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ゲームプログラマの人に聞きたい 30問目



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 16:34:55 ]
前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 29問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1210126046/


228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:41:57 ]
Interface9月号に、元ハドソンの中本氏が記事書いてるな。
昔のハドソンは輝いてた…、ような気がするよ。

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:10:22 ]
昔のアーケードゲームの開発環境教えてください。


230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 01:13:17 ]
さすがInterfaceもう九月号かw
ゲーム関連の雑誌記事では、大昔のBitにドンキーコングの技術者の人がラインバッファとかダブルラインバッファの話を書いていて感銘を受けた。PS1やってるころだったかな。それでスプライトが横8から一気に横512になったのかーって。

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 04:03:13 ]
>>229
98とアセンブラ。
その前は88とアセンブラとかハンドアセンブルとかじゃね?

232 名前:仕様書無しさん [2008/08/01(金) 09:45:15 ]
DirectXよりもZ80アセンブラの方が簡単だった。


233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:51:41 ]
Z80は簡単・・・だけどIO周りをいじると面倒だなw

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:15:11 ]
実機の側ってどういう支援環境だったの?
ICEとか?

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:36:36 ]
↓お前らまだ持ってる奴いるの?
uproda.2ch-library.com/src/lib042655.jpg

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:34:28 ]
ttp://bgm.sub.jp/700USA/HYK/hyk1.JPG



237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:06:18 ]
ワロス

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:25:08 ]
>236
元祖aaか。
スゲー(www

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 09:15:13 ]
この頃のハドソンは輝いていた

240 名前:仕様書無しさん [2008/08/04(月) 07:42:20 ]
FF5だか4だかが携帯に移植されてて驚いたんですが、
いまの携帯ってSFC並の処理できましたっけ?

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 07:56:53 ]
VSYNC割り込みはもちろん無理だけど
OpenGLや半透明描画は出来たはず。

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 07:59:00 ]
むしろ機種によってはPS1並はもう可能かと

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:23:05 ]
iPhoneもだけど、普通にチップにハードウェア3D載っててOpenGL ES使える。
数十万ポリ/秒くらいは出るみたい。

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:35:19 ]
いまの携帯すごいですね。
処理速度やメモリに気を遣って作ってるんだろうと思ってたけど、もうPS1並とは・・・

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:38:56 ]
非力なCPU、少なすぎる主記憶、描画性能だけPS1並でも地獄には変わりない。
省電力とハイパワーは両立されるべき。携帯電話の開発者は速やかに意識を革命されろ。

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:39:21 ]
>>244
いやラデでやヌフォの機能を削ってモバイル向けにすれば余裕でしょ。



247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 08:41:04 ]
>>245
だなあ。
携帯電話のバッテリー持続時間はあくまで待機の話で
通話しただけでも大幅に減るのに3Dなんてやったらそれこそ・・
しかしその辺ってまったく告知もしてないよね。

これできる、あれできる、だけだしな

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:02:38 ]
iアプリにリッジレーサーがあるぞ

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:39:06 ]
BD-Jを使う事でPS3用の簡単なゲームソフトのホームブリューが可能になったらしいんですが
ゲームプログラマの視点から見たとき、どの程度の事まで出来ると思いますか?
ヒープが12MB、画像などのリソース用に100MB程度使える、Java v1.3ベースの環境らしいんですが。

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:28 ]
よくわからないが、それはPS3と何か関係のある話なのか。
Blu-rayの規格通りのことができるだけじゃなくて?

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 19:59:03 ]
とりあえずここで説明されてます。
ttp://yun.cup.com/bdj.html


252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 20:45:33 ]
今の携帯はこんなもんらしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3725674

驚きだね!

253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 20:57:02 ]
ずいぶんと酷い出来だな。
あれはガンダムの動きじゃなくてバーチャロンだろ・・・。

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 21:10:35 ]
OMG 作れば良かったのに、には同意w

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 14:05:19 ]
74-blog.blogspot.com/
前スレで出てたこのブログ、何気に覗いてたんだが更新止まったな

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 23:04:49 ]
SIGGRAPHとオリンピックとコミケと盆休みがいっぺんに来るような今日この頃
いかがお過ごしでしょうか

どれも関係無い奴が結構居そうだが



257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 01:49:25 ]
ゲームショウが10月になって助かった

258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 07:22:27 ]
コミケに用は無いな。小遣い稼ぎでもするのか?

259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 07:34:01 ]
企業ブースで出展する人に違いない

260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 12:48:52 ]
なんだエロゲメーカーか

261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 14:11:09 ]
JGCって何?

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:42:16 ]
よくわからんが、多分、髭の大佐と夜通し麻雀する会議。

263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 22:01:34 ]
技術力では、一般マとゲームマどっちが上?
抽象的だが、巧くさばけ

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 22:42:41 ]
変態なほう

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 22:50:58 ]
ツンデレなほう

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 22:55:48 ]
>>263
日本だと
科学計算ソフトマ>ゲームマ>業務ソフトマ
じゃねえのかな
一番右は文系でも即採用だし



267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/14(木) 23:35:45 ]
ウェブ屋は手が早いと思う。女の子にも

268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 01:46:14 ]
下請け大手のコーダ―はゲームマに含まれますか?

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 07:35:14 ]
CG周りは圧倒的にゲームマだが、
それ以外は、SE的な能力も含めると
圧倒的に一般マのほうが上

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 08:11:29 ]
でも、給料こうだぜ

業務ソフトマ>ゲームマ>科学計算ソフトマ

研究開発は成果がでないと0円なので
プログラマにはホントに最低限の金しか渡してない
っつーか、派遣しか使ってないっていうか派遣すら使えない

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 11:31:53 ]
> 研究開発は成果がでないと0円なので

どこの研究開発だよ。
研究開発の成果なんかで給料払ってたら、
そこの研究員はみんな餓死するぞ。

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 16:59:08 ]
>>271
企業の仕組みあるな
研究とか開発を自社でもたないで
ベンチャーなんかに投資してるところ多いから

大手→ベンチャー→下っ端

になるからベンチャー企業にとってPGがただのコストでしかない
人を育てようとかそういうのないしな

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 17:52:35 ]
大手企業がベンチャーに投資?

共同でやってるところや成果を大手に売り込んでいると言うのなら
いくらでもあるけど、研究開発自体をベンチャーに任せてる大手な
んて聞いたこと無い。

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 20:21:32 ]
>>273
多いよ〜
駄目だったらプロジェクト=会社ごとばっさりできるもん

275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 21:18:10 ]
>>273
IBMは大学やベンチャーを上手く利用して1000コア研究してるよ

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/15(金) 23:39:33 ]
>>274
はいはい、ちゃんとした会社に勤めてから出直してこい。

>>275
共同研究だろ?



277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 04:09:14 ]
原爆からゲームまでIBM

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 09:51:06 ]
>>276
派遣で色々な会社まわってる俺のが各会社の状況は正社員の人より詳しい現実

279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 09:56:49 ]
ま、成果主義の色が濃い分野にいくと給料おもっくそ低いので注意ってことだな
研究もプロジェクトをまとめる人なら給料高いかもわからんけど
ただの一研究員だと給料低いかんね
年収250〜300万の超天才とか、信じられないかもしれないが結構いる
でも家族もってたりすると辞められないしね

青色発光ダイオードの例みればわかると思うけど
ゲーム開発も以下同文

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 12:36:45 ]
>>278
派遣で派遣先の会社の状況をわかってるんだ...
それはすごいね〜

>>279
> 年収250〜300万の超天才とか、信じられないかもしれないが結構いる

いねーよ。
中村修二の年収は 1,600万 (まあ、講演とかいろいろ込みだが)
300万の奴は自称超天才のぼんくらだろ。

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 13:50:36 ]
>>280
>中村修二の年収は 1,600万 (まあ、講演とかいろいろ込みだが)
だろ?
金がちゃんと入れば講演なんてしねぇんだよ

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 14:30:46 ]
1300万円が講演での稼ぎ?
それは凄い

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 14:33:33 ]
>>282
全部講演会とは誰もいってねぇだろ
しかも、そんな名前が知られてるような奴を例に出すな

上位だけ救えば給料は

科学計算ソフトマ>ゲームマ>業務ソフトマ

になるんじゃないの
平均とったら

業務ソフトマ>ゲームマ>科学計算ソフトマ

だね
平均の話をしてるの平均の
反例も気をつけてあげてくれよ

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 14:35:26 ]
皮肉に反応してくれると楽しくて仕方ないな

285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 15:39:54 ]
>>283
> しかも、そんな名前が知られてるような奴を例に出すな

しらんがな、>>279 に言えよ。

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:09:38 ]
ゲームプログラマ志望なんだが、
ゲームウォッチの3Dファンのためのグラフィック講座とか読んでると、
なんか果てしない・・・

論文読むのが良いって聞くけど、
良い書籍とか、勉強の筋道とか、適当にヒントもらえませんか?
一応自分のレベルは、C++&DirectXでシェーダとかいじりだしてる感じです



287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:29:03 ]
>>286
状況わからないとなんとも言えない
ゲームPGなんてお先真っ暗だからならないほうがいいよ

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:38:20 ]
>>286
ああいうのはいわゆる「研究開発部」が行うことで、
殆どのPGはゲームを作るのが業務だぞ。
研究開発部自体が普通はゲーム開発経験ありの熟練者しか入れない部署だし。

なんでもいいから3Dで簡単なゲームを一本作ればいい。
アクションゲームみたいなコリジョンを取るようなゲームだといいかも。
新卒のゲームPGのレベルは大体そんなもんだ。

あるいはLinuxなんかを触っていてネットワークに強いとかでもいいな。


289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:42:00 ]
研究っつっても単にはじめからいて権限もってる奴が自分がいいと思ってる方法を
テキトーに突っ込んでるだけで
大抵はイミフなライブラリになってて使いにくいったらありゃしない
でもそこを突っ込んだら空気悪くなっちゃうのでそれには触れないでおこうEND
みたいなライブラリばっかだけどなw

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:58:34 ]
まあ、最初はシェーダとか考えずに、固定パイプラインのどの段階で何をやっているのか理解して、そこにシェーダを加えて考えれば分かりやすいんじゃないかと思うが。

他の部分でもいえるけど、段階を経て進歩した技術を一気に学ぼうとすると大変だよね。

291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 20:14:25 ]
即レスありがとう、具体的でよくわかった
要するに、そういう仕事云々は先の先の話ってことだな

あと、やはりLinuxは覚えとくべき?(ネットワークに限らず)
覚えとけ風潮を感じる
でもLinuxの何を覚えれば良いのかよくわからない、コマンドとかで良いの?


292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 20:45:08 ]
PGの就職だとその進化した部分を求められるからねぇ・・・
年々きつくなっていくわさ

293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 22:17:28 ]
>>291
そんなのいいからまずゲーム作れよ
ゲーム作れたら、そのゲームをネットワーク対応しろよ

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 02:25:18 ]
まとめて質問することがそんなに良くないのか

295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 03:05:00 ]
習うより慣れよ

296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 04:37:55 ]
Linuxの質問はその部類ではないだろ、しっかりしろ



297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:06:36 ]
ゲーマって、オタクばっかなの?

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 08:37:18 ]
そう、気持ち悪い奴ばかり
アキバの同人ショップを回れば分る
そういう糞どもに合わせた仕様で作るから、一般人に売れない

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 09:17:18 ]
悪い、ゲーマってゲームプログラマ言いたかった

300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 11:06:49 ]
そもそも、マって時点でヲタが入ってる

301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 11:08:18 ]
ゲームま場合はそれにマゾが加わる

302 名前:しさん@お腹いっぱい [2008/08/20(水) 11:19:40 ]
ドラえもん 「本物電子ゲーム」
時代を感じさせてくれる回です。 ... ドラえもん本編 ドラえ
もん ドラーズブートキャンプ 黄金期 後の東方 忍者にとって
は拷問 ...
www.excite-blog.com/keyword/d0808033566_5linmovesmm2.rar

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 06:00:26 ]
実務で、バージョン管理システム使いますか?

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 06:01:55 ]
使わない馬鹿が居るのか?

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 06:54:34 ]
一人でもどれが最新のファイルかわからなくなるのに、複数だと死ねるんだろうな。

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 08:34:56 ]
最新にすると動かなくなるんだが?
動くものにもどすと他で不具合がでるんだが?
ということは希に良くある。



307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 08:50:48 ]
希に良くあるのか

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 11:13:33 ]
うむ、頻繁にではないが無視できないくらい遭遇するんだ。

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:18:43 ]
www.nicovideo.jp/watch/sm2078250

ここで言ってる、三角関数でまわしてる、ってのは
どういうこと?

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:20:32 ]
そのままだよ
sin cos習わなかったか?

311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:23:10 ]
矩形だったら4頂点角度n(ラジアン)まわす場合はsin cosあればできる。
度を使いたければ度->ラジアン変換すればいい。

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:24:59 ]
www7.plala.or.jp/kfb/program/stg2dvec.html
ほれ、ここで勉強汁

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:28:50 ]
中学校だと三角関数を回転運動の射影として教えたりとかしてくれないからな

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:29:26 ]
>>313
今の中学は三角関数教えないぞ?

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:30:03 ]
ゆとるんです

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:30:55 ]
>>313
そういうことにつながるとは教えないねえ。

あくまでグラフ上でごにょごにょする程度だな。
応用で回転運動にも使えますとかゲームを題材にして教えれば
かなりの学生の吸収率が上がると思うんだけどさ。



317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:31:42 ]
>>314
πが3だっけw

すげー計算誤差だな。

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:36:38 ]
三角関数は高校で習ったよ
最高裁判所がどうのこうのって公式の覚え方があったな・・・

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:57:21 ]
加法定理までを一気に叩き込むのか。無茶だw

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 15:03:57 ]
一気にじゃないよ
一年から二年にかけてじわりじわりと
どの道微分積分に必要になるから

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:42:43 ]
回転の中心はどこ?とかそういうことは高校じゃ習わないもんな

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:46:22 ]
>>321
いや別にそんなのもちょっと応用で教えれば済むことだ。
結局教える側も応用が利かないんだよ

323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:36:32 ]
平行移動と一次変換を組み合わせれば良い、って、
なんとなく直感的にわかる人とそうでない人がいるみたいね。

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 14:39:26 ]
>>305
9年位前だがあるアーケードの会社では手作業でソースまとめてたよ。
大抵は1つのファイルは1人しか触らなかったけど、たまに他の人のソースいじると
ソース合流した後先祖がえりしてることもあった。

325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:47:13 ]
数学わかんなくても勤まる仕事ある?
あと、最近はゲームっていったらみんな3Dになるんでしょうか
2Dのゲームは最近作ったりしない?

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:55:31 ]
3Dで使う数学なんて、やってるうちに勝手に身につきそう。
そこらへん、どうなの? 3Dゲームのマの方々。
特に時間とって勉強とかした?



327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:40:16 ]
2Dもまだまだ現役

つか、そうでなくても
3Dなんて2Dに軸が1本増えただけで基本やることはいっしょ
2Dできないやつは3Dもできんよ

328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:59:36 ]
数学の公式バリバリ使った関数を自分で作成しなきゃならない場面とかありますか?






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