- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 16:34:55 ]
- 前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 29問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1210126046/
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 03:04:31 ]
- ゲームプログラマーってかなりつらいですか？
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 03:33:21 ]
- 何をもって辛いとするか定義してください
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 05:34:29 ]
- 情報商材って意外と儲かってるらしいな。だから跋扈するというか。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 06:31:34 ]
- 情報弱者って、結構ウジャウジャいるからね。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 10:21:07 ]
- >>558
ああそう。試しにオセロでも作ってごらん？
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 10:36:05 ]
- >>564
オセロかその辺のアルゴリズムはしらんけど、シューティングはすでに作ったな。
RPGもドラクエ程度ならワリと簡単にコアくらいは書ける。ただLVシステムのバランス調整で時間は取りたいな。
1程度ならグラも一人で短期間でできるかな・・・
2以降は2Dだけど擬似3D化してるので書くのは結構手間そうだけど。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:23:40 ]
- AI必要無い一人遊びなゲームか。そりゃ楽だな。
知的な反応みせるAI書いてみろよ。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:26:23 ]
- >>565
>オセロかその辺のアルゴリズムはしらんけど
なら>>558の発言は撤回してくれる？
シューティングやＲＰＧなんて最もアルゴリズムが簡単なジャンル。
そんなんでゲームプログラミングを語るなと言いたい。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:36:59 ]
- シューティングやRPGだって、こだわれば複雑なアルゴリズム搭載できるし、
オセロだって、こだわらなければ簡易なアルゴリズムで済ますことができるよ(ミニマックス法とか)。
ジャンルだけで実装の複雑さを決めてもらっては困る。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:57:42 ]
- 大人気ないなあ、反論してるのは内定貰った専門の連中だろきっと。
難しい部分なんて少ないんだし、べつにいいじゃないか。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 13:48:04 ]
- >>568
商品レベルでミニマックス法使うバカがどこにいるのかと。
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 13:51:32 ]
- >>568
そういうこと言ってんじゃないんだよね。
もう一度流れ読んでくれる？
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 14:02:02 ]
- STGやRPGなんて技術力無い底辺メーカが扱うものだろ。
RPGでも金使って技術向上を目指してるところは例外だが。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 14:21:32 ]
- ＭＭＯＲＰＧの技術力はすごいと思うけど。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 14:33:23 ]
- 技術より生活を充実させたいです
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 16:03:36 ]
- MMOがすごいのはサーバープログラムの法だろ・・・
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 16:25:33 ]
- カフェインの取りすぎってやっぱ控えた方がいいの？
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 16:26:42 ]
- >>564=567=571
痛さが心に刺さるので>>558と一緒に南国の島へ旅立ってください
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 17:07:27 ]
- >>576
コーヒーと睡眠不足と疲労は気をつけたほうがいいと思う。
胃カメラ飲みたいなら別だけど。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 17:16:28 ]
- >>578
サンクス。
コーヒーに砂糖どばどば入れて飲んで、やる気出してたんだけど、
これで良いのかなって不安に思ってたんだよ。
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 17:58:03 ]
- それはコーヒー抜きにして砂糖補給すればおk。
砂糖はいいぞ。本当に脳みそに効く。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:04:51 ]
- 砂糖は吸収するときに他の栄養素も必要だった気がする
セットでとらないと体の調子を崩すぞ
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:06:16 ]
- 糖尿乙
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:13:34 ]
- なあ？
ぐーぐるが新しいブラウザ作ったとかいってるぜ
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080902-OYT1T00422.htm?from=yoltop
どない？
てか、Flash動くの？（動くなら俺対応しなきゃいけないんだけどｗ）
てか、もう配ってるの？
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:21:26 ]
- やさしさに泣いた
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:50:03 ]
- 日本時間３日午前に公開予定だそーだ
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:51:22 ]
- 作品を提出しようと思うのですが
ジョイパッドでプレイしてほしいのでドキュメントの説明書に
なんて書けばいいでしょうか？
キーボードだと快適にプレイできないのでジョイパッドでプレイしてください 的な事を書けばいいですか？
アドバイスよろしくおねがいします
ちなみにジャンルは3Dアクションです
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:54:18 ]
- 書いたって知るかと言われる可能性もあるんだから
適当に書いとけば？
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:07:15 ]
- >>587
ドキュメントは重要って聞くので書いておきます
ありがとうございました。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:15:51 ]
- >>586
俺のPCにはパッドなんてささってないぜ
まあ、対応してあるよぐらいに書いておけ
お前の就職作品をプレイするためにいちいちもってる奴の
ところまでとりにいくわけないので諦めろ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:17:29 ]
- ・プレイには最低何ボタンのパッドが必要なのか
・ボタン番号と機能の割り当ての割り当てと、その変更方法
・開発時に想定したパッドの製品名と製品番号
これくらい書いとけば、よほど特殊なコントローラでないかぎりはおk。
PS用コントローラを繋げる事を想定してれば良し、XBOX360用でないと動きませんという
ような特定のコントローラでないと動かないようなものは評価しない。
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:26:30 ]
- >>589 >>590
アドバイスありがとうございます
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:28:42 ]
- ウチはWindowsXPで360用コントローラ対応でCD-Rに焼いてあると、実際に起動までしてみるな。
ウィルスとかあると怖いから、スタンドアロンで２世代くらい前の開発機材を使ってる。だからDVD
ドライブは付いてないからDVD-Rで焼かれてきても見ない。360コントローラ以外は今はもう無い。
起動時に"***.dllがありません"とか言うのはポイだ。
フリー素材でもいいから、音がキチンと入ってると評価up。
パッドの操作仕様はきちんと別紙に書いてきて欲しい。
以前Wiiコンで動かすゲーム作ってきた学生がいたけど、メチャクチャ評価よかったよ。
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:47:57 ]
- そういえばゲーム製作にかかわってる方にお聞きしたいのですが、
現状の違法コピーが横行してる中でどうやってモチベーションを維持してるんでしょうか？
会社からそれ相応の金額がもらえてればまだ維持も可能でしょうが、
ゲームが好きとか作るのが好きでやっていけるだけのレベルは
超えたような気がするんですが・・・・
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:00:21 ]
- XboX360のゲームを開発している会社は360コントローラー
PSのゲームを開発してる会社はPSのコントローラーを想定して作成した方がいいみたいですね
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:05:34 ]
- BGMやらキャラ・背景モデルやらモーションやらSEやら全部自作の持ってくるやつたまにいるけどどうなん？
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:07:52 ]
- >>595
そこまでできるなら、わざわざ古参を食わすために脳梗塞状態の
国内メーカーに媚びるより日曜マで同人に行ったほうが幸せな気がする。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:06:01 ]
- うちは面接受かった後の適性検査でSPIとＣ言語で再帰（ハノイの塔）のプログラムを書かせる
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:36:58 ]
- 昔学校でハノイの塔のプログラム作ったな
アニメーションまでつけてがんばった記憶がある。懐かしい
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 02:46:38 ]
- バベルの塔のBGMは好きだな。
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 04:11:29 ]
- ふはは。ふはは。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:07:33 ]
- ***.dllうんぬんって話があったが
さすがにd3dx9***.dll系は勘弁してやれよ。
というか就職作品でプレイすらしないってありえるのか？
俺が見てたときは一応パッドは別としてプレイ自体は一通りしてたなぁ。
ふたを開けたらかなりの出来だったりする可能性もあるし。
そんな人1年に1人いるかどうかですけどね。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:21:32 ]
- >>601
実力あるけどアピールが下手ってのは結構あまり気味じゃね？
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 07:28:31 ]
- 俺が今持ってくなら、作品概要とスクリーンショットを記したチラシに、
ダイジェスト部分だけ録画した詐欺動画DVDもつけるなあ、たぶん。
いきなりexeファイル起動させるなんておこがましくねっつーか
経験上、ゲームなんて最初はきちんと遊んでもらえないことがほとんどだし。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:03:49 ]
- >>601
年に一人だったら上々じゃん
- 605 名前：仕様書無しさん [2008/09/03(水) 08:11:29 ]
- >>593
会社から給料貰えてれば問題ナシ。
むしろ違法コピーでも遊んでくれる人が多い方が嬉しい。
- 606 名前：仕様書無しさん [2008/09/03(水) 08:14:37 ]
- >>603
ボス戦に力入れて作っても、そこまで遊んで貰えないだろうから、
動画付けとくのは説得力あるかも。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:27:05 ]
- >>606
その動画がDivXフォーマットだったりして閉口
- 608 名前：仕様書無しさん [2008/09/03(水) 09:50:07 ]
- >>607
DivXコーデックも同梱して解決。
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:28:41 ]
- 普通のDVD-Video作れよｗ
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 13:24:54 ]
- 動画収めたビデオテープ付けりゃ問題解決。
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 13:27:21 ]
- スクリーンショットを何百枚も印刷してぱらぱら漫画にすれば、PCが無くてもおk。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:02:44 ]
- >>610
>ビデオテープ付けりゃ
それはすでに無いアイテムだｗ
失われし時代から当然のごとく現代に現れるとは
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:35:56 ]
- 俺が採用された時は
作品はUSBメモリーで送ったな。
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:38:01 ]
- >>613
たかくね？
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:47:22 ]
- >>614
人と違う送り方すれば見てもらえるかな？
って思って。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:31 ]
- まるで中２の発想だなそれは。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:34:06 ]
- USBメモリはまだ見たこと無いな。
BD-Rもさすがに無い。
一番ヒドイと思ったのは、去年の3.5インチFDのやつ。
封筒の中で折れて、シャッターがトンでた。
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:34:40 ]
- 俺がもし担当でUSBメモリできたら絶対見ちゃうな。
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:39:41 ]
- お前ら作品にxファイルが入ってたらどうする？
そのまま
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:44:43 ]
- フロッピー在中折り曲げ厳禁と赤ペンで書くのは
21世紀の現在でも一応は意味をなしてたんだな
- 621 名前：仕様書無しさん [2008/09/03(水) 23:01:13 ]
- ドキュメントがまともに用意できない企画屋と仕事をする上で、
「これだけは知っておいた方が良い」
「こうすると付き合いやすい」
というようなアドバイスを、どうかこの小僧めに
ご教示願えないだろうか
最近胃が痛いんだ…
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:06:54 ]
- >619
モルダーとスカリーに連絡するよ。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:08:33 ]
- >621
1. 企画屋の言葉を信用してはいけない
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:55:55 ]
- >>621
無理
重要なのは誠意
小細工の類をやって改善されるものじゃない
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:15:24 ]
- >>624
誠意なんて曖昧なものよりキッチリしたドキュメント
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:25:36 ]
- >>625
ないものねだり
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:29:55 ]
- >>622
モルダーは今疲れてるので解決は不可能よ
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:24:10 ]
- 人にドキュメントを要求する奴に限って自分ではちっともかかない
また、わかりにくい等指摘すると意味不明なキレ方をする
っていうかさすがにドキュメントを要求するような間になったらとてもいっしょに開発していけるとは思えない
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:43:26 ]
- >620
つーか、最低限クッション材付きの封筒に入れるだろ。
その位の配慮が出来ないヤツは、
遠慮無くスルーできるから、それはそれでいいかもしれないけど。
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:46:16 ]
- フロッピーくらいなら段ボールでごまかしてしまいそうだ
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:50:26 ]
- 折れないような対策をしてるなら問題ないんじゃない？
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:55:13 ]
- 企画がドキュメント書かない？
全然マシだよ、世の中には下には下がいるんだよ…
その事実を持って自分はまだ恵まれてると思って頑張れよ
うちの企画は指図や口出しはするが、仕様書や仕様策定無しでゲーム作って
リリース後に、プログラマに仕様書を書かせるからなｗ
プログラムの挙動が仕様なんで、資料として欲しいとか抜かしやがるｗｗ
もうね、人間はこんなんで殺意が沸くのかと思う程になってるよ……
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 04:11:40 ]
- アイレム社員乙
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 06:48:49 ]
- >627
セックス依存症だっけ？
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:27:49 ]
- >>619
マジレスをするとまったく問題ない。
オリジナルのフォーマットまで作りました、というなら評価が＋になりはするが、
Xファイル使ったからといってそんなもの評価を下げる要因にはならない。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 07:32:38 ]
- うちが評価に気をつけていることはゲームの内容もそうだがソースコードの可読性に重点を置いている
- 637 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 11:59:32 ]
- うちはアルゴリズム重視。
水滴が飛び散るシミュレーション＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ＲＰＧ
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 15:15:31 ]
- RPG作りきるほうがマとしてのスキルは高くねーか？
ピンポイントなコア技術オタ採れるとこなのか。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 15:17:14 ]
- >>638
今の古参ゲームメーカーはどこも演出に目がいってるからねえ
>>637なんかいい例だよ。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 15:47:28 ]
- >>638
それはマとしてじゃなく、クリエイターとしてのスキルじゃね？
選考作品だし、無難に繕うのも、上手いやり方だと思う
でも逆に15分くらいのＲＰＧって
すっきりしててゲームとして面白いって思った
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 16:02:43 ]
- クリエイターて
いやさ、面倒なRPGのシステムから周辺ツール類から
全部自力で設計して作り切ったら何万行（あるいは何十万行）行くかね。
品質にもよるが、そんだけコード書けて全体を俯瞰できるプロジェクトのコアになれそうなおいしいマを捨てるのか。
うまくいきゃライン１本増えるじゃまいか。ケータイやDS程度からかもしれないが。
そういうのは間に合ってて、CGやらネットのバックエンドやらの要素技術のマがほしいとこもあるんだろうけどさ。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 17:39:51 ]
- 物理シュミレーション系は他社から買ったほうが安上がりだし
RPG作りきれる方がいいな。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:32:11 ]
- そういわれると、確かに正論。
ただ、住民の深層意識として、
まず、３Dの質の良いRPGってのは、
若気の至りで立てちゃう”高すぎる目標”って認識と思う
１，2年かけて、凄腕なやつがシステム組んでRPG完成させる、
ってのは現実だったら確かにすごい
けど、何か違和感があるのは何だろう。。。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:52:45 ]
- RPGも組むだけならSTGと変わらんな
問題はRPG特有の箱庭のパターン化だけど
これがうまくできているかどうかだな
ソースがベタで書いてあるような
管理できてないようなのは評価できん
キャラのヒットテストと
フラグみて
if(Hit001){
処理全部
}
if(Hit002){
処理全部
}
みたいな作り方すればコピペで作ったSTGと大して変わらん
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:38:51 ]
- 関数化して管理できるようにしないとな。。。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:18:31 ]
- アクションゲーム・ツクールの新作が出るらしいけど、これで作品作ってきてもその場でゴミ箱行きだからね。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:26:28 ]
- 企画部門ならアリかもしんないからそっちで出すときはいいかもな
俺等がチェックするのはPGだけよ
なんでPG部門でツクールはアウト
一度落ちてしまうと機械的に２度目ははねられるのでそこはよく考えて
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:32:34 ]
- 結果が全てのはずなのに、どうしてこうもツールや手段にこだわるのか。
目的に対して、適切なツールや手段を用いた末に出てきた結果であるはずなのに。
てか、プログラミング能力計りたきゃ、入社試験の科目に付け加えときゃいいのに。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:32:37 ]
- うちの会社はその都度その都度新規で審査してるけどな
今まで多くて４回送ってきたのいたな
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:39:29 ]
- >>648
知り合いのPG脅して作らせた作品とかもってきたらそりゃダメだろｗ
過程だって大事だぜ
- 651 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 03:22:59 ]
- 企画って、基本的に文章や絵での説明ですよね？
CGで動きを説明したり、実際に簡単なゲームを作って説明したりする人っているのでしょうか？
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 03:25:28 ]
- 絵コンテ
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 04:47:20 ]
- >>651
そりゃ、いるだろ
- 654 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 04:51:01 ]
- ゲームプログラムのつまらなさは異常。まだ、業務アプリ作ってたほうがまし。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 05:19:13 ]
- 業務アプリのつまらなさは異常。まだ、ゲームプログラム作ってたほうがまし。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 05:23:40 ]
- どっちもどっち
業務アプリは確かにつまらん。
ゲームプログラムがつまらなくなったのは規模が大きくなって
複数人数で分担してやるようになったから、全体が見えにくくなったからだ。
つまり業務アプリに近くなったわけだ、プロジェクトの進め方が。
しかも昔のようにプログラマーのお遊び要素なんかもそれほど入れられないし。
- 657 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 07:48:48 ]
- >>648
プログラマはプログラミングテストあるよ。
パズルを解くような問題。あとＣ＋＋の知識テストも。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 08:39:34 ]
- >>654
業務アプリの場合、プログラム以前に守秘義務がウザ杉る
何処で働いているかも家族にすら教えられない、とか
- 659 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 09:47:05 ]
- 家族とプログラミングの話なんてしないから別にかまわない。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 10:40:54 ]
- 俺の考えた『空間時系列列挙アルゴリズム』が今社内で大人気
あの処理が短時間でできる。
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