- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:15:00 ]
-
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
13人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215898610/
- 866 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 20:26:35 ]
- >>865
基本的には、ないと思いますよ。
派遣会社との契約書を読んでみるといいと思います。
＞所属会社が今派遣先と結んでいる契約
それ違法じゃないですか？
二重搾取されているのではないですか？
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:10:05 ]
- 誤字脱字が多くなってきた。
どうしたものか。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:01:42 ]
- 自分は馬鹿みたいなミスが多くなって来た。
夜は寝つけないし、だんだん頭が悪くなってきてるような．．．．
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:22:17 ]
- 同じくミスが多くなってきた。
最初は単に寝る時間がなかっただけなのに、
今では寝れなくなってしまった。
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:26:49 ]
- >>867-869
自分の余った時間をちょっとずつ分けてあげたいよ。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:35:25 ]
- 不眠が出たら、確実に壊れてきてるぞ
俺も最初の大きな症状は不眠だった
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:37:58 ]
- 辞める辞めると言っても人間働かないと生きていけないわけで・・・
とはいっても今のままでは生殺しだし
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:29:50 ]
- たかが4ステップの追加、たかがループカウンタの変数名決めるのに1日かけるレベルの5年目派遣を
教育・管理する業務命令を受けたときに、そいつをクビにする権限を要求すべきだった。
ご立派な仕様書や規約を作っておきながら、電話で口頭で規約違反を命令してくるような客の
仕事を切る権限を要求すべきだった。
工数は俺の3分の1だけど一生懸命頑張ってた同期をひいきして何が悪い？
工数0には何をかけても0の先輩にコピーとホチキスとシュレッダーだけやらせて何が悪い？
それさえまともにできてなかったし。
6徹明けで基本情報処理取った俺に「よっぽど勉強したんだね」
いつ勉強する暇があったよ？ぶっつけ本番、素の実力で97%得点したんだよ。
部長とは頭の出来が違うんすよ。
つうか4留して年食ってたとはいえ入社9ヶ月の俺にPMが勤まると思ったのか糞が。
初任給で部長以上の仕事を半年以上やって、気がついたら倒れて入院、
そのまま俺の意思に無関係に退職届偽造されて「一身上の都合で自己都合退職」
今朝、冷蔵庫を動かした。
手に紫の痣ができた。
全身が腐って壊死しつつある。
ようやく労災が認定されたので、
どうすればあの会社から賠償金を最大限搾り取れるか
悪徳弁護士と呼ばれてる人たちと相談中。
復讐心だけが今の俺を支えている。
全てが終わったら、そのまま死ぬかもな。
今日、ちょっと実感した。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:36:05 ]
- >>873
大変だったね。
ただし、今回の件が終わったからって死ぬのは止めれ。
そんな下らない会社のせいで、努力できる人がいなくなるのはやりきれん。
すまん、就労環境似た境遇の一言ですた。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:53:54 ]
- >>873
壊されても、自負心を維持していれば、死にはしないさ。
無能が自壊しているカキコはたくさん見るが。
逃げないPGは立ち直れるって。だが、経営者向きではないが。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 03:06:45 ]
- >>873
おまえさんは悪くないさ
バカが上でふんぞり返っているのが、この国の最大の問題点だ
ま、ふんだくるだけふんだくったら、
しばらく体と心を休めるこった
- 877 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 04:49:17 ]
- >>873
＞そいつをクビにする権限を要求すべきだった。
＞仕事を切る権限を要求すべきだった。
わかる。よくわかる。
プロジェクトをお任せします、と求人蘭に書いてある会社があるが、
じゃ、予算と人事権と顧客との交渉権はあるのか？と激しく問いたい。
権限は全くなにのにバカ上司から「とにかくやれ！」とか言われるの
イヤだよね。つか、できないものはできないよね。
おれ、随分ひどいプロジェクトを何度も経験してきて入院した経験がある。
おれは半分ぐらい復活したけど、いまプログラマはやってない。
つか、無職だけどね。
いまだに３時間か4時間ぐらいしか眠れない。
よく眠れるようになるにはスポーツをすることだそうだ。
もし、できればその馬鹿会社の名前をさらして欲しい。
直接書くとやばいかもしれないから、
悪徳企業：
○○リシステ○（株）、東京都○谷区○谷町２丁目○番地○新ビル６階
などのように○を適当に入れて書いて欲しい。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 11:35:23 ]
- >>873
悪徳弁護士と組んだのは良いことだ。
自分の取り分を少なめでも良けりゃあ、相手の会社に金があれば
ケツの毛までむしってくれるぜ。
そして、それを誇りにして、生きていけ。
- 879 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 12:57:11 ]
- スーツ見るだけで吐気がする・・・
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 13:11:56 ]
- >>873が意外と好意的に見られてて、ちょっと安心した。
でも復讐はどうかと思ってみる。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:26:15 ]
- ＰＧな彼に壊れかけの症状が出てきたぽい感じがします。
眠れはしているようなんですが、職場でのイラつきが増えたり、
口数が極端に減ったりしています。
あと数ヶ月間は忙しいのは続きそうです。
こういう時、彼女としては何をしたらよいんでしょうか。
そっとしておく、適度に笑わせる、抱きしめる…。
大変な時に、皆さんはどうして欲しい(欲しかった)ですか？
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:43:06 ]
- 彼女いたことないけど
おちんちん舐めて欲しい
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:28:06 ]
- 早めの病院の受診を勧めてはいかがか。
安全衛生法上は、月に80時間以上の残業に従事した労働者は健康診断を受ける権利があり、
会社は労働者が診察結果を報告するなら聞く義務がある。
ちなみに心療内科、精神科、神経科の8割はヤブ医者で
ヤブでない医者は初診の予約が1ヵ月後とか3ヵ月後とかになるから
今すぐいい病院探して予約してやって。
3ヵ月後に何事もなく回復していたら予約をキャンセルすればいいし。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:39:55 ]
- >>881
>>883に同じ。
専門医に話すだけで楽になるはず。
今まで通りでいいです。
メールや電話の頻度も今まで通り、でも返事が来なくても急かさない。
仕事場の外には彼女がいる、その存在があることがおそらく
彼にとって一番の安息だと思いますよ。
閉塞感でいっぱいなときに、気持ちを預けられる相手が誰もいない……
それが一番やばいです。
と うつで休職中の下っ端が言ってみるテスト。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:04:13 ]
- >>883-884
お忙しかったり、体調良くないなか、レスいただいて
ありがとうございました。
彼の職場か自宅から遠くない、評判の良さそうな心療内科
を探しておくようにします。
月80時間以上の残業ですか…。今月この時点で、休日出勤
を入れると倍(は言い過ぎかも)位いってそうです。
正直、過労死も心配…。
とにかく、病院探します。ありがとうございました。
>>884
メールや電話のこと、肝に銘じます。
彼を追い立てるものは仕事だけ、私はあくまでも
ゆったり彼を受け止めれるように。
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:11:46 ]
- >885
>月80時間以上の残業ですか…。今月この時点で、休日出勤
>を入れると倍(は言い過ぎかも)位いってそうです。
残業100h超えると壊れる人は本当に壊れるからなぁ。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:37:34 ]
- >>886
休み無し＋毎日2時間の残業=100オーバー
だな。
うちの会社の他の社員。
休み無し、常に会社に泊まり込み、平日極希に崩れ落ちるように帰宅翌日出勤。
よ…よく壊れないな……。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:55:15 ]
- 壊れない奴は本当に壊れないんだよなぁ。
この業界を渡っていくには「不健康力」が必要だってのは本当だな。
- 889 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 18:04:59 ]
- しかも壊れない奴は体育会系かヤンキーで常に自分基準
俺はこれくらい残業してるんだからお前も残業しろ的な空気を作る
- 890 名前：882 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:49:38 ]
- >>885
僕もまじめに答えたのですが・・
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:14:54 ]
- 元カノが「アタシと仕事とどっちが（ｒｙ ｷｰｯ」の典型だったのでフラれて正解だった
カノジョに送るメールの文面をどう面白おかしくしようか考えるより
ロジックをどうすりゃいいのかそっちの方が頭に焼きついちまって
切り替えられないんだよ
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:21:41 ]
- 疲れてる時マッサージされるとうれしいよ
寝落ちしても勘弁な
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:44:23 ]
- >>885
ちなみにどんなヤブ医者でも、具合悪そうにしていれば
「～につき1ヶ月の休養を要す」くらいの診断書は簡単に書いてくれるから、
緊急性が高いならとりあえず適当なヤブ医者を受診するといいよ。
後々評判のいい病院に転院する前提で。
- 894 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 20:53:33 ]
- 964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/22(水) 20:50:25 ID:Lwoz1hxF
217 ：（-＿-）さん：2008/10/04(土) 18:16:23 ID:IHHz69TE0
このスレにいるできるやつ数人は脱ヒキしたら
即年収５００万以上だな。
ひきっているのは日本の損失だわ。
俺のいる会社はヒキも雇っているが、いわゆる特定派遣だけど
それでも一流企業に元ヒキも含めておくりこんでいる。
219 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 10:26:15 ID:???0
年収５００万の人がやってるのと同じ仕事が出来ても
経歴とかから足元見られるから３５０万くらいじゃないかなせいぜい
220 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 11:26:49 ID:???0
足下みる会社が多いけど、足下みない会社も少しあるよ。
俺、５重派遣とかで働いて煮え湯のまされたときは年収２３０万弱。
年齢重ねて、３５０マンくらい。
なのに会社変わっただけで、年収が６００まで上がった。
来年は７５０まで上げてくれるらしい。
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211536328/l50
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:11:22 ]
- ブラック偽装派遣にありがちな呼び込みと一緒過ぎて萎えるわ
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:41:14 ]
- 学生時代は勉強はやらなくてもいい点数がとれた方でした。
大学も履歴書に書いても恥ずかしくないところを卒業しました。
でも、プログラマとしての自分は標準以下に思うんです。
できあがったものを自分でテストしてみてもぽろぽろとミスを見つけるし、
言語の仕様なんて、"なんとなく"しか理解できていません。
残業がどうのとか、体が辛いとかいうより、努力しても他人よりできない自分がみじめで、
プログラマ暦数年でこの出来では、会社に居辛いような気がしてきました。
プログラミング自体はとても好きなんですが、こんな私は違う仕事をした方がいいのでしょうか。
かといって、じゃあ、自分は何が得意で胸をはって働けるかも分からないし・・・
こんなことで悩む人っているんでしょうか？
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:47:51 ]
- 俺も言語仕様なんてなんとなくな理解だがそこそこ信用してもらってる
先輩に相談してみたら？
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:57:36 ]
- >>887
>休み無し、常に泊り込み、たまに平日終電で帰宅・翌朝出勤
彼もそんな感じですー。
>>890
ごめんなさい、からかわれてるのかと^-^；
彼に元気がありそうなら、そうしてみるのも悪くないかもですね。
>>891
>頭に焼き付いちまって切り替えられない
ああ、なんとなく分かります。
そんなんじゃ、彼女のこと思って上手く返そうとすればするほど
メール送れなくなりますよね…。
>>892
会えたときには、
寝かしつけるつもりでマッサージしてみます（｀・ω・´）
>>893
色々ありがとうございます。そういうのもアリなんですね＜後で転院
どう見ても無理そうなときに駆け込める病院も探しておきます。
ここを見に来る、壊れたPGさん、壊れかけのPGさんも、
少しでも楽になりますように。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:07:31 ]
- > 少しでも楽になりますように。 その時は、死ぬ時だよ。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:56:39 ]
- なんかさ、頭のいい奴が期限に追われて必死になってるの見ると、
頭悪い俺からするとものすごいイライラする。不条理さに。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:08:51 ]
- 言語の仕様と制作対象の仕様って別もんだよ
テストしてみてぼろぼろっていうならテストファーストで作ればいいじゃん
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 03:06:09 ]
- >>896は自意識過剰なだけ。
ちょっとうまくいかなかったからって落ち込みすぎ。
たぶん落ち込んだフリしてるだけだと思うけど。
- 903 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 07:01:13 ]
- >>896
そりゃね、おれだってね、そんなに自信があるわけじゃないけど、
一人前と言われるまでどれほど苦しい思いしたと思ってるんだよ？
最初に就職したソフトハウスで一番バカだった奴と、二番目にバカで
人の言うこと全く聞かないDQNは東大出だったよ。
Cで7000ステップの関数を作っておいて、作業効率はエディタの性能に
依存する、などと（一部はあっているかもしれないが）どうどうと
自分の説を論じるわけだ。
もうね、アフォかと。
もちろん、学歴自慢だけは立派だが。
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 08:41:42 ]
- >>896
とりあえず今は学生時代の成績うんぬんは忘れて、
プログラミングに関して試行錯誤してみれば？
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:25:54 ]
- >>896
> プログラミング自体はとても好き…
俺は一番大事なのはこれだと思う。好きな事なら続ければ良いと思う。
好きならばいろいろ勉強もできるし、いろいろ工夫もできるはず。
ミス多いならそれをしないためのテストスクリプト作ったり、自動化したり
工夫するとか。coding 好きならいろいろな道具書けば良いと思う。
根本的におかしいというミスをし続けるならまずいかもしれんが。
スクリプト言語知らないなら勉強すれば良い。プログラミング好きなら楽しい。
あと言語仕様は大抵の言語では膨大だから、記憶力がよほど良くなければ
そんなもんでは。むしろ、必要な時に仕様を見てすぐ思い出して正しく
使う方が重要。自信ばかり持って勝手に仕様を自分様仕様にして書く人の方が問題。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:44:26 ]
- でさ、気が付くんだ。
プログラムが嫌いな奴。好きだった奴。どーでも良い奴にいいように使われているだけだって・・・。
で、そいつらからみれば馬鹿の極地。
外側見ればそんな体制でよいのか(ｗ。
まあ、最近みんな(この業界に携わっている人間全員)気が付いたっぽいけど。
対策がなぁ(ｗ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:03:34 ]
- >>896
一人で抱え込んで悩んでる典型ですね。
自分の物差しで考え込まないで。
もし、本当に会社側があなたを「使えない」と判断しているなら、
あなたはとっくにその点を警告されているはずです。
それがないなら、会社に居座りつづけなさい。
闇雲に努力しつづけていたら、あなたが壊れます。
先輩にちゃんと相談して�%C
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:04:41 ]
- >>907
文字化けしてしまったorz
先輩に相談してね。
一人は駄目だぞー
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:34:56 ]
- >>896
厳しいこと言うけど、まさか一発書きで、できたとか言ってないよね
作ってテストして抜けがないのを確認した時点で、できたことになる。
誰だって書いたら何度かテストしてるんだよ。
人間だもの絶対にミスがある。ないほうが珍しい。
何の言語使ってるか知らないけど、言語の仕様をあいまいなままにしておくのはまずい。
なぜなら、書いたプログラムがどう動くかわからないと言ってることになる。
まず自分でヘルプ見るとかネットで調べて、
それでもわからないなら、調べたことを持って周りの人に聞くのがいい。
なんかしっくりしないというレベルならそれは普通。
自分もVB初めて触ったとき、数ヶ月はピンと来なかった。
設計>コーディングを何度もやってるとなじんでくる。
896はいわゆる5月病じゃないか？
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 17:08:50 ]
- ビジネスの社会は適者生存の原理で駆動している社会だから。
生き残るためには、適者であり続けなければならない。これが難しい。
好きこそ物の上手なれ。とはいうが、神級のPGになれても生き残るのは難しい。
なにしろ、キャバクラと同じで、PGの「若さ」が商品性として売られている業界だから。ｗ
出来なくても若ければいい。出来ても歳喰っていては、工賃高杉で敬遠…。とか。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 19:25:23 ]
- >>896
早めに転職する事を勧めるよ。
そんな考えで働いてると足元見られた給料しか貰えない。
年重ねてワープア→ホームレスになりたいなら続けるといい。
- 912 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 19:34:19 ]
- 派遣プログラマなんて意味ない
40歳・50歳になっても派遣先の若いプロパＳＥに、ごちゃごちゃ文句言われるのを想像したら
欝になった
- 913 名前：896 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:00:16 ]
- みなさま、色々とご意見ありがとうございました。
悩み始めたのは、今の上司に「君、生産性悪いね」と言われたことが原因なのですが、
私は派遣社員のプログラマーなので、相談できる立場の人がいなくて、ここに書き込みしました。
VB6を4年ほど経験し、半年ほど前からC#をやっています。
C#未経験で突然プロジェクトに入り、他人のソースで覚えたようなものなので、
クラスやステートメントなどのオブジェクト指向の考え方が"なんとなく"なのです。
いただいたご意見を参考にして、今よりもよい方向にいける方法を考えてみます。
ありがとうございました。
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 21:42:45 ]
- >>913
お前は所詮派遣の犬畜生なんだよ？この意味が解る？
お前は4年も金をもらえる時間があったのに
自分でC#すら独習しなかった。そしてPGとして要求される
OOPや設計、テストなんかの工程業務のスキルも磨いて
こなかった。
それを見透かされて、現上司にキミ生産悪いクズでゴミで
価値の無いムシケラ以下のウジムシだねって言われただけだろｗ
はっきり言ってお前は業界を去れ勉強しない奴は不要だ
- 915 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 22:05:49 ]
- 金融会社の社内SEとして入社してから半年が経ちました
仕様書作成やレビューは分かりやすく出来が良いと上司に言われますが、肝心のコーディングが苦手です
言語はコボルです。慣れしかないのかな
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:10:08 ]
- >>914は何か嫌なことでもあったんか？
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:10:44 ]
- 気付いたら駅のホームで「もう死ぬべきだな」みたいなことを何回も声に出してた。
抑制できなくなってきているのかと思うと少し怖い気もするが、
ブツブツ言っている自分の客観的な姿を想像して、
そのバカっぽさ加減になんとなく楽になった。
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:35:03 ]
- >>916
, ´￣二_ ‐-､
／ ヽ｀ ＼
// ／_,. -―'￢＜ ｀ヽ:ヽ
/ ﾍV '´ ヽ :ｉ:::l
' 〃 , ＼::::!:i|
i___! _,.ｲ ゝー‐‐- ぃ::!ﾘ
{に{ '´ -､､ ' Y＾j
,ﾊ｀l -=・=‐, -=・=‐ イ〈 }
'´ ヽヽ、 } ノ/
`弋 ｀ ,r‐i′ ここの人たちに、
｀＼ －ニ¨´ ／:;ﾉ:t_ 嫌なことあったかって…
ノ＞, ､ _,. イﾉイ⌒´ それは言わない約束でしょ …
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:37:48 ]
- >>914
自分が言われたからって人に当たるのはみっともないぜ
- 920 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 22:39:46 ]
- >>917
おれの経験から言うと、ホームの前、つまり電車に近いほうには
決して近寄らないこと。とびおりたくなるからね。
もうおれは８割ぐらいなおったと思うけど、まだひきずってる。
自分の姿に気がついて気が楽になるなんて、それは才能だね。
おれは自分の姿なんていまだにわかんない。
>>916
残念だけど、>>914は、ちょいきつすぎると思うけど、
やはり４年もやってて、自分で勉強していないってのは、
もうダメかもしれないね。
休みの日に自宅でPCいじるのが嫌いっていうなら、
プログラマの資格はない。
休日に何も考えず遊んでいるのはＳＥだからね。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:47:41 ]
- 自分正社員で、正社員しか居ない職場で財布盗まれた。
大騒ぎしたくないので誰にも言ってないけど落ち込むorz
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:49:11 ]
- >>915
仕様書やレビューがきちんとできるなら
プログラムに何をやらせるかは理解できてる。
むしろ金融だと業務の仕様のほうが難しいんじゃない？
コーディングとはコンピュータにやらせることを書くこと。
コボルは定義のところが面倒だけど、
C++やJavaみたいな抽象的な書き方はできないから、力づくでやれば何とかなる。
いちいち全部書かなきゃいけないので
とても面倒だけど慣れれば何とかなるはず。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:05:31 ]
- >>896
文法はやっぱり、一度は書籍なんかで目を通しておいた方が良いと思う。
Visual Studio.NETは、何も考えずにVB6と同じような感じでポトペタで作れるので、
とりあえず言語初心者でも開発作業そのものはできると思うんだけど、
基本的な文法を理解していないと、設計書の意味が分からなかったりして
要求仕様を満たすものが作れないように思う。
特にVB6のオブジェクト指向はかなりいい加減なので、オブジェクト指向を理解する上でも
C#の書籍を読むことは、必ず役に立つはず。
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:31:27 ]
- >>921
大騒ぎしろよ。声を出すことを躊躇ってると、鬱りが酷くなるだけだぞ。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:39:16 ]
- >>921
まぁあれだなお前は邪魔だしそろそろ消えてほしいという
課の方針で欝鬱作戦を実行されたわけだな
かわいそうにﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｗ
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:47:49 ]
- >>925
おまいも壊れて大変だなあ
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:06:55 ]
- >>925
かわいそうにﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｗｗｗ
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:07:50 ]
- おまえら結局なんで鬱になったんだ？
パワハラ？
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:12:52 ]
- 実家からのプレッシャー、罵倒、義理のめんどくささを
仕事の忙しさで紛らわしてたらワーカホリック状態になって
過食と不眠になって鬱になって挙げ句ADDって言われた(^q^)
おしごとは楽しい でも この職業を理解してもらえないのが 辛かった
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:24:07 ]
- >>677
スタンド使いとかと一緒で、女の子は自分の弱さを武器にしてくるんだよ
たとえば、突っ込み属性を持つ子は、逆に突っ込まれると弱い、など。
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:34:24 ]
- 銀河のはちぇまれ
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:44:33 ]
- >>921
それさ、ツナギより悪質だと思うんだ。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 06:55:46 ]
- 軍事力強化のためドレッドノート級戦艦をもっと建造すべきだという話が国会で出た。
海軍本部は六隻を要求した。財政専門家たち（チャーチルはそのひとりだった）は四隻なら造ってもいいといった。そして最終的に、妥協の名人であるわれわれイギリス国民は、あいだをとって八隻建造することにしたのだ
- 934 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 11:56:40 ]
- プログラマの人権保全のため派遣業法をもっと厳しくすべきだという話が国会で出た。
派遣業界は最大搾取率六割を要求した。大臣たち（舛添要一はそのひとりだった）は四割なら
取ってもいいといった。そして最終的に、妥協の名人であるわれわれイギリス国民は、あいだをとって八割の
搾取を認めることにしたのだ
- 935 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 11:59:04 ]
- おれ、派遣プログラマなんだが納期ゆっくりの仕事だったから
派遣先で仕事中にネットサーフィンやって、ゲームやって、
昼寝して、適当なことばっかりやってたら、
とうとう隣に座っている社員が怒った！
そりゃ怒るわな。。。
ごめんね。。。
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 15:37:40 ]
- 怒っちゃいかんだろ。注意せんと。
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 16:49:15 ]
- >>935
そんなに図太いのになぜ壊れた？
- 938 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 18:49:54 ]
- 母から逃げたい。
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 18:59:56 ]
- 母なる地球から逃げたいとは…
- 940 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 21:02:08 ]
- ＞グッドウィルの元支店長ら１９人が「名ばかり管理職」としてサービス残業を強いられたとして、
＞未払い残業代計約６７２０万円の支払いを求め、東京地裁で労働審判を申し立てた。
＞うち４人は強制的に解雇されたとして解雇取り消しと地位確認も求めた。
元派遣会社の社員なんて、派遣をゴキブリ並に扱っているわけだが、
会社がなくなったとたんに自分たちがゴキブリ以下でどこにも就職口がないってことが
わかってきたみたいだ。
人に働かせてピンハネだけしてる商売だもんね。元派遣会社の社員なんてどこも雇わないよ。
求人が減って、インテリジェンス、enなどもそのうち倒産だろうし、
派遣をゴキブリ並に扱ってきた派遣会社社員がゴキブリ以下に
扱われるのをこの目で見られるわけだ。
なんか、生きてるといいことあるなー！わはは！
派遣会社の経営者、及び社員は全員逝ってよし！
残りの余生を肉体労働で過ごしてくれたまえー！
ひっひっひっひっひ！
- 941 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 22:07:13 ]
- サービス残業も程ほどにしないと自分が馬鹿を見ると言うか、
鴨にされて家に帰れなくなる。しかも馬鹿扱いされる事が多い。
戦争もそうだが、悪い人に一生懸命尽くす人は、頑張れば
頑張るほど状況が悪くなり、自分を追い詰めるだけだ。
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 22:18:15 ]
- >>941
サービス残業を程ほどにするために、どんなことをしているの？
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 23:28:26 ]
- てってーてきにやくたたづとおもいこませる。
くらいのへんかんつかってしゅーほーかけばざんぎょーもないだろ。
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 01:30:23 ]
- まともにプログラム組めるようになれば、サービスしないで残業できるようになるだろ。
ちゃんと金もらえよ。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 01:31:51 ]
- まともにプログラム組める故に仕事が集中する罠
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 02:43:29 ]
- だから残業で稼げるんだよ。ほどほどにね。
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:52:52 ]
- 漏れは残業代でないけど毎日１５時間勤務
知的な仕事ではなく単に力作業がほとんどなので便利なパシリ状態。
上司は指示だけだして、大学行くからといって定時前に退社する。
それで漏れは上司の給料の０．４倍。
ちなみに順調にいって、漏れが上司の年齢まで達した時の年収は
今の上司の０．６倍程度の年収。不毛で鬱だ。。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:57:11 ]
- >>947
高卒の給料に追いつけないなんて･･･(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:17:23 ]
- >>948
非常勤講師でもやってんじゃないの?
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 23:15:24 ]
- >>948-949
いあ、大学出てるんだけど興味があって？で大学で勉強しているみたい。
それとも学歴ロンダリングかな・・
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 07:18:21 ]
- >>950
会社に大学逝き認められるぐらい優秀なんだったら
高給もしょうがないと思うが。
指示だけ出す状態ってのがどの程度なのかにもよるなあ。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:05:00 ]
- リーダーになって初めて、他人を動かす難しさを知りました。
指示だけ出すことがどれだけ大変か。
そして1年で壊れて休職中。
いや俺の場合、部下(同期や先輩)のミスを俺がフォローしようと
月300時間以上最大450時間労働してたのが壊れた直接の理由だけど。
人を信じるって難しいね。
俺はメロスみたいに強くなかった。
指示だけだしても、ちゃんと仕事できてるかチェックしないと安心できないし
できてなかったら一度出来なかった仕事をもう一度やらせてもできると思えなかったし。
モラルを維持するため話をしたりギャグを考えたり。
俺の元上司は、極限の修羅場になったとき
毎日夜出勤して朝帰宅して一人で設計からコーディング、テストまでやってた。
結局それが一番早いんだよな。
俺はそれができるほど自分を信じることも出来なかったけど。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:32:41 ]
- >>一度出来なかった仕事をもう一度やらせてもできると思えなかったし
>>結局それが一番早いんだよな。
元上司がおまいの教育を失敗したんだな
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:35:21 ]
- >>952
ご同様。
俺も管理に回ったとき、一人、無断欠勤3週間とかバックれたままのPGが出て
そいつがLANのドライバ担当だったんで全体の進捗が遅れて、俺が紅白
の夜も会社で泊まり込んでPGして、年明けのプレビューをしのいだことがある。
結局納品まで奴はバックれたまま。会社の女の子がそんな奴と結婚するとか
打ち明けてきて、仲人頼まれたのだが、さすがに断った。そんな調子だったら
折角の結婚生活からもバックれるだろしな。
はっきり言って、俺はここの住人達の上司にはなりたくないな。ｗ
業界の体質でもあるから、俺自身もすでにPG/SE業界から足を洗って久しいが。
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 12:27:39 ]
- >>954
今やってる仕事をｋｗｓｋ
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 12:35:10 ]
- >>954
特定されんようにスルーか業界だけaboutに出しとけ。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 12:54:07 ]
- >>一度出来なかった仕事をもう一度やらせてもできると思えなかったし
>>結局それが一番早いんだよな。
つーかこれって組織で仕事を回すには
いのイチに捨てなきゃならない感覚だよ。
特に回す側になった人間は。
誰しも仕事のイメージが出来るやつは自分でやった方が早いんだよ。
そこをガマンして他人にやらせる。最初はロスが大きいの覚悟で。
そうしないと組織もメンバーも育たない。
これもプログラミングとは全然違うけど、違う分野の「技能」。
何で企業がわざわざカネかけて教育が必要な新人を毎年採用すると思う?
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:01:51 ]
- >>957
>何で企業がわざわざカネかけて教育が必要な新人を毎年採用すると思う?
消耗品なので毎年補充しないといけないからです。
教育が必要って概念は不要です。
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:04:46 ]
- Cの案件で、手下7匹。
実作業に入ってみて、全員2進数を知らないと判明したときは
思わず社長室に怒鳴り込んだ。
今までうちの会社はどういう社員教育してたんだよって。
8人分の仕事ほとんど俺1人でやったよ。無理だもんこいつら育てながら2ヵ月後のリリース予定に間に合わせるの。
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:07:47 ]
- ＞何で企業がわざわざカネかけて教育が必要な新人を毎年採用すると思う?
当社で採用するのは全員即戦力です。
by 派遣会社社長
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:10:07 ]
- >>959
そもそも16人月想定のタスクを2人月で仕上げるってことは
そんなたいした仕事じゃないってことでしょ
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:54:44 ]
- そもそも論述べる奴はたいてい使えない法則
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:56:12 ]
- すももも ももも もものうち
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:58:21 ]
- >>962
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 15:06:34 ]
- 壊れてるな
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 15:59:35 ]
- >>961
2ヶ月不眠不休だったよ
だから壊れたんだよ
スレタイ見ろ
|
 |
