうちの社長。
例え買ったくれる人が居たとしても、それはウチのゲームじゃないと思うぞ。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:36:42 ]
- ビジネスnews+板あたり読んでると破滅の未来しか見えないのだが……。
ユニクロ好調って国内売り上げの話だし、まだ本格的な影響出てないだろ。
世界恐慌のときだって何年かかけて悪くなっていったわけで。
日本がましでも欧米は軒並み壊滅するだろうし。
- 878 名前：仕様書無しさん [2008/12/05(金) 22:59:53 ]
- 電気も止まったら終わりだ
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:57:36 ]
- ゲームがうれなくなるかどうか、という点に絞って考えると、
あんまり関係ない気がする。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 01:14:20 ]
- >>858
30代？7年もやって550とか...
webの方が良くないか？？ゲームプログラムが好きなの？
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 09:45:14 ]
- 最近バンナムがやたら募集してるけど人が足りないの？
組み込みに転向したけどまたゲームに戻ろうかな
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 14:15:47 ]
- やめとけ
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 14:32:45 ]
- さぁはやくキンケシをカプセルに詰める作業にもどるんだ
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 22:45:52 ]
- 日本人プログラマは金がかかりすぎる。
よって学生アルバイトか外国人プログラマの比率を増やすべき。
絵と音とジャンルの選択それに対応機種さえ間違わなければ売れて金になるのがゲーム。
過去に売れたゲームの真似さえできればいいんだから技術力なんか要らない。
時給450〜600円で死ぬほど働いてくれる若き力が必要なんだ。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 22:55:06 ]
- ｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエ
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 01:20:58 ]
- >>868
弱い。
不況になると子供のおもちゃは真っ先に削られる出費の一つ
自分で買う人は買う人で発売日に買わずに評判を見てから
買おうとおもってそのまま買わなかったりするし
中古志向も強くなる
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 01:24:49 ]
- 日本はここまで落ちぶれつつあるからな。生命維持で精一杯ですよ。
【東京】賞味期限切れ２年のジュースが１０円…「モッタイナイ商品」と称してスーパーが格安販売★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228490706/
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 03:34:39 ]
- 家で暇つぶしをしようとする大人が買うからトントン
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 11:05:22 ]
- >>886
下3行分は、不況と関係なくない？
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 12:15:33 ]
- >>889
なんでだよｗ
守りに入るって話だろ？
ジャケ買いしないで評判みてから決める人が多くなるって話に見えるけど？
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 15:53:39 ]
- >>868
不況には弱いってゲーム業界セミナーで言ってた
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 20:22:59 ]
- >>890
雑誌しかなかった時代ならともかく、いまなら評価どころか
ゲーム動画すら発売前後にネットで見れるんだから、よほどの
情報弱者じゃなきゃ、買うゲームについて調べるだろ
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