- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:15:00 ]
-
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
13人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215898610/
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 04:03:55 ]
- 今年度中に、意地でも辞める。
そしてジョブチェンジだ。
PGはもうやらね。
- 817 名前：791 [2008/10/18(土) 04:08:55 ]
- >>804
つっこまないでくださいよ。まじで。泣きたくなります。
退職願じゃなくて、退職届で出しました。
そうすると必ず辞められるんだと聞いたものですから。
>>811
それはひどい会社ですね。私もＹＥＳマンだったと反省しています。
役員以上が主として営業やってるんですが、短納期で格安の仕事取ってきます。
いっぺん自分で作ってみろと言ってやりたかったです。
気が小さいから言えなかったですけど。
ちなみに、私も引き継ぎがあるので、有給全部は消化できそうに
ありません。(TT)
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 04:32:57 ]
- >>817
有給残日数=出勤残日数なら後は放置で桶。
気が小さくても無応答はできるはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 819 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 06:31:44 ]
- ふひゃはははー
私もコードかいてるけどマンネーリになってるよう
つかただのこーだーなわけだがｗｗ
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:43:49 ]
- 普通は辞めたあとも有休分の給料はくれるよね。
うちはそうだよ。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 11:22:08 ]
- >>820
それはいい会社だ。
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 11:28:02 ]
- >>820
普通はボーナス返せとか
色々言われるけどね
この業界ではいい会社じゃないのか？
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:00:37 ]
- いい会社だったのか。
辞めないでおこう。
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:50:32 ]
- 辞めるのを止めて結局病める>>823が目に浮かぶ。
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:15:37 ]
- だれがうまいこと（ｒｙ
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:17:18 ]
- あなたは～病める時も～欝の時も～
人売りされて偽装派遣されても～PGをつづけなさ～い
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:36:39 ]
- お前ら明日は情報処理受けるんでしょ？
俺はソフ開受けるよ。記念受験に。
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:59:34 ]
- たぶん無理。
試験場がインドの山奥みたいなところだしw
- 829 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 14:06:44 ]
- 次の仕事探すのに、
ネット検索してみたら、いろんな人材会社がありますね。
どこがまともな人材会社なんだろうなーと思います。
やはり、だいたい女衒のようなクソみたいな奴らばかりなんだろうなーと
思います。
インテリジェントなんて、はっきりいって、他の仕事一切やったこと
ないような若い新卒ばっかり！
あんなガキに仕事の紹介なんてできるんだろうかと疑問です。
どう思います？
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:31:55 ]
- >>829
そこで紹介されたことあったけど
メールに添付された資料が社内サーバへのリンクだったときは笑たwwww
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:23:55 ]
- 大体年収の３割報酬があるんだっけ？
楽な商売だよなぁ
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:25:13 ]
- >>830
すげぇなぁ…ｗ
メールに .lnkを添付して送るような話だｗ
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:36:46 ]
- この業界を脱出したいけど
働きたいと思う業界がないという。
接客？製造？営業？どれも厳しいです。
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:38:09 ]
- >>833
コンサルお勧めｗ
- 835 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 18:43:37 ]
- インテリジェンスに就職したらいいかな？
>>833さんもどう？
だってさ、あんな馬鹿なガキどもでもやれる仕事だぜ？
営業は大変かもしれんけど、「我が社は人材を多くかかえています。」
とかウソ八百ならべといて、適当に応募してくる人の職務経歴書を
客のところに送って、客がつれてこい！と言った人間を、
面接に連れていくだけでしょ？
なにもやってないじゃん？
それでいくらでもピンハネできるんだろ？
すげー楽、つーか、一度やったら他の仕事できんな。。。
あ、そうか、それで人材会社にいた人間は絶対採用しないっていう
企業多いもんね。
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:00:09 ]
- インテリジェンスから職の紹介受けなければ
飢え死にするくせに
- 837 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 19:12:29 ]
- >>814
くあしく
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:18:09 ]
- やめとけ、エロコピペ貼られてがっかりするだけだ。
- 839 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 19:31:42 ]
- インテリジェンスってバカばっかりなのな。
知能低いし。
仕事探すなら、グーグルがいいよ。
意味わかるでしょ？
- 840 名前：sage [2008/10/18(土) 20:36:14 ]
- 最近、文字が読めなくなってきた
小説読んでも
理解でいないんだ
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 20:58:15 ]
- >>840
アルジャーノン読め。
最初はひらがなでだんだん漢字が増えてくから読みやすいぞ。
最後はまた減っていくし。
- 842 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 21:00:53 ]
- プログラマやめてアマグラマになる。
- 843 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 02:15:34 ]
- >>842
新宿２丁目に就職するってこと？
いや、別に非難はしないけど。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:42:53 ]
- もう壊れちゃったし怖いものはない。
原因になった会社を潰してやる！
- 845 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 02:49:18 ]
- >>844
おれも手伝いたい！
会社名は？場所は？
ヒントでもいいぞー！
社員を引き抜けばいいんでそ？
まかしといて！
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:57:08 ]
- どこにでもいるよね、つまんねー奴。
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:17:59 ]
- >>840
オレも。ﾉｼ
好きな小説を読み返すことはできるけど、
新しい小説を読み始めることができない。
昔は、本を読めないヤツはバカだ、と思ってたけど、
最近は本を読まないヤツの気持ちがわかる。
- 848 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 05:09:39 ]
- >>840
>>847
おれも同じ。
最近、全く小説読めない。
数学・物理の本ならいくらでも読めるけど。
- 849 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 05:50:03 ]
- いま、ちょうど無職だから、
仕事探すふりしてインテリジェンスの、
その若い奴らがバカかどうか見てくる。
また報告するね～！
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 05:52:07 ]
- >>849
をぉ～
期待してまつ
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:04:09 ]
- インテリジェンスから職の紹介受けなければ
失業して飢え死にするくせに
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:16:59 ]
- 実力のない香具師がよく言う言葉だよな
「自分がいないと失敗する」
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:40:56 ]
- >>852
「いいですか？よく聞いてください。私の過去20年間の
実績からいって私がいないと失敗しますよ？いいですか失敗しますよ？」
っていう話なら毎週聞くけどｗ
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:46:44 ]
- >>853
コボラー？
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:54:23 ]
- >>854
C専業PG
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 16:58:48 ]
- たかが20年くらいで威張られてもな
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:32:06 ]
- 仕事している間はそのくらいオーバーな自負を持ってもらいたい
経営側から見て、おどおどやられるよりはむしろ舵取りしやすい
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 01:37:58 ]
- 偽装スキルシートがバレにくいしな
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 03:06:22 ]
- 職務経歴書は自分で書きません。上司が書きます。
上司「○○出来る？」
自分「あまり詳しくはありませんが・・初級の参考書なら読んだことあります・・」
上司「よし、出来るんだな。」
で、職務経歴書を覗くと取得資格欄に○○資格有りと書かれて
資格有りでプロジェクトにアサインされて涙目です。
- 860 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 05:52:55 ]
- >> 「自分がいないと失敗する」
そういうのって、誰が言うの？
おれは一度もそういうこと言ったことないなあ。
技術は多少自信はあるけど、仕事となるとそれだけじゃ
できないしね。
急な仕様変更もあるし、人間関係というか、営業力で
決まる部分もあるから。
プロジェクトを成功させるには、ひとりの力じゃどうにも
ならんときあるもんね。
ひとりでやる仕事なら別だけど。。。
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 07:07:11 ]
- >>860
能力が劣っていたり立場の危うい人が言う台詞。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:53:25 ]
- 人間依存のプロジェクトなんてビジネスにならんよ。
PGなんて所詮、置き換え取り替え可能なポジション仕事。
抜けた後に投入されても、前任の仕事を引き継ぎ
やり遂げられる能力をスキルというのだろ？
スキル・能力が低ければ低いほど、辞めたって誰かが
簡単に仕事を引き継いでくれるさ。
だから、辞めるときの躊躇は無用。
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 11:13:48 ]
-
まあ、マジで有能でいないとこまる椰子もいるけど
仕事の引継ぎがメンドクサイ。
引継ぎ後の細々としたゴタゴタ事メンドクサイ。
というのが真実。
有能か無能かというのがゴタゴタが
一ヶ月で収まるか数年続くがの違い。
- 864 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 11:41:43 ]
- ゴタゴタが嫌なら派遣がいいよね。
期間が終わったら知らん顔できるし。
泣きついてきたら時給６０００円とか要求できるし。
でも、泣きつかれて時給４０００円で１年もやってしまった
おれは、多分、アフォなんだと思う。
- 865 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 17:58:16 ]
- 所属会社が今派遣先と結んでいる契約があと3ヶ月くらい残ってるんだよね
でも現場の人間に付いていけないし、もうこの業界ごと辞めようと思う
契約期間中でも個人に違約金みたいなのって請求くるのかな？？
- 866 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 20:26:35 ]
- >>865
基本的には、ないと思いますよ。
派遣会社との契約書を読んでみるといいと思います。
＞所属会社が今派遣先と結んでいる契約
それ違法じゃないですか？
二重搾取されているのではないですか？
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:10:05 ]
- 誤字脱字が多くなってきた。
どうしたものか。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:01:42 ]
- 自分は馬鹿みたいなミスが多くなって来た。
夜は寝つけないし、だんだん頭が悪くなってきてるような．．．．
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:22:17 ]
- 同じくミスが多くなってきた。
最初は単に寝る時間がなかっただけなのに、
今では寝れなくなってしまった。
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:26:49 ]
- >>867-869
自分の余った時間をちょっとずつ分けてあげたいよ。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:35:25 ]
- 不眠が出たら、確実に壊れてきてるぞ
俺も最初の大きな症状は不眠だった
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:37:58 ]
- 辞める辞めると言っても人間働かないと生きていけないわけで・・・
とはいっても今のままでは生殺しだし
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:29:50 ]
- たかが4ステップの追加、たかがループカウンタの変数名決めるのに1日かけるレベルの5年目派遣を
教育・管理する業務命令を受けたときに、そいつをクビにする権限を要求すべきだった。
ご立派な仕様書や規約を作っておきながら、電話で口頭で規約違反を命令してくるような客の
仕事を切る権限を要求すべきだった。
工数は俺の3分の1だけど一生懸命頑張ってた同期をひいきして何が悪い？
工数0には何をかけても0の先輩にコピーとホチキスとシュレッダーだけやらせて何が悪い？
それさえまともにできてなかったし。
6徹明けで基本情報処理取った俺に「よっぽど勉強したんだね」
いつ勉強する暇があったよ？ぶっつけ本番、素の実力で97%得点したんだよ。
部長とは頭の出来が違うんすよ。
つうか4留して年食ってたとはいえ入社9ヶ月の俺にPMが勤まると思ったのか糞が。
初任給で部長以上の仕事を半年以上やって、気がついたら倒れて入院、
そのまま俺の意思に無関係に退職届偽造されて「一身上の都合で自己都合退職」
今朝、冷蔵庫を動かした。
手に紫の痣ができた。
全身が腐って壊死しつつある。
ようやく労災が認定されたので、
どうすればあの会社から賠償金を最大限搾り取れるか
悪徳弁護士と呼ばれてる人たちと相談中。
復讐心だけが今の俺を支えている。
全てが終わったら、そのまま死ぬかもな。
今日、ちょっと実感した。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:36:05 ]
- >>873
大変だったね。
ただし、今回の件が終わったからって死ぬのは止めれ。
そんな下らない会社のせいで、努力できる人がいなくなるのはやりきれん。
すまん、就労環境似た境遇の一言ですた。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:53:54 ]
- >>873
壊されても、自負心を維持していれば、死にはしないさ。
無能が自壊しているカキコはたくさん見るが。
逃げないPGは立ち直れるって。だが、経営者向きではないが。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 03:06:45 ]
- >>873
おまえさんは悪くないさ
バカが上でふんぞり返っているのが、この国の最大の問題点だ
ま、ふんだくるだけふんだくったら、
しばらく体と心を休めるこった
- 877 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 04:49:17 ]
- >>873
＞そいつをクビにする権限を要求すべきだった。
＞仕事を切る権限を要求すべきだった。
わかる。よくわかる。
プロジェクトをお任せします、と求人蘭に書いてある会社があるが、
じゃ、予算と人事権と顧客との交渉権はあるのか？と激しく問いたい。
権限は全くなにのにバカ上司から「とにかくやれ！」とか言われるの
イヤだよね。つか、できないものはできないよね。
おれ、随分ひどいプロジェクトを何度も経験してきて入院した経験がある。
おれは半分ぐらい復活したけど、いまプログラマはやってない。
つか、無職だけどね。
いまだに３時間か4時間ぐらいしか眠れない。
よく眠れるようになるにはスポーツをすることだそうだ。
もし、できればその馬鹿会社の名前をさらして欲しい。
直接書くとやばいかもしれないから、
悪徳企業：
○○リシステ○（株）、東京都○谷区○谷町２丁目○番地○新ビル６階
などのように○を適当に入れて書いて欲しい。
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 11:35:23 ]
- >>873
悪徳弁護士と組んだのは良いことだ。
自分の取り分を少なめでも良けりゃあ、相手の会社に金があれば
ケツの毛までむしってくれるぜ。
そして、それを誇りにして、生きていけ。
- 879 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 12:57:11 ]
- スーツ見るだけで吐気がする・・・
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 13:11:56 ]
- >>873が意外と好意的に見られてて、ちょっと安心した。
でも復讐はどうかと思ってみる。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:26:15 ]
- ＰＧな彼に壊れかけの症状が出てきたぽい感じがします。
眠れはしているようなんですが、職場でのイラつきが増えたり、
口数が極端に減ったりしています。
あと数ヶ月間は忙しいのは続きそうです。
こういう時、彼女としては何をしたらよいんでしょうか。
そっとしておく、適度に笑わせる、抱きしめる…。
大変な時に、皆さんはどうして欲しい(欲しかった)ですか？
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:43:06 ]
- 彼女いたことないけど
おちんちん舐めて欲しい
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:28:06 ]
- 早めの病院の受診を勧めてはいかがか。
安全衛生法上は、月に80時間以上の残業に従事した労働者は健康診断を受ける権利があり、
会社は労働者が診察結果を報告するなら聞く義務がある。
ちなみに心療内科、精神科、神経科の8割はヤブ医者で
ヤブでない医者は初診の予約が1ヵ月後とか3ヵ月後とかになるから
今すぐいい病院探して予約してやって。
3ヵ月後に何事もなく回復していたら予約をキャンセルすればいいし。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:39:55 ]
- >>881
>>883に同じ。
専門医に話すだけで楽になるはず。
今まで通りでいいです。
メールや電話の頻度も今まで通り、でも返事が来なくても急かさない。
仕事場の外には彼女がいる、その存在があることがおそらく
彼にとって一番の安息だと思いますよ。
閉塞感でいっぱいなときに、気持ちを預けられる相手が誰もいない……
それが一番やばいです。
と うつで休職中の下っ端が言ってみるテスト。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:04:13 ]
- >>883-884
お忙しかったり、体調良くないなか、レスいただいて
ありがとうございました。
彼の職場か自宅から遠くない、評判の良さそうな心療内科
を探しておくようにします。
月80時間以上の残業ですか…。今月この時点で、休日出勤
を入れると倍(は言い過ぎかも)位いってそうです。
正直、過労死も心配…。
とにかく、病院探します。ありがとうございました。
>>884
メールや電話のこと、肝に銘じます。
彼を追い立てるものは仕事だけ、私はあくまでも
ゆったり彼を受け止めれるように。
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:11:46 ]
- >885
>月80時間以上の残業ですか…。今月この時点で、休日出勤
>を入れると倍(は言い過ぎかも)位いってそうです。
残業100h超えると壊れる人は本当に壊れるからなぁ。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:37:34 ]
- >>886
休み無し＋毎日2時間の残業=100オーバー
だな。
うちの会社の他の社員。
休み無し、常に会社に泊まり込み、平日極希に崩れ落ちるように帰宅翌日出勤。
よ…よく壊れないな……。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:55:15 ]
- 壊れない奴は本当に壊れないんだよなぁ。
この業界を渡っていくには「不健康力」が必要だってのは本当だな。
- 889 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 18:04:59 ]
- しかも壊れない奴は体育会系かヤンキーで常に自分基準
俺はこれくらい残業してるんだからお前も残業しろ的な空気を作る
- 890 名前：882 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:49:38 ]
- >>885
僕もまじめに答えたのですが・・
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:14:54 ]
- 元カノが「アタシと仕事とどっちが（ｒｙ ｷｰｯ」の典型だったのでフラれて正解だった
カノジョに送るメールの文面をどう面白おかしくしようか考えるより
ロジックをどうすりゃいいのかそっちの方が頭に焼きついちまって
切り替えられないんだよ
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:21:41 ]
- 疲れてる時マッサージされるとうれしいよ
寝落ちしても勘弁な
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:44:23 ]
- >>885
ちなみにどんなヤブ医者でも、具合悪そうにしていれば
「～につき1ヶ月の休養を要す」くらいの診断書は簡単に書いてくれるから、
緊急性が高いならとりあえず適当なヤブ医者を受診するといいよ。
後々評判のいい病院に転院する前提で。
- 894 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 20:53:33 ]
- 964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/22(水) 20:50:25 ID:Lwoz1hxF
217 ：（-＿-）さん：2008/10/04(土) 18:16:23 ID:IHHz69TE0
このスレにいるできるやつ数人は脱ヒキしたら
即年収５００万以上だな。
ひきっているのは日本の損失だわ。
俺のいる会社はヒキも雇っているが、いわゆる特定派遣だけど
それでも一流企業に元ヒキも含めておくりこんでいる。
219 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 10:26:15 ID:???0
年収５００万の人がやってるのと同じ仕事が出来ても
経歴とかから足元見られるから３５０万くらいじゃないかなせいぜい
220 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 11:26:49 ID:???0
足下みる会社が多いけど、足下みない会社も少しあるよ。
俺、５重派遣とかで働いて煮え湯のまされたときは年収２３０万弱。
年齢重ねて、３５０マンくらい。
なのに会社変わっただけで、年収が６００まで上がった。
来年は７５０まで上げてくれるらしい。
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211536328/l50
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:11:22 ]
- ブラック偽装派遣にありがちな呼び込みと一緒過ぎて萎えるわ
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:41:14 ]
- 学生時代は勉強はやらなくてもいい点数がとれた方でした。
大学も履歴書に書いても恥ずかしくないところを卒業しました。
でも、プログラマとしての自分は標準以下に思うんです。
できあがったものを自分でテストしてみてもぽろぽろとミスを見つけるし、
言語の仕様なんて、"なんとなく"しか理解できていません。
残業がどうのとか、体が辛いとかいうより、努力しても他人よりできない自分がみじめで、
プログラマ暦数年でこの出来では、会社に居辛いような気がしてきました。
プログラミング自体はとても好きなんですが、こんな私は違う仕事をした方がいいのでしょうか。
かといって、じゃあ、自分は何が得意で胸をはって働けるかも分からないし・・・
こんなことで悩む人っているんでしょうか？
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:47:51 ]
- 俺も言語仕様なんてなんとなくな理解だがそこそこ信用してもらってる
先輩に相談してみたら？
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:57:36 ]
- >>887
>休み無し、常に泊り込み、たまに平日終電で帰宅・翌朝出勤
彼もそんな感じですー。
>>890
ごめんなさい、からかわれてるのかと^-^；
彼に元気がありそうなら、そうしてみるのも悪くないかもですね。
>>891
>頭に焼き付いちまって切り替えられない
ああ、なんとなく分かります。
そんなんじゃ、彼女のこと思って上手く返そうとすればするほど
メール送れなくなりますよね…。
>>892
会えたときには、
寝かしつけるつもりでマッサージしてみます（｀・ω・´）
>>893
色々ありがとうございます。そういうのもアリなんですね＜後で転院
どう見ても無理そうなときに駆け込める病院も探しておきます。
ここを見に来る、壊れたPGさん、壊れかけのPGさんも、
少しでも楽になりますように。
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:07:31 ]
- > 少しでも楽になりますように。 その時は、死ぬ時だよ。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:56:39 ]
- なんかさ、頭のいい奴が期限に追われて必死になってるの見ると、
頭悪い俺からするとものすごいイライラする。不条理さに。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:08:51 ]
- 言語の仕様と制作対象の仕様って別もんだよ
テストしてみてぼろぼろっていうならテストファーストで作ればいいじゃん
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 03:06:09 ]
- >>896は自意識過剰なだけ。
ちょっとうまくいかなかったからって落ち込みすぎ。
たぶん落ち込んだフリしてるだけだと思うけど。
- 903 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 07:01:13 ]
- >>896
そりゃね、おれだってね、そんなに自信があるわけじゃないけど、
一人前と言われるまでどれほど苦しい思いしたと思ってるんだよ？
最初に就職したソフトハウスで一番バカだった奴と、二番目にバカで
人の言うこと全く聞かないDQNは東大出だったよ。
Cで7000ステップの関数を作っておいて、作業効率はエディタの性能に
依存する、などと（一部はあっているかもしれないが）どうどうと
自分の説を論じるわけだ。
もうね、アフォかと。
もちろん、学歴自慢だけは立派だが。
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 08:41:42 ]
- >>896
とりあえず今は学生時代の成績うんぬんは忘れて、
プログラミングに関して試行錯誤してみれば？
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:25:54 ]
- >>896
> プログラミング自体はとても好き…
俺は一番大事なのはこれだと思う。好きな事なら続ければ良いと思う。
好きならばいろいろ勉強もできるし、いろいろ工夫もできるはず。
ミス多いならそれをしないためのテストスクリプト作ったり、自動化したり
工夫するとか。coding 好きならいろいろな道具書けば良いと思う。
根本的におかしいというミスをし続けるならまずいかもしれんが。
スクリプト言語知らないなら勉強すれば良い。プログラミング好きなら楽しい。
あと言語仕様は大抵の言語では膨大だから、記憶力がよほど良くなければ
そんなもんでは。むしろ、必要な時に仕様を見てすぐ思い出して正しく
使う方が重要。自信ばかり持って勝手に仕様を自分様仕様にして書く人の方が問題。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:44:26 ]
- でさ、気が付くんだ。
プログラムが嫌いな奴。好きだった奴。どーでも良い奴にいいように使われているだけだって・・・。
で、そいつらからみれば馬鹿の極地。
外側見ればそんな体制でよいのか(ｗ。
まあ、最近みんな(この業界に携わっている人間全員)気が付いたっぽいけど。
対策がなぁ(ｗ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:03:34 ]
- >>896
一人で抱え込んで悩んでる典型ですね。
自分の物差しで考え込まないで。
もし、本当に会社側があなたを「使えない」と判断しているなら、
あなたはとっくにその点を警告されているはずです。
それがないなら、会社に居座りつづけなさい。
闇雲に努力しつづけていたら、あなたが壊れます。
先輩にちゃんと相談して�%C
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:04:41 ]
- >>907
文字化けしてしまったorz
先輩に相談してね。
一人は駄目だぞー
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:34:56 ]
- >>896
厳しいこと言うけど、まさか一発書きで、できたとか言ってないよね
作ってテストして抜けがないのを確認した時点で、できたことになる。
誰だって書いたら何度かテストしてるんだよ。
人間だもの絶対にミスがある。ないほうが珍しい。
何の言語使ってるか知らないけど、言語の仕様をあいまいなままにしておくのはまずい。
なぜなら、書いたプログラムがどう動くかわからないと言ってることになる。
まず自分でヘルプ見るとかネットで調べて、
それでもわからないなら、調べたことを持って周りの人に聞くのがいい。
なんかしっくりしないというレベルならそれは普通。
自分もVB初めて触ったとき、数ヶ月はピンと来なかった。
設計>コーディングを何度もやってるとなじんでくる。
896はいわゆる5月病じゃないか？
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 17:08:50 ]
- ビジネスの社会は適者生存の原理で駆動している社会だから。
生き残るためには、適者であり続けなければならない。これが難しい。
好きこそ物の上手なれ。とはいうが、神級のPGになれても生き残るのは難しい。
なにしろ、キャバクラと同じで、PGの「若さ」が商品性として売られている業界だから。ｗ
出来なくても若ければいい。出来ても歳喰っていては、工賃高杉で敬遠…。とか。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 19:25:23 ]
- >>896
早めに転職する事を勧めるよ。
そんな考えで働いてると足元見られた給料しか貰えない。
年重ねてワープア→ホームレスになりたいなら続けるといい。
- 912 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 19:34:19 ]
- 派遣プログラマなんて意味ない
40歳・50歳になっても派遣先の若いプロパＳＥに、ごちゃごちゃ文句言われるのを想像したら
欝になった
- 913 名前：896 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:00:16 ]
- みなさま、色々とご意見ありがとうございました。
悩み始めたのは、今の上司に「君、生産性悪いね」と言われたことが原因なのですが、
私は派遣社員のプログラマーなので、相談できる立場の人がいなくて、ここに書き込みしました。
VB6を4年ほど経験し、半年ほど前からC#をやっています。
C#未経験で突然プロジェクトに入り、他人のソースで覚えたようなものなので、
クラスやステートメントなどのオブジェクト指向の考え方が"なんとなく"なのです。
いただいたご意見を参考にして、今よりもよい方向にいける方法を考えてみます。
ありがとうございました。
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 21:42:45 ]
- >>913
お前は所詮派遣の犬畜生なんだよ？この意味が解る？
お前は4年も金をもらえる時間があったのに
自分でC#すら独習しなかった。そしてPGとして要求される
OOPや設計、テストなんかの工程業務のスキルも磨いて
こなかった。
それを見透かされて、現上司にキミ生産悪いクズでゴミで
価値の無いムシケラ以下のウジムシだねって言われただけだろｗ
はっきり言ってお前は業界を去れ勉強しない奴は不要だ
- 915 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 22:05:49 ]
- 金融会社の社内SEとして入社してから半年が経ちました
仕様書作成やレビューは分かりやすく出来が良いと上司に言われますが、肝心のコーディングが苦手です
言語はコボルです。慣れしかないのかな
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:10:08 ]
- >>914は何か嫌なことでもあったんか？
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