【鬱病】　壊れたプログラマー　14人目　【爆発】

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1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:15:00 ]: 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが　塀の上
ハンプティ・ダンプティが　おっこちた
王様の馬みんなと　王様の家来みんなでも
ハンプティを元には　戻せない

　■■前スレ■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　【爆発】
　13人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215898610/
2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:16:22 ]: ■■　過去スレ　■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　【爆発】
　12人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1212189920/
　11人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202328426/
　10人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196827447/
　９人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/
　８人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
　７人目　：　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
　６人目　：　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
　５人目　：　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
　４人目　：　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
　３人目　：　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140521857/
　２人目　：　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128281306/
　１人目　：　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/
3 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 21:20:34 ]: ■■　関連板　■■
●プログラマー　　　　pc11.2ch.net/prog/　ここ
●プログラム　　　　　pc11.2ch.net/tech/
●ソフトウェア　　　　　pc11.2ch.net/software/
●ゲーム制作技術　　pc11.2ch.net/gamedev/

●メンヘル　　　　　　　life9.2ch.net/utu/
●人生相談　　　　　　life9.2ch.net/jinsei/
●身体・健康　　　　　life9.2ch.net/body/
●癒し　　　　　　　　　life9.2ch.net/healing/

●就職　　　　　　　　　namidame.2ch.net/recruit/
●転職　　　　　　　　　changi.2ch.net/job/
●派遣業界　　　　　　namidame.2ch.net/haken/
●ベンチャー　　　　　namidame.2ch.net/venture/
●アルバイト　　　　　changi.2ch.net/part/
4 名前：401 [2008/09/14(日) 21:23:43 ]: ■■　マ板内関連スレ1　■■

◆◆　とんずら・バックレ　劇場 4幕　◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191324000/
SEやＰＧはなぜ彼女ができないのか？ Part4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216995128/
すまない死ぬかもしれない　＃４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1160782189/
デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196418165/
午前２時半スレ Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146072876/
首吊りスレ九人目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1192255297/
怒れ技術者その２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095691903/
労働基準(その２)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1175995385/
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝで1000スレ目指すスレ4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148557542/
【煙】　なぜプログラマに喫煙者が多いのか　【煙】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164800538/
【帰ってきた】人と話すことが苦手なプログラマー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172931800/
【禁じられた】ブラックな快楽【定時退社】
5 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 21:24:47 ]: ■■　マ板内関連スレ2　■■

【禁じられた】ブラックな快楽【定時退社】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183637234/
親睦会・飲み会が嫌い 2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1208733630/l50
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214609703/l50
月曜日こわいよ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196438466/l50
できる人から辞めていく
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1126181692/l50
プログラマ辞めて無職している人
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191608477/l50
派遣ってなんでやっちゃいけないの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128303125/l50
6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:37:12 ]: 　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:01:56 ]: >>1
print("1乙");
8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:48:15 ]: １鬱乙
9 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 22:48:38 ]: >>1
o(｀ω´*)o 乙！
10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:25:28 ]: 休職２ヶ月、いっこうに良くならない。
11 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 01:27:47 ]: NNNドキュメント’08　「自死救出　東尋坊　命の番人」
ていうのを見ているんだが、自殺者というのは多いんだな。。。

おれだって、誰も相談する人がいなかったら、デスマで追い込まれて
死んでいたかもしれん。つまり、持つべきは友達だな。
でもあまりプログラマ同士ってつきあいしないよね？

というわけで、みんなで広げよう友達の輪！
壊れた（ことのある）プログラマのＯＦＦ会を頻繁にやったほうが
いいかもしれんよね？と思ったので、誰か幹事やってくれ。
おれまだ、半分ぐらい壊れているから、幹事やるのは無理かも？

壊れてない幹事求む！
12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:28:35 ]: くら～いオフ会になりそうだな。
13 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 01:29:37 ]: 追伸：
ＯＦＦ会は、お酒無しがいいな。。。
お茶会とかね。

おれも、おれの後輩も、体壊して医者から酒を止められてるから。
14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:37:01 ]: >>11
名古屋でよければ幹事やってやるよ
15 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 01:51:40 ]: 泥のように働く。
16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:55:35 ]: 板内くらい探さないのかと・・・

そろそろやろうよプログラマ板off会 Part8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1194024789/
17 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 06:44:20 ]: 壊れた人のオフ会ということだが、
まだ壊れていない人達のオフ会に行ってもいいのかな？
18 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 11:12:28 ]: 閏年判定プログラム？　はぁ？
「ここ１００年分くらいをテーブルに持っておけ！！」
これで終了。
19 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 14:55:29 ]: >>18
100年後には人類滅亡してるだろうな。
多分。。。
20 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 14:57:38 ]: >>18
実際50年分くらい固定値でいれときゃ十分だよなぁ･･･
21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 14:58:54 ]: バグの温床になるくらいなら>>18でいいかも
と思った俺は駄目なんだろうか。
22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:01:34 ]: グレゴリオ暦の定義で実装しておけば
次の暦が出るまでは放置可能だろjk
23 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 15:30:24 ]: >>21
おれもそう思った。
日付チェックや日時変換のモジュールなんて、いくつ作ったか
わからんぐらい作った。
で、作る必要あるんだろうかと思った。
固定で100年分あれば十分すぎるんじゃないかな？

100年後に動いているプログラムなんて、ないでしょ？
そのころにはノイマン型のコンピュータ自体が存在していない
だろうし。。。
24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:36:16 ]: こうして歴史は繰り返す・・・・
25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:38:42 ]: そういって2000年問題が発生した
26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:44:03 ]: ライブラリー依存とかってだめなのか？
27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:59:39 ]: ＣＯＢＯＬは１００年経っても残る言語です
28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:46:13 ]: オフ会なのかグループセラピーなのか
見分けがつかないw
29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:13:16 ]: >>23
とりあえずそれで作っといて
1000年経ってまだ動いてたら
ちゃんとしたのに取り替えれば良くね？
30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:28:55 ]: >>23
そのまま動いてるプログラムなんて無いだろう。ただ、
ちゃんと理解せずに改良とか部品取りとかしたりするから、
いろいろトラブルが生じるんじゃないのかな。
31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:31:00 ]: >>28
宗教セミナー

韓国セックス教団、ラブシャワー手口明らかに…（ZAKZAK）
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0810-13.html
32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:32:18 ]: お前ら日付けの計算なんかまだ自分で書いてんのか？
今やどの言語のライブラリに Date クラスみたいなモンがあると思うが。
33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:02:21 ]: >>32
ライブラリとかクラスとか使えないときもあるしね
34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:13:13 ]: Dateしたくても出来ないんだよ。
俺は、20年分もあれば十分だと思った。
35 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 18:21:14 ]: 日付はテーブル持ちだろ、当然。
休日なんて法律や業界の都合でどんどん変わるっつーの。

そういう時はどうしてんの？テーブルなら楽勝だけど。
なに、作った後なんて知らん？氏ね。
36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:28:03 ]: なにげに日付けをロジカルに扱うのが難しことが判りました。
37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:51:30 ]: 今日も会社に寝泊り・・・。
38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:16:38 ]: >>35
なんで急に休日の話になるんだ？
39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:40:56 ]: 世間には営業日というものがあってね…
40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:54:50 ]: 文脈をよく読まず反射的に書き込んだのかな？
スレタイ通りのいい壊れっぷりだｗ
41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:32:43 ]: >>11
壊れてから復活したヤシが幹事をするしかないだろうな。

俺はこないだ復職して、まだ復活途上。
抗鬱剤が全部抜けるまでには半年以上かかりそうだ。

>>13
俺も酒無しがいい。
ってか、ここにいる奴って薬の飲みあわせで酒禁止がデフォだろ。
42 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 20:46:17 ]: おれ、半分壊れてるじじいだけど、行きたい！

ＯＦＦ会タイトル

　　「壊れたマのお茶会」

。。。
43 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 22:34:24 ]: 最近本当に悩んでいるんですけど、
筋の通らないことを言った上司がいて、
「それは筋が通らない」と私が主張すると「まあええやん」
と言って物事をうやむやにしようとします。
彼は自分のアイデアが間違っていようが意固地に通さないと気が済まない性格なのです。
そして、あまり追求しすぎると「ガキ」扱いして言い逃れようとします。
団塊世代ってみんなこんな感じなのでしょうか？
物事に筋を通すというのは社会人として常識だと思うのですが。
44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:38:34 ]: そんなのばっかりだよ
俺んところは団塊じゃないけど間違いがあったから指摘したら
「なんでけんか腰なの？」っていって理解しようとしないんだぜ
何度も同じこと言わせりゃこっちも切れるっつーの
あいつら自分の非を認めようとしないんだよなぁ
45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:47:09 ]: 社会人に必要なのは適当に生きていくこと。
常識云々なんてのは単なる方便。

真面目に生きた方が損をするように、この世はできています。
46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:06:26 ]: >>43

マは筋が通らないとプログラムも動かないから、
俺も含めて、そういう筋や道理にこだわるようになるけど。

そういう奴使えないおっさんも利用せなあかんのよ。
誘導して、説得して自分の思う通りに操るのが必要なんだよ。
それができる奴が出世していく。出世すれば思うようにできるようになる。

まだ若そうだから、俺みたいに失敗はしないでくれ。
47 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 23:21:17 ]: >>43-46
典型的な無能な奴の言い訳だな。
48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:28:36 ]: >43
彼らにとって重要なのは「何が正しいか」ではなく「俺が正しい」事だからな。
そういうのが力握ってる訳だから、あんまりがんばって食いついてると結局壊れるのは自分。
まわりを見てみ？皆一歩引いてるだろ？
49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 23:57:32 ]: >>47

まぁ、気がつかなきゃ良いよ。それで。
数年後には嫌でも分かる。
50 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 01:10:41 ]: >>43
世の中、そういう上司ばかりじゃない。まれに立派な人もいる。
でも、ほとんどは偉そうで無能な上司ばかりだ。
サラリーマンである限り、上司は選べない。いやなら独立するしかない。

おれが独立したのは２８才のときだ。アフォ上司の相手をして
人生を棒にふりたくなかったからだ。それ以来フリープログラマをやってる。
高い能力を求めらるし、責任は重いし、常に勉強していないといけない。
でも収入はいいし、アフォ上司の相手しなくて済むし、精神的にはずっと楽だ。

ただフリーはその高い能力に対して金が払われるから、すごく勉強して
いないといけない。それができるならフリーの方がお薦めだよ。
楽して給料もらいたいなら、部下ができるまで我慢してればいいよ。
そのアフォ上司のように、あなたもなればいい。
51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 03:16:28 ]: まぁあからさまに間違いを指摘したら誰だってムッとするわな
直接指摘するのではなく、「自分が間違った認識をしているかもしれないので確認させてください」
って話し始めればほとんどの人は「おぉそうだね、認識間違っても仕方が無かったな、悪い悪い」って納得してくれるよ
52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 03:38:28 ]: >>51
そこら辺の認識違いがマと世渡り上手を分けるんだろうね
53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 03:48:32 ]: >>50
フリーでもリーマンでも日々絶えざる自己啓発、技術習得が必須なのは同じだよ。
テクノロジーの変容は日進月歩で、昨日の知識は明日には役に立たないということ
も往々にして起こりえる。技術的な変化変動に追従できる体力と能力が続く限り、
仕事を失うことはないが、そんな追従能力にも限界はあるし、ある日それまで積み
上げてきた評価を失うほどの失敗をしでかして、仕事や人脈を失うこともあり得る。

しかも、年齢的な体力・能力限界が近づく頃、嫁・子供がいれば家庭的な支出も
増えているだろうし、そうそう仕事を途切れさせたり辞めたりするわけにいかなくなる。
40も過ぎる頃には、仕事を出す側の担当者は皆自分より若く、次第に年寄り扱いされ
て営業もだんだん難しくなる。同業だったはずの連中との連絡も次第になくなる。彼らも
知らぬ間に転職してたり等々。気がつくと自分しかいなかったりする。４０過ぎてフリーは辛い。
一線のリーマン技術者で居続けることも大変だろう。古くさい昔話に終始すればアフォ上司
と冷ややかな視線を浴びせられることになる。

だから、マな業界で生きるなら、案件の設計に終始する前に、自分の人生設計を
きちんとすべきなんだ。自分の人生設計をきちんと設計できてるマには出会ったことがない。
まあ、人ごとではないが。逆に新興株式市場に上場したやつとか居るが、成功しているヤツ
というのは、到達すべき目標を明確に設定してやり抜いたやつだけ。テンポラリに今日を生き
抜いているだけのヤツは、いつかいなくなる。そういうもんなんだな。いずれにせよ、マな業界は
いつまでも踏みとどまることができる業界でないことだけは確か。
54 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 03:49:02 ]: ＞まぁあからさまに間違いを指摘したら誰だってムッとするわな

そういうこと言うのは、だいたいバカＳＥだよ。
そして、シナ人だろ？
慎み深い日本人にとって、相手の間違いをストレートに
指摘するということは困難であるから、>>42もあからさまに
指摘しているとは思えない。
そんなこともわからないバカＳＥはマ板にこなくていい。
55 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 03:55:36 ]: >>53
まったくその通りだ。

説明するには>>53ぐらい長くなってしまうから、
はしょっただけだ。
56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 04:10:51 ]: > >>42もあからさまに指摘しているとは思えない。
あぁ、それはさすがに誰もがあからさまに指摘しているとは思えないよ > 54
57 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 14:26:42 ]: 質問です。

プログラマのことを「猫」って呼んでいる人がいたのですが、どういう意味なのでしょうか？
たとえば、「何人の猫を飼ってるの？」という具合に。
また、「猿がいると勘違いされたら困る」という表現をしている人もいましたが、これもどういう意味でしょうか？
58 名前：43 mailto:sage [2008/09/16(火) 14:31:32 ]: 今日彼のことを俺と仲良しの部長に話してみました。
彼と話をしてみるらしいので、明日が楽しみです。
早く首になってくれないかな～
59 名前：43 mailto:sage [2008/09/16(火) 14:32:29 ]: もうすぐ定年だから、ストレス与えて早くやめさせてやろうと思います。
60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 14:41:41 ]: >>58-59
＞ストレス与えて早くやめさせてやろうと思います。
ハラスメントになるから、余計なことはやめておいた方がいい。
問題上司か知り合いの法律の知識が詳しいといらない不幸をもらうことになるよ。
部長の対応で満足しておいた方がいい。
61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 15:40:45 ]: 休職＋退職コンボがもうすぐ完成だい。
引継なしのオプション付き。
62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 15:47:43 ]: やっぱ趣味が釣りだと偉い人と話が合うわ。
うちの偉いさんはみんな釣り好きだからな。
鬱憤をぶちまけやすい。
63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:41:20 ]: >>62
釣れますか?
64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:36:09 ]: >>57
「猫」って言うのは恩知らずって事だ。
「猫娘」を思い出せばわかると思う。男も最近は中身は女だから同じ。
「猿」に関しては誰が本当の事を言っているのかわからなくなったのでは？
65 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 23:41:40 ]: 最近盛況の壊れたPGスレだが、みんな医者にいったりしてるの？
病名教エッコしようぜ。

俺は神経症で仕事が何もてにつかなくなって死亡。
原因は会社の嫌がらせと環境。
阿呆な上司が一人いて、詰まらんことで金切り声を上げている。

んなモンを２年も聞かされたら頭の一つもおかしくなりますがな。
66 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 23:48:19 ]: >俺は神経症で仕事が何もてにつかなくなって死亡。

…死亡？
67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:49:41 ]: あの世から乙
68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:54:26 ]: >>65
おれ自分から対人恐怖の視線恐怖、って言っちゃったから
病名向こうからは診断されてない（カルテにはなんて書いてるんだろう？）

出てる薬は鬱の薬だけどね
69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:54:42 ]: 妹の友達の中学生から手作りチョコレートと「好きです」系の手紙をもらったんですけど、
付き合ったりしたらロリコンですかね？
白い目で見られる？
70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:59:36 ]: また妄想か。
白眼むいてんのは>>69だろ。
71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:02:10 ]: >>69
何を言っているのか判らない。PGならプログラムにまとめてこい。UMLでも可。
72 名前：69 mailto:sage [2008/09/17(水) 00:04:11 ]: いやいや、妄想じゃなくてマジで実話。
俺が高校生の時から俺のことが好きな友達がいるって妹が言ってた。
その頃はその子は小学生だな。
73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:08:48 ]: >>69
虎舞竜の人は１６未満の相手と付き合って、１６で結婚したんだろ
見習え（でもエッチは結婚するまでNGだよ）
74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:41:18 ]: >>69の年齢によるだろ。
お前が18以下ならいいじゃない。
75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:52:28 ]: まぁ別に付き合うことで問題にはならん
Hするかどうかはかなり問題になるが
76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:01:46 ]: 年下の中学生と付き合っていいかどうか判らなくて２chで聞いてみた、
ってことを彼女が知ったらがっかりするだろうな。
77 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 01:03:45 ]: そんな主体性の無い奴に惚れる年下はおらんな。
78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:08:40 ]: ネタじゃないならうp
79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:16:44 ]: >>69は相談する場所と相手をを確実に間違えている。
80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:40:36 ]: パソコン自体、意識(魂)を奪われるからエッチをする気も
あまりしないだろう。
しかもはまり過ぎると精神薄弱になり易い。
知ってても言わないよ。今のバブル世代は。
人を物として利用しているだけだから。
81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 08:19:48 ]: 直前セーブして全選択肢試せとしか言えないな
壊れた69にはどきぬももクリアできないのか
82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 08:50:22 ]: 69の卒業文集と、ここの書き込みがニュースに晒されるんですね。
83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 18:51:48 ]: 壊れる寸前まで、最後まで壊れればナチュラルハイになって無敵になれると思っていた。
しかし、そんなことは起きなかった。残念。
84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:03:21 ]: そもそも>69はなぜこのスレで・・・
85 名前：69 mailto:sage [2008/09/17(水) 19:10:58 ]: >>74
大学生ですよ。
でもよく考えたらタイプじゃなかったので丁重にお断りしておきました。
86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:39:17 ]: >>69の妄想、以上で終了。
87 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 20:33:48 ]: 今日は認定日というのでハローワークに行ってきた。
プログラマやめようと思っても、他の仕事はかなり給料が低い。
また地獄に戻るかな。

食っていくためには仕方ない。
家族を養うためには仕方ない。

プログラムを作る以外、何をしていいのかわからない。
SEもやったことあるけど、おれには向いていない、というか、
作る面白さがない。
デスマの無い職場ってないんだろうか？
無能な上司の無茶苦茶な指示に従わなくていい職場ってないんだろうか？
また、無茶苦茶な指示に従わないと責められ、従って変なもの作ると
また責められ、そういうことのない職場はないんだろうか？
どうやって探せばいいのかわからんから、ひとまず紹介予定派遣
というのでもしてみようかな。。。
88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:44:31 ]: >>87
おまえも有能そうには見えないが
89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:47:10 ]: PC上で動くアプリでは絶対にないと思う。
制御系？　町工場みたいな所で働きたければどうぞ。
90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:08:04 ]: 変なレスがつきやすい内容ではあるな。
91 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 21:24:04 ]: >>88
だからさ、マじゃないのにくるなよ。
何度言わせるんだ？
このゴキブリめ！
92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:34:27 ]: >>87
営業：酒で体を壊す or 吐きすぎで拒食症になり体を壊す
開発：徹夜と繰り返し作業で精神と体を壊す
研究：徹夜で体を壊す
教職：生徒にいじめられ精神を壊す
経営：金と株主とマスコミに悩まされ眠れずに精神と体を壊す
93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:44:25 ]: >>87
社内ＳＥは給料はそれほどでもないがシステム会社ではないから
デスマにはならないと思う。しかし別の意味で苦労する。
まあ楽な仕事はないと思うが、ポイントは環境は自分で作るものだ。
94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:24:13 ]: 開発で一番精神に来るのは、手戻りじゃなかろうか。
客のワガママとか、身内のミスとか。

そうなると真面目な奴がどんどん死んで行く。
こんなもんどうでも良いや、って思ってやってる奴は結構平気。

なんて腐った世界なんだろう。
95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:26:49 ]: この破壊衝動、どうにかならんものか。
ルサンチマンって奴かな。
96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:41:18 ]: 行き着く所はジャンクマンだけどな
97 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 00:09:39 ]: おれはルサンチマンそのものだ。

憎悪の固まりだ。

ついでに、チンポも堅いぞ！
98 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 00:17:12 ]: >>93
>しかし別の意味で苦労する。
流通系の社内SEに転職考えてるので詳しくお願いします。

>>94
>開発で一番精神に来るのは、手戻りじゃなかろうか。
>客のワガママとか、身内のミスとか。
客のワガママは仕方のない場面もあって受け入れる状況もあるけど、
身内のミスは自分も当事者だから仲良くするべき。
身内のミスで、どんな局面でも個人に矛先向ける人がいるけど神経疑いますよ。
悪意のあるミス以外はプロジェクトのミス。あえて個人を責めるとすれば、リーダーか
プロジェクトマネージャです。ミスは起こるべくして起こっている。
99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:27:53 ]: >>96
彼は強かったよ。さすが悪魔将軍に見込まれただけのことはある。
100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:41:49 ]: 仕事お願いしてる某ベンダさんが新人さん何人かつれてきてるんだけど
「おまえ、この質問どういうレベルか理解してるの？」
っていうような馬鹿質問してくる奴が多くて困る。

新「ここが表示されません。」
俺（しばらく悩む）
　「で、ここはdocument.write()で表示してみたんでしょうか？」
新「へ？いいえ？」
俺（さっき試せって言ったばっかだろ。やってない事をできないとか
　自社サイドの先輩とかにならともかく発注側に普通に質問するって
　どうなの？自分が大恥＆大迷惑って事理解してますか？）
　やってみて、もらえます？」

こんな事を更にその先輩経由とかでも質問してくる（いや、既に言ったでしょ、って内容）。
なんか、こいつらそろいもそろっておかしいのかな？とか思ったり。。。
101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 02:07:54 ]: >>100
疲れてるんだよ。
102 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 03:14:04 ]: >>100
依頼した時点で伝わっていない。
伝えきれていない貴様が悪い。

あと、発注側とか自社サイドとか区別しすぎてるね。
同じプロジェクトでそんなことイチイチ気にしてたら成功しないよ。
一個人として、一プロジェクトメンバとして接しなさい。
表向きは責任の所在云々で区別しなきゃならんが、実際問題
現場じゃ理屈は通用しないことが多々。これは経験則で答えが出てる。
103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 03:15:51 ]: >>95
上司への怨嗟があるならルサンチマンでもいいが、
秋葉原殺人事件的な破壊衝動・自壊衝動ならタナトスだな。

【タナトス】
ギリシア神話でのタナトスの役割からジークムント・フロイトでの攻撃や自己破壊に傾向する死の欲動を意味する用語
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%88%E3%82%B9

【ルサンチマン】
ある感情を感じたり行動を起こしたりある状況下で生きることのできる人すなわち強者に対する、それをなしえない
弱い者の、憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3
104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 06:04:39 ]: ～～とすべき、～～ととえれば良い。

できればなんにも苦労はない。
105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 06:23:46 ]: >>100は疲れてんだろ。ベンダーのリーダー格との確認作業はしっかりやろう。
>>102は幼い。互いに確認を取らないまま進める点への非難としては同意。
でも発注側がこんな所にグチる程、新人が質問しにくるベンダーは区別したい所。
暖かい現場が好きなようだけど、官僚くさい現場での経験も詰んだ方がいい。
106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 06:35:10 ]: ルサンチマンってヒーローものの名前みたいでｶｺｲｲよね
107 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 07:18:46 ]: このスレは、ルサンチマンばかりでしょ？
108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:25:10 ]: で？
109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 12:05:13 ]: 新人は、自社の人間が教育・管理・指導すべきで、
出向先の他社の人に迷惑かけちゃダメだろ。
仕様など、その人じゃないと分からない部分はいいけど、
低レベルな技術的な部分は、自社の人間に聞かないと。
110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 12:54:09 ]: そりゃーお互い様だ。
出向で出向いている俺に正社員の教育させるなっつーの！
111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 13:10:58 ]: でも若くて可愛いくて巨乳で素直な女性の新入社員だったら、いいだろ？
112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 15:42:09 ]: 俺らと同じリーマンでありながらルサンチマンを持ってない奴がいるのは何故なんだろう。
そういう人から学ぶものがあるんじゃまいか。
113 名前：110 mailto:sage [2008/09/18(木) 17:31:59 ]: >>111
俺は貧乳派だ！
114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 18:08:38 ]: >>113
お前は詰まらん。
115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 18:53:14 ]: おっぱいには、夢や希望が詰まってるんだ。
貧乳＝壊れたプログラマーと言っても過言じゃない。
116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 19:49:09 ]: 能力に見合った分だけ適度に仕事すればいいのに
欲張りだから、詰め込むだけ詰め込もうとする。だから壊れるんだよ
117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 19:53:01 ]: プログラマ側のみが仕事の量を調節するとでも？
118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:20:07 ]: 詰まってるのはシリコンだったりしてな
119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:30:31 ]: 巨乳より美乳
小振りで貴族的なおっぱいが好きだ
120 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 22:14:11 ]: なんだってー･･･
ここ数年自分でプログラム触ったことはほとんどないのに、俺は壊れていたのか
121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 22:21:08 ]: お前のことなんか誰も知らねえよ。
122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:33:18 ]: 俺は美乳よりブロンドのデカパイに斜め下20度から顔うずめたい
びにゅうよりぜったいいい
123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:45:45 ]: >>122
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜え～www
ttp://www.thebreastfiles.com/models2/June-Kelly.html
124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:57:55 ]: 微ぐろ
125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:00:15 ]: >>123
ひんぬうでお願いします！
126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:42:33 ]: うつ休職に入って久しぶりにエロ画像みた。
127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 10:27:01 ]: 鬱がエロで治る可能性もあるだろう。
いろんなエロを試してみるんだ！
128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 10:50:45 ]: 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm
129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 10:53:09 ]: 【知的財産】中国政府：｢IT製品、ソースコード開示せよ｣、外国企業に要求へ…09年5月から新制度を導入方針 [08/09/19]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221777450/
130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:04:16 ]: なんだかわざとエロ話をしている人がいるようだが、機関の人？
131 名前：仕様書無しさん [2008/09/19(金) 16:05:52 ]: 韓国は被害者意識を改めよ＝「嫌韓」感情は韓国が作り上げた―中国紙
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000028-rcdc-cn

最近もっとも友好関係が深まった国は？日本が断トツ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000020-scn-cn

中国人が考える礼儀正しい国ナンバーワンは「日本」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000008-scn-cn

中国人にとって清潔な国ナンバーワンは、日本
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0225&f=research_0225_001.shtml
132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:18:30 ]: 休職してからオナニーさえ殆どしてない。
昨日やってみたら、あっという間にいってしまったよ。
なんだかなさけねえなあ。。。
133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:23:52 ]: 夢精するまで我慢しろ！それが男だ！
134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:00:38 ]: 俺らってどうしてプログラムできないのにプログラマになったんだろう
135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:18:04 ]: ら　って言うな
136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:19:39 ]: >>135ってどうしてプログラムできないのにプログラマになったんだろう
137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 08:43:41 ]: 経験不問だったからだろ。
石鹸風呂屋と同じ。ｗ
138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 08:49:26 ]: >>137
そっちはむしろ経験が無い方がいいという奴もいるぞ
139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 09:28:40 ]: だから、所詮デスマ投入要因なんだからさ、鬱と無縁な羊チャンな未経験者の方が
投入する側からすれば、好都合なんだってば。

君も、ハイテク・エンジニアになれるとか、夢を抱いた時期があるだろ？
石鹸嬢が当初思い浮かべる、男にもてる。大金稼げる。といった夢とたいして違わない。ｗ
140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 09:29:54 ]: で、結局、現実の中で揉まれて、壊れるのさ。ｗ
141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:17:55 ]: 今俺のいる会社は「真面目でおとなしい」奴ばっか採用してる。
使いやすいと言うより、使い捨てにしやすいからね。
142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 10:58:48 ]: じゃあ、俺も採用してください。
手取り60万＋残業代別でいいです。。。
143 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 14:38:44 ]: さーて、みんな！
今日も元気に壊れているかーい？

おれも壊れているよー！
わーい！わーい！
144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 17:43:45 ]: 俺は壊してるな
145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 17:52:07 ]: PG壊すな!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 17:56:17 ]: プログラマ？違うよ、君はコーダ
147 名前：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc mailto:sage [2008/09/20(土) 18:06:51 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　 |　マゾモナーの神は、こう言いました。
　　　　　　　　　　　　　　　 |　「汝ら、プログラマーは、すべからく、マゾモナーになるべし、
　　　　　　／＼　　　　　　 |　　　　そうすれば汝らは、如何なるデスマーチにも耐えられる
　　　　　　||/狂ヽ　ｱﾋｬﾋｬ |　　　　　　　不死身の精神と肉体を得られ、
　　＿＿__|（*ﾟ∀ﾟ）＿ﾇﾙﾎﾟ |　　　　　　　　　どんな苦痛も、歓喜となせるだろう。」
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　.　|　　　　マゾモナーの神に感謝して…
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　|　　　　　　　　　Yahooo!! Yahooo!!
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.ﾚ────────────────────────
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J震†_|
　　　　　　||　　 |　（ *´∀｀） Σ
　　　　　　||　　 | 　(⌒つ Ο　　　　　　　　　　　Yahooo!! Yahooo!!
　　　　　　||　　 |　｜　 † |　　　　　　　　　　　　　∧___∧　　　　　　∧___∧ Yahooo!! Yahooo!!
　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　（　　　__）　　　　　（　　　__）
　　　　　|　　 |　　　　　 †　　　　|　　　　　　　　 ⊂　　l]＿|　　　　　⊂　　l]＿|
　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　 ○ )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
148 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 18:11:30 ]: 脳味噌が、飛び出した、アッパッパー！

うーんこが、ブーリブリ！

壊れたほうが勝ちーーー！

ぶりぶりー！
149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:15:24 ]: ( ﾟ∀ﾟ)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)ｵｲﾖｲﾖ!ｵｲﾖｲﾖ!
150 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 19:21:38 ]: そして、こうなる
www.data-max.co.jp/2008/09/post_2549.html
151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 19:24:09 ]: お前ら、働いてんのか？
152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 19:29:15 ]: きっとリーマンの前で抱き合った奴らも壊れたんだろな
おお怖い怖い
153 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 20:05:39 ]: ■これから増える黒字倒産について■
namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1218694869/l50
154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 20:49:21 ]: PGなったけど職場若い人ばかり
35歳以上の人なんて
みんな凄い特殊なスキルがある人ばかり

どう考えても多くのPGは10年後違う職してそうって思った
155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 20:52:22 ]: 真面目で大人しい人って
このスレタイ通り鬱病になりやすいよな
156 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 22:32:50 ]: >>151
辞めたよ。辞めた！

現在無職で求職中。

>>154
でも若い人しか募集してない。
３５才超えると転職も大変。

面接で、
「３５才ぐらいのできる人って年収６００万以上でしょ？
　だったら年収３００万の経験2，3年、２５才を2人
　雇ったほうがいいんですよ。」
とか言われた。
そうかいそうかい、じゃ若い人雇えばいいじゃん！
ふーんだ！
157 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 22:34:19 ]: 女の子にセンチメンタルなんて感情はない
っていい曲だよね
158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:46:07 ]: 35歳は25歳の生産性の10倍から100倍あるよね
159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:47:40 ]: できない30台ほど扱いにくいゴミはないけどな
160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:49:02 ]: 「安く使えればオッケー、若い奴とって使い倒せばいいや。儲かれば良いんだよ」
161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 22:56:14 ]: >>158
人それぞれだな。年齢だけじゃない。
ただ、PG の場合は能力差が10倍ある事は十分あるね。
162 名前：仕様書無しさん [2008/09/20(土) 23:06:07 ]: 生産性が10倍あっても、突っ込む先から10倍金とれるわけじゃないからなぁ
163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:11:17 ]: >>158
ｽｹﾞｰ
25歳をバックオフィスに回して、35歳の人に全部任せようかな
164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:15:59 ]: >>163
25歳は人月稼ぎのために頭数そろえるのに必要
超時給プログラマ
165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:21:51 ]: 別に３５歳一人でできる仕事でもそれじゃ金にならんから
２５歳１０人をくっつけて売るよね
166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:32:01 ]: >>165
外での仕事ならそうなんじゃない。だから無能ばかりが来る。
中での仕事なら生産性上がればそれだけ仕事捌ける。
大事な相手先でトラブれば有能なの送る。そんな感じでは。
167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:41:42 ]: 基本的には5人を5年かけて教育して、10倍界王拳の使えるプログラマが
1人作れれば良し、って感じだからなぁ
168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:59:44 ]: １年の経験を１０回繰り返す人と１０年の経験を積む人。
169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 02:41:17 ]: >>167
昔、５倍界王拳までなら使えるようになったと思ったが
自分の命けずる馬鹿馬鹿しさに使うのをやめたよ・・・

ここにいる奴はみんなそうなんじゃない？
人の倍は生産性あげられる、だろうけど、実際それやっても（営業、SEの尻拭いでしかない）
誰も幸せになれないからやらないからやらないって、

ほんと関わったみんなに達成感と幸せ（収入と実績と）があるような仕事したいわ
170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 02:51:37 ]: >>169
＞誰も幸せになれないからやらないからやらないって、
営業、SEは幸せになるはずだが･･･
”誰も”じゃなく”苦労した人間が誰も”だよね・・・・
171 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 02:55:19 ]: そうそう、
管理職と、ＳＥと営業が考えることは、

「プログラマは死んでもいい！
　自分が儲かればウハウハ^^　」

ということだ。
172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 02:55:33 ]: >>170
ダネ

自分らで災いの種まいて回ってる奴は、「仲間」じゃないと思ってる

でもそいつらの尻ぬぐいが今のメイン作業・・・まじ鬱がひどくなるわ・・・
173 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 07:59:30 ]: >>171
そう言う人達に尽くしても暴力団に尽くしているのと同じで
不幸が自分の身に振りかかるだけ。
ホリエモンに指示通りに動いて悪い事までして
尽くしたって「お前のせいだ」と言われておしまい。

単に上が悪いのにデスマをしていると言う事は「悪行」なのだ。
174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:19:55 ]: 親会社の担当部署の管理職の悪行。

・正式な開発過程を踏む事無く、勝手にソースコードを変更を支持して収拾がつかなくなり、こちらに後始末を任せる。
・プログラム開発経験があるという人を、開発リソースとして投入、しかしEXECLのマクロをちょっといじったレベルだった。
　当然使い物にならず、教育をこちらでやる羽目になった。
・開発システムのコンセプトが保守性に難がある、ころころ仕様が変更するツールをシステムに組み込めば、
　延々とシステムの修正をし続けなくてはならない。
・自部署(親会社)では、まともにシステムを開発できず、結局こちらに投げる。
・自部署(親会社)での貴重な戦力であるプログラマーを過重な負担をかけて潰した。
・過重な負担で鬱病になった同僚が二人出た。
・せっかくの新人が、自分も使い潰されるのを恐れて配置換えを申請、受理された。
175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:22:48 ]: >>173
いつもどおり同じことを言ってるね。
176 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 09:20:05 ]: >>175
？
177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 09:55:32 ]: 壊れかけてるんだよ。
178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:27:00 ]: 休みの日の予定が無さ過ぎて困る。
というかやる気が無さ過ぎて困る。
制度改定前にソフ開取りたいのに勉強できない。もう無理。

関係ないけど、結城さんの「数学ガールフェルマーの最終定理」って
「数学ガール」と何か違うの？買おうか悩んでる。
悩んだ挙句に「Java言語で学ぶデザインパターン入門」を
買ってしまった。高かった。
179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:50:10 ]: きみも壊れかけてるんだよ。
気をつけな。
180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:55:06 ]: 休みはセックスするに限る
181 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 12:53:57 ]: 友達も恋人もいない、彼女居ない歴＝年齢男です。
鬱になって休職してます。
何を糧に生きて行けばいいのだろう。。。
182 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 13:11:42 ]: >>181
オレもそういう時間が長かった。
しかし、世のため人のためと思ってプログラムを頑張って作っていたよ。

そしたら48にして25のすごく可愛い彼女ができたよ。
だから頑張って！
183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 13:28:09 ]: >>181
犀の角のようにただ一人歩め。 (釈迦)
184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:13:02 ]: ちょ・・・おまいらやば過ぎる。

定番だが、↓とりあえずここ辺りのセルフチェックでどの症例に一番近いか見てみるのを激しく勧める。
ttp://pra-na.com/page23.html
185 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 15:21:10 ]: >>184
自律神経失調症のチェックをやってみた。
最悪だったときのことを思い出しながらやってみた。

Ａ，Ｂとも４以上で心身症型ということだが、
Ａが１０で、Ｂが８だったぞ。
自殺未遂しちゃったけど、点数どおりって感じかな？
でも、あまりあてにならないかな？
186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:25:45 ]: 自己診断はほぼ意味ない。
んなもんで診断ついたら精神科医なんぞ必要なかろう。
187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:45:24 ]: なんか、気分を害したみたいだな。申し訳ない。

自己診断というよりは、心療内科を訪れたり何なり
次のステップへのきっかけになればと思っただけなんだが。

・・・ところで、ゲリラ豪雨だかなんだかしらんが外がどえらいことになってるんだが。
188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:47:53 ]: 精神科医でも意見が分かれるのにな。
189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:53:33 ]: まぁ、精神科いったところで、最初にPOMSやらされて、その結果で杓子定規に抑うつ状態とか判断するだけの医者もいるし。
セルフチェックもいいんジャマイカ。
190 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 16:33:39 ]: >>187
大阪、和歌山、三重、京都の南、愛知の北、兵庫のごく一部、
静岡の北、山梨、千葉あたりは雨量の表示が真っ赤になってる。
つまり５０ミリ以上の豪雨ってこと。

君は、どこ？
191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:08:55 ]: 家、奈良。
192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:17:09 ]: 仕事の話はするクセに、日常会話は誰ともしない。
昼休みは１人で食堂で食べて、余った時間は自分の席で寝る。
他人を上司か部下のどちらかでしか見る事ができない。
鼻ズルズル、キーボードガチャガチャ、独り言ブツブツ等、まるで周りを気にしていない。

こっちまでおかしくなりそうだぜ。
193 名前：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc mailto:sage [2008/09/21(日) 17:32:16 ]: >>152
その人は、アスペルガーであるかもしれません。

触らぬ神に祟り無し。

そーとして、おきましょう。
194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:45:40 ]: >>192
俺のことか?w
195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:49:46 ]: 何この糞コテ
196 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 17:52:10 ]: >>191
おれのところもすごい降ってきた。
これからすごい豪雨になるらしい。
東京の吉祥寺ってとこ。
197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:52:13 ]: 【産業】リバースエンジニアリング適法化など、文化審小委が中間まとめ[09/21]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221974579/
198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:55:18 ]: www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080920-OYT1T00799.htm
中国のＩＴ製品情報開示制度、ＡＴＭやＰＯＳ対象か

非接触ＩＣカードやデジタル複写機に加え、金融機関向けの現金自動預け払い機（ＡＴＭ）システムや、
小売店などの販売管理に使われている販売時点情報管理システム（ＰＯＳ）なども開示対象となる可能性がある。

中国がまとめた対象リストは、「ＩＣチップ用基本ソフト（ＯＳ）」「データベースシステム」「迷惑メール防止製品」「ネットワークの監視製品」
など１３項目。詳細はまだ明らかでないが、ＡＴＭやＰＯＳは不正防止などの目的でＩＣチップを使用しており、
専門家は開示対象に含まれる可能性があるとみている。
199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:58:01 ]: 【知的財産】中国の｢IT製品ソースコード｣開示制度：ATMやPOS対象か、非接触ICカードやデジタル複写機に加え [08/09/21]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221948652/
200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:08:51 ]: 中国に出さなきゃいいだけだろ
騒ぐな屑
201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:39:17 ]: 既に出してる分に回収命令をかけることもできるんだぞ

と多分こうなる
202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:53:27 ]: 世界中の企業が提出拒否して、中国当局が販売禁止にすると、
中国で出回るものは、中国メーカーの作ったものだけになってしまう。
チャンコロってのはつくづく馬鹿だと思う。
203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:56:46 ]: 中国政府は企業が中国市場を無視できないと踏んでいるんだろうが、どうなることやら。
これはモロに「クラックするから情報開示しろ」だからな。
204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:32:30 ]: ソースの変数名、関数名、クラス名を全部連番に変換するソフトを作って、
余計なコメント挿入するソフトも作って、その処理をしてから提出すれば良い。

/*　大日本帝国万歳 */
class _1 {
_2 _3;
_4* _5;
};

みたいな感じ。
205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:35:34 ]: 大事な商品の詳細をぱくられるか
取引先として中国を選ぶのをやめるか

俺なら前者を取りたい
206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:36:11 ]: 違う後者だ何やってんだ俺・・・ orz
207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:51:13 ]: >>206
疲れてんだよ、休め。
208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:00:27 ]: >>203
そういうのは普通「クラック」とは言わない
単にコピー
209 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 20:00:59 ]: >>206
疲れてるなｗ
これで前者を採るようなメーカーで働きたくない
210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:31:52 ]: >>208
ソース解析してセキュリティホール見つけてごにょごにょするって事でしょ。国家規模で。
もしくは↑をやるぞって脅しが暗にできるようになる。
211 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 21:55:05 ]: www.nicovideo.jp/watch/sm3747885
男性差別が無くならない
www.nicovideo.jp/watch/sm3942201
勘違い女
www.nicovideo.jp/watch/sm3596357
独身貴族の名言集
212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:56:09 ]: >>192
それは僕の事です
人と打ち解けるのが苦手
だから孤独を受け入れるしかない
213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:00:53 ]: >>192
鼻ズルズルはどこにでもいるんだ
キーボードは音が鳴らないと、とか変なこだわりある奴がカタカタタンッ！ってやっててうざいんだ

ほんと気がおかしくなりそうだよ
あいつらとも話したくないし、汝孤独を愛せよ状態ですはい
214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:33:38 ]: >>184
こんなもんオートカウントにしろよ、と
途端にやる気がなくなった俺は何症?
215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:37:48 ]: 鼻に関しては花粉症の人もいるしそれを取り上げるのは可哀想な気もするけどな
まともな人間でも苦労してる人は多い
216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 22:40:51 ]: >>213
[判定]
非常に怠惰な性格の持ち主のあなたは、
人に言われずとも効率化を考える事のできる
優秀なPGになれる素質があります。

そしてさらに優秀なPGは傲慢な性格も併せ持っており、
自分は常によりよいプログラミングができるという自信に満ち溢れています。
その場合のカキコは「こんなもんオートカウントにしてみた」となります。
217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:13:52 ]: 「こんなもんオートカウントって何？」な俺の判定もヨロ。
218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:19:28 ]: カマトト病。
219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:27:21 ]: >>217
[判定]
知識欲旺盛で探究心に溢れたあなたは
人の発言を鵜呑みにせず、疑問点を素直に表明できる
優秀なPGになれる素質があります。

そしてさらに優秀なPGは短気な性格も併せ持っており、
疑問点を人に聞く前に自分で調べ上げてしまいます。
その場合のカキコは「こんなもんオートカウントってのはカクカクシカジカで…」となります。
220 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 23:36:10 ]: >>212
＞それは僕の事です
＞人と打ち解けるのが苦手
＞だから孤独を受け入れるしかない

それは違うぞ。
人とうち解ける、ってその言葉どおりにやっている人間が
世の中にどれほどいると思う？
普通は、人とうち解けたふりをしているだけだ。
だからこそ、友達が多いとか言う人のほうがすごく孤独を感じるわけだ。

今はわからなくても、そのうちわかるようになる。
そして、人間というのは根本的に孤独なんだと理解できる。
そこからスタートすると人付き合いも、なんとかなると思うようになる。
221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:47:32 ]: ギアドライブ式のキーボードいつの間にか生産終了してるやんorz...
腱鞘炎対策にようやくいいキーボードにめぐり合えたと思ってたのに。

もうだめぽ。
222 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 13:26:27 ]: 会社やめて引きこもり中。
風邪ひいちゃったしな。
当分寝てようかと。

雨ばっかりだね。

しかし、なんでこう、仕事って、他の人に押しつけて
楽する奴のほうが給料高いんだろ？
そうでもないのかな？
223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:37:16 ]: 自分で抱え込むタイプの人は
大きなプロジェクトを回せなくなるので当然だと思う。
224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:42:23 ]: 世渡り上手な人たちと生きるのが不器用な人たちの違いな気もするけどな。
225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:12:19 ]: 引きこもるの楽しいね。
うん。
楽しいね。
う。。。ん。。。
226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 16:53:06 ]: プログラミングする前にコップ一杯の赤ワインを飲むと頭が冴えてくるんですが、
皆さんはお酒飲みながらプログラミングしてます？
酒飲みながら仕事すると怒られるんですけど。
227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 16:58:11 ]: 本当に頭が冴えてるかワイン飲んでから東方やってみな
228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:02:58 ]: プログラミングなんてハイになってるときにやるのが一番だぜ。
229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:21:28 ]: >>226
人によると思うが、ちょっと飲んだ方が出来る事は俺は多い
飲まないといろいろ考え過ぎるが、飲むと適度に手が動きやすくなる
やることが大体決まってるときには特に良い
後で見直しても別に問題無し
230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:23:12 ]: 人間の頭が一番活動するのは起きてから2-3時間～6時間ぐらいの間だそうで
231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:35:33 ]: 質問です

こんなに頭使って経営のことまで考えて営業もしやすいように考えて徹夜までしてがんばってるのにどうしてきゅうりょうすくないんｄねすｋ？
232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:47:10 ]: その分、他の人の給料がアップしてるから安心して！
代わりに君には、夜お腹が空かないように、ビスコを用意してる。
233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:48:25 ]: 今度給料あげてくれないと会社やめるって言ってみよう。
どうせ俺がいなくなったら連中は困るんだ。
234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:50:25 ]: いけね　高い本に涙こぼしちまった
235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:51:13 ]: なんで会社員って賃上げ交渉しないんだろう。
236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:52:17 ]: 俺は会社員じゃねーよ　一応役員
237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:53:21 ]: 職場で、一度辞めると言ってしまうと、
こいつは何かあれば辞める奴だという認識になる。
長期の仕事や重要な仕事を任されなくなるから、
楽と言えば楽だが、それでいいのか？
238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:01:01 ]: お友達会社だからいいの。
239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:11:26 ]: >>237
いいよ
240 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 18:26:51 ]: 社内で結婚して逃げられなくなればやめられないかも
241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:30:58 ]: 大学院時代に嫁さん見つけました。
今はその大学の助教になっています。
242 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 18:54:44 ]: 幸せ者ですね
大学院行こうかな
うはうは
243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:13:02 ]: 大学はプログラマーって雇ってくれるもんなのか？
244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:18:42 ]: >>243
研究所とかなら雇ってくれるね。
肩書きは研究員。
245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:21:33 ]: ・・・研究員ってたしか、期限付き採用じゃなかったっけ。
3年後とかにまた就職活動がまってるなんて精神的に耐えられん。
246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:34:23 ]: アルコールには覚醒作用がたしかにあるらしいけど、後で疲労感が出てこない？
自分の場合、一瞬元気になった気になるが、数時間もしないうちに全身疲れて駄目だ。

覚醒ってことだけだったら、セント・ジョーンズ・ワートの方が効果がある気がする。
247 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 19:40:09 ]: 酒飲んで寝る。
太陽の日の光で目覚める。
酒は飲み過ぎないこと。
248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:51:18 ]: 飲んでー飲んでー飲まれてーのんでー♪
249 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 20:01:12 ]: お酒も楽しく
ニコニコ笑って
だから笑笑
250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:09:15 ]: はい！よろこんで！
251 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 20:22:51 ]: 楽しい酒を！
笑って笑って。
どうせ馬鹿なんだから。
252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:23:19 ]: >>250
それ、店違うｗ
253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:27:09 ]: 会社でエッチする雰囲気になったので急いでオチンポを洗いにお手洗いに行って
石けんでごしごし洗ってたら入ってきた人に見られて恥ずかしい思いをしました。
そしてどうやら俺の勘違いでエッチはありませんでした。
さいあくです
254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:33:24 ]: ここのスレの人たち、アルコール大丈夫なん？
255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:35:51 ]: お酒はつまみの調味料。
256 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 20:38:51 ]: だから、お酒はちょっとだけ
あとは税金をちゃんと払うこと
257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:44:37 ]: 自宅でワイン作って飲んでるぞ。
258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:47:57 ]: 石けんでオチンポ洗うと痛いです。
なんでですか？
259 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 20:49:30 ]: 皮膚科に行けば
260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:52:56 ]: T-ZONE通販で、FILCOのパンタグラフが安いんだがこれってどう？
打ちやすい？
261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:54:52 ]: 全然ダメ。
てかfilcoなんて買うなよ。
262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:11:57 ]: 人の意見を参考にするのも大事だが、実際に実機を触って決めるのが吉。

そういう俺は、キータッチが糞呼ばわりされてる地雷キーボード、TK-UP87MPを愛用中。
263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:18:50 ]: 地雷キーボードってことは、どこか間違ったキーを押すと爆発したりすんの？
264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:19:09 ]: HHK Liteを買ったことがあるが、あれの寿命はせいぜい半年ってところだな。
使ってるとまずControlキーの擦れが気になってくる。
押したつもりなのに押せてないことがあるんだよね、説明難しいけど。
で、HHK ProはLiteよりも作りがしっかりしているから、結構使い心地がいい。
265 名前：仕様書無しさん [2008/09/22(月) 21:23:00 ]: 地雷ゼロ
ノーモアランドマイン
266 名前：まりりん [2008/09/22(月) 21:25:11 ]: みて
kanekaneukiuki.seesaa.net/
267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:30:48 ]: もうみんなで、よつばと！読もうぜ。
268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:40:01 ]: セント・ジョーンズ・ワートはペリカがお勧め。
元気になるぞ。
269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:41:35 ]: >>267
ヤンダが理想の生き方
270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:46:33 ]: >>269
それはないわｗ
271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:48:09 ]: よつばと！↓で２話だけ読めるよ。
ttp://www.yotuba.com/yotu_comics.html
272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:50:52 ]: よつばとは癒される
273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:51:49 ]: >>267
そのはなしはスレちがいだ。
いいわけはじごくできく　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:56:17 ]: よつばと！初めて見たけど面白いな
275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:05:14 ]: 今度出てる分まで全巻買ってこよう。
276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:31:31 ]: 1巻がお試しで立ち読み可になってて
まんまと全巻買わされたorz
277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:13:51 ]: なんでやねんw
278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:30:35 ]: やっぱ面白い物書いてるやつには敬意を払って全巻買ってやるべきだろ。
お前らもプログラマという物書きの端くれならわかるだろ？
279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:35:25 ]: >264
当たり前だろ
数倍違って変わらんかったらただの糞だろ

Proの静電容量軸は東プレ製だし
280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:37:55 ]: ところで、Lite2のカーソルキー付きが便利なんだけど、
なんでProにはカーソルキーついてないの？
凹んだ位置についてるから邪魔にはならないのに。
WindowsでHHK使うときにカーソルキーは便利なのに。
281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:43:43 ]: >>278
＞やっぱ面白い物書いてるやつには敬意を払って全巻買ってやるべきだろ。
なんて上から目線?w
敬意を払っているようには見えないwwwwwwww
282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:53:33 ]: >>280
ぷろふぇっしょなる（笑）なHHK使いはカーソルキーを使わないからだろう

というわけのわからん決めつけはおいておくとして
俺もカーソルキー付きのProがあれば買うね
そんな俺は東プレのテンキーレス派
283 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 00:15:22 ]: 壊れた人って、すごい酒のみか、反対に全然飲まないか、
どっちかのような気がしますよ。

おれは全然飲まないけど、壊れた後輩は、すごい酒豪だし。

でも壊れ方はなぜか似ているの。。。
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:30:29 ]: あぁ・・・もうこの生き地獄辛い・・・
285 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 00:49:48 ]: >>284
頑張るんだ！
おれなんて生き地獄３回経験したぞ。

壊れちゃったけどねー！
ケケケケケケーーーーーーー！

生きていれば、そのうちいいこともある！
これ本当！
286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:39:42 ]: ちょっとよつばと買ってくる！
287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:42:33 ]: 俺は漫画喫茶で読むわ。これから。
288 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 03:45:29 ]: なんか、この２か月ヤル気がない
だが、突然やる気が出るときもある
一日中眠い
これは鬱ですか？
289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:49:19 ]: >>288
いや、ふつう
290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 04:02:04 ]: そうですか。正常ですね。

どうでも良いが
はー、派遣じゃなくて
ちゃんとした仕事が欲しいよ
291 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 05:17:07 ]: よーし、これから派遣やっちゃうぞー！

半分壊れてるから、派遣がちょうどいいでそ？

ほほほほほほーーー！
292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 08:45:50 ]: >>285
ありがとう、いい奴だな・・・。
結局夜通し仕事してしまった・・・救いの手が無い・・・
２，３日に1回しか寝てないから内から外から壊れてきた・・・orz
293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:21:00 ]: 世の中、「寝逃げ」という処世術がある。
294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:43:53 ]: でも、逃げ続けてると追いつめられるぞ。

と自分に言い聞かせる。
295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:22:36 ]: 待てば海路の日よりあり。捨てる神あれば、たまに拾う神あり。
あなざーどあ、うぃるびー、おーぷん。
296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:47:08 ]: >>291
自分の場合、派遣しか道がなさそう…。
30代半ばの場合って、派遣でも厳しいんだろか。
297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:23:30 ]: 睡眠は大事。睡眠不足だと壊れやすくなる。ちゃんと休め。ちゃんと休めないときは
故意に寝過ごすなりなんなり。
298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:32:50 ]: 俺なんか人任せにして俺の手柄にしてるぜ
299 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 13:58:16 ]: >>296
30代半ばなら全然OKだよ。
派遣はもちろんOKだけど、正社員のほうがいいかも？

だって厚生年金入れるでしょ？
年金が崩壊するとか言っているけど、ゼロってことはないから、
少しでも沢山年金もらえるように社員のほうがいいと思うよ。

そのほうが老後まったりできるし。
デスマ３回経験すると早死にするらしいけど、
後に残る奥さんと子供に年金を残してやらないとね。。。
300 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 14:23:17 ]: c.2ch.net/test/-/news4vip/1222141200/n#b

応援求む！！
301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:29:55 ]: >>299
年金なんて払った額よりもらう額の方が少ないよｗ
自分で管理した方がいい。

どうせ60過ぎても70過ぎても働く予定だし、年金なんてせいぜい死ぬ間際にしかもらえないだろう。
だったら払わない方がいい。
302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:33:39 ]: >>299
厚生年金も企業→職種別→政府管掌へドミノしているし
厚生年金と一本化するって話だから、
国民年金の穴埋めで受け取れる額は
今の受給者と段違いになるよ

正直老後なんて考えられない･･････
303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:34:14 ]: コンビニオーナーやらマンションやら駐車場やら株取引やらなんだかんだで
副収入の方が多いんだよな、俺の場合。
一生年金とは無縁だろうな。
304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:36:27 ]: 払うことは払っているが。
305 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 19:27:08 ]: 自分の部屋でふと目が覚めると目の前に蜘蛛の巣がある。
おいおいと思ってそ～っと横にずれてベッドから降りようとすると
今度は足元に羽蟻の大群が・・・
ぎょっとして周りを見渡すとありとあらゆる虫達が部屋中に

と、ここで絶叫して硬直したまま目が覚めるんだが
最近こんな夢ばっか。これって何かの前兆？
フロイト的に虫夢ってなにかいいことあんの？
306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:30:42 ]: とりあえずシロアリ駆除してもらいなよ
307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:42:07 ]: >>305
悪夢はしょっちゅうだが、

夢に意味なんかない。フロイトなんぞ気にするな!
308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 19:49:59 ]: >>305
睡眠薬の影響とかは？
309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:21:21 ]: >>305
あなたに殺されたクモの霊がとりついています。
必要ならお祓いをしてあげますが、必要経費は払ってくださいね。
310 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 20:51:30 ]: 俺なんか毎日人の首をサバイバルナイフで切る夢見るぜ？
それでもって、そいつの仲間から自分の首が切られるところで目覚める。
2chでグロ画像結構刷り込まれてっからかなりリアルだぜ？
311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:55:42 ]: >>305
虫が人間になってる夢をみてるのさ
312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:04:17 ]: 胡蝶の夢？
313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:06:35 ]: むしろ変身だったりして。

汚いものを見るような目をしながら甲斐甲斐しく世話をする妹ﾊｧﾊｧ
314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:11:16 ]: そりゃ変身というより変態ですなﾊｧﾊｧ
315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:26:04 ]: >>311
見ろ! 人が蟻のようだｗ
316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 00:32:13 ]: いや、それ、蟻だから。
317 名前：仕様書無しさん [2008/09/24(水) 07:26:56 ]: ある管理職同士での会話
Ａ「ハイパーブイ」って聞いた事あるか？」
Ｂ「・・・洗剤？」
Ａ「・・・いや」
Ｂ「じゃー正義の味方か」

Ａ「じゃー登場は　ハイパー！ブイブイ！　だな」
318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 08:13:52 ]: syntax error(317) 括弧の数が一致しません。
319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:05:48 ]: >>317
慎重に転職していってね。
320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 18:10:49 ]: 遂にこの時が来た
今までプログラムばっかりだったのに設計もやれと来た。
初めてです設計
しかも新規案件二つ同時になりそうです

もうだめぽ
プログラム打ちてぇよ(つд｀)
321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:42:47 ]: そんな人って本当にいるんだ
自分には理解できない領域だ。
322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:45:46 ]: コーディングだけとか楽すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:00:43 ]: 1FPに付き、0.3人日です。
324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:05:55 ]: ていうか、プログラマーってコーディングだけだと思ってたんだが違うのか？

設計 →　建築士 → SE
実装　→　大工 → プログラマ

って感じかと思ってたんだが。
325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:28:05 ]: 本来は、ね。
本来は。
326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:34:25 ]: そう、本来はね
俺もそれで雇ってもらった
作成は外注で設計はこっちだと
327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:35:34 ]: 違うよ。そんな区分は日本の人貸し会社が勝手に言い始めたこと。
328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:07:52 ]: >>320
設計？要件分析、基本設計、機能設計、詳細設計
どれやんの？まさか、プログラム設計とか言わないよな？
329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:09:09 ]: 設計しないプログラマなんてプログラマじゃない。

…設計の定義をしないと話にならなそうだな。
330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:16:05 ]: CADで三面図引くんじゃないか？w
331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:20:47 ]: >>328
基本設計からじゃないかな
本当に初めの方だっていってたし

>>329
良ければおしえてぷりーず
332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:39:40 ]: >>331
だとしたら、アーキテクチャの検討からだな。
客のビジネスにおける将来展望まで把握していないと
糞システムを量産することになるから慎重に。
量産して廃棄されるなら良いが、普通は５年くらい使うだろうから
悲しい思いする保守担当が出てくる。

と、あなたに言ってもアレですね。
333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:16:18 ]: SE に設計なんかできんか？
334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:30:12 ]: SEはSales Enhancerの略です。
335 名前：仕様書無しさん [2008/09/25(木) 00:22:58 ]: ＳＥといってもいろいろ。ピンキリだよね。
それはまあ、プログラマでも同じじゃないの？

おれは今、転職先を探しているが、うまくいかない。
とうとう失業保険を受け取っている。もう転職は無理かもしれないなあ。
だったら、メーカーが開発に苦労しているソフトがどういう分野か
わかってきたから、そういうのチャレンジしてみるかと思っている。

だってメーカーの研究者とかいうのバカばっかりだもん。
336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 02:02:49 ]: なぁ、お前ら心が折れるっていうやん。
あの音って聞いたことあるか？俺は今日聞いたわ。

今までは折れそうになる度に、もがいてここまで
成長してこれたが根っこから折れたわ・・・。
10数年かけて自分なりにSEとして培ってきた信念とか
たった一言で簡単に折れるもなんだな。

明日から大事な仕事があるのに寝れねぇよ・・・

愚痴、自分語りすまね
337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 02:18:15 ]: >>336
申し訳ないけど、聞いた事無いな
誰が行ったか忘れたけど某米国巨大企業の部長が出世した事を
幼なじみの中古車販売会社の社長に自慢したら
「上司に嫌われたら終わりだね。ウチは1年で1000人の客がいるけど、そのうち1人に嫌われても痛くもない。」
と返されたそうだ。
10数年で相手した客は1000人まではいかないだろうけど、
何人かの客や上司に嫌われたくらいで根本から折れるモノなのか？
折れるのであればそれくらいの仕事しかしてこなかったとしか見えないんだが
338 名前：仕様書無しさん [2008/09/25(木) 02:24:37 ]: >>336
ちょっと聞きたいけど、プログラマはやってないの？
ずっとＳＥなの？
どういう分野なの？
書ける範囲でいいから会社はどういう会社か教えて。
そうすると助言というか意見が言えるのだけど。。。
339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 02:27:30 ]: 心が折れるってのは、上司や客なんかじゃない。
仕事そのものに対することだよ。
340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 02:47:09 ]: >>337
別に上司、客に嫌われたわけではないんだ。

＞折れるのであればそれくらいの仕事しかしてこなかったとしか見えないんだが
やってきた仕事に関しては、その都度ベストを尽くして来たと胸を張って云える。
逆に言えばそれが心の支えだったのかもしれない。

ありがとう。その一文でスイッチが入りそうです。
もっと自分に自信を持ってみるよ

>>338
元はオペレータ経由のプログラマです。
色んなことを浅く広くで経験して、今の社長に声をかけられて現在に至ります。
従業員50人足らずの社内SEとして、
またお付き合いのある会社様を相手に1人でやってきました。
341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 02:49:10 ]: >>339
そう。そういうことです。

皆様こんな遅くにありがとう・・・。
342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 03:04:51 ]: ついに復職してしまった。
頭の切替ができないで、仕事の事ばかり考えてしまう。
これは完全に俺の問題。
どうすりゃ、切替上手くできるようになるんだろう。
343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 03:08:49 ]: 心が折れると、音は鳴ります。
私の場合は、糸がキレたような音がした後、頭の中でキーンってなりました。
今まで、心の支えにしていたものが、バラバラになってしまったと思いました。
破片を集めなきゃ、って思ってるんだけど、それが絶対無理なのもやる前から判ってる
って感じで辛かったなぁ。どうしたら良いのかは未だに判らない。
344 名前：仕様書無しさん [2008/09/25(木) 03:30:42 ]: おれは音はならなかったよ。
全然ならなかった。

それは人によって感じ方が違うのだろうと思う。
おれの場合、まわりの世界と、自分が暗い深海のなかにいっきに
沈み込んでいくような感じだった。
345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 03:32:20 ]: 心が折れる音の音階や音色の統計とったらそれで論文書けそうだな
346 名前：337 mailto:sage [2008/09/25(木) 03:33:19 ]: >>340
一日で壊れるならそれだけの仕事しかしてこなかったという事
未熟でもベストを尽くしていたのであれば
状況はどうであれ自信の源になっていいと思う
未熟を未熟のまま放っておいたわけではないんだろ?
壊れるのは超過重労働やって頭が回らなくなってから
そんなときは休めば戻る

だからといって過重労働はやるべきではないと思うけどｗ

>>342
ゴメン、同病だわorz

>>343
今さらだけど、成果を実感できやすいことをするのがおすすめ
VMとかでLinuxインストして、Java/Eclipseインスト・・・ってな具合で
わずかで他人から見たらバカにされる経験でも
何かできたという達成感の昂揚はは必要
とりあえずなんか動いてみそ
347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:14:09 ]: >>343
人間は生物で生命活動を行ってるから無音ではすまない。
いつだってドクドクプチプチボコボコいってる。
キーンはCPUファンの音だろ

しょーもないことに過敏になってる場合じゃない。
すこし鈍感くらいじゃないと雑音の多い今の世の中渡っていけませんぜ？
348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:03:58 ]: 壊れた音がしたときは自宅でしたので、ファンも回っていません。
あなたも一回壊れた方が良いですよ。
349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 13:52:22 ]: >>347
うつ病：（親の死など）明確な原因があるもの
うつ状態：正当な理由もやむをえない事情もなく「ひとりでに」起こるもの

なので、「うつ病は甘え」は正確に言うと「うつ状態は甘え」という事になる。
後者の人たちの薬自慢や鬱アピールがキツいので２ちゃんだとほんとうに苦しんでいる人まで甘え扱いされているけど、
前者の人は厚生労働省も認めたれっきとした病気。
薬をキッチリ飲んで休養（後者の人が鬱を口実にサボっているのは単なる怠けだがほんとうにうつ病の人はこれが中々できない）を取れば必ず治る。
350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 14:05:29 ]: まず、「甘え」の定義を・・・
351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 14:09:08 ]: >>349
この定義はどっから持ってきたの?
352 名前：仕様書無しさん [2008/09/25(木) 15:32:39 ]: それは、発作性頭位目眩症耳鳴り症候群ではないでしょうか？
精神的なショックが主たる原因です。長期にわたるストレス蓄積、
または短時間でも精神的なショックが大きい場合に急激に発症します。

こういうショック症状というのは似たような環境が出現しただけで
再発しやすく、繰り返すと慢性化するものです。
精神的にゆっくりできる、人間関係のいい職場に
行ったほうがいいでしょう。
353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:33:52 ]: >>349　みたいなDQNが居るから鬱病患者はますます増える。
そもそも、>>349は働いたことあんのか？
鬱病叩くやつは、大抵まだ社会に出てない学生か、世の中舐めたフリーター。
さもなくば、会社の居心地が良かった団塊だが、団塊はあまりネットにゃ書かんからな。
354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:47:26 ]: あ、なんかじゃーじゃー頭に響く。
これから祖と言ってくる
355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:09:11 ]: >>349が判官贔屓なのは良く分かった。
356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:45:07 ]: >>342
あまりどうしたら切り替えができるか悩まない方が良いと思う。
こういう仕事をするタイプは少なくとも一部に関しては趣味が仕事で
仕事が趣味のところがある。
考えるなら仕事の部分で好きな部分を見つけてそれについて考えるようにすれば良い。
人間関係とかどうしようもならないところで年中悩むと胃に穴が開く。

少なくとも俺はそうしてる。酒も飲むけどね、適度に。
357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:15:35 ]: >>349の解説は、うつ状態とうつ病がひっくりかえってる。
原因があって落ち込むのがうつ状態、
ひとりでに落ち込むのや、原因があって落ち込んだとしても
症状が重いのがうつ病。
358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:20:00 ]: ・家で仕事はしない
・逃げ道は常に確保する
・どんなにしんどくても自炊する

この３つを守ればうつにはならない
359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:26:39 ]: >>348
いまどきファンなんかどこにでも付いてんだろ
超過密電子回路をヒートシンクだけで放熱できると思ってんのか？

>>358
・水道水をそのまま飲まず、濾過して煮沸する。

ニュースにはなっていないが検出漏れした農薬が
水道水に混ざっている危険性が一部の医師らから報告されている。
その効果は精神異常を起こす作用があるのだそうだ。
360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:27:17 ]: 3つ目はなぜに？
361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 02:20:39 ]: 自炊、即ち料理をするという行為が息抜きになる人たちが居るんだよ
彼らは実際料理が上手いのだが、しかし悲しいかな
自分の基準が世界の基準だと信じやすい人たちでもある
362 名前：仕様書無しさん [2008/09/26(金) 08:57:37 ]: まあ鬱になるのは、あまり必要ない事、返って毒になるような事を
一生懸命やっているから、鬱になるのでは？

ヤクザにケシの栽培をデスマしてまで作れって言っているのと同じだよ。
いつまでＩＴ麻薬を打ち続けて自分の不安を麻痺させているかだな。
本当は２ｃｈなんて誰もいないから。
363 名前：362 [2008/09/26(金) 08:59:02 ]: >ヤクザにケシの栽培をデスマしてまで作れって言っているのと同じだよ。
ヤクザがケシの栽培をデスマしてまで作れって言っているのと同じだよ。

だった。
364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 11:12:08 ]: いくら理屈をこねても、なる奴はなる。
365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 11:30:29 ]: >>363
残念ながら植物は昼と夜があってこそ成長する
それに合わせた勤務ならデスマとは言わない
デジドカの勤務形態はケシ栽培以下
366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 13:13:29 ]: >>362
例ではなく、具体的にお願いします。
367 名前：仕様書無しさん [2008/09/26(金) 13:50:21 ]: >>366
「フールプルーフ」って言葉を知っているか？

ボタン一発、こんなの猿でも間違えなくできる、
つまり「電気に頼らないと何もできない頭が悪い人が使う物」
って言う意味でもある。自立できない人が使う物って事だ。

この言葉、国家資格の試験にできるから。
368 名前：367 [2008/09/26(金) 13:51:19 ]: この言葉、国家資格の試験にでるから。
369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 16:08:34 ]: >>362 = >>367 ？　…。
「すごいね」って言えばいいですか？
370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:21:50 ]: 数年後電気が使えなくなるかもしれないと言う噂もあるし。
原子力発電所が津波にあったら終わりだし。
371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:27:33 ]: どこの噂？
372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:37:44 ]: >>371
最近、雷がおかしいの知っている？
雷が落ちないで単に雲間に稲妻が走っていることが多くないか？
対流圏が帯電し始めていると言う噂。
オゾンホールが広がっているから、成層圏での働きが機能しなくなっている
のが原因だとか。
373 名前：372 mailto:sage [2008/09/26(金) 20:49:08 ]: オゾン層が無くなるという事は成層圏での壁がなくなる。
つまり強い紫外線がそのまま降り注ぐと言う事。
その際に発生する光化学反応が対流圏で行われる。
つまり電離も対流圏で行われる。

今年の雷すごくなかった？来年はさらに…？
374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 21:09:24 ]: 雷雲が発生したらみんな防災アルミ服を着て、防空壕に逃げないと
いけなくなるかもな。
貪るとこうなる…。
375 名前：仕様書無しさん [2008/09/26(金) 21:24:13 ]: 「さよなら銀河鉄道999」を見たことが無いのかな？
最後は論理的に考えられたラストなんだぞ。
376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 21:53:11 ]: つまり石炭の時代に逆戻りと
377 名前：仕様書無しさん [2008/09/26(金) 22:42:56 ]: o-zone
378 名前：仕様書無しさん [2008/09/26(金) 23:47:05 ]: >>376
そうならないようにするのが頭が良いわけで。
原爆だってアメリカは落とす前に「噂」を流している。
新型爆弾が落ちるとね。
でも、日本人は「いいや」で終わり。
379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:53:38 ]: 第二次世界大戦のときアインシュタインは危険を察知して
ドイツを離れてアメリカに移住している。
日本人も危ないと思った人は疎開しているわけで。

今回はオゾンの残る南か日差しの弱い北に逃げなければいけないか？
380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:07:10 ]: そら一大事だわ。大変、大変。
381 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 05:40:04 ]: 壊れると、紫外線あびても感じないとか？
んなことないか。。。

でも、あれだな、失業保険っていいな。
引きこもって、月に１、２回、転職活動として
ハローワークに相談に行けばいいだけ。
そして「残業のない職場で、月給１００万くれるとこないですか？」
とか言ってみると、「そゆところないでつ！」と返事してくれるので、
これが就職活動の実績となって、金が貰える！
382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:06:31 ]: >>381
やればいいじゃん
383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:27:47 ]: >>381
支給期間意識してるか？
384 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 18:03:29 ]: 壊れて入院した後輩のお見舞いに行ってきた。過度の長期にわたる
ストレスと、酒に逃げたために、膵炎になって入院したんだ。

ＩＢＭの仕事だからと思って、安心していたら思わぬことろから
事態が混乱して、長期間、人間関係に悩んだあげくの発病であった。
入院して二ヶ月になるが、当初は集中治療室にはいったいたそうだ。

ベッドに横たわる、変わり果てた後輩の姿を見て、ストレスを感じたら酒に
逃げるのではなく、職場が改善されないなら、やはり辞めるしかないなと思った。

あと最低数ヶ月は入院が必要だとのこと。
なんとか元気になってくれればいいのだが。

職場がイヤなら我慢しないで辞めるべき。
特に責任感の強い奴、感受性の強い人は、我慢してたら、それこそ
命を縮めてしまうよ。

あ！そういえば、壊れるときに音したか？って聞いてくるの忘れた。。。
385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:22:54 ]: 心が壊れる音か。
俺は無いな。

ただ自分の心が、擦り切れていくのを感じる。
バネが効かなくなり、歯車の山が潰れていく。

何時の日か、動けなくなるだろう。
最近は、そのことについても、どうでもよくなっている。
386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:53:02 ]: たまに「ぷちっ」って音が聞こえると同時に集中力が切れるようになった
そしていつ壊れるか楽しみになってきた
おかげでもうちょっと闘えそう
387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:12:13 ]: 仕事に没頭してると、スッと周りの音が聞こえなくなって
馬鹿みたいに仕事がはかどるときがあるけど、これって
鬱の症状なの？

なんというか、ふと我に返ると「オレスゲー天才かも」とか
思っちゃったりするんだが、その領域に到達するには
少なくとも電話の線を抜いて30分以上集中する必要が
あるのが難点なんだけど
388 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 20:39:56 ]: >>387
そういう状態、おれもやりますけど、
鬱じゃなくて、その反対で、トランスハイというか、
精神的に高揚した状態と似ています。

おれの場合数時間かけて徐々に集中力を高めて、
その後、わーーーっと３０時間ぐらい一心不乱に組みます。
その３０時間で、一人月分の仕事終了です。
しかし、しばらくの間、ふぬけになりますから、めったにやらないです。
若いときはいいですが、３５才を過ぎると後に残ります。
そして４０才すぎてもやっていると、おれのように廃人（？）みたいに
なります。。。orz
389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:09:13 ]: ここにいる人たちって
ウツ病とかっていってるけど
ちょっとしたコードなら5分くらいで
すぐ書いてくれるんでしょう？
390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:11:19 ]: 報酬次第だがな
391 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 21:13:59 ]: >>389
５分くらいで書けるようなコードなら
ちょっとしたコードでも５分で作れるよ。

つか、ちょっとしたコードって、
どのぐらいのこと意味しているのか不明。。。orz
392 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 21:18:31 ]: >>385

> 最近は、そのことについても、どうでもよくなっている。

ちょっと危険な状態かな？
早めに医者に行くか、転職するか、
誰かに相談するかしたほうがいいよ。
393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:20:08 ]: ちょっとしたコードの書き方

一週目：パソコンのスイッチを入れて、起動中にトイレ行っとく。
帰って来るとHDDが死んでることに気付いたので、新PC購入＆OSインスコ＆設定

二週目：どの言語で作るか決める
公式サイト行って、tarball拾ってきて./configure; make; make install
3時間ほどコンパイルしたところで、コンパイル済みバイナリの存在を知って愕然とする。

三週目：言語の入門サイトへ行き、Hello Worldを書く
調子にのって、便利な関数とかGUIとかいじりはじめる。

四週目前半：あ、そうそう、ちょっとしたコード書くんだったと思い直す。
ファイル名に10分悩む。
ファイルパスを決めるのに20分悩む。

四週目後半：よっしゃああっ、できたど！

というお見積りになります。
394 名前：仕様書無しさん [2008/09/27(土) 21:20:33 ]: どうやら震源地のようです
www.nicolivetv.xm.com/?coPvjMC82Awfc766
395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:14:52 ]: >>379
すげー歴史認識だなー。
これがゆとりってやつか…。
396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:24:38 ]: コード書く人には10 分に決まった行数づつ書く人なんていない
程度に違いこそあれ、考えたり、暇つぶししたりして、その後
集中してしばらく書く。そして立て続けに debug
結局形ができ始めると続けちゃうからね
397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:59:14 ]: プログラム作りたい人だけが集まれば良いんだよな。
やりたくないけどしょうがなくてプログラマになった人にはめちゃ苦痛

俺は後者で地獄→鬱になって転職
ちなみにHello World!しか出来ないのに実践配備されましたorz

先輩は前者で天国→毎日が楽園とか言ってたよ

接客業や営業より好みが別れる職種
398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:00:25 ]: 鬱まっただ中ならそもそもまともに会話できねーし書きこむなんて無理無理
つまりここに居るのは壊れかけor壊れて回復中じゃね？
399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:37:19 ]: 頭の中で何かが切れたらしく
宇宙語を叫びながら
また、プロペラのように回転しながら
退席したあの人は二度と会社に現れることはなかった
400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:42:07 ]: どうせ会社の人間なんて使い捨てにしか思われてないんだから
俺らも適当に苦しまない程度に仕事したいもんだぜ。
でもSEは勘弁願います

プログラマじゃないけど毎日毎日遅くまで仕事やってる奴がいるけど
常に三つほど案件抱えてて何が楽しいんだろ
401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:53:26 ]: >>400
仕事が楽しいんだよ
402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:49:33 ]: >>401
わかる。オレもそうだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:54:43 ]: なぜ泣く。
404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:07:06 ]: 仕事が友達か。
405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:11:54 ]: > 鬱まっただ中ならそもそもまともに会話できねーし書きこむなんて無理無理
> つまりここに居るのは壊れかけor壊れて回復中じゃね？
確かに壊れたら2chにすら書き込みしないよね。

歯車かける手前の人か治りかけてる人がほとんどじゃね？おれは壊れたまま会社辞めた。まだ睡眠障害少しあるけと転職先で頑張ってる。

過去に鬱になったのにそれでも雇ってくれた会社のために頑張るよ。
あ、壊れた歯車は放置。もう一生PGしねー(笑

新卒て入って1年半以上無駄な時間過ごしてもったいねぇ。一番大事な期間なのに(T_T
これは経験談だけど壊れたら元に戻れないから投げ捨てて一から頑張ろうぜ！応援してるよ
406 名前：仕様書無しさん [2008/09/28(日) 03:43:27 ]: >>405
おれも壊れたときの、プロジェクトが進行している間は
２ｃｈに書き込む余裕なんて全くなかった。
壊れて、半分もしくは３分の１ぐらい回復したところ、
２年ほどたってから、やっと「壊れたぞー」って書き始めることができた。

>>384に書いた後輩なんだが、ベッドに寝たきりで、
膵炎のためドス黒い顔して、やせ細ってて、思い出すと泣けてくる。
その後輩は、もちろん、２ｃｈどころじゃない。。。

多分、５年ぐらいしたら、「おれも壊れたことあるよー」って
書き込みするかもしれないが。
407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 08:45:31 ]: >>387
それ、Peoplewareで言うところのフロー状態かな？
あるいはゾーン？　うつの症状ではないと思う。

>>406
後輩さん、元気になってくれるといいね。
408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:19:52 ]: 構ってもらいたい奴が書いてるんだろうな。
俺みたいに。
409 名前：406 [2008/09/28(日) 14:17:16 ]: >>407
ありがと。

>>408
かまって貰いたいのかどうか、壊れてるんだから、
わかんない。
一番わかってほしいのは、死にそうになるまで
仕事するのはよくない、ということなんだ。
壊れちゃいけないよってこと。
人生を棒にふってしまうから。
410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:56:39 ]: 今日の夕飯何にすっかな。
バックトゥーザフューチャーに出てくるような
勝手に献立考えて作ってくれるマシンがあるといいんだがな。
411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:57:39 ]: >>410
"夕飯"でぐぐれ
412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:13:59 ]: ぐぐりました
いっぱいありすぎて悩みます
413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:17:42 ]: >>411
だな。結構あるもんだな料理のサイト。
たまには気合入れてやってみるかな
414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:28:12 ]: >>412
あらかじめ"秒数"番目の検索結果ででたページのもの作るとか決めておけば?
415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:59:38 ]: せんせー
そのページにいっぱい紹介してあって悩みます
416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:00:27 ]: それでは、一番上のものを選びましょう
417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:04:59 ]: せんせー！
一番上のは昨日食べたばっかりです。
418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:06:11 ]: それでは、二番目のものを選びましょう
419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:04:27 ]: 金があっても貧乏にならないようにしないと。
貧乏人は金があっても、贅沢な暮らしをしていても
金が無いような話し振りをする。
つまりよくわかってない。他人に流されていると言う事だ。
そう言う人は人を鬱にする可能性が高いので気をつけよう。
420 名前：仕様書無しさん [2008/09/28(日) 20:10:35 ]: あえて言おう。金は大事。
でもそれだけではないと気かついた頃には誰もいなくなったりする。

両方得られないかと思うが、得られることもあるんだな。
421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:48:08 ]: >>419-420
自分自身の体験談があるのかな？
422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:57:26 ]: なんかさ、収入1000万いったらいいことあると思うんだ
423 名前：仕様書無しさん [2008/09/28(日) 22:33:18 ]: >>422
いいこと、それが何を意味しているのかわからん。
おれがたまたま儲かっていたときには、キャバクラ行ったり、
ＰＣやソフトを買ったり、車も買ったし、仕事を休んで本を読んだり、
スノボー始めたりしたけど、金で買える「物」というのは
対して価値がないと思った。

ただ、時間が買えるというのはいいことだと思ったね。
やりたいことをする時間が作れる。

だが、一度そういう生活すると、もっと儲けようと思って
無理してしまう。そして壊れていくわけだね。
424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:15:21 ]: キャバクラ行くとどう楽しいのかおしえて（まじで）
425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:54:39 ]: >>424
趣味なんて人それぞれだろ？
楽しいと思える人もいるし、そうでない人もいる。
それだけのこった。
426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:26:36 ]: そうか・・・俺どうしても初対面の女性いや女性に限らないけど
お話する事を楽しめないんだよな
あとたばこと化粧品の混ざった匂いがすげー苦手
楽しめる人がうらやましい
427 名前：425 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:53:41 ]: そこそこキャバクラ行ってる方だと思うけど、心の底から本当に楽しめることなんかそうそうないぜ。
５０００円以内のキャバだと１０人に１人くらいしか面白い話が出来る人はいないね。
そのうち３，４人はこちらが接待するという状況だったり、相性悪かったり。
残りは可も無く不可もなく。
まぁなんだ友人の付き合いもあるが、人と話す練習（？）も兼ねてるかな？
もちろんメインはその1/10を如何に口説くかに情熱を費やすかだが。
428 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 03:59:50 ]: >>426
キャバクラで楽しめないってことは、君は同性愛者だ
一度会わないか？
同性愛の快楽がどれほどすごいか教えて
あげられると思う
429 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 07:21:16 ]: 今日の読売新聞に新鬱のことが書いてある

職場だけ鬱
逃避型や未熟型と呼ばれてるんだってさ(笑)

新聞の例だと、30人中20人がそうだそうな
周りに迷惑かけても、人のせい。
同僚に迷惑かけても東南アジア旅行だそうな

まさに、このスレの連中(笑)

新聞の医者は、このタイプは療養や薬は意味ないんだと
怠け者に薬は効かないということかなw

だんだん新鬱の実体が公になってきたね
430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 07:37:08 ]: その通りだと思う
431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 08:27:22 ]: >>429
お、久しぶりに使ったな、怠け者って単語。
432 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 08:36:01 ]: >>431
今日の読売の朝刊読んで見な

直接的には書かれてないけど、新鬱=怠け者の構図だから

君が読んだら、顔真っ赤にして怒るだろうけど

だいぶ、新鬱な実態が浸透してきたね
433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 08:54:53 ]: う～ん…。
その想像力とか、調査・このスレに書く労力とかを考えると、
別の方向にエネルギーを使った方が、問題は解決すると思うぞ。
自分でダウンスパイラルに嵌まっている感じだ。
434 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 09:25:13 ]: >>433
都合の悪いことは想像ということに『しちゃいたい』のですね
435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:44:26 ]: >>434=432
読売はとってないから内容は知らんが、新鬱自体は医者から診ても定義途上だ。
また、このスレは新鬱だけを扱うスレではなく、鬱、躁鬱を広く扱っている。
定期的にお前のような詐病呼ばわりageバカが出現するが、ソースも張れない
チキンは引っ込んでろ。
ていうーか、スレタイと>>3のリンク集も読めないお前は、日本語も英語もできない
バカか？

あ、もっと重い妄想障害を伴う統合失調症でしたか。
病院逝って薬飲んで寝てろ。ネットも外してけよ！ww
436 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 12:09:06 ]: >>435
まさに君のような攻撃的な鬱モドキを新鬱というわけですが・・・
自覚あります？

ちなみに。私が問題としているのはあなたのような新鬱が鬱病だぁーとのさばって、本当に困っている鬱患者の足を引っ張ることです
437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:33:55 ]: もうどっちでもいいよ。メンヘル板でやってくれ。両者うぜぇ。
438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:52:50 ]: うむ、板違いだな。つか、メンヘル板でも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってなりそう。

ふ～、昼飯食べた。
おまいら、ちゃんと食べてるか？　食べられるか？
439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:55:30 ]: で？
440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 14:34:24 ]: 新型鬱って単なる適応障害じゃねーの？
わざわざ新しく定義する理由は何なんだろう？
441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 14:41:38 ]: 人のせいにするような鬱ってそんなに居るか？
442 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 16:35:18 ]: このスレの趣旨は、真面目にやろうとして壊れた人、
なんとか頑張ろうとしたけど、人間関係とか、仕様変更バリバリとか、
納期短すぎ！とか、人足らなさすぎとか、そういう事情で壊れた
人が書き込むスレであって、
怠け者だから職場に適応できない（新鬱？）とか、そういうことを
書くスレではない。

どうして、そういうこと書くか？というと、そういうこと書く奴は
全くプログラムが理解できずに仕事をして新鬱になったやつだ。
人のせいにするとは、まさにぴったりでしょ？
鬱を攻撃するやつ自身が怠け者（新鬱）ということだ。
443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:48:29 ]: >>442の心の声
（俺が鬱なのは全くプログラムが理解出来ていないからだ。
　そうに違いない。なぜなら理解出来ていれば鬱にはならないからだ。
　職場に適応できないのも俺が悪いからであって他人のせいではない。
　なぜなら俺がちゃんとしていれば、鬱にはならないからだ。
　人が足りなくても仕様変更が酷くても、俺にもっと能力があれば（ｒｙ）
444 名前：仕様書無しさん [2008/09/29(月) 23:59:14 ]: >>443
しね
445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:05:26 ]: 図星www
446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:05:38 ]: >>442
半分正解だと思うけど
ただでかい態度で実力のある上司等が子供のころからコンピュータオタクで
プログラムだけは何も努力せずにできたようなのがいるからしょうがないよ
447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:23:49 ]: >>443
俺もそんな感じだな
そうすると一言言ってやりたい衝動とか抑えられるから、余計なゴタゴタをかなり避けられる
気の短かくて堪え性の無い人間にとってはとても便利なマインドハック(笑)だよ
448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:55:30 ]: 派遣先でセキュリティがうるさいから
あまり勝手なことができないと思ってたから
仕事の資料も探していいってことに半月ぐらい気づかなかった・・・oｒｓ

設計書がコピーだったりテーブルの中身はわかるが
どういう組み合わせなのかがまったくわからんかった・・・

んで契約終了までたいした仕事しなかった。

派遣は難しい
449 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 04:17:17 ]: >>443
しね、
おれよりできる奴はいない
わからんか？
わかんね
しね！
450 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 04:18:15 ]: >>446
> 半分正解だと思うけど
アフォのWebコーダーにいわれたかねーや
しね
451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 04:33:19 ]: >>449-450
そんな逸材がこんな時間に2chでくだ巻いてるなんてwww
452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 10:59:54 ]: >>451
良い方に解釈して、徹夜しながら携帯で2chにカキコか、
早起きして２ｃｈにカキコか。
早起きなら、別にやることあるだろとも思うが。

典型的な鬱病の症状には、感情の抑制が効きにくくなるというのもあるから、
落ち込んでた奴が、急にキレた発言したりもするんだよね。
自分も経験あるけど。
それと朝早いのは、早朝覚醒の症状かもしれん。

廻りをけなすのは、双極性躁鬱病のケもあるな。
おれより出来る奴はいないとかの意味のない万能感とか
アフォのWebコーダーとか、の思いこみとか。

ま、病院逝けよ。>>449-450
453 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 16:35:55 ]: >>451
バカか？

>>452
想像力が欠如した煽りだな。
君の知能が低くてプログラムが組めないというのは
よくわかった。
マじゃないんだからマ板にくるなよ馬鹿！
454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:19:25 ]: >>405
ちなみにどんな転職先なのか教えて欲しい。

壊れ中の俺としては是非知りたい。
455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:27:48 ]: 罵倒とかやめてくれ
ここは鬱のスレだろ
やさしく傷をなめあわないと殺すぞ
456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 18:50:02 ]: いきなり自己矛盾してんじゃねーハゲ
457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:39:12 ]: >>455
ウケたｗ
458 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 23:03:19 ]: 僕もう壊れちゃったよ。へへ、楽しい。
もっともっとぐちゃぐちゃになって、僕が僕であるということさえ判らなくなれば良いのに。
そうすれば苦しみなんて全部なくなるもん。

今日のウンコはとても臭かった。
腸液なのかな、腐臭ではなくて刺激臭に近い匂いがした。
洗い方の足りないホルモンの匂いだ。ウンコやオナラが臭いと安心する。
自分が今ここに生きていることを確認できるからね。
そういうの、みんなもわかるよね？
459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:05:18 ]: 結局壊れきれないということに気づく
460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:27:49 ]: 精神が壊れたと思ってるならいいけど
その前に体に来るからな
461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 02:24:19 ]: そういえば最近のうんこは形が無いというか、固形なんだけど
なんか水の中でもわわわ～って広がるんだけど、これって
なにかの前兆かね
462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 03:28:14 ]: >>460
説明のできない気だるさに襲われる。
貧血のようで、意識が飛んでぶっ倒れる感じで気分悪くなる。
病院行っても異常なし。最近調子良いけど、またなりそうで怖い。
これって精神だろうか？
463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 03:32:10 ]: 精神科2病院行け
464 名前：仕様書無しさん [2008/10/01(水) 04:25:48 ]: スレタイよめ
465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 08:08:56 ]: 読んだ。
466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:14:33 ]: >>461
単純な原因として挙げるなら、運動不足
腸は体を動かさないと調子が悪くなりやすい
467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:45:28 ]: >>466
それは感じるな。運動不足での腸の不調。
自分は、便秘と下痢を繰り返す。
しかし、体を動かす気力がどうにも沸かない。
468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:58:02 ]: 俺は毎日5キロジョギングしてるよ
469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:00:56 ]: 5㌔も走るための時間が取れるのがすごい
470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:23:57 ]: 毎日定時帰りだお
471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:24:26 ]: >>469
いやいや5キロってのんびり走って30分だろ
472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:40:14 ]: 生態いったらO客がひどくなると
骨盤が広がって
そこに内臓がおちてくるため
腸がわるくなって
げりっぽぃ
473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 08:47:00 ]: 脚の形を見ただけで病気の原因がわかるのなら誰も苦労しない。
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%AB%E5%AD%A6
474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 08:54:36 ]: 　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　>　 <
475 名前：仕様書無しさん [2008/10/02(木) 18:47:11 ]: 背中や脚を直せば、治る病もあるらしい
476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 18:54:24 ]: >>475
腰痛が治るだったら不思議ではないけど、癌が治るって言ったらトンデモだよね。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF#.E5.8E.9A.E7.94.9F.E7.9C.81.E3.81.AE.E9.80.9A.E7.9F.A5
477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:17:19 ]: デスマを一度でも経験すると、俺って実はトンデモな業界に足突っ込んじまったんだなと実感できる。よな？
478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:22:51 ]: ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　、、　|　　　　　　 >V7
　（ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　ああ、全てはデスマーチからだ。
　　　　~爻　　　　＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼
　　　　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿
479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:26:29 ]: 　　　　　　　　 ,r ' ";;;;;;;;;;ヽ-ー' ";ヽ、
　　　　　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　 ,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'`⌒`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　 i;;;r､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ{　　　_};;Lヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾄ,ﾊ;/ ヽ, 　-i;/ﾆ,=､ヾﾊ;;;;_;;;;;;;l
　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|Tir-/、　　 r'ﾍｨり}`　 i;/^ヽ;;;;i,　　　今夜は…、まだ…、帰らないんですか？
　　ヽﾊ;;;;;;;;;;;;ﾊi ハﾉi}　　　　　　`^ 　　 r,i' /;;;i
　　　　ヽﾊijrj＼` `"　 ,y 　　　　　　,ｲ-'";;/
　　　　　　　 `=-'i 　　　ヽ_　 _,,. 　　 /|;;;r};;/
　　　　　　　　　 };;;ヽ、　　`ｰ ' 　　 /　|;/ i/
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;＞,,､　　　／　 ,.i)
　　　　　　　　　　ヽﾍ/Vｨ^' ='"r-ｰi'"　|
　　　　　＿　＿,､r'"　 /　/　/ｰ|　　i　　L,
　　　　/　|　|　 |　　　　r'"　/　　ｌ　　l　　　＼
　　　/　　l　ﾉ /　　　／　　i￣￣i　　 i,　　　　/ ､,_
　　/　　　i　i　i, ー '　　　　i.　　/　　　＼　　 r'　 i　`>､
　i　　　　 l　i　 ,>'" 　　　　 i　 /　　　　　ヽ　 l　　　 /　|
480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:29:36 ]: 　　　　　　 r '――- ､_-､＼｀丶､
　　　　　,ィ′ニ二ｰ､　＼　ヽ、､`‐ 、
　　　　 r' ￣￣＿､￣ヽﾆr‐''＼　! ヽ.　l、
　　　　 Y'´／/ィァ八＼_｣　　　ヾ|_　|　l |
　　　 ,.ノ∠_,ﾊ（_ﾒ='r'´　ノ　ﾉ（ /{_| | ｲ L_
　 r ､_ﾝ￢'´　ゝ/ごj′　‐=:､_^ {　ﾄ<ぐ＾l　）
ベ、 (、　　 j　〉‐'′,〉　　`'ッ汀、りﾂ） !/　　　　　また、こんなにバグばかり造りおって…
　　＼＼　,/ 〈　　　　_　　 j゛ f'∧　＼〃
　　　_ゝ、＼　ヽ　√r‐､　く i { 　;)　　j′
＼､/　　＼ `7ヽ、　｀ﾗ'`⌒`'’ ｀　／
、　l＼　　　 `L厂ヽ__/ ﾉ　　　_ ／
_ ヽ.|　＼　　〃　　ヽハ　_''"{
￣＼、　ヽ〃　　　　 l　　　人
　　　ヽ　　|｢ｉ|　　　　ゝ ''´　　〉ヽ
　　　　　 |l !　 fバ}　 ∧　　／　八
481 名前：元１ mailto:sage [2008/10/02(木) 23:31:47 ]: 　　　 __|＿　　　　　./　　　　_|＿　　 .＿|＿　　__|__.　 /　.ノ┬ノ┬　　　 |＿
　　　　 |＿/　　　 ./　　　　　|　＿　　 ._,|＿ヽ.　｜　 /　　　_|_ |￣| 　　 |
　　　/´|　/＼　 /／|　　　 |　　´　 / ｜　 |. 　,|'　/　　　.ノ|ヽ|二| 　＿_|
　　　ヽ_乂　ノ　 / 　 |_ノ　 .|　ヽ＿　ヽ_,|　ノ　 ´| /─‐ヽ.　 |　|＿|　ヽ＿|＼

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　　　　ﾚ/:::::::/::;ｲ::／|/　ヽ::::ﾞi＼ｌ,ンﾍﾄ＼ヽ::::i:::::::}　　／　　二,ﾞ''ヽ、　/ /─-､　　　　　　/　/ｌ二二ｌ
　　　　.｛:::;;::::|/ |/,'ﾞ~'''=-ヽ＼ヽ‐~イ,､i　ヽ_iヽ:ﾄ:::::〉　 | /~|　レ'／ヽﾞi / ／￣ヽヽ､┌┐ /　/「ｌ
　　　　 i:::;|:::::ｌ,　/　（o｝ﾞ　　　ﾞヽ　ゝ-- '" ∧,|ヽ/　　ヽ二､_／┌┘ﾉ|／　　　＼二_ノ∠_/　L二二ｌ
　　　　ヽ/|::::|ﾊ `'　-'''~　　<ｌ　　　　　　　ハﾉ::ﾚ'　　　　　　　　￣
　　　　　| ヽｌ､(ﾍ　　　　　__,,,,,r‐-､　　　　.ハ'/　　　　　　　 ┌-､　　　　　　　　　　　　　　,-‐──-､
　　　　　　ヽヾ∧　　　　i'‐''"""'‐i　　　 /::::ﾍ　　　　　　厂７＼＼□口　＿/￣/＿＿　 |　┌─┐ |
　　　　　　　　 |:::ヘ　　　!,　　　　ﾉ　　 ,ｲｌ::::::::i,　　　　　/　/　ヽ　ヽ　　　L_　　＿＿　ﾞヽヽ＿ｌ　　|　|
　　　　　　　　 |::::ｌ:ｌ､ﾞヽ,､. ﾞ''‐-‐'"　 ,イ-''|;;:::::|:ｌ　　　　/　/　　　ﾍ　ヽ　　　/　/　　　|　　|　　　／／
　　　　　　_,,--メ‐‐.､￣ !ﾞ'-､,,,,,,...‐" i'　ヽﾘ:::ﾚ'　　　/　/　　　　ヽ　ヽ　 /　/　　　 |　　|　　　 |＿|
　　　　／~　　｛　　　ヽ''"ｌ　　　　　　|'ヽ､ヽｌ/"_,,,,,,∠_/　　　　　　ﾞi　　>/　/　　　　」　　|　　　┌┐
　　　 /　　　　ﾞi　...:::: .ﾞi ﾞ'''‐-､,,_　　　　_,,ﾞ''‐''"~　　　~ﾞ"''ヽ.､　　　　￣　￣　　　　└─┘　　..└┘
　
482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:03:15 ]: 何で部の集まりがあると飲み会になるんだよ。
もう酒なんていいんだよ。何がコミュニケーションだ？
そんなもんいらん。もう勝手にやってろ。
今後一切そんな付き合いには出席しねえぞ。
483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 00:42:35 ]: どうした何かあったのか
484 名前：仕様書無しさん [2008/10/03(金) 03:10:05 ]: とりあえず、鬱になるってのは上司の責任がほとんどだ。

団塊世代の上司だと、大阪人みたいに
「なんかケチつけて負けさせよう」ってタイプが多い。
具体的には「○○も知らないのか」「○○がないぞ」とかな。

しかし、頭脳労働にこういう否定型の動機付けは逆効果だ。
ロジックを積み上げているときなどは、絶対に否定をしてはならない。
ロジックとは“何かを真だと仮定して”成り立つもんだからね。
そもそも“自身は会社にとって有益”という前提を否定したら、どんな社蓄でも会社を嫌う。

あとは、体育会系の速いレスポンスを求める上司ね。
こちらは“情報の分類・整理”のステップに悪影響を与える。

そもそも、これ以上は速くならない。
そもそも、これ以上は掘り下げられない。
そもそも、コンピュータ導入という戦略が間違っていた。
こういう状況でストレス要因が増えると、みんな会社を辞めるね。
ていうか、人員削減したいからストレス与えてる上司が多いね。
485 名前：仕様書無しさん [2008/10/03(金) 03:17:39 ]: >>484
でもさ、馬鹿上司が、何か仕事をしているふりしようと思ったら、
部下のやることなすこと、なんでもケチをつけるのが
一番手っ取り早いでしょ？

ダメ！という2文字だけで仕事していることに
なちゃうんだもん。

富士電機の３０才後半から４０代の８割の中間管理職
（管理職じゃない奴も多いけど）なんて、
一日中パソコンでエロ画像みてるよ。
富士ファコム制御もそうだったな。

なーんにもしない。。。

働くのは20代だけ。
486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 03:38:08 ]: >>485
めでたく30才後半になるとエロゲ三昧になるのですね、わかります
487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 08:17:53 ]: エロ画像は二次元限定ですか？
488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 08:23:22 ]: >>484
確かに、速くしろと言われても上限があるわな。
489 名前：仕様書無しさん [2008/10/03(金) 08:34:50 ]: 説明会に住民ら70人＝農薬使用米で不安訴える－東大農場
headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081002-00000138-jij-soci&s=points&o=desc

＜禁止農薬＞水銀系使用で東大農場に立ち入り検査　農水省
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000131-mai-soci

東大は違法である事を知っていて使用。
周辺住民に違法農薬を使った米を販売したとか。
「東大である事で安心していた」との事。
490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:41:30 ]: >>477
ってかデスマ出ない仕事って何?
491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 14:59:40 ]: >>489
で、例のごとく
「直ちに健康に影響の出る量・濃度ではない」
と回答されるんだよな。

本当にいい国だよ...
492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 15:39:18 ]: >>490
ウチは業務ソフト開発だけどデスマならないよ。
物凄く遅くなって20時程度。普段は17時30分終わり。
493 名前：仕様書無しさん [2008/10/03(金) 20:16:26 ]: もうプログラマに戻るのはイヤだ。
プログラマの経験が活かせる仕事を探してるんだけど、
なかなか見つからない。

プログラマに戻るしかないのかー！

ちなみに転職成功組は、どういうところに
転職したか報告しゅる！
494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:53:46 ]: >>493
ユーザ企業のシステム部門。
あとは、役場の電算部。超楽で高給！！まじおすすめ。
495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:54:00 ]: >493
転職成功してマじゃなくなったらここに居ないだろ
そういや昔コロッケ屋？に転職した人が居たような
496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:55:17 ]: ユーザーのシステム部門は間接部門だから
肩身が狭いぞー
497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:56:32 ]: >>494
>ユーザ企業のシステム部門。
それ、会社によって当たり外れがあるよな。
498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:58:05 ]: >>496

その会社の頭悪い奴の掃き溜めだったりすることあるもんな >ユーザーのシステム部門
499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 21:29:58 ]: >>498
前の会社は商品課だったな
在庫管理
500 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 00:04:16 ]: >>498
はきだめでもいいから、給料よくて、デスマがないなら
喜んで行きます！
501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 00:11:57 ]: 間接部門で給料いいわけないだろｗ
502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 01:29:04 ]: 中小ITから大手の間接部門に移るとかなり増えるよ
会社や人によってピンキリだろうけど
503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 03:47:11 ]: >>501
給料良いんだよなぁ。どうしてだろ？
504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 07:22:18 ]: 「上司に見えた」チワワけり殺し、４４歳元会社員に有罪判決

　小型犬のチワワをけり殺したとして、動物愛護法違反罪などに問われた元会社員、田中善行被告（４４）（名古屋市千種区）の判決が３日、名古屋地裁であり、野口卓志裁判官は
「うっぷんを晴らすための自己中心的な犯行」として、懲役６月、執行猶予２年の有罪判決を言い渡した。

　判決によると、田中被告は７月１３日夕、名古屋市千種区の歩道で、男性の飼い主が散歩させていたチワワ（生後４か月）を右足でけり、内臓破裂で死なせた。

　捜査段階で田中被告は、「犬が怖かった」と供述していた。しかし、裁判では、当時勤めていたソフトウエア会社で、上司からどなられるなどし、自宅でも近所の犬にほえられて
心が休まらず、「犬が上司に見えた。もう限界だと思った」と、動機を明らかにした。

　野口裁判官は判決後、「飼い主に与えた悲しみを認識してください」と諭した。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20081003-OYT1T00597.htm
505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:09:33 ]: ユーザ企業のシステム部門や、役場の電算部とかに、就職希望の場合って
ハローワーク経由では無理？
506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:41:49 ]: >>504
田中被告はやっぱりクビになったんだろうか。
当の怒鳴った上司とかは平気な顔してのうのうと
生きながらえてるんだろうね。
やりきれないなぁ・・・
507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 09:46:36 ]: >>506
世の中そんなもんさ

「復讐は正しく行われるべきです。」
508 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 12:46:44 ]: >>504
えーこれはハッピーな例だろ。
辞めるに辞めれなかった会社を辞めれた上に、
裁判官の一言でそれこそ「人間の心を取り戻した」だろうし。

復讐なんてハナからするつもりないだろ。
509 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 15:09:07 ]: 人間の心というのは元からあったんだよ。
510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:51:39 ]: ？
511 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 21:26:12 ]: 少し休めたら辞めずに居られたと思うよ。
自分の会社には愛着があるもんだからな。

休み方を知らなかったんだろうな。
エンジンをずっと動かしてるのと同じ。
風俗にでも行ってすっきりしてたら、まだよかったんだろうね。
512 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 21:49:57 ]: 自信を持って言えるけど、お前ら、低能な自分をごまかすために
適当に鬱とか言ってるだけだろww
513 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 21:58:41 ]: これから神のギフトは有りがたく頂戴する
514 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 22:33:18 ]: 人間関係に疲れて会社辞めました。

転職先を探していますけど、なかなかありません。

渋谷の、あるソフトハウスに面接に行ったら、
派遣なら仕事ありますよー、って言われました。

派遣でもやりますかね。。。
515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:40:11 ]: 一度派遣に落ちたらもう這いあげれない
516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:22:20 ]: あげれ？
517 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 00:08:59 ]: >>515
派遣はやめたほうがいいですかね？
でも、探しても派遣の仕事ばっかりなんですよね。。。
518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:16:58 ]: 居残っても派遣と変わらない状況なんだろう？
好きに生きたらいい
519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:50:50 ]: 3回転職して駄目なら死ぬしかないよな
適性無いって
520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:03:46 ]: 適正というか
「都内の客先に常駐するお仕事です」
に3度もひっかかる神経が信じられない
521 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 03:18:48 ]: 派遣でいろいろ検索してみると、かなりつらいみたいですね。
「派遣のくせに」とか言われて。

でも、まだ、半分壊れてますから大丈夫かなーと思ってます。
以前の職場ではおとなしい性格でしたから言いたい放題言われて
ましたけど、そういうの我慢してたら、精神的にもたない、
というか、タフでないと生きていけないということがわかってきましたから。

言い返せない性格ですけど、半分壊れた状態なら、もうなんでも言えそうです！
派遣をやってみて、「派遣のくせに」なんて言われたら、
ありとあらゆる手を使って、報復してやりまふ。
ほほほ！
522 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 03:20:33 ]: それから派遣先でミスったら、
全部なまいきな社員の責任にしてやりますよ。

できなくても、やります。
手柄は自分に、責任は他人に。
それが壊れない為の第一条件だと思うようになりましたから。
523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:59:33 ]: >>522
そういうことやってると、他人がまたおまえのような状態になって、
業界自体が負のスパイラルになる。（もうなっているが）

いろいろと疑問に思ってるなら、自分のような状態を作らないように
他人に接する必要がある。特に次の世代（後輩）には、健全なことを
刷り込まないとね。

もっとも、疲れてしまった>>522にそんなパワー残ってるか知らないけど。
524 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 06:56:04 ]: >>523
おれの書いたこと、よく読んでくれ。

つか、おれの書いたのよんでそういうこと
書くということは、おまえ派遣をいじめて楽しんでいるんだろ？

だから、おれにやめろとか書いてるんだな？

おまえが市ね！
525 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 06:59:06 ]: よっしー！

>>523の指摘のとおり、いじめる奴がいるから世の中が
よくならない。
その部分だけはあたっているー！

派遣をいじめた社員を社会的に抹殺する、秘密結社を
作ればいいわけだな？

知り合いのプログラマ連中集めて、そういう秘密結社を
つくるぞーーー！

派遣と思ってなめてたら、罠にかけて抹殺してやるぞゴルァ！

うひひひひひひひひひ！
526 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 07:00:33 ]: あー、ついでに書くと、モチ論、派遣をいじめた派遣は、
派遣同士できっちりカタつけてやる！

こういう秘密結社に入りたい人いる？？？
527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:56:09 ]: そういうふうに人をその気にさせる・動かす器量があるなら
壊れて派遣なんぞに堕ちずに済むんだよ
528 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 08:09:59 ]: 発想が負け犬だよな
おまけに他力本願
529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:11:44 ]: 今度、業務が開発メインから、サポート・メンテがメインになったよ。
理由は会社の経営が逼迫して、採算に合うシステム開発しかしない方針になったからとのこと。
少なくとも、表向きは。
管理職から、そう言い渡された日の夜、駆け出しの時期でコードを書いている夢を見たよ。
楽しかったことを覚えているよ。
何時からだろうか、苦痛だらけになったのは。
ほっとしていると同時に、少し悲しい思いもある。
530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:16:10 ]: サポートはサポートで大変だよね
他人の作った物なんか面倒見れない
531 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 08:18:07 ]: >>527
馬鹿ＳＥお疲れ！てめー自分に器量があると思ってるだろ？
おまえも復讐されんようにせいぜいＰＧに気を遣うこった。

>>528
おまえも復讐されるタイプだな。
さぞやリアルはイヤな野郎なんだろうな。
ウンコのほうがカワイイってぐらいだな。（笑

そのうち復讐されて社会的に抹殺されるんだろうな。
楽しみだ！
わはは！
532 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 08:19:49 ]: >>531
ウチは底辺コーダーは雇ってないので、君と会う事はないよ。
533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:26:38 ]: 数年後は道端で凍死してるかもしれないのに

自分から奈落に落ちようとするなら
誰も止めないぞ
甘えるな
534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:27:47 ]: >>532
プログラマーを軽視する会社は潰れて無くなればいいぞ
535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:01:31 ]: >>500
注意してほしいのは、そういう掃き溜め職場は人間関係が何かと大変ということ。
頭悪い奴にも2種類あって
人はいいんだけど要領悪い人 →結局彼の仕事もやることに
性格悪い人 →ストレスの元
こんな感じになると思う。
536 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 10:02:13 ]: >534
会社が潰れるのを、当事者のプログラマが食い止めようとする。

そして、プログラマが潰れてから会社が潰れる。

だから、潰れる前に逃げるが勝ちってことだ。

みんなで逃げれば怖くない。
537 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 10:07:38 ]: と言うか「デスマ」とかプログラマーの生活形態そのものが
劣悪でそれを当たり前と洗脳されて、そう思っている
このスレの人達に問題があるのだが。

残業なんて1時間位で帰れ。
538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:32:27 ]: そもそも残業なんてすべきじゃない。

残業なしでもまともな生活のできる給料を与えるべき。
539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:39:07 ]: >>538
> 残業なしでもまともな生活のできる給料を与えるべき。

それはそうだと思うが、仕事柄9時5時にはならんとは思うよ
540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:51:03 ]: 会社で1日中２ちゃんしてると疲れて定時には帰宅しちゃう
541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:56:36 ]: いくら上流だ設計だと言おうが
ソフトはプログラムによって作られるんだから
長期的に見てプログラムを軽視する会社が廃れるのは
当然だと思うんだが、どうか
542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:58:13 ]: そもそも上流工程は物を知らないSEより
エースプログラマによってなされるべきだ
543 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 11:02:24 ]: 世の中はすべてが比較する事で成り立っている。

金持ち　貧乏人
高学歴　低学歴
イケメン　ブ男

では、これらの共通点は何処にあるのだろうか。
優位に立っている者は、脳内快楽物質がドピュドピュと出ている。
不利な者は、ストレスで自律神経が乱れている。

ということはだ、みんな脳内快楽物質を出すために金持ちになり、高学歴になり、イケメンを目指すということだ。
言い換えれば、比較されて勝つことで気持ち良くなっているのだ。

しかし、上記の様な比較を前提にした方法では、負ける奴が必ず出る事になる。
更に、負けた奴は気力体力を削がれ、永久に負けっぱなしだ。

この悪循環から逃れる方法はいくつかある。

１．自律神経を鍛えて悟りを開く
２．趣味に走る
３．仕事を辞める
・
・
・
９９．シャブをやる
１００．自殺する

俺は１、２，３をやっている。９９、１００だけはイクナイ。
世の中をリードするのは勝者に任せておけばいい。
しかし、弱者のままでも、やり方一つでハッピーに気分になれる。
本当に弱いのは、弱者がいないと幸福になれない連中だ。
544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:05:37 ]: 廃れるのは日本の零細ソフトハウスだけ。
お前らみたいな零細企業のマが組むもんの品質なんて
良くてもオフショアで素人にやらせたもんと同レベルなんだから、
そりゃ単価安い方に転ぶわな。
545 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 11:18:59 ]: >>544
淘汰されるのはいいことだと思う。
しかし、いずれは藻前の会社も波が押し寄せてきて淘汰されることになるかモナー。
「ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。」だよ。
せいぜい気をつけなよ。
546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:37:17 ]: 規模がでかいから淘汰されない、とは言えないからなあ。
547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:45:05 ]: 業界再編と零細企業の倒産は別の話だけどな。
548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:00:22 ]: 話は別でも、たかが一社員にとっては同じ。
549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:30:28 ]: ある日突然自社の名前が別になっていたけど仕事そのままというのと、
ある日突然自社が倒産して失業したというのは、たかが一社員にとってこそ
大きな違いだろ。
550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:37:00 ]: 話がずれてるようだが、倒産すること前提にしてるわけだろ。
名前変わるくらいだったら、零細企業でも多々あることだ。
大企業でも部門が切り捨てられ、子会社化すれば零細の仲間入りだ。
551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:43:05 ]: 結局 >>544 の考えの人間がいるから
この業界は末期だと言われるんだよ。

今の学生はこの業界に入りたがらないし、日本人のマの絶対数は減少傾向。
良い人材がいないいない言ってるのはお前達のせいだろと言いたい。
顧客のニーズに柔軟にスピーディーに対応出来ないオフショア開発なんて
安価で出来上がったそれなりの物で、それ以上のものは期待できない。
それなりの評価で大した感謝もされず何が楽しいのかと。

マはものづくりの楽しさ・人に感謝される喜びを忘れ壊れていくんだよ
552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:55:45 ]: 大企業の情シスの子会社化なんて話じゃないぜ？
いつの時代のことを言っているんだお前は。
ま、地方の零細企業社員には業界再編なんて雲の上の話だからしょうがないか。
553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 13:02:37 ]: >>551
お前の糞プログラムがITは役に立たないって顧客に気づかさせたんだよww
554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:03:11 ]: 規模の違いはどうであれ、統合・再編も倒産も両方
視野に入れといた方がいいんじゃ？

>>552
へえ、すごいね。
>>552自身は、その業界再編でどんな役割を果たしているの？
555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:12:19 ]: IT企業の看板を掲げた人材派遣会社ばかりのこの業界。
再編すると何になるん？
556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 16:25:05 ]: 人数1/2
実働人数変化無し
557 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 16:42:46 ]: 10年くらい前にグループトップの製造部門が子会社化した田舎の会社に入社したけど
年商が日本各地に営業所がある親会社の1/3こえてるし
実質うちの会社潰れたら親会社も国内じゃほぼやっていけなくなるから
零細じゃないよね
既に自社製品開発して利益上げてるし
自社で営業もしてるし
558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:06:11 ]: 電機メーカのお抱えプログラマになれよ。

大抵は中にいるのはお前らより酷いレベルのオッサンだから
入ってしまえば大活躍で高卒の女の子と結婚できるぞ。

折れは容姿の都合でできないが。
559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:09:53 ]: 高卒の女と結婚したくないなあ。。。
560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:13:41 ]: 若くていいよ
561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:16:14 ]: わがまマ
562 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 18:53:03 ]: そもそもデスマをしないと会社経営ができないなんて、
経営能力が無いという事なのだが。

経営能力が無い人をプログラマーが一生懸命助けてもデスマになるだけ。
つまりお互い無知同士という事。
563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:42:12 ]: >>562
一行目、kwsk
デスマをしてたら赤字になる気が。
564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:45:36 ]: 別に赤字にならないから問題なんだが
「がんばれば何でもできる」とか勘違いしてどんどん状況は悪化していくんだ
565 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 19:53:07 ]: >>563
サービス残業の話だ。
566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:05:08 ]: なんでプログラマになったんだろう・・後悔しているorz
若い頃に勉強頑張って医者にでもなっときゃ良かった。
567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:10:10 ]: 医者のが激務だろ
568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:10:12 ]: 取りあえず行政書士の資格を取ろうと勉強している俺がいる。
569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:28:05 ]: ぐぐると何気にITの国家資格って難易度高いんだな。
その割には仕事になんの＋αもないが・・
AE,DB,SW,FEを取得したが何一つメリットなし。
資格がないと仕事が出来ない業種に変更しようかな・・
570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:35:44 ]: >>569
そういう業種は逆に資格もってて当たり前となって、より難易度の高い資格取得が必要だから競争相手に勝つのが大変じゃないか？
571 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 20:40:27 ]: 今日も壊れて入院している後輩の見舞いに行ってきた。

先日、後輩のご両親から電話があって、おれが見舞いに行った後には顔色も
幾分かよくなって、車イスに乗れるぐらいまで元気になったと言われたからだ。
だが、体のなかに通された何本ものパイプをつないだまま車イスに乗っている、
やせ細って、どす黒い顔をしている後輩を見ていると、後輩にこのような
仕打ちをした奴らを許すことはできないと思った。

こういう仕打ちのできる奴らはそのうち自滅するだろうと思っている。
ただ、自滅するまでの間に犠牲になるプログラマことを思うと胸が痛くなる。
それにイヤな奴は後からどんどんと世に出てくる。
なにかいい解決方法があればいいんだが、アメリカのように
プログラマユニオンというか、そういうのもあっていいのではないかと思う。

こんなに壊れたプログラマばかりじゃ、なんかやるせない。。。
572 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 20:59:07 ]: >552
おまえ性格悪いな。
573 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 21:26:44 ]: >>569
>その割には仕事になんの＋αもないが・・

不感症になっているだけでは？最近そう言う人多いよ。
贅沢な暮らしをしてても何も無いように見えるらしい。
まあそれがこのスレなわけで。
仕事に自分の身をゆだね過ぎでもある。
574 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 21:32:49 ]: >>571
悪いが、そうならない様に拒否する事も大切だよ。
中高で習った保健体育の教科書読み返す様に言った方が良い。

単に危険な事を拒否せずやっている。デスマなんてもってのほか。

デスマなんて病気になって当たり前なんだって言っているのに！！！
575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 21:36:23 ]: プログラマって自己防衛ってないから。
義務教育も無視している。労働基準法の意味もわかってないし。

>>571の後輩のような人が続出したから労働基準法があるんだが？
576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 21:38:58 ]: 言っても聞かないのがプログラマ。自業自得…。
577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:03:41 ]: 何でもかんでもプログラマの責任するのが営業・経営陣。おそろしや…。
578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:32:01 ]: 大学生がいいな
高校生もいいな
579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 01:52:00 ]: >>573
贅沢な暮らしができる職種かい？
年代毎職業別の年収比較なら
25歳までならPG・SE(情報産業の労働者としてひとくくり)は同年代の平均よりやや上
26歳からは歳をとるにつれて平均より下になっていく
というグラフを何かで見たよ
580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:04:43 ]: >>558
高卒の子なんて絶滅危惧種だよ。
孫会社とか孫会社に派遣されてる会社とかにはいるけど、
そういうのは身内で仲良くしてるから、なかなか入りこめんぞ。
581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 02:17:11 ]: >>569
>資格がないと仕事が出来ない業種に変更しようかな・・

タクシーの運ちゃんとか？
582 名前：仕様書無しさん [2008/10/06(月) 04:04:59 ]: >>581
TVで見たけど、タクシーの運ちゃんってすげー重労働低賃金だな。
ＰＧから見ても可愛そうになるぐらいだ。

>>569
司法書士なんかどう？
難しい割には給料よくないし、汚れ仕事みたいなのも
多いらしいけど、仕事は確実にあるみたいだよ。
583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 04:32:55 ]: ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20081005/1223179715
584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 04:41:16 ]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880
585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 08:16:39 ]: >>574
＞そうならない様に拒否する
具体的に、どうやっている？　実例を。
586 名前：仕様書無しさん [2008/10/06(月) 09:29:35 ]: >585
おれ、574じゃないけど、
仮病が使える時があるけどね。

できません！ってはっきり言うのは
勇気がいるよ。

その勇気が欲しい。。。orz
587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:57:18 ]: >>493
プログラマの論理的思考を他へ転換する時に使えないってことは
論理的思考が身についてなかった事の証明に他ならないから
プログラマに戻っても先はない。
588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 18:59:22 ]: >>571
NPO法人作ってやるから資金よこせ
お役所には俺が口利いてやんよ？
589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:32:07 ]: >>504
放し飼いにしてたんだから殺されても文句輪ないだろ
590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:35:54 ]: >>585
首覚悟で便所で寝てればいいんじゃね？
591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 21:36:03 ]: >>589
>>504のリンク先には放し飼いにしてたなんて書いてないように見えるんだ…おかしいな、俺壊れちゃったのかな？
592 名前：仕様書無しさん [2008/10/06(月) 22:30:41 ]: >>588
こういう、プログラマの利益のための組織は
プログラマ自身が作るべき。

おまえのように、プログラマに
やっとけ！というだけの馬鹿は氏ね！
593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 22:41:21 ]: 切り替えヘタな奴はどんな業界行っても壊れる
594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 22:47:10 ]: 責任は設計・実装した人へ
手柄は工数をエクセルで記録した人へ
595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:02:54 ]: もうプログラムを勉強するという意欲さえなくなった。
休日とか平日にプログラム勉強してる人っていますか？
596 名前：仕様書無しさん [2008/10/06(月) 23:10:23 ]: >>595
いるよ
597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:12:28 ]: なんで勉強するんだ。給料上がる訳でもないのに。
598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:12:38 ]: 俺は仕事でプロラム書くけどプログラマとは言えない
けどプログラミング好きだから今でも気が向くと勉強してるよ
マンネリ避けるために Hunt+Thomas が言ってるように新しい言語勉強したり
599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:13:52 ]: おまえら全員にお勧め
ttp://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/57/01.html

>>595
もういっさいしてない。もはや俺のPCはニコ動再生専用機になった。
鞄の中に読みかけの技術書が入ってままになっているが、
ここ2ヶ月くらい取り出してもいない。
600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:14:26 ]: >>597
俺の場合は、単純な興味とあともっと良いプログラム書きたいという気持ちかな
うまく行けば次にプログラム書くときに楽できるし
俺の中では良いプログラム = 自分が楽できるプログラム
601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:00:42 ]: >>597
プログラム書くためだろ？
602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:01:56 ]: >>597
違う言語覚えることによって幅も広がるし
後は気晴らしにすきなのつくりながら勉強ってのもいいと思うよ
603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:08:14 ]: >>597
バグを減らすためだよ。プログラムたくさん書いてるとセンスも向上する気がする。
604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:11:50 ]: >>597
楽しいでしょ？
605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:13:54 ]: ソースを見るのは楽しいな
606 名前：仕様書無しさん [2008/10/07(火) 00:29:33 ]: 健康な社員なんか要らない!?
www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/43/01.html
607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:53:53 ]: 俺はお前らほどソフトは好きじゃない。
組み込みだし、作ったコードで現物が動くのが好きなんだ。
手段はどうでもいい。
608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:58:36 ]: じゃあコード作らずに現物が動くのがベストってことになるな
609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 00:59:48 ]: それはただのエンドユーザーじゃｗｗｗ
610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 01:11:01 ]: もうただのエンドユーザになりたい。
611 名前：仕様書無しさん [2008/10/07(火) 02:12:56 ]: 汎用機COBOLからオープン系への移行の仕事、
やってくんないか？と話がきた。

日立の仕事なんだが、聞いただけで壊れそうな悪寒がする。

気のせい？
612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 06:57:33 ]: COBOL to Javaならヤバい気がするが
COBOL to COBOLならそうでもないだろ
613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 10:09:23 ]: 　　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""
614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 10:16:06 ]: COBOLとかやったらバカになりそう
615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 10:59:05 ]: COBOL って書いたことないけど、他人のコード読んでわかるものなの？
大変そうだけど。ちょっと見た感じだと頭おかしくなりそう

もちろんどんな言語でもわからんコードは書けるが、OO 言語はある程度
決まりごとがあって整理されていれば平気な気がする。慣れの問題かな
616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 11:05:18 ]: COBOLは無能な馬鹿が書くとGOTO、無限ループ、桁あふれのオンパレードで地獄
以前、100万ステップの仕事をひとりでこなしたと豪語していた奴は嘘がばれてクビになった。
カンノの奴はまだ生きてるかな？
617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 12:48:44 ]: 嘘つきは正直者より長生きするものだよ
618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:15:15 ]: やっと退院できた...
619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:19:25 ]: ご利用ありがとうございました
またのお越しをお待ち申し上げております
620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:35:01 ]: >>618
おめ
621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 15:56:35 ]: >>620
ありがとう(^^)
622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 16:48:18 ]: >>621
次が本番だね
623 名前：仕様書無しさん [2008/10/07(火) 17:28:33 ]: 焦っちゃだめだよ
これからは70%のパワーでいいのさ☆
624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:05:21 ]: 普段は八割の力で流すのはいいことだけど、それだけでは力はつかないよ
ときどき十二割の全力運転をして限界を超えたりしないと
限界値もわからんし力も伸びない

というか、120%の力をいつでも出せるように普段は80%でセーブする
いつもいつも八割でやってたら、それが「全力」になっちゃうぜ
625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:28:57 ]: >>624
しかし、1回壊れた人間がいきなり全力を出すとまた壊れるぞ。

と何度もダウンして現在もダウン中の俺が言ってみる。
626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:32:52 ]: 有名な運動選手は100%以上を出すためではなく
100%を出せるように練習(や準備)をするんだと言っているが？
627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 20:37:38 ]: 100％の定義が曖昧すぎる
628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:23:01 ]: 全力疾走のタイムも毎回変わるしな。
629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:24:03 ]: 君は1000%
630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:38:00 ]: >>626
まあスポーツ選手はいつ頑張ればいいか事前に判るからな。
そこにピークを持っていけるように準備する。

俺らはっていうと、頑張れば頑張る程
もっと頑張らないといけないことになっちまう訳よ。
631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:40:37 ]: つーか、そんなにがんばってどうすんの？
アニメが見られればいいじゃない
632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:09:46 ]: いつでも全力以上の力が出せるように
普段は抑えておくのがプログラマーの
正しい仕事の仕方だ

普段ちょっと抜けてるやつが
ここ一番で頼りになったら素敵に見えるだろ
633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:13:22 ]: >>632
普段抜けてる奴はここ一番では絶対関わらせない
これは泥沼化させないための鉄則だ
634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:13:25 ]: 見えなくていいよ。
疲れるだけのPJはこりごり。。
635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:16:48 ]: >>624
その発想が既に体育会系だよ。
80%とか120%とか、おまいはスーパーサイヤ人か。
636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:19:51 ]: ドキュメントばかり作ってつまんねーつまんねーつまんねー
プログラムのために頭使いたいぜコンチクショウ
そりゃキーボード叩く音も強くなるっちゅうねん・・・
637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:22:40 ]: ttp://jp.youtube.com/watch?v=IM6Ugs1jQH8
638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:26:13 ]: そうなんだよな
ドキュメント書きはアホかってほどつまらねーんだ

俺は給料さげても良いから、コードかかせれって言って、
通っちゃって、未だに現役PG
独身だし、充実してるし、悪くないぜ
639 名前：仕様書無しさん [2008/10/07(火) 23:33:13 ]: ★★★★★　これを見ている韓国本国の人へ大切なお知らせ　★★★★★

韓国経済が本当に危なくなったら、在日韓国人から財産を没収すると良いよ。

あいつらはとても金持ちです。全員から没収すれば、かなりの金額になるよ。

そのお金で韓国経済を救えるかもしれない。この事を皆に知らせてください。

韓国が一番苦しいときに逃げ出したあいつらに、今こそ責任を取らせるべきです。

在日韓国人の国籍は、大韓民国です。だから韓国の法律に従わせる事ができるよ。

供出を拒む者は本国に強制移送してでも、裏切り者の財産を没収すべきです。
640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:46:23 ]: 寝て次おきたら出勤。おきててもボーっと２ｃｈ。。だる～
641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 23:58:23 ]: >>638
ジョエル嫁
642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:00:04 ]: 分かった。ビリージョエル聴いて今日は寝ることにする。
643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:27:34 ]: 機嫌悪いからってキーボード強く叩くなんて最低・・・
隣に愚痴の独り言やキーボードに八つ当たりする奴いるんだけど
周りのことも考えろと思う。
「ちょっと静かにしてくれる？」って指摘すると
「自分そういう人間だし」とか逆切れするし意味不明。
644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 00:38:08 ]: 採用難なのか知らないけど、最近はDQNばかり増えやがる。
645 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 00:48:21 ]: 最近は仕事が無いな
まじでサブプラ効いてきてるな
646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:06:48 ]: 30になったらこの業界を離れようと思う。
647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 01:45:21 ]: >>646
ほかに何が出来るんだよｗ
648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 03:03:01 ]: ソフト開発の業界って、結局、体力勝負の業界だからね。
プロ野球と同じ。４０過ぎで現役やってられるのは稀。
コーチ、監督、フロント。機会があれば早めに管理側に回ること。

管理側に回って若造をこき使って仕事を左右出来なきゃ、
自分が右往左往するしかないぜ。ｗ
649 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 03:30:06 ]: 私も会社やめてしまいました
ハローワークに行ってきました

仕事する気力がもうありません
どうやって生きていけばいいのか
わかりません
私は壊れてるのでしょうか？
それとも疲れているだけ？

何人かの人が書いていましたが
私も人間関係でやめました

なかなか難しいですよね
650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 06:40:49 ]: >>649
男になれ。多分男でありながら女になっている。
男と言うのは与えられるのを待つのではなく
与える事で幸せを感じるんだが。
651 名前：650 mailto:sage [2008/10/08(水) 06:43:06 ]: >男と言うのは与えられるのを待つのではなく
>与える事で幸せを感じるんだが。

「与える」と言うより「支える」だな。
>>649は残念ながら子供、女の発想。
652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 06:43:31 ]: 意味不明
653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 06:46:32 ]: >>652
悪いがホモは気づかない。
654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 06:57:46 ]: 男に抱かれたい男たち…。機械依存症に良くあるタイプ。
655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 07:05:55 ]: ホモの気持ちが分かる奴がいるようだな
気持ち悪い
656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:51:10 ]: >>650 >>651
わかるようでわからん

元々狩猟していたっていう意味では
自分から狩りに行かない時点で動物としては終わってるって気はするが
657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 12:22:46 ]: よし、狩りに行こう！
季節的には、なし狩りかブドウ狩りなんていいんじゃないか。
俺は、虫が怖いからやめておくが。。。
658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:08:23 ]: 虫って…せいぜいいても蜘蛛とかで、
これだけ涼しくなってれば、どいつもこいつも動きが鈍いから
どうと言うことはねぇよｗ
659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:29:06 ]: >657
モンハンの誘いかと思ったよ
660 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 15:46:16 ]: 自分から狩りに行ってもいい。

でも、不確定でリスキーだとね。
661 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 16:14:03 ]: 派遣PGにおすすめしたいのは、
社宅のベランダに、好きな植物や花の鉢を買ってきて、そいつを育てるという感性を大切するということだ。

これは、前のレスにある「支える」のひとつの例だろう。

こういったことは決して無駄ではないだろう。
662 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 17:03:26 ]: 自分から行かないとな。
663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 17:46:58 ]: 派遣PGをこき使う偽装派遣業者の経営者におすすめしたいのは、
社宅のベランダに、好きな植物や花の鉢を買ってきて、そいつを育てるという感性を大切するということだ。

花はさかせてこそ育て甲斐があるが、枯れたら容赦なくゴミ箱に捨てよう。この容赦なさこそが
経営者に必要とされる非常さの鍵である。育てた花が枯れたら、また別の若々しい植物や花を買ってくればいい。
いつまでも同じ植物に水や肥料を与えても、枯れて腐った植物は再生しない。寿命というものがあるのだ。
たしかに植物の中には年輪を重ねて大木になるようなものもある。だがそんなものは小さな社屋におけはしない。

もちろん、企業が成長し、山林を所有するほどに財産を築いたなら話は別だ。大きな企業には中核となるべき
人材が必要だ。しかし、花も咲かせずに枯れるような植物は所詮、年輪を重ねる大木にはならない。種子が違うのだから。

こういった理解はヤクザ企業経営からはじめてまっとうな企業に育てることを目指すなら、
決して無駄にはならないだろう。
664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 17:52:03 ]: >>663
×非常
○非情
665 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:09:15 ]: 寿命とか言われてパージされるとこより、
花を咲かさせてくれるとこに行きたいね。

生きているんだし、若いんだから。

リスキーなとこには行かずに良かった。
666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:12:33 ]: 咲き終えた高給取りは真っ先にパージされる罠
667 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:23:10 ]: 咲いて、咲き終えても同じでしょう？という話？
668 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:26:40 ]: 咲きたい意志を否定するのは資本主義ではないよね。
669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:32:38 ]: >>668
それも資本主義
咲かせると資源の無駄になるのであれば
咲きたがっても咲かさせない
670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:44:26 ]: YouTubeのニュース欄にあったので、関係ないかもだけど…。
[10/7　派遣労働者の使いすての実態をただす　志位委員長の衆院質問]
jp.youtube.com/watch?v=cDCB_efZSDY

ハロワでもう1ヶ月、IT関係職見つからなかったら、工場に行こうと思ってたんだけど
考えが甘かったかも…。
671 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:44:56 ]: 咲かせて無駄になるということはないんだよ。
672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:47:26 ]: 咲く咲く詐欺社員より利益出してくれるもんな、切ればその後の維持費もかからんし。
673 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:47:55 ]: 人も物も大切にしてくれるとこへ行く。
674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 18:48:51 ]: いい例がブロッコリー
種を取るために一部咲かせるけど
大部分は咲く前に収穫・出荷される
咲いてしまったブロッコリーは商品にならない
675 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:50:22 ]: 資源の無駄って、資源を見せてみろ。
もらうから。
676 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:52:52 ]: 人とブロッコリーを同列に並べるところで寒気がする。
677 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 18:57:18 ]: 論理的思考が証明されてる
678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 19:08:54 ]: 商品としては人もブロッコリーも同じオブジェクト
679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 19:09:48 ]: >>670
見たけど派遣のドロ沼部分を調べてる政治家も居たのな。
政府の対応にはゲンナリしたけど、トヨタ株の買い場が先になりそうで安心したわ。
中小ITより中規模の工場に正規採用てのが良さげという点は同意。
680 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 19:09:50 ]: 寒いコード書いて資源もらえるならやるよ。
資源。限られてるんだからな！
681 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 19:11:49 ]: 678も商品。オブジェクト。
682 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 19:14:01 ]: oopw
683 名前：678 mailto:sage [2008/10/08(水) 19:16:21 ]: >>681
そのとおりだけど、何か？
684 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 19:19:06 ]: えらいね。あなた。
それだけ。
685 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 19:25:53 ]: 寒いコード書いていろいろもらえるならやるけどな。
危ないとこにはよしておきたい。
686 名前：仕様書無しさん [2008/10/08(水) 19:39:28 ]: 馬鹿相手より綺麗な姉ちゃんに会いたい。
687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:20:41 ]: ぴかぴかの１年生PGなんだが、唯一の先輩が壊れた。

うちは弱小ソフトハウスで、PGは俺と先輩の２名。
先輩が壊れた原因なんだが。
うちの開発しているソフトが、素人目にみてもとんでもない仕様だからなんだ。

その仕様を、ドラクエで説明すると……。
・ドラクエ1に、ドラクエ２を追加できるような仕様にする。
・最初はモンスターのアニメーション無しで出して、後で追加ディスクでアニメーションを追加する。
・新しいシリーズが出るごとに、パッチファイルで新モンスターやアイテム、ボスを追加する。
・シーリーズが進むごとに、ゲームも進化させる。が、前のシリーズとの整合性も取る。
・ドラクエ3単体での動作はもちろん。1+2や2+3、1+3等、シリーズのランダムな組み合わせでも動作を保証する。
・上記に加え、何十にも及ぶパッチがどの組み合わせになっても、動作を保証すること。
・98~最新のWindowsにまで対応させる。
・スクリプトは変えないこと。
・データベースは使わないこと。

年度末、先輩が辞める。
俺も恐らく無理だ。
688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:24:16 ]: >>687
> ・98~最新のWindowsにまで対応させる。
俺ならこれだけでブチ切れ

2000でさえ拡張サポートが切れそうなのに
689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:27:00 ]: >>687
俺ならやめますといって逃亡するレベル
誰が求めてんだよそんなソフト
690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:37:53 ]: 今日のおかず、みたいなもんか？
691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:39:56 ]: それをのりきったら、自分の会社もてるLVにまで成長してるとおもうぞ。
目指せ、伝説。目指せ、木屋
692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:46:00 ]: >>690
いや、特定されそうで言えないが、加工用のソフト。
693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:59:31 ]: 16bitから64bitまでかぁ
無理じゃね？ｗｗｗ
694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 22:59:46 ]: >>687
そういうのの元凶は客をうまく説得できないSEや営業のせいなのかな？
なんでもやります、できますで済ます人たち
今常駐先に社内ポスターみたいのがあって「できるできないよりやるかやらないか」とかカッコイイフォントで書いてあった
言葉は美しいんだけどなあ。。。
695 名前：687 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:17:43 ]: >>694
いや、元凶は社長。
そして、このシステムを1から作らないと、評価しないみたいに言われている俺。
他のソフトも任されてるんだが、このシステムの締め切りは1年後。
もう吊りたい。
696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:20:50 ]: 俺も弱小ハウスのプログラマだが、
1年でゼロから1人で商品つくるのは普通にいわれる。
アイコンくらいは、女の子がつくってくれたが。。。
実際、365日プログラムしてつくってきた。パッケージ化されて割と知名度のあるやつだ。
がもう体が限界に近い。
697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:26:01 ]: >>687

> ・データベースは使わないこと。

DB使わない理由ってなんかあるのか？
sqliteとか最近は Adobe Air なんかにも組み込まれてるらしいが。
698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:32:40 ]: Sqliteは、不必要に多機能すぎて、欲しい速度を阻害される場面はあるな。
699 名前：649 [2008/10/08(水) 23:49:14 ]: >>650
>>651
わかりました。
男として、勇気を持って前に出ます。

知り合いのプログラマ多いし、メーカーにも知り合いが
多いので派遣会社設立します。
本当は搾取なんてしたくなかったけど、もうこうなったら、
搾取しまくります！
おれひとりで１０人は派遣出せますから、半分とれば、
月の粗利は４００万、年間４８００万。
必要経費ひいても年収３０００万は確実です。

狩猟やりますよ！
ありがとう！
700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 23:53:54 ]: 氏ねよ豚
701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:01:34 ]: 派遣会社の利益構造ってどうなってるんだろうな
システム開発会社だったら、仕事とれないとかデスマーチとかで
利益＜＜＜人件費
となったら経営不振になるけど、派遣会社だったら仕事とれなかったらエンジニアに仕事まわさなければいいし、
デスマーチでも基本時給で入ってくるから売り上げ的には困らない気がするが

仕事とれなかったら営業マンくわせられなくて潰れるイメージかな
702 名前：701 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:05:04 ]: >>701
まちがえた
売り上げ＜＜＜人件費
703 名前：649 [2008/10/09(木) 00:33:25 ]: >>700
ブタといわれようが、鬼と言われようが、
搾取したほうが勝ちってのはわかってましたよ。

ただ勇気がなかった。
なんといわれようと、儲けたもんの勝ち。
それが狩猟民族。

反論があるなら、>>650に言ってくれ。
704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 00:34:36 ]: 狩猟民族は、権威には楯突くが仲間を大事にする。
705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:08:23 ]: >>704がいいこと言った！
706 名前：649 [2008/10/09(木) 01:26:11 ]: ＞狩猟民族は、権威には楯突くが仲間を大事にする。

おれほど仲間を大事にしたプログラマは少ないと思うよ。
だけど、それだけじゃ生きていけない。
>>650には反論しないのか？
707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:29:22 ]: とりあえず派遣（賞与、退職金等）地位の向上と
二重派遣の徹底廃止をなんとかしないといけない。
708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:29:46 ]: スナイプの腕を磨きなさい　Byごるご
709 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 01:52:24 ]: 二重派遣が禁止になると困るな
俺は売上３０億以上の会社と契約してもらえた事がない

いつも俺に仕事を探してくれるのは
売上１億あるかないかくらいの会社だ
710 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 02:27:39 ]: 従業員は１０人くらいの・・・。
711 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 05:04:41 ]: >> 狩猟民族は、権威には楯突くが仲間を大事にする。

日本人は農耕民族だから、権威には楯突かないし、
仲間も大事にしない、ということだよな？
だったら派遣会社やって搾取するという話は
最も日本人らしいことじゃないか？

日本人なら日本人らしく稼げばいい。
他民族のまねしようとしたってできねーだろ？
712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 05:42:16 ]: まぁ農耕民族なんてのは他民族に一方的に狩られるのがオチだけどな
713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 14:30:07 ]: >>703
今、派遣会社で苦労してるのは、人を集めることじゃないぞ。
派遣先を探すことだ。派遣の苦情は全部営業にくるぞ。
知ってる派遣会社では、1億とか2億のコンピュータ保険に入っている。
ちゃんとはいっとけ。一人のミスで会社が潰れないようにな。
714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:58:57 ]: >>711
ちがうだろ
農耕民族は仲間を大事にする
農作業なんて家族総出や村総出でやってる
715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 19:08:22 ]: 仲間を大事にして権威に楯突かない
だから
過労死が起きても上は「勝手に死んだんだろ」位にしか扱わない
716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 19:26:33 ]: >>713
苦情が営業に来てもいいじゃん。
「はいはい、すみません、別の要員と入れ替えます。」
もしくは「単価下げてもらっていいです。」で片付くから。
こちら技術者当事者は最後まで面倒みなければならない。
717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 19:42:58 ]: >713
開業して電話の前で待ってれば仕事くるとか思ってそうｗｗ
718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:28:16 ]: 狩猟民族の血がまじってる国の単純労働者
めちゃくちゃつええからな。
下の立場とかおもっちゃいねぇ。時給も高いしな。。。
719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:22:13 ]: 仕事でミスした。もうダメポorz
720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:24:07 ]: >>719
どんなミスだ？
721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:25:41 ]: 納品したプログラムにprintfデバッグ残してた
722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:29:47 ]: やぁっちまったなぁ！！
723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:45:05 ]: おい上原ァ！！
724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:50:11 ]: printf("chinko=%s\n",s);
とか
printf("manko=%s\n",s);
とか入れたままだった
725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 23:51:19 ]: 試験してないのかよ
726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:02:43 ]: バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
727 名前：仕様書無しさん [2008/10/10(金) 01:23:07 ]: やっぱりデバッグ用の変数といえば
第1位 unko
第2位 manko
第3位 chinko
第4位 momotaro
。。。

という感じだよな？
第4位のmomotaroを頻繁に見かけるので
かなり驚いている。
プログラマの頭の中はみな同じなのかと。。。（ＴＴ）

デスマばんざーーーい！
728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 01:43:34 ]: dbg_～　と付けてる
だって型とか無視しちゃダメじゃんか
729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 02:40:19 ]: dbg_unko とか？
730 名前：仕様書無しさん [2008/10/10(金) 09:04:32 ]: shine
ikiro
731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 09:50:14 ]: 俺は壊されて8年ぐらいニートやってます。。。
732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 13:48:53 ]: 他壊か自壊か。それが問題だ。
答えは次回のお楽しみ↓
733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 16:36:38 ]: 主観での答えは文章に出てるくさい
734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 17:41:36 ]: みんなlogのライブラリ使わないの？
735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:01:46 ]: ログテキストみるのまんどくせ

あーあ、微妙に適当な仕様書のせいでドキュメントすすまねー
頭痛い
かたかたかたかた
736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:07:04 ]: >>734
ところでlogのライブラリって何でしょ?
log4jとかlog4netとか?
737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:15:43 ]: 入院から復帰して二年ぶりに汎用機に戻ったら、すっかり忘れてる。
自分が使ってたJCLが消されてて、作り直すのが面倒だ。orz
738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:20:29 ]: >>737
乙。俺は某組み込み系で死にかけたけど、もう戻る気がしない。
739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:29:02 ]: >>734
ところがログのライブラリを使っていようとログ出力方法を規約にしようと
標準出力やファイルに適当に吐き出してデバグしちゃう奴はいる。

そしてそれが本番まで残ることもある。

悪いこと言わないから、リリース前にはコードチェッカーかけた方がいいぜ。
740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 21:39:29 ]: ログじゃ見落とすから画面に出力してるんじゃまいか
残ってれば試験の時嫌でもわかるもんだと思うけど

チェックするのは良いと思うよ
741 名前：仕様書無しさん [2008/10/11(土) 00:17:28 ]: >>731
似たような状況だよ。
おれは壊れて入院してたんだけど、
退院してからも２年ぐらいは無理して仕事やってた。
けど、続かないからやめた。

今はときどきバイトするけど、基本は自宅警備隊。
引きこもり中年なんて、恥ずかしくて世間に申し訳ない。

そろそろ仕事しなくちゃと思うのだけど、
プログラマぐらいしか仕事がないんだよね。
どうしたらいいんだろうか。。。
742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 02:24:29 ]: >>739
おれはむしろ標準出力にしか出さないな
実機にはログ置けないしリリースビルドとかしたくないし
743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 07:01:50 ]: >>742
せめて標準エラー出力にorz
744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 16:42:47 ]: 怒るのが仕事とか思ってる上司ってなんなの？
怒ってリーダーシップ発揮してると勘違いしてるのか？
ホント意味もなく高圧的な態度で接してくるし、上司には意味もなくペコペコ。
普段サングラスなんかかけやがって刑事ドラマの見すぎだっての
745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 17:16:43 ]: 愚痴るのが仕事とか思ってる役立たずってなんなの？
拗ねて愚痴ってれば、誰かが助けてくれると勘違いしてるのか？
ホント、人間的な表情もなくただただ暗い陰鬱な態度で接してくるし、
そのくせ、相手にされてもいないのに女子社員には意味もなくデレデレ。
普段遅刻ばっかりしやがって、俺はオマエの面倒をさせられてるママンじゃないっつーの。
746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 19:52:02 ]: >>745
つまんね。
747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 21:40:34 ]: >>746
痛いところにグサリと来たかい？
748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 21:44:48 ]: >>746
愚痴るのが仕事とか思ってる役立たずってなんなの？
拗ねて愚痴ってれば、誰かが助けてくれると勘違いしてるのか？
ホント、人間的な表情もなくただただ暗い陰鬱な態度で接してくるし、
そのくせ、相手にされてもいないのに女子社員には意味もなくデレデレ。
普段遅刻ばっかりしやがって、俺はオマエの面倒をさせられてるママンじゃないっつーの。
749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 22:01:01 ]: >>748
コピるのが煽りとか思ってる役立たずってなんなの？
コピってれば、誰かの感情を動かせると勘違いしているのか？
ホント意味もなく2ちゃんねるに書き込むし、、
そのくせ相手にされたくて必死にコピコピ。
普段２ちゃんねるばっかりしやがって、たまにはまともな物を書けっての。

…すまん、イマイチだ。
750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 22:15:08 ]: >>749

アンカーは>>748じゃなくて>>749にするべきだと思うんだ。
751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 22:21:15 ]: おれ、このプロジェクトが終わったら転職してフロシャイムに入団するんだ・・・
752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 23:45:52 ]: 745がコピペして作った愚痴を2度も繰り返して投稿した事はわかった
753 名前：仕様書無しさん [2008/10/12(日) 05:18:28 ]: >>751
場所は川崎市じゃなくて、組織の名称もフロシャイムじゃないし、
おれもヴァンプ将軍という名前じゃないけど、くる？

一応、半分ぐらいマジなんですよ。面白い人生になると思いますよん。
基本的に法律違反はしない。（交通違反ぐらいかな？）
とにかく面白いこと、小遣い稼ぎになるようなことを組織で考えて実行しゅる。
アイデアが社会に役立つこと、人助けになることなら拍手喝采！というわけだ。
将来はNGOか株式会社にする予定。

募集条件：年齢、性別、国籍、その他いろいろなんでもＯＫだが、
１．プログラムがちょびっとでも作れること。（ＳＥは基本的に不可だがＰＧ経験あればＯＫ！）
２．壊れた経験のあること。
３．人の役に立ちたいと思っていること。
が条件です。

お断りな人：
なにかの宗教にどっぷりな人。（絶対おことわり！）
すごくくさい人。（ずっと風呂にはいってないとか。。。）
強姦、暴行したことある奴！（女性や弱者に暴行をしたことのある人は絶対ＮＧ．）
卑怯な奴。（自分で立ち回りがうまいと思ったことのある奴は、来ても無駄です。）
気の強い人、どなる人。人に責任押しつける人。のうがきばかりこく人。
会社にこない人。（自宅勤務は今のところ認めていませんが、将来は認める予定です。）
プログラムが全く作れない人。
754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 09:27:45 ]: >>753
それでは中の人が食べていけない
中の人を食べるつもり？
755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 09:59:50 ]: 求めてるレベルが全然見えないな。都合よく解釈されて時間の無駄にならないか不安になるわ。
756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 10:28:36 ]: >将来はNGOか株式会社にする予定。
ってことでまぁリハビリ所というかサークルというかそういうものなんだろね。

関係ないけど以前にふと「もし今目が見えなくなったら…」って
意味不明な恐怖に駆られた時に、身体障害者用の
ソフトウェア作りたいなと思ったな。いや、今でも思うけど。
結局、.NETにおんぶにだっこされている俺レベルじゃーなと諦めたけど。
757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 10:57:53 ]: 実行しゅる。まで読んだ。
758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 11:05:58 ]: >>753
本気で募集するつもりなら捨てアドでいいから連絡先書くべきだと思うが
759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:26:20 ]: >>753
ま、ネタ臭ぷんぷんするけど、マジレス。

貴方の言う「面白いこと」「小遣い稼ぎになること」と、
「社会に役立つこと」「人助けになる事」を、どう成立させていくんですか？
具体的には、どんなことが
「社会に役立つこと」「人助けになる事」であり、かつ
「面白いこと」「小遣い稼ぎになること」なんですか？

これを定義するのは誰ですか？
NGOと株式会社じゃ、全然方向性違うんだけど、理解してますか？
というか、バカですか？
760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:33:49 ]: それをばらすと商売にならないw
「月１００万儲ける方法をあなただけに(以下略」
と同じモノだよ。

俺が本当にそれを知っているなら自分だけか家族だけで儲ける。

>>753は自分で書いているけどさ、「半分くらいマジ」と。
つまり残りは「冗談」「嘘」「偽り」ということだ。

その分DMスパムよりはまだマシかwww
761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:35:32 ]: NGO もしかして NPO法人
762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 17:29:37 ]: >>753
「世界征服」レベルの明確な目標がないところはお断りします。
あなたはヴァンプ様並の理想の上司には見えないし
763 名前：753 [2008/10/12(日) 21:27:14 ]: 勿論、ネタです！
壊れたプログラマが集まって、ちょとお茶するのいいかなーと思ったぐらい。

>>751がフロシャイムとか言っていたので、おれ全然知らなくて、
急いでネットで検索して、マンガかよ全くよー。。。とか思いながら
考えて書いてみただけです。

それは、このスレに来る人が半分ぐらいは壊れた人だろうから、
ちょっと気を使っただけです。
しかし、>>753に対するレスをみると、まあ見事にみなさん壊れてる。。。
おれは壊れましたけど、半分以上は元にもどってますけどね。

まあ、ネタだと思ってね！
深い意味はないし、世界征服もできないから。
宇宙の果てには行ってみたいと思いますけどね。。。
764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:32:40 ]: 今　、　ス　ル　ー　力　が問　わ　れ　て　い　る
765 名前：753 [2008/10/12(日) 21:37:00 ]: >>764
残念ながら、君にはスルー力はないみたいだね。。。(>_<)v
766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 21:43:11 ]: ttp://www13.ocn.ne.jp/~miriken/Aircraft/Bomber/Germany_006.htm
767 名前：753 [2008/10/12(日) 21:48:49 ]: >>766
そりゃスツーカ。。。orz
768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:42:06 ]: 753が修復不能なまでに壊れていることがよく解った
769 名前：753 [2008/10/12(日) 22:57:52 ]: いや、そうじゃない！
修復可能だ！
半分ぐらい治っていると思うぞ？
多分。。。

多分。。。

多分。。。

多分。。。半分は治ってるよ。

だって、プログラム作れないくせにエンジニアとか
名乗っている、日本にしか棲息しない馬鹿ＳＥを殺そうと思わないし。
あれは、営業なんだ！と思ってるし。

そう、いわゆるＳＥってのは営業なんだね。
その営業が製造現場に口だし、どころか指揮するからおかしくなる。
プログラマ経験ないのに、つか少ないのにＳＥなんて名乗るなよ。
恥ずかしくないのかね？あの馬鹿ＳＥどもは！

あああ、でも、半分治っていると思っても、かなり貯まっている。。。
のは確かだな。。。。。。。。。
ウンコ。。。
770 名前：753 [2008/10/12(日) 22:59:35 ]: >>768
よくわかった、なんてすぐわかったつもりってのは、
そりゃプログラマじゃない。
馬鹿ＳＥだってすぐばれるぞ？

おめーは、マじゃないくせに、ずっとマ板にきて
荒らしているが、氏ねよ！
771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:07:27 ]: 世の中には
プログラマのプログラマによるプログラマのための開発現場があるんですよ。
そういう会社を探すべし。幸せになれるよ？
772 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 00:08:30 ]: >>771
まだ８割ぐらい壊れているがＯＫ?
どこだどこだ
教えてくれ
773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 00:49:58 ]: それは教えられないよ。
求人内容や会社の理念や方向性見れば大体わかるし自分で探してみな！
とりあえず受託・請負でなくて自社のプロダクト・パッケージ開発な。
774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 02:23:04 ]: プログラム書くだけで飯食っていけると思っている、ヌルイ考えの持ち主だから壊れるんだろうねｗ
所詮、社会不適合者の集まりですよｗ
迷惑かけないうちに死んでくれる？
775 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 05:20:25 ]: >>774
それはプログラマの仕事を知らない馬鹿ＳＥの言動。
本当にコード書くだけのはプログラマとはいわない。
ただのコーダーだ。
そんな簡単な事も知らないとは、本当の馬鹿だな。

どうせ死ぬ勇気なんてないんだろうから、
死ななくていいし、どうせ人に迷惑かけても自分が楽できれば
いいと考えているんだろうから、別に反省もしなくていいよ。

本当にどうしようもない馬鹿ＳＥだな。
笑えるよ！
776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 07:44:27 ]: >>770 一応組み込みマなんだ。アプリケーション系の奴は尊敬している。
777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 09:01:48 ]: どうもプログラムを書くだけと言われると
企画・設計・製造・販売をひっくるめて考えてしまうので
個人的に反感がある

一方で今はSEの書いた落書きをもとにコーディングするだけでも飯食っていける時代のような気もするが
778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:23:45 ]: >>775
馬鹿ＳＥでもプログラマとコーダーぐらいの違いはわかるはずだよ
この業界で仕事してるとは思えないので >>774 は学生かニートでＦＡ
779 名前：仕様書無しさん [2008/10/13(月) 11:03:44 ]: >>778
氏ね
780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 12:48:17 ]: >>774 = >>779？
781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:30:14 ]: どうやら >>774 が痛いところを突かれてしまったようです
782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 21:24:21 ]: あああああああああああああちくしょうううううううう！！！！！！！
つかえねー設計書書くんじゃネイあああああああ！！！！！！！１
783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 21:40:15 ]: >>782
なぜこんな状態になるまで放置したんだ！
784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 22:21:33 ]: この業界に入るまでは、うつ病や精神疾患なんて都市伝説だと思ってました。

独り言の多い人とか精神疾患の一歩手前だろw
785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 23:01:43 ]: >>782
文盲が吠えてんじゃねえよwww
知能指数は鍛えたって上がらないんだから、てめえにゃ
何を用意したって最初から無理だってのwww
786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 23:22:54 ]: 吠えてる吠えてるwwww
787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 23:43:23 ]: >>784
鬱なんかだと、独り言よりは、ため息の方がやばめだけど
まぁ独り言ぶつぶつ延々止まらない人は、別の方向でやばめな人ｗ
788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 01:22:48 ]: 仕事中に独り言多い人は
席替えしてみんな一箇所に集められているのにはわろた。

独り言が切れ口調な人や意味も無く突然「あはははは」って笑う人もいたが
そりゃ隔離されるよ
789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 01:28:30 ]: >>788
「あはははは」が「あばばばば」に見えた。
そりゃ隔離されると思った。
790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 07:59:43 ]: >>788
折れも独り言多いから、隔離して欲しいよ。
独り言言わないと集中できない人だし。

図書館で趣味の文章書いてたときも、声が漏れちゃって小恥かいたしなぁ……。
791 名前：仕様書無しさん [2008/10/16(木) 01:39:32 ]: 今日、辞表出します。

もう嫌です。

二度とPGにはなりません！
792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:54:33 ]: 誰もお前を非難したりしない。
きっと羨望の眼差しだよ。
おつかれまさ。
793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 10:51:46 ]: お疲れ！
>>791に幸あれ！
794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 21:44:00 ]: だ～～～～っ
C が出来ればC++できる
VBが出来ればVB.NETが出来ると思ってる
営業をなんとかしてくれ～
おれはC VB VB.NET C#.NETはできるが
C++は　馬鹿だから無理なんだ～～～
大丈夫　大丈夫　きみなら出来るって
無責任な言葉はいらね～！
795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 00:45:24 ]: >>794
きみなら出来るよ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 01:00:15 ]: 本当のことを言おう。
君には無理。だとあえて言い聞かせて、この業界から足を洗いたまえ。

10年後、この足抜けアドバイスが正しかったことが納得できるから。忘れずに。
797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:29:27 ]: >>794
いや、出来るだろ・・・
何件か作り逃げ案件をこなせば大抵の言語は大体マスターできる
798 名前：仕様書無しさん [2008/10/17(金) 03:02:44 ]: >>794のせいで、壊れたというのは馬鹿なプログラマの方便にすぎない
というイメージが世の中に蔓延するんだな。責任とって死んでくれ。
799 名前：仕様書無しさん [2008/10/17(金) 03:03:45 ]: ついでに>>797も道連れにな。
800 名前：791 [2008/10/17(金) 03:51:42 ]: 昨日、辞表を出しました。
辞表を出すと話を聞いてくれるんですね。
会社って不思議だと思いました。

>>792
＞　きっと羨望の眼差しだよ。
辞表を出した後で開発室に戻ってみんなの顔を見たとき、
全て理解できました。

>>793
ありがとございます。
将来のことはまだ何も考えられませんけど、
あと一ヶ月でやっておくことあるでしょうか？
801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 04:00:00 ]: >>800
次の仕事を探すこと…
802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 05:28:42 ]: >>800
もつかれ
次のステップに向けて有給完全消化で英気を養うこと
803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 05:32:33 ]: >>800
ちょっといい温泉宿を押さえるんだ。
しばらく休むなら保険・税金・年金の届出予定でも立てとけ。
804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 12:28:25 ]: 「辞表」出すなんて会社役員か政治家か
どんだけ偉いんだ
「退職願」の間違いだろ
805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 12:42:55 ]: >>804
はっはっは、そんなにつっかからなくても
いいじゃないですか。
806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 13:27:36 ]: 退職すら願わないといけないなんて俺らっていったい
807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 13:39:35 ]: モノ言う家畜さorz
808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:45:47 ]: おもしろコピペスレより

788 名前：仕様書無しさん本日のレス投稿日：2008/10/17(金) 14:07:45
　1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/14(火) 12:06:23.62 ID:bgJ4Mzkw0
　俺鬱になったらここいくわ

　心療内科による不眠の説明
　yucl.net/man/16.html

　心療内科によるうつの説明
　yucl.net/man/17.html
809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:29:22 ]: おっと
俺も転記しようとしたら、もう貼られてたぜ

>>808
上手い方法だよな
笑いは良い
810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:39:44 ]: 1Fがまんがの森って、狙って開業したのかw
811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:56:01 ]: 前職で退職願い出した後
４ヶ月辞めさせてもらえず有給も取らせてもらえず結局有給MAXで退職したなぁ。
退職願い出した後は資格手当て・残業手当も一切出なくなった。
4年働いて有給２日消化。夏季休暇や年末年始の休暇もほとんど取らずに仕事して、
会社からは助かってるよ～って言われながらも4年間で昇給4000円
小心者なんで愚痴も言わずYESマンで働いたけど身になることは何もなかった。
漏れみたいな人間は長生きしないと思った
812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 23:24:25 ]: 謙虚で、できるやつが損する、それがIT業界。
単なるできる奴は、金を稼ぐ。ベンチャーもおこす。

俺は人知れぬところにいる謙虚でできる奴が好きさ。
813 名前：仕様書無しさん [2008/10/17(金) 23:39:38 ]: 俺は壊れてない。断じて壊れてない。
814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 23:53:11 ]: 新人の女の子が壊れてきた。
815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 01:24:02 ]: 辞表を出すことを支援する「辞表ドットコム」
816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 04:03:55 ]: 今年度中に、意地でも辞める。
そしてジョブチェンジだ。
PGはもうやらね。
817 名前：791 [2008/10/18(土) 04:08:55 ]: >>804
つっこまないでくださいよ。まじで。泣きたくなります。
退職願じゃなくて、退職届で出しました。
そうすると必ず辞められるんだと聞いたものですから。

>>811
それはひどい会社ですね。私もＹＥＳマンだったと反省しています。
役員以上が主として営業やってるんですが、短納期で格安の仕事取ってきます。
いっぺん自分で作ってみろと言ってやりたかったです。
気が小さいから言えなかったですけど。

ちなみに、私も引き継ぎがあるので、有給全部は消化できそうに
ありません。(TT)
818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 04:32:57 ]: >>817
有給残日数=出勤残日数なら後は放置で桶。
気が小さくても無応答はできるはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
819 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 06:31:44 ]: ふひゃはははー
私もコードかいてるけどマンネーリになってるよう
つかただのこーだーなわけだがｗｗ
820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 09:43:49 ]: 普通は辞めたあとも有休分の給料はくれるよね。
うちはそうだよ。
821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 11:22:08 ]: >>820
それはいい会社だ。
822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 11:28:02 ]: >>820
普通はボーナス返せとか
色々言われるけどね

この業界ではいい会社じゃないのか？
823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:00:37 ]: いい会社だったのか。
辞めないでおこう。
824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 12:50:32 ]: 辞めるのを止めて結局病める>>823が目に浮かぶ。
825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:15:37 ]: だれがうまいこと（ｒｙ
826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:17:18 ]: あなたは～病める時も～欝の時も～
人売りされて偽装派遣されても～PGをつづけなさ～い
827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:36:39 ]: お前ら明日は情報処理受けるんでしょ？
俺はソフ開受けるよ。記念受験に。
828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 13:59:34 ]: たぶん無理。
試験場がインドの山奥みたいなところだしw
829 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 14:06:44 ]: 次の仕事探すのに、
ネット検索してみたら、いろんな人材会社がありますね。

どこがまともな人材会社なんだろうなーと思います。
やはり、だいたい女衒のようなクソみたいな奴らばかりなんだろうなーと
思います。

インテリジェントなんて、はっきりいって、他の仕事一切やったこと
ないような若い新卒ばっかり！
あんなガキに仕事の紹介なんてできるんだろうかと疑問です。

どう思います？
830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 14:31:55 ]: >>829
そこで紹介されたことあったけど
メールに添付された資料が社内サーバへのリンクだったときは笑たwwww
831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:23:55 ]: 大体年収の３割報酬があるんだっけ？
楽な商売だよなぁ
832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 16:25:13 ]: >>830
すげぇなぁ…ｗ
メールに .lnkを添付して送るような話だｗ
833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:36:46 ]: この業界を脱出したいけど
働きたいと思う業界がないという。
接客？製造？営業？どれも厳しいです。
834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:38:09 ]: >>833
コンサルお勧めｗ
835 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 18:43:37 ]: インテリジェンスに就職したらいいかな？
>>833さんもどう？
だってさ、あんな馬鹿なガキどもでもやれる仕事だぜ？
営業は大変かもしれんけど、「我が社は人材を多くかかえています。」
とかウソ八百ならべといて、適当に応募してくる人の職務経歴書を
客のところに送って、客がつれてこい！と言った人間を、
面接に連れていくだけでしょ？

なにもやってないじゃん？
それでいくらでもピンハネできるんだろ？
すげー楽、つーか、一度やったら他の仕事できんな。。。

あ、そうか、それで人材会社にいた人間は絶対採用しないっていう
企業多いもんね。
836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:00:09 ]: インテリジェンスから職の紹介受けなければ
飢え死にするくせに
837 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 19:12:29 ]: >>814
くあしく
838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:18:09 ]: やめとけ、エロコピペ貼られてがっかりするだけだ。
839 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 19:31:42 ]: インテリジェンスってバカばっかりなのな。
知能低いし。

仕事探すなら、グーグルがいいよ。
意味わかるでしょ？
840 名前：sage [2008/10/18(土) 20:36:14 ]: 最近、文字が読めなくなってきた
小説読んでも
理解でいないんだ
841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 20:58:15 ]: >>840
アルジャーノン読め。
最初はひらがなでだんだん漢字が増えてくから読みやすいぞ。
最後はまた減っていくし。
842 名前：仕様書無しさん [2008/10/18(土) 21:00:53 ]: プログラマやめてアマグラマになる。
843 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 02:15:34 ]: >>842
新宿２丁目に就職するってこと？
いや、別に非難はしないけど。
844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:42:53 ]: もう壊れちゃったし怖いものはない。
原因になった会社を潰してやる！
845 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 02:49:18 ]: >>844
おれも手伝いたい！
会社名は？場所は？
ヒントでもいいぞー！

社員を引き抜けばいいんでそ？
まかしといて！
846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:57:08 ]: どこにでもいるよね、つまんねー奴。
847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 03:17:59 ]: >>840
オレも。ﾉｼ

好きな小説を読み返すことはできるけど、
新しい小説を読み始めることができない。

昔は、本を読めないヤツはバカだ、と思ってたけど、
最近は本を読まないヤツの気持ちがわかる。
848 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 05:09:39 ]: >>840
>>847
おれも同じ。
最近、全く小説読めない。

数学・物理の本ならいくらでも読めるけど。
849 名前：仕様書無しさん [2008/10/19(日) 05:50:03 ]: いま、ちょうど無職だから、
仕事探すふりしてインテリジェンスの、
その若い奴らがバカかどうか見てくる。

また報告するね～！
850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 05:52:07 ]: >>849
をぉ～
期待してまつ
851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:04:09 ]: インテリジェンスから職の紹介受けなければ
失業して飢え死にするくせに
852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:16:59 ]: 実力のない香具師がよく言う言葉だよな
「自分がいないと失敗する」
853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:40:56 ]: >>852
「いいですか？よく聞いてください。私の過去20年間の
実績からいって私がいないと失敗しますよ？いいですか失敗しますよ？」

っていう話なら毎週聞くけどｗ
854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:46:44 ]: >>853
コボラー？
855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 15:54:23 ]: >>854
C専業PG
856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 16:58:48 ]: たかが20年くらいで威張られてもな
857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:32:06 ]: 仕事している間はそのくらいオーバーな自負を持ってもらいたい
経営側から見て、おどおどやられるよりはむしろ舵取りしやすい
858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 01:37:58 ]: 偽装スキルシートがバレにくいしな
859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 03:06:22 ]: 職務経歴書は自分で書きません。上司が書きます。
上司「○○出来る？」
自分「あまり詳しくはありませんが・・初級の参考書なら読んだことあります・・」
上司「よし、出来るんだな。」
で、職務経歴書を覗くと取得資格欄に○○資格有りと書かれて
資格有りでプロジェクトにアサインされて涙目です。
860 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 05:52:55 ]: >> 「自分がいないと失敗する」

そういうのって、誰が言うの？
おれは一度もそういうこと言ったことないなあ。
技術は多少自信はあるけど、仕事となるとそれだけじゃ
できないしね。

急な仕様変更もあるし、人間関係というか、営業力で
決まる部分もあるから。
プロジェクトを成功させるには、ひとりの力じゃどうにも
ならんときあるもんね。
ひとりでやる仕事なら別だけど。。。
861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 07:07:11 ]: >>860
能力が劣っていたり立場の危うい人が言う台詞。
862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:53:25 ]: 人間依存のプロジェクトなんてビジネスにならんよ。
PGなんて所詮、置き換え取り替え可能なポジション仕事。
抜けた後に投入されても、前任の仕事を引き継ぎ
やり遂げられる能力をスキルというのだろ？　
スキル・能力が低ければ低いほど、辞めたって誰かが
簡単に仕事を引き継いでくれるさ。

だから、辞めるときの躊躇は無用。
863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 11:13:48 ]: まあ、マジで有能でいないとこまる椰子もいるけど

仕事の引継ぎがメンドクサイ。
引継ぎ後の細々としたゴタゴタ事メンドクサイ。
というのが真実。

有能か無能かというのがゴタゴタが
一ヶ月で収まるか数年続くがの違い。
864 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 11:41:43 ]: ゴタゴタが嫌なら派遣がいいよね。
期間が終わったら知らん顔できるし。

泣きついてきたら時給６０００円とか要求できるし。

でも、泣きつかれて時給４０００円で１年もやってしまった
おれは、多分、アフォなんだと思う。
865 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 17:58:16 ]: 所属会社が今派遣先と結んでいる契約があと3ヶ月くらい残ってるんだよね
でも現場の人間に付いていけないし、もうこの業界ごと辞めようと思う
契約期間中でも個人に違約金みたいなのって請求くるのかな？？
866 名前：仕様書無しさん [2008/10/21(火) 20:26:35 ]: >>865
基本的には、ないと思いますよ。
派遣会社との契約書を読んでみるといいと思います。

＞所属会社が今派遣先と結んでいる契約

それ違法じゃないですか？
二重搾取されているのではないですか？
867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:10:05 ]: 誤字脱字が多くなってきた。

どうしたものか。
868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:01:42 ]: 自分は馬鹿みたいなミスが多くなって来た。

夜は寝つけないし、だんだん頭が悪くなってきてるような．．．．
869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:22:17 ]: 同じくミスが多くなってきた。
最初は単に寝る時間がなかっただけなのに、
今では寝れなくなってしまった。
870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:26:49 ]: >>867-869
自分の余った時間をちょっとずつ分けてあげたいよ。
871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:35:25 ]: 不眠が出たら、確実に壊れてきてるぞ
俺も最初の大きな症状は不眠だった
872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:37:58 ]: 辞める辞めると言っても人間働かないと生きていけないわけで・・・
とはいっても今のままでは生殺しだし
873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:29:50 ]: たかが4ステップの追加、たかがループカウンタの変数名決めるのに1日かけるレベルの5年目派遣を
教育・管理する業務命令を受けたときに、そいつをクビにする権限を要求すべきだった。
ご立派な仕様書や規約を作っておきながら、電話で口頭で規約違反を命令してくるような客の
仕事を切る権限を要求すべきだった。

工数は俺の3分の1だけど一生懸命頑張ってた同期をひいきして何が悪い？
工数0には何をかけても0の先輩にコピーとホチキスとシュレッダーだけやらせて何が悪い？
それさえまともにできてなかったし。

6徹明けで基本情報処理取った俺に「よっぽど勉強したんだね」
いつ勉強する暇があったよ？ぶっつけ本番、素の実力で97%得点したんだよ。
部長とは頭の出来が違うんすよ。

つうか4留して年食ってたとはいえ入社9ヶ月の俺にPMが勤まると思ったのか糞が。
初任給で部長以上の仕事を半年以上やって、気がついたら倒れて入院、
そのまま俺の意思に無関係に退職届偽造されて「一身上の都合で自己都合退職」

今朝、冷蔵庫を動かした。
手に紫の痣ができた。
全身が腐って壊死しつつある。

ようやく労災が認定されたので、
どうすればあの会社から賠償金を最大限搾り取れるか
悪徳弁護士と呼ばれてる人たちと相談中。

復讐心だけが今の俺を支えている。
全てが終わったら、そのまま死ぬかもな。
今日、ちょっと実感した。
874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:36:05 ]: >>873
大変だったね。
ただし、今回の件が終わったからって死ぬのは止めれ。
そんな下らない会社のせいで、努力できる人がいなくなるのはやりきれん。

すまん、就労環境似た境遇の一言ですた。
875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 02:53:54 ]: >>873
壊されても、自負心を維持していれば、死にはしないさ。

無能が自壊しているカキコはたくさん見るが。
逃げないPGは立ち直れるって。だが、経営者向きではないが。
876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 03:06:45 ]: >>873
おまえさんは悪くないさ
バカが上でふんぞり返っているのが、この国の最大の問題点だ

ま、ふんだくるだけふんだくったら、
しばらく体と心を休めるこった
877 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 04:49:17 ]: >>873
　＞そいつをクビにする権限を要求すべきだった。
　＞仕事を切る権限を要求すべきだった。

わかる。よくわかる。
プロジェクトをお任せします、と求人蘭に書いてある会社があるが、
じゃ、予算と人事権と顧客との交渉権はあるのか？と激しく問いたい。
権限は全くなにのにバカ上司から「とにかくやれ！」とか言われるの
イヤだよね。つか、できないものはできないよね。

おれ、随分ひどいプロジェクトを何度も経験してきて入院した経験がある。
おれは半分ぐらい復活したけど、いまプログラマはやってない。
つか、無職だけどね。
いまだに３時間か4時間ぐらいしか眠れない。
よく眠れるようになるにはスポーツをすることだそうだ。

もし、できればその馬鹿会社の名前をさらして欲しい。
直接書くとやばいかもしれないから、

悪徳企業：
○○リシステ○（株）、東京都○谷区○谷町２丁目○番地○新ビル６階
などのように○を適当に入れて書いて欲しい。
878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 11:35:23 ]: >>873
悪徳弁護士と組んだのは良いことだ。
自分の取り分を少なめでも良けりゃあ、相手の会社に金があれば
ケツの毛までむしってくれるぜ。

そして、それを誇りにして、生きていけ。
879 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 12:57:11 ]: スーツ見るだけで吐気がする・・・
880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 13:11:56 ]: >>873が意外と好意的に見られてて、ちょっと安心した。
でも復讐はどうかと思ってみる。
881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:26:15 ]: ＰＧな彼に壊れかけの症状が出てきたぽい感じがします。
眠れはしているようなんですが、職場でのイラつきが増えたり、
口数が極端に減ったりしています。
あと数ヶ月間は忙しいのは続きそうです。
こういう時、彼女としては何をしたらよいんでしょうか。
そっとしておく、適度に笑わせる、抱きしめる…。
大変な時に、皆さんはどうして欲しい(欲しかった)ですか？
882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 15:43:06 ]: 彼女いたことないけど
おちんちん舐めて欲しい
883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:28:06 ]: 早めの病院の受診を勧めてはいかがか。
安全衛生法上は、月に80時間以上の残業に従事した労働者は健康診断を受ける権利があり、
会社は労働者が診察結果を報告するなら聞く義務がある。

ちなみに心療内科、精神科、神経科の8割はヤブ医者で
ヤブでない医者は初診の予約が1ヵ月後とか3ヵ月後とかになるから
今すぐいい病院探して予約してやって。
3ヵ月後に何事もなく回復していたら予約をキャンセルすればいいし。
884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 16:39:55 ]: >>881
>>883に同じ。
専門医に話すだけで楽になるはず。
今まで通りでいいです。
メールや電話の頻度も今まで通り、でも返事が来なくても急かさない。
仕事場の外には彼女がいる、その存在があることがおそらく
彼にとって一番の安息だと思いますよ。
閉塞感でいっぱいなときに、気持ちを預けられる相手が誰もいない……
それが一番やばいです。

と　うつで休職中の下っ端が言ってみるテスト。
885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:04:13 ]: >>883-884
お忙しかったり、体調良くないなか、レスいただいて
ありがとうございました。

彼の職場か自宅から遠くない、評判の良さそうな心療内科
を探しておくようにします。

月80時間以上の残業ですか…。今月この時点で、休日出勤
を入れると倍(は言い過ぎかも)位いってそうです。
正直、過労死も心配…。

とにかく、病院探します。ありがとうございました。

>>884
メールや電話のこと、肝に銘じます。
彼を追い立てるものは仕事だけ、私はあくまでも
ゆったり彼を受け止めれるように。
886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:11:46 ]: >885
>月80時間以上の残業ですか…。今月この時点で、休日出勤
>を入れると倍(は言い過ぎかも)位いってそうです。

残業100h超えると壊れる人は本当に壊れるからなぁ。
887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:37:34 ]: >>886
休み無し＋毎日2時間の残業=100オーバー
だな。

うちの会社の他の社員。
休み無し、常に会社に泊まり込み、平日極希に崩れ落ちるように帰宅翌日出勤。
よ…よく壊れないな……。
888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 17:55:15 ]: 壊れない奴は本当に壊れないんだよなぁ。

この業界を渡っていくには「不健康力」が必要だってのは本当だな。
889 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 18:04:59 ]: しかも壊れない奴は体育会系かヤンキーで常に自分基準
俺はこれくらい残業してるんだからお前も残業しろ的な空気を作る
890 名前：882 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:49:38 ]: >>885
僕もまじめに答えたのですが・・
891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:14:54 ]: 元カノが「アタシと仕事とどっちが（ｒｙｷｰｯ」の典型だったのでフラれて正解だった
カノジョに送るメールの文面をどう面白おかしくしようか考えるより
ロジックをどうすりゃいいのかそっちの方が頭に焼きついちまって
切り替えられないんだよ
892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:21:41 ]: 疲れてる時マッサージされるとうれしいよ
寝落ちしても勘弁な
893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 19:44:23 ]: >>885
ちなみにどんなヤブ医者でも、具合悪そうにしていれば
「～につき1ヶ月の休養を要す」くらいの診断書は簡単に書いてくれるから、
緊急性が高いならとりあえず適当なヤブ医者を受診するといいよ。
後々評判のいい病院に転院する前提で。
894 名前：仕様書無しさん [2008/10/22(水) 20:53:33 ]: 964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/22(水) 20:50:25 ID:Lwoz1hxF
217 ：（-＿-）さん：2008/10/04(土) 18:16:23 ID:IHHz69TE0
このスレにいるできるやつ数人は脱ヒキしたら
即年収５００万以上だな。
ひきっているのは日本の損失だわ。
俺のいる会社はヒキも雇っているが、いわゆる特定派遣だけど
それでも一流企業に元ヒキも含めておくりこんでいる。
219 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 10:26:15 ID:???0
年収５００万の人がやってるのと同じ仕事が出来ても
経歴とかから足元見られるから３５０万くらいじゃないかなせいぜい
220 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 11:26:49 ID:???0
足下みる会社が多いけど、足下みない会社も少しあるよ。
俺、５重派遣とかで働いて煮え湯のまされたときは年収２３０万弱。
年齢重ねて、３５０マンくらい。
なのに会社変わっただけで、年収が６００まで上がった。
来年は７５０まで上げてくれるらしい。
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211536328/l50
895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:11:22 ]: ブラック偽装派遣にありがちな呼び込みと一緒過ぎて萎えるわ
896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:41:14 ]: 学生時代は勉強はやらなくてもいい点数がとれた方でした。
大学も履歴書に書いても恥ずかしくないところを卒業しました。

でも、プログラマとしての自分は標準以下に思うんです。
できあがったものを自分でテストしてみてもぽろぽろとミスを見つけるし、
言語の仕様なんて、"なんとなく"しか理解できていません。

残業がどうのとか、体が辛いとかいうより、努力しても他人よりできない自分がみじめで、
プログラマ暦数年でこの出来では、会社に居辛いような気がしてきました。

プログラミング自体はとても好きなんですが、こんな私は違う仕事をした方がいいのでしょうか。
かといって、じゃあ、自分は何が得意で胸をはって働けるかも分からないし・・・

こんなことで悩む人っているんでしょうか？
897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:47:51 ]: 俺も言語仕様なんてなんとなくな理解だがそこそこ信用してもらってる
先輩に相談してみたら？
898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 21:57:36 ]: >>887
>休み無し、常に泊り込み、たまに平日終電で帰宅・翌朝出勤
彼もそんな感じですー。

>>890
ごめんなさい、からかわれてるのかと^-^；
彼に元気がありそうなら、そうしてみるのも悪くないかもですね。

>>891
>頭に焼き付いちまって切り替えられない
ああ、なんとなく分かります。
そんなんじゃ、彼女のこと思って上手く返そうとすればするほど
メール送れなくなりますよね…。

>>892
会えたときには、
寝かしつけるつもりでマッサージしてみます（｀・ω・´）

>>893
色々ありがとうございます。そういうのもアリなんですね＜後で転院
どう見ても無理そうなときに駆け込める病院も探しておきます。

ここを見に来る、壊れたPGさん、壊れかけのPGさんも、
少しでも楽になりますように。
899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:07:31 ]: > 少しでも楽になりますように。その時は、死ぬ時だよ。
900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 23:56:39 ]: なんかさ、頭のいい奴が期限に追われて必死になってるの見ると、
頭悪い俺からするとものすごいイライラする。不条理さに。
901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:08:51 ]: 言語の仕様と制作対象の仕様って別もんだよ
テストしてみてぼろぼろっていうならテストファーストで作ればいいじゃん
902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 03:06:09 ]: >>896は自意識過剰なだけ。
ちょっとうまくいかなかったからって落ち込みすぎ。
たぶん落ち込んだフリしてるだけだと思うけど。
903 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 07:01:13 ]: >>896
そりゃね、おれだってね、そんなに自信があるわけじゃないけど、
一人前と言われるまでどれほど苦しい思いしたと思ってるんだよ？

最初に就職したソフトハウスで一番バカだった奴と、二番目にバカで
人の言うこと全く聞かないDQNは東大出だったよ。
Cで7000ステップの関数を作っておいて、作業効率はエディタの性能に
依存する、などと（一部はあっているかもしれないが）どうどうと
自分の説を論じるわけだ。
もうね、アフォかと。
もちろん、学歴自慢だけは立派だが。
904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 08:41:42 ]: >>896
とりあえず今は学生時代の成績うんぬんは忘れて、
プログラミングに関して試行錯誤してみれば？
905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:25:54 ]: >>896
> プログラミング自体はとても好き…

俺は一番大事なのはこれだと思う。好きな事なら続ければ良いと思う。

好きならばいろいろ勉強もできるし、いろいろ工夫もできるはず。
ミス多いならそれをしないためのテストスクリプト作ったり、自動化したり
工夫するとか。coding 好きならいろいろな道具書けば良いと思う。
根本的におかしいというミスをし続けるならまずいかもしれんが。
スクリプト言語知らないなら勉強すれば良い。プログラミング好きなら楽しい。

あと言語仕様は大抵の言語では膨大だから、記憶力がよほど良くなければ
そんなもんでは。むしろ、必要な時に仕様を見てすぐ思い出して正しく
使う方が重要。自信ばかり持って勝手に仕様を自分様仕様にして書く人の方が問題。
906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:44:26 ]: でさ、気が付くんだ。

プログラムが嫌いな奴。好きだった奴。どーでも良い奴にいいように使われているだけだって・・・。
で、そいつらからみれば馬鹿の極地。
外側見ればそんな体制でよいのか(ｗ。

まあ、最近みんな(この業界に携わっている人間全員)気が付いたっぽいけど。
対策がなぁ(ｗ
907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:03:34 ]: >>896
一人で抱え込んで悩んでる典型ですね。
自分の物差しで考え込まないで。
もし、本当に会社側があなたを「使えない」と判断しているなら、
あなたはとっくにその点を警告されているはずです。
それがないなら、会社に居座りつづけなさい。

闇雲に努力しつづけていたら、あなたが壊れます。

先輩にちゃんと相談して�%C
908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:04:41 ]: >>907
文字化けしてしまったorz

先輩に相談してね。
一人は駄目だぞー
909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:34:56 ]: >>896
厳しいこと言うけど、まさか一発書きで、できたとか言ってないよね
作ってテストして抜けがないのを確認した時点で、できたことになる。
誰だって書いたら何度かテストしてるんだよ。
人間だもの絶対にミスがある。ないほうが珍しい。

何の言語使ってるか知らないけど、言語の仕様をあいまいなままにしておくのはまずい。
なぜなら、書いたプログラムがどう動くかわからないと言ってることになる。
まず自分でヘルプ見るとかネットで調べて、
それでもわからないなら、調べたことを持って周りの人に聞くのがいい。

なんかしっくりしないというレベルならそれは普通。
自分もVB初めて触ったとき、数ヶ月はピンと来なかった。
設計>コーディングを何度もやってるとなじんでくる。

896はいわゆる5月病じゃないか？
910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 17:08:50 ]: ビジネスの社会は適者生存の原理で駆動している社会だから。
生き残るためには、適者であり続けなければならない。これが難しい。

好きこそ物の上手なれ。とはいうが、神級のPGになれても生き残るのは難しい。
なにしろ、キャバクラと同じで、PGの「若さ」が商品性として売られている業界だから。ｗ
出来なくても若ければいい。出来ても歳喰っていては、工賃高杉で敬遠…。とか。
911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 19:25:23 ]: >>896
早めに転職する事を勧めるよ。
そんな考えで働いてると足元見られた給料しか貰えない。
年重ねてワープア→ホームレスになりたいなら続けるといい。
912 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 19:34:19 ]: 派遣プログラマなんて意味ない

40歳・50歳になっても派遣先の若いプロパＳＥに、ごちゃごちゃ文句言われるのを想像したら
欝になった
913 名前：896 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:00:16 ]: みなさま、色々とご意見ありがとうございました。

悩み始めたのは、今の上司に「君、生産性悪いね」と言われたことが原因なのですが、
私は派遣社員のプログラマーなので、相談できる立場の人がいなくて、ここに書き込みしました。

VB6を4年ほど経験し、半年ほど前からC#をやっています。
C#未経験で突然プロジェクトに入り、他人のソースで覚えたようなものなので、
クラスやステートメントなどのオブジェクト指向の考え方が"なんとなく"なのです。

いただいたご意見を参考にして、今よりもよい方向にいける方法を考えてみます。
ありがとうございました。
914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 21:42:45 ]: >>913
お前は所詮派遣の犬畜生なんだよ？この意味が解る？
お前は4年も金をもらえる時間があったのに
自分でC#すら独習しなかった。そしてPGとして要求される
OOPや設計、テストなんかの工程業務のスキルも磨いて
こなかった。

それを見透かされて、現上司にキミ生産悪いクズでゴミで
価値の無いムシケラ以下のウジムシだねって言われただけだろｗ
はっきり言ってお前は業界を去れ勉強しない奴は不要だ
915 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 22:05:49 ]: 金融会社の社内SEとして入社してから半年が経ちました
仕様書作成やレビューは分かりやすく出来が良いと上司に言われますが、肝心のコーディングが苦手です
言語はコボルです。慣れしかないのかな
916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:10:08 ]: >>914は何か嫌なことでもあったんか？
917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:10:44 ]: 気付いたら駅のホームで「もう死ぬべきだな」みたいなことを何回も声に出してた。
抑制できなくなってきているのかと思うと少し怖い気もするが、
ブツブツ言っている自分の客観的な姿を想像して、
そのバカっぽさ加減になんとなく楽になった。
918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:35:03 ]: >>916
　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´￣二_ ‐-､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ｀＼
　　　　　　　　　　 //　／_,. -―'￢＜｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　/ ﾍV '´ 　　　　ヽ　 :ｉ:::l
　　　　　　　　　 '　〃　　,　　　　　　　＼::::!:i|
　　　　　　　　　　 i___!　 _,.ｲ　　ゝー‐‐-　ぃ::!ﾘ
　　　　　　　　 {に{ '´ -､､　　 '　　　　　Y＾j
　　　　　　　　　　,ﾊ｀l　 -=・=‐,　 -=・=‐　イ〈 }
　　　　　　　　　 '´ ヽヽ、　　 }　　　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　　 `弋　　　｀　　　　　 ,r‐i′ 　ここの人たちに、
　　　　　　　　　　　｀＼　－ニ¨´　／:;ﾉ:t_　　嫌なことあったかって…
　　　　　　　　　　ノ＞, ､　_,. イﾉイ⌒´ 　それは言わない約束でしょ　…
919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:37:48 ]: >>914
自分が言われたからって人に当たるのはみっともないぜ
920 名前：仕様書無しさん [2008/10/23(木) 22:39:46 ]: >>917
おれの経験から言うと、ホームの前、つまり電車に近いほうには
決して近寄らないこと。とびおりたくなるからね。
もうおれは８割ぐらいなおったと思うけど、まだひきずってる。

自分の姿に気がついて気が楽になるなんて、それは才能だね。
おれは自分の姿なんていまだにわかんない。

>>916
残念だけど、>>914は、ちょいきつすぎると思うけど、
やはり４年もやってて、自分で勉強していないってのは、
もうダメかもしれないね。

休みの日に自宅でPCいじるのが嫌いっていうなら、
プログラマの資格はない。
休日に何も考えず遊んでいるのはＳＥだからね。
921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:47:41 ]: 自分正社員で、正社員しか居ない職場で財布盗まれた。
大騒ぎしたくないので誰にも言ってないけど落ち込むorz
922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 22:49:11 ]: >>915
仕様書やレビューがきちんとできるなら
プログラムに何をやらせるかは理解できてる。
むしろ金融だと業務の仕様のほうが難しいんじゃない？

コーディングとはコンピュータにやらせることを書くこと。

コボルは定義のところが面倒だけど、
C++やJavaみたいな抽象的な書き方はできないから、力づくでやれば何とかなる。
いちいち全部書かなきゃいけないので
とても面倒だけど慣れれば何とかなるはず。
923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:05:31 ]: >>896
文法はやっぱり、一度は書籍なんかで目を通しておいた方が良いと思う。
Visual Studio.NETは、何も考えずにVB6と同じような感じでポトペタで作れるので、
とりあえず言語初心者でも開発作業そのものはできると思うんだけど、
基本的な文法を理解していないと、設計書の意味が分からなかったりして
要求仕様を満たすものが作れないように思う。

特にVB6のオブジェクト指向はかなりいい加減なので、オブジェクト指向を理解する上でも
C#の書籍を読むことは、必ず役に立つはず。
924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:31:27 ]: >>921
大騒ぎしろよ。声を出すことを躊躇ってると、鬱りが酷くなるだけだぞ。
925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:39:16 ]: >>921
まぁあれだなお前は邪魔だしそろそろ消えてほしいという
課の方針で欝鬱作戦を実行されたわけだな

かわいそうにﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｗ
926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 23:47:49 ]: >>925
おまいも壊れて大変だなあ
927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:06:55 ]: >>925
かわいそうにﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｗｗｗ
928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:07:50 ]: おまえら結局なんで鬱になったんだ？
パワハラ？
929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:12:52 ]: 実家からのプレッシャー、罵倒、義理のめんどくささを
仕事の忙しさで紛らわしてたらワーカホリック状態になって
過食と不眠になって鬱になって挙げ句ADDって言われた(^q^)

おしごとは楽しい　でも　この職業を理解してもらえないのが　辛かった
930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:24:07 ]: >>677
スタンド使いとかと一緒で、女の子は自分の弱さを武器にしてくるんだよ

たとえば、突っ込み属性を持つ子は、逆に突っ込まれると弱い、など。
931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:34:24 ]: 銀河のはちぇまれ
932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 00:44:33 ]: >>921
それさ、ツナギより悪質だと思うんだ。
933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 06:55:46 ]: 　軍事力強化のためドレッドノート級戦艦をもっと建造すべきだという話が国会で出た。
海軍本部は六隻を要求した。財政専門家たち（チャーチルはそのひとりだった）は四隻なら造ってもいいといった。そして最終的に、妥協の名人であるわれわれイギリス国民は、あいだをとって八隻建造することにしたのだ
934 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 11:56:40 ]: 　プログラマの人権保全のため派遣業法をもっと厳しくすべきだという話が国会で出た。
派遣業界は最大搾取率六割を要求した。大臣たち（舛添要一はそのひとりだった）は四割なら
取ってもいいといった。そして最終的に、妥協の名人であるわれわれイギリス国民は、あいだをとって八割の
搾取を認めることにしたのだ
935 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 11:59:04 ]: おれ、派遣プログラマなんだが納期ゆっくりの仕事だったから
派遣先で仕事中にネットサーフィンやって、ゲームやって、
昼寝して、適当なことばっかりやってたら、
とうとう隣に座っている社員が怒った！

そりゃ怒るわな。。。
ごめんね。。。
936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 15:37:40 ]: 怒っちゃいかんだろ。注意せんと。
937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 16:49:15 ]: >>935
そんなに図太いのになぜ壊れた？
938 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 18:49:54 ]: 母から逃げたい。
939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 18:59:56 ]: 母なる地球から逃げたいとは…
940 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 21:02:08 ]: ＞グッドウィルの元支店長ら１９人が「名ばかり管理職」としてサービス残業を強いられたとして、
＞未払い残業代計約６７２０万円の支払いを求め、東京地裁で労働審判を申し立てた。
＞うち４人は強制的に解雇されたとして解雇取り消しと地位確認も求めた。

元派遣会社の社員なんて、派遣をゴキブリ並に扱っているわけだが、
会社がなくなったとたんに自分たちがゴキブリ以下でどこにも就職口がないってことが
わかってきたみたいだ。

人に働かせてピンハネだけしてる商売だもんね。元派遣会社の社員なんてどこも雇わないよ。
求人が減って、インテリジェンス、enなどもそのうち倒産だろうし、
派遣をゴキブリ並に扱ってきた派遣会社社員がゴキブリ以下に
扱われるのをこの目で見られるわけだ。
なんか、生きてるといいことあるなー！わはは！
派遣会社の経営者、及び社員は全員逝ってよし！
残りの余生を肉体労働で過ごしてくれたまえー！
ひっひっひっひっひ！
941 名前：仕様書無しさん [2008/10/24(金) 22:07:13 ]: サービス残業も程ほどにしないと自分が馬鹿を見ると言うか、
鴨にされて家に帰れなくなる。しかも馬鹿扱いされる事が多い。

戦争もそうだが、悪い人に一生懸命尽くす人は、頑張れば
頑張るほど状況が悪くなり、自分を追い詰めるだけだ。
942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 22:18:15 ]: >>941
サービス残業を程ほどにするために、どんなことをしているの？
943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 23:28:26 ]: てってーてきにやくたたづとおもいこませる。
くらいのへんかんつかってしゅーほーかけばざんぎょーもないだろ。
944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 01:30:23 ]: まともにプログラム組めるようになれば、サービスしないで残業できるようになるだろ。
ちゃんと金もらえよ。
945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 01:31:51 ]: まともにプログラム組める故に仕事が集中する罠
946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 02:43:29 ]: だから残業で稼げるんだよ。ほどほどにね。
947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:52:52 ]: 漏れは残業代でないけど毎日１５時間勤務
知的な仕事ではなく単に力作業がほとんどなので便利なパシリ状態。
上司は指示だけだして、大学行くからといって定時前に退社する。
それで漏れは上司の給料の０．４倍。
ちなみに順調にいって、漏れが上司の年齢まで達した時の年収は
今の上司の０．６倍程度の年収。不毛で鬱だ。。
948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:57:11 ]: >>947
高卒の給料に追いつけないなんて･･･(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:17:23 ]: >>948
非常勤講師でもやってんじゃないの?
950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 23:15:24 ]: >>948-949
いあ、大学出てるんだけど興味があって？で大学で勉強しているみたい。
それとも学歴ロンダリングかな・・
951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 07:18:21 ]: >>950
会社に大学逝き認められるぐらい優秀なんだったら
高給もしょうがないと思うが。

指示だけ出す状態ってのがどの程度なのかにもよるなあ。
952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:05:00 ]: リーダーになって初めて、他人を動かす難しさを知りました。
指示だけ出すことがどれだけ大変か。
そして1年で壊れて休職中。

いや俺の場合、部下(同期や先輩)のミスを俺がフォローしようと
月300時間以上最大450時間労働してたのが壊れた直接の理由だけど。

人を信じるって難しいね。
俺はメロスみたいに強くなかった。
指示だけだしても、ちゃんと仕事できてるかチェックしないと安心できないし
できてなかったら一度出来なかった仕事をもう一度やらせてもできると思えなかったし。
モラルを維持するため話をしたりギャグを考えたり。

俺の元上司は、極限の修羅場になったとき
毎日夜出勤して朝帰宅して一人で設計からコーディング、テストまでやってた。
結局それが一番早いんだよな。
俺はそれができるほど自分を信じることも出来なかったけど。
953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:32:41 ]: >>一度出来なかった仕事をもう一度やらせてもできると思えなかったし
>>結局それが一番早いんだよな。

元上司がおまいの教育を失敗したんだな
954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 10:35:21 ]: >>952
ご同様。
俺も管理に回ったとき、一人、無断欠勤3週間とかバックれたままのPGが出て
そいつがLANのドライバ担当だったんで全体の進捗が遅れて、俺が紅白
の夜も会社で泊まり込んでPGして、年明けのプレビューをしのいだことがある。
結局納品まで奴はバックれたまま。会社の女の子がそんな奴と結婚するとか
打ち明けてきて、仲人頼まれたのだが、さすがに断った。そんな調子だったら
折角の結婚生活からもバックれるだろしな。

はっきり言って、俺はここの住人達の上司にはなりたくないな。ｗ　

業界の体質でもあるから、俺自身もすでにPG/SE業界から足を洗って久しいが。
955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 12:27:39 ]: >>954
今やってる仕事をｋｗｓｋ
956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 12:35:10 ]: >>954
特定されんようにスルーか業界だけaboutに出しとけ。
957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 12:54:07 ]: >>一度出来なかった仕事をもう一度やらせてもできると思えなかったし
>>結局それが一番早いんだよな。

つーかこれって組織で仕事を回すには
いのイチに捨てなきゃならない感覚だよ。
特に回す側になった人間は。

誰しも仕事のイメージが出来るやつは自分でやった方が早いんだよ。
そこをガマンして他人にやらせる。最初はロスが大きいの覚悟で。
そうしないと組織もメンバーも育たない。
これもプログラミングとは全然違うけど、違う分野の「技能」。

何で企業がわざわざカネかけて教育が必要な新人を毎年採用すると思う?
958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:01:51 ]: >>957
>何で企業がわざわざカネかけて教育が必要な新人を毎年採用すると思う?
消耗品なので毎年補充しないといけないからです。
教育が必要って概念は不要です。
959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:04:46 ]: Cの案件で、手下7匹。
実作業に入ってみて、全員2進数を知らないと判明したときは
思わず社長室に怒鳴り込んだ。
今までうちの会社はどういう社員教育してたんだよって。
8人分の仕事ほとんど俺1人でやったよ。無理だもんこいつら育てながら2ヵ月後のリリース予定に間に合わせるの。
960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:07:47 ]: ＞何で企業がわざわざカネかけて教育が必要な新人を毎年採用すると思う?
当社で採用するのは全員即戦力です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 派遣会社社長
961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:10:07 ]: >>959
そもそも16人月想定のタスクを2人月で仕上げるってことは
そんなたいした仕事じゃないってことでしょ
962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:54:44 ]: そもそも論述べる奴はたいてい使えない法則
963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:56:12 ]: すももも　ももも　もものうち
964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 13:58:21 ]: >>962

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）
965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 15:06:34 ]: 壊れてるな
966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 15:59:35 ]: >>961
2ヶ月不眠不休だったよ
だから壊れたんだよ
スレタイ見ろ
967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:22:56 ]: 2進数を知らないから何だって言うんだ
968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:34:16 ]: 論理演算ができなさそう
969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:38:38 ]: ×できなさそう
○できなそう
970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:41:55 ]: 論理演算が出来ないからってキーボードが打てないわけじゃないだろ
特定の分野について無知だからって馬鹿にしすぎじゃないか
971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:45:08 ]: つか2進数知らないって中卒以下じゃないのか？
972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:49:31 ]: 論理演算ができなくてまともなプログラムってかけるのだろうか?
Hello World!なら必要ないけどw
973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 16:50:43 ]: 研修終えてきた「プログラマ」が2進数知らなくても
>970みたいなこと言う方ってとっても優しいのでしょうね。
974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:13:30 ]: >>970
おまえはif文while文until文書かずにプログラムが書けるのかと。
判断ロジックは「真偽判断の論理演算」だぞ？
まぁ>>970のいう特定分野というのが、
他人が書いたプログラムをコピペするか、
印刷物から丸写しなら仕事になるだろうが...
975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:15:53 ]: 最近の仕事はコピペが9割じゃん
パッケージのカスタマイズも基本
コピペで済むしさ～
知らなくても困らないと思うけど
976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:22:27 ]: コエ～～～～～(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:37:45 ]: 一昔前よりもコピペ推奨度が高くなってる気がする
978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 17:50:42 ]: フレームワークやらで穴埋めすれば一丁上がりという案件も少なくないからな。
979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:26:40 ]: >>971
世の中には10種類の人間がいる
2進数がわかる人と
そうでない人
980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:43:31 ]: 2進数わからんPGってはっきり言って使えないだろ
頭悪いのは確実だし
981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:49:36 ]: バグが出た、品質が悪いとなると怒られるのは上の人間。
お上は余計な事はせずにコピペ＆ペーストでこと足りるよう世の中にしようと一所懸命だ。

そんでもって２進数知らなくても仕事が出来る環境が出来、人さえ安く揃えれば良いということで
土木作業員、コンビニ店員からの未経験転職、犯罪を犯した人間の再就職支援先、ホント誰でも良くってオフショア開発。
露骨には言われないけど、プログラマという職は上の人間にとってはどうでも良い存在にしか思われてないんだよ。
982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:53:41 ]: で？
983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 18:57:23 ]: >>982
頭がよくてもいいように使われてオシマイってことだろ。

やっぱりこのスレロクでもない。
本当に壊れている人間ならこのスレは見ないほうがいいな。
他人なんか観察してもしょーがないだろ。
984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:01:00 ]: で、そんな漏れは他の業界に行きたいと思ったが今更感で難しいので
日々蝕まれながら、考えることを放棄しながら惰性で仕事を続けている。
来世では道を踏み外さないように（rya
985 名前：１ mailto:sage [2008/10/26(日) 19:30:51 ]: 新スレ立てマスタ。埋め立てヨロです。

【鬱病】　壊れたプログラマー　15人目　【爆発】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1225016673/
986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:47:21 ]: >>985
乙
987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:53:37 ]: >>985
乙
988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:57:46 ]: >>1
けつ
989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 19:58:32 ]: >>1
サツ
990 名前：仕様書無しさん [2008/10/26(日) 20:31:08 ]: 横浜市緑区で「足音がうるさい」とマンション上階の住人にナイフで切りつけた男逮捕

神奈川・横浜市で25日夜、「足音がうるさい」と言って、マンションの上の階の住人
にナイフで切りつけた男が逮捕された。

逮捕された日立ソフトに勤務する田中嘉宏容疑者(32)は、25日午後9時45分ごろ、
横浜市泉区の自宅マンションの上の階にある男性の部屋に行き、「足音がうるさい」
と大声を上げ、この男性に果物ナイフで切りつけた疑いが持たれている。

男性は、右手を7針縫うけがを負った。

www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00142996.html
991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:43:55 ]: 職場で机か仕切りドンドンってやられててストレス
溜まってたんだろうｗ
992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:44:06 ]: またおまいらか。
993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:52:11 ]: >>985
おつ
994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:54:26 ]: >>985
めつ
995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 20:58:30 ]: そこまではいかんが、デスマの連続で、家でもロジックかんがえこんでると
家族の足音や近所のしゃべり声にいらいらするんだよな。。。
996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 21:02:55 ]: うちの向かいにできた駐車場の車のエンジン音やドア締める音がうぜえ
気分が良い時ですら苛つく原因になる罠
997 名前：仕様書無しさん [2008/10/26(日) 21:04:24 ]: >>992

そう、俺たちの仕事だ。いい仕事してるだろう？
998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 21:05:08 ]: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 21:06:28 ]: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 21:06:40 ]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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