- 1 名前：仕様書無しさん [2008/07/20(日) 10:12:25 ]
- 組み込みはベテランほど重用される世界だからな
最近のプログラマ板はJava厨とかVB厨とか、コンピュータの動作原理もわからずプログラミングしているやつばっかりだから
ナノ秒レベルでシビアな制御を要求される組み込み系のスレは盛り上がらない。
新卒も増えないけど、実は美味しい分野。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 17:12:06 ]
- Linux でのドライバだったら日本語に拘らなければ結構本はある。
あと、HOWTO とか web 上にも情報多々ある。時代後れのも多いだろうけど。
結構情報は探せばあるんじゃないかな。ついでに実例のコードはたーくさんあるし。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 19:38:46 ]
- 話の流れが見えないからはずしとるかもしれんが、
組み込み系だとRTOS使わないことの方が多い（自分の知っている範囲では）
ので、ドライバ作ること自体が少ない。それに、組み込み系は、仕事直結だから
Web上の情報は少ない。仕事のことはかけないからね。
RTOS上のデバイスドライバについてなら、T-Kernelに情報があると思った。
仕様書があるし、"T-Kernelの強化書"って本で説明してあったと思う。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:48:46 ]
- >>259
組み込み系あまり知らんので逆に興味あるけど、Linux だとこういうのじゃないの？
ttp://free-electrons.com/training
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/33/33271.htm
ttp://www.amazon.co.jp/Embedded-Linux-Primer-Practical-Real-World/dp/0131679848/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1225193651&sr=1-1
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/0750679328/ref=sib_rdr_dp
Linux だけじゃないが
ttp://www.embedded.com/design/embeddedfpga/197001133
この手のは結構見つかる。それなりに情報あるみたいだけど、
これじゃ情報まだ少ないのかしらん…
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:09:13 ]
- >>260
読み物としてはおもしろそうだね。
英語っていうだけで、食いつきが悪いと思うけど。
ちょっとしか読んでないんで、判断は下せんが。記事的にテーマに
ついて記述しているようなのは日本でもある。
ないよりはましなんだけど、あまり役にはたたったことはないな。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 22:19:48 ]
- 他人の書いたドライバのソースが一番の教科書。
全部のソースがあるLinuxは、最高の教師であった。
そして でびあんでRMSの精神を伝承される。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 23:28:50 ]
- 文系出身で組込みに行くことになったんだが、日々戦々恐々してる。
教育体系がしっかりしてる会社だから、ソフトの方はついていけると思うけど、ハードが恐ろしすぎる。
高校物理もやってないし、内定者も理系ばかり。
職務の中で身につけていく方向でいいんだろうか。
文系新卒がこれだけは最低限の知識で持ってると助かる、っていうのありますか。
ちなみにプリンタの画像処理など。
というか文系出身を組込みで取るのは普通ありえるんだろうか…
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 23:52:30 ]
- 仕事をこなすには、なんとかなるかとはおもうが、
オシロを2，3年みつづけてきた理系とくらべて、
パルスの波形が頭に浮かんでない奴は、それどまりになる気がする。。。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 02:05:31 ]
- >オシロを2，3年みつづけてきた理系とくらべて、
パルスの波形が頭に浮かんでない奴は、それどまりになる気がする。。。
調べてみたらオシロスコープは組込み系の基本スキルとか何とか…
前向きに働きたいから、だから駄目じゃなくて
たとえ無駄でもそこを克服する努力は欠かしたくないな。
オシロの説明さえさっぱりなので高校物理から始めます。
なんとなく他の内定者とのスタートラインでのレベル差が、具体的にイメージできた。ありがとう
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 04:01:59 ]
- 高校物理要らんよ。中学電気、オームの法則程度でいい。
電子のふるまい方なんて研究開発者が知ってりゃいいことだ。
オシロのいじりかたぐらい見まねでも覚えられる。ソフト組めて、データブックが読めりゃいい。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 10:22:08 ]
- >調べてみたらオシロスコープは組込み系の基本スキルとか何とか…
鉛筆を使って紙に文字を書くというのは厳密に言えばスキルですが、
少なくとも日本ではそんなスキルは当たり前すぎて誰もスキルとは呼びません。
オシロも同じです。
回路を少しでもかじるならオシロは使えて当たり前の道具に過ぎません。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:08:39 ]
- >>263
オレも文系出身の組み込みのソフトだよ。主にファームだな。
入社した頃はオシロの存在自体知らなかったし
それどころか16進数もわからなかったな。
勝手にソフトの前提で話させてもらうと(ハード屋になるとは考えにくいから）
とりあえずオレみたいに何の知識もないのなら
電気・電子回路の入門書とか読んでおいたほうがいい。
あとマイコンの使い方みたいな入門書もかな。
教科書レベルのC言語の習得にあまり時間をかけてはいけない。
オシロとかの測定器はもちろん使えた方がいいんだけど
多分使ってみるまでイメージわかないだろうから、使う段になって勉強すりゃいい。
余力あるなら秋月のボードとかで頑張ってみる。
とかかな。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 18:40:20 ]
- >266>267>268
共通するのは闇雲に見当違いなこと勉強するより、素直に言われたことやれってことかな
自分で線引きしないようにやります。
ソフトにしろハードにしろ、理解できるかはともかく書物で興味持っておくのは大事かもなぁ
教えるほうも教えられるほうも、取っ掛かりが０と１とでは全く違いますよね
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:14:23 ]
- >>263
１：低電圧電源を借りる
２：ICやLEDをそのままつなぐ
３：電流を上げて燃やす
これを１０回ぐらい繰り返すべし。
コンデンサは止めとけよ。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 19:35:01 ]
- 電池駆動がいいと思うよ。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 21:21:37 ]
- パソコンサンデーの宮永先生のように生涯現役でいたいものです。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 16:20:37 ]
- ３５歳よりは長かったが、５９歳で実質定年になったな。
\10万ぐらいの案件が年数件程度になってしまった。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:07:09 ]
- > ５９歳で実質定年になったな。
それは、十分幸福ジャマイカ。
て言うか、「\10万ぐらいの案件」って何だ？
仮になんかのタイトル一文字変更のみとしてもうちの会社だと
10万なんて無理だ...。そもそもそういうやつは、保守名目で
契約するし。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 04:15:24 ]
- ROM16Kぐらいの8085＋82XXの仕事。簡単なuart制御だが、
8085ってだけで今のソフト屋は取らないみたい。
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 13:02:09 ]
- >>275
石の問題より、その容量だとアセンブラで書かないと厳しいかもって事じゃね？
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 13:05:28 ]
- >>268
> オレも文系出身の組み込みのソフトだよ。主にファームだな。
> 入社した頃はオシロの存在自体知らなかったし
> それどころか16進数もわからなかったな。
こんなの採用するってどこのDQN会社？
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:08:23 ]
- >>276 俺の前の世代の害虫さんはASMでした。俺が引き継いでからLSICでやってるんですが、
ROMもRAMも充分余ってます。前のASMも解析しましたが、エゴの固まりみたいなRAMｶ定義
があって、辟易しました。今は、CH毎の流量によってﾊﾞｯﾌｧ量を変えるなど細かいﾁｭｰﾆﾝｸﾞを
行えるのが、私だけ、じゃないかとおもいます。
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:19:35 ]
- >>277
俺はいわゆる一流大の理系卒だけど、学生時代はオシロは学生実験で数回使った程度だよ。
俺は物理系だけど、生物系/薬学系だったら理系でもオシロ使ったことない人多いと思う。
理系でも電気電子系とかでも無いと使いこなすわけではない。最近はその電気電子系でも
学生は回路は組めない、プログラムも書けない（って何ができるんだ？）と教員は嘆いている。
その後オシロは結構使ったから別に苦にならないけど。まさに習うより慣れろという種類
のモノだからね。16進法は数学も好きだったから高校時代に理解してたが…
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:34:24 ]
- それ理系じゃなくて理学部
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 18:46:45 ]
- >>279 の文章がとても「一流大の理系卒」と思えない件
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:09:38 ]
- オシロをソフト屋が使う機会って、どうしてもソフトのバグじゃなくて
ハードのバグっぽくて、それを証明するためにオシロで波形とる
って感じだからな。
全員が使えなくてもOK
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 07:05:28 ]
- オシロは、基本。 システム全体の大局観をみにつけるのにも絶対いる。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:15:32 ]
- ことデジタルに関する限り、オシロで分かるようなあいまいなことなら
ほかに代替手段があるとも思うけどな。
もちろんあれば使うけど。
っていうか最近のストレージスコープの便利機能の使いこなすとなると話はまた別だけど、
オシロなんて基本「掃引時間」と「電圧レンジ」の概念だけ理解すればいいわけで
よほどの馬鹿じゃなきゃその日のうちに使えるようになる、その程度のものだろ。
そんな鬼の首とったようにいうような道具でもないと思うんだが。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 20:03:32 ]
- >>283
システムの大局観を身に付けるのになんで局所を詳細に調べてるのか分からんが、
それはまるで裸婦のデッサンでおなごの局部ばかり凝視しているような感じだな。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 00:12:36 ]
- >>283 ではないが、実際に回路 debug する時にはオシロ使えた
方が良いということではないかな。ソフトだけの debug でも途中出力
を実際に出せるというのはデカいし、通常の debug の方法。
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 00:44:29 ]
- おれが、社会人になったとき、幸運にも敏腕FAデザイナーが上司だった。
いわれたのが、
簡易オシロとポケットテスターは常にもっておけ！！だった。毎日オシロで
波形みていたから、反射がどこでおきてんのとか、コードを波形が進む速度から
長さもすぐわかる。おれもこずかいためて、テクトロの２００万のオシロ自宅にかってあるが
趣味のロボットに週末使う程度だ。。。
２０年前は、素粒子実験の研究室だったが、そのときの現場
物理屋も、携帯テスターはもっていた。プログラムは、学生ｌｖだったが、
ま、正常に動けば文句いわれない分野なんで、そうなんだろう。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 12:01:29 ]
- >>287
PC もそうだけど、オシロの進歩も泣けるというか感慨深いものがあるね。
言い出したらきりないが、テクトロのオシロだと今や200MHz 2GB サンプリグ
で 20万。そしてデジタルオシロは実質 PC なんで FFT やらいろいろ機能がついてて便利。
記憶、色分けもできるし、小さくて軽いのが特にありがたい。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 20:36:56 ]
- そうそう、画像もTIF出力、デジタルデータでCSV出力まであるしなぁ。
波形も色違いで８つ重ねれるぅ！オシロ自作してた時代がなつかしいぜ。
SONYのオシロもかなりよくなった。
- 290 名前：仕様書無しさん [2008/12/22(月) 20:37:53 ]
- SONYのオシロってなんだ？
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 21:13:36 ]
- だから、オシロ使ってやる作業は、だいたいハード寄りの所。
動作しているシステムとか大局とは無関係の局部もいいところ。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 21:18:22 ]
- ソニー・テクトロって100%テクトロの子会社になって、日本テクトロニクスって
名前になってたんだ...
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 21:37:00 ]
- 普通にシステムも全部つくってますよ。もちろんオシロみます。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 21:43:11 ]
- 論理ロジックのデバッグなら、パソコン上で幾らでも出来るからなぁ。
なんでオシロ使ってシステムをデバッグするのか分からない。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 22:40:30 ]
- >>294
100% ロジック回路ではないからでは？あと、デザイン通りに
できているかもチェックする場合もあるだろうし。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 23:53:19 ]
- >>295
だから、オシロ使って出来るのはほんの一部の機能のデバッグだって事だろ？
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:41:17 ]
- >>296
別にオシロですべてデバッグできるなんて俺は書いてないし、
そんなこと書いている人いるの？逆にパソコンだけですべて
デバッグできるとは限らないし、使える便利なものを使うだけだと思うんだが。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:44:30 ]
- なら>>277には同調するのではなく、逆に反発しないと筋が通らないな。
なければないで済む、といっているわけだから。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:46:00 ]
- >>297
俺は、延々と>>283について反証しているんだが。
オシロを使う事は大局を捉える事ではない。部分を掘り下げる行為だとな。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:53:42 ]
- >>299
俺は >>283 ではないので 283 の真意はわからんな。
まぁ全てを理解するにはオシロみたいなものも使える必要がある
という意味なら賛同するけど。283 もオシロがすべてと言ってる
わけではないし、曖昧だからよくわからん。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:02:39 ]
- >>300
だから、オシロはオプション。
システムの理解には、全く使用しなくても支障は無い。
局所的な固有の問題解決に対して、ときには便利なだけ。
- 302 名前：仕様書無しさん [2008/12/23(火) 01:10:56 ]
- 回路設計も出来ないのに組み込みとかｗ
それも35歳過ぎて。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:21:41 ]
- ハード屋でも今ではたまにしか使わないよな。オシロって。
ハードですら今では全部パソコン上でシミュレート出来ちゃうからほんと使わない。
- 304 名前：仕様書無しさん [2008/12/23(火) 01:31:28 ]
- >>303
でもオシロは必需品だろｗ
回路設計できる奴はオシロ不要なんて言わん。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:32:54 ]
- >>304
設計段階で、どうやってオシロ使うのかと小一時間…
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:34:26 ]
- テストピンがないとか？
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:35:44 ]
- 設計ってのは、回路図描く事。
テストピンはCAD上に幾つもあるんじゃね？
- 308 名前：仕様書無しさん [2008/12/23(火) 01:42:57 ]
- 実物の相手も出来ないのにハード出来るとかｗ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 01:53:32 ]
- だから、ハードの設計は机上でやるからオシロの出る幕は無いの。
実物が出来上がったてちょっと調整する時に必要なくらいなの。わかった？
でも、だいたい手半田でもない限り、オシロが必要な事も無いの。
今はCAD上でノイズとか反射のシミュレートもできるからね。
- 310 名前：仕様書無しさん [2008/12/23(火) 01:55:40 ]
- >>309
わはｗ
アンタと同じこと書いて電気板でﾌﾙﾎﾞｯｺにされた人みたことある〜
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 02:13:59 ]
- つうか、既にソフト関係無いじゃん。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 02:25:40 ]
- 実際おきている現象をみるまで信用できない人種 ＝ オシロ必須派
なんだよ。
物理でも理論屋と実験屋がいるだろう。実験屋は、目の当たりにする
まで絶対信用しないんだ。わかるよな？その気持ち。
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 02:39:31 ]
- いち基板の挙動を見ても個体差かもしれんよw
何万台も生産される基板全部見て回るのかね？
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 03:02:34 ]
- 各モジュールに繋がれたケーブルの１本１本
オシロでみるけど、普通じゃないのか？
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 03:14:33 ]
- プログラマ板であることを考えると、異常だね。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 03:25:03 ]
- >>313
個体差かもしれないからオシロで見るのだが。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 05:17:33 ]
- オシロが要らないとか本当に回路作ったことあるのか？
CADで絵を描いて後は知らんぷりとかそんなんじゃねーの？
お前の回路はクソの役にもたたんて陰口叩かれてたりしてないか？
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 05:24:40 ]
- 素人が何言ってんだ？
オシロで解決するのは試験基板の不安定な所くらい。
せいぜい数十枚が限度。
ハードは作り直すの大変だから、その辺はキッチリ設計しないと地獄だぞ。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 06:17:24 ]
- どっちが素人だか・・・
乾電池で豆電球が光る以上の回路を組んだこともないくせに（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 07:00:13 ]
- まあ、マ板にハード本格的にやってる人がいるわけないしな。
どうせどっちも素人だろ。
- 321 名前：仕様書無しさん [2008/12/28(日) 18:10:40 ]
- 817 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 15:28:23
>>816
やねう企画ではただ今人材募集中です。
【条件】
簡単な線形代数くらいはマスターしていること
できれば国立大学大学院卒レベルの方（在学中でも可）
週１００時間以上の労働で、月給は１７万円程度（時間給換算で４００円くらい）
交通費自己負担。社会保険なし。業界一のピンハネ率！
【業務内容】
競馬詐欺ソフトの製作、陵辱系アダルトソフトの製作等
【先輩社員の例】
「デバッグ期間が必要なのはプログラマがヘボだからや」という社長の考えにより、
デバッグ期間のないスケジュールで仕事を取ってくるため、めちゃくちゃにスケジュールが厳しい。
「仕事終わらん。死にたい」別にスーパープログラマでもなんでもないので、みんなそうなる。
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060510
【面接】
社長のやねうらお（本名：磯崎元洋）が自宅で直接面接致します。委細面談。
大阪府八尾市末広町２−１−２ 磯崎まで
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 18:22:59 ]
- >>321 私怨野郎弓月城太郎乙
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:52:53 ]
- >>321
こんな基地外、さっさと死ねばいいのに
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 324 名前： 【小吉】 【657円】 株価【51】 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:47:59 ]
- 本当に回路組んだ事ないやつが、想像で回路組んだ事あるフリするのって大変そうだなｗ
- 325 名前：仕様書無しさん [2009/02/19(木) 20:48:05 ]
- 今25で数年後に組込みソフトウェア開発ができる職種に転職を考えています。
私は今の仕事で仕様書の作成だけで実際ソフトを作ってないんですが
会社側からは敬遠されますか？
情報系の資格取得したり、組み込みの勉強するしかないと思うんですが、
転職だと経験が重要視されますよね？
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 21:16:04 ]
- 仕様書だけ作るスキルを磨いて、ほびーでやめとけばいいとおもうよ、実務は。
なまじ仕様書書けちゃうと、そんなものかかねーｙｐｗｗｗ
という野武士の群れにぼこぼこにされて心を病みます。
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:02:01 ]
- >>325
25なら、数年後といわずに今すぐ転職して、現場に突っ込んでもらった方が
いいと思う。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:14:58 ]
- 実装屋より設計屋の方がつぶしが利くと思うが。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 23:20:04 ]
- つぶされて廃人になっちゃっても知らないよ
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 01:24:11 ]
- >>328
325の書き方を見るに、使いもしないドキュメントを延々量産する業務系元請け下働きって感じがする。
実際には設計そのものに全く関与できない立場。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 01:52:07 ]
- いや、いろんなスケジューラのマルチタスクをやばいところを知った上で設計できて、
バグった時にオシロなりロジアナ使ってハードとソフトの切り分けできて、
人足りないときには自分でドライバからミドルウェアからアプリまでかける
設計やなら喜んで来て欲しいがな。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 06:29:00 ]
- 追加
給料なんか要らないし、1日24時間働くし、病気も怪我もしない超健康優良児ならなおいいな
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 07:16:29 ]
- お花畑が見えてますけど？
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 02:09:32 ]
- >>325
そんなことはねぇだろうと思われる。が、ものによりけりだわな
ものによっては、最低限、高校物理程度の知識が必要になったりする
さらに、ものによってはその分野で博士号持ってるくらいの人間じゃ
ないと仕様が書けない場合もある
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 03:32:45 ]
- >>325
>さらに、ものによってはその分野で博士号持ってるくらいの人間じゃ
>ないと仕様が書けない場合もある
そんな場合を考慮しなきゃいけないようなことをやってる会社は
ここにいる連中など眼中にないから気にしなくてもいい
- 336 名前：仕様書無しさん [2009/02/28(土) 07:28:22 ]
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２月２８日（土）１２：００〜１９：００ 東京 エンジニア転職フェア 国際フォーラム 展示ホール(2)
doda.jp/e/fair/002_03a.html
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:42:48 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 15:37:24 ]
- 定格通り仕様通りの部品しか存在しないのなら楽だろうよ・・・。
PC上のエミュレーションで十分だなんて言ってる奴は電気を理解していない。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 00:06:55 ]
- オシロ不要って言っている奴をソフト屋に例えると。
ソフトなんて書いたとおりに動くんだから、デバッガなんて不要
と言ってるのと同レベルに見える。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 00:22:19 ]
- >>335
> そんな場合を考慮しなきゃいけないようなことをやってる会社
から、仕事を受注していて、そんな会社の若い連中をどなり飛ばしている
俺の立場はどうなる？
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:39:47 ]
- >>340
一部だけ引用するなよ。
> そんな場合を考慮しなきゃいけないようなことをやってる会社は
> ここにいる連中など眼中にないから気にしなくてもいい
その若いモンが「ここにいる連中」程度なら、そんな仕事受注しちゃ
だめだし、優秀ならがんがんやらしゃいいだけのこと。
- 342 名前：仕様書無しさん [2009/03/21(土) 11:33:27 ]
- オシロが必要な理由：
ハードと測定機器は嘘をつかないがハード屋は嘘をつく
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 12:09:27 ]
- ハードも嘘つくぞ
特に使用者が素人で変な操作をするとへそを曲げる
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 13:45:22 ]
- それは嘘とは…
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 13:47:02 ]
- >>343
ハードのバグを他人のせいにしたいハード屋乙
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 05:02:33 ]
- ソフト屋がハードの不具合証明するときは、ソフトで行うんだと何度言ったら。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 06:14:04 ]
- ソフト屋がハード屋の首根っこを捕まえるにはオシロやロジアナの波形を突きつけるのが一番
ソフトの挙動から攻めると
・そのソフトがバグってないと何故言える？
・いや、ソース見せられても分からないし
などと簡単に逃げられてしまう
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 06:30:12 ]
- ソフト屋がオシロやロジアナちゃんと使えるんだwww
と、笑われるだけ。
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 07:33:50 ]
- オシロやロジアナが使えないんじゃ組込み系のマは務まらない
そんな常識も知らないハード屋は笑い死ねばいい
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 07:41:55 ]
- 突きつけなくても、「この端子の波形見てくれない？」 って持ちかければつきあってくれるよ。
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 08:24:39 ]
- 最初っからハードが悪いって分かってたら付き合わせてもいいが
犯人が分からない段階からいちいちハード屋呼びつけてたら時間の無駄だろ
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 12:13:29 ]
- 路地穴の使い方が良くわからない
- 353 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2009/03/22(日) 12:30:49 ]
- 漏れでも使えまつよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 14:50:58 ]
- お前まだ生きてるの？
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 17:40:06 ]
- 道具使い方だけなら連中すぐにスペアナとかネットワークアナライザ持ち出すからやめとけ。
何十万も何百万もする機械なのにすぐマニュアルなくしやがって早見表だけで操作させられて
「ふんふん、つかいかたわかってないのねぇ（ぬめり）」とくるぞ。
操作系はソフトウエアその物なんだがな
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 18:04:33 ]
- お前相当嫌われてるな
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 18:45:21 ]
- 好かれるソフトや＝自己否定する便利屋
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 19:23:35 ]
- 別に好かれなくてもいい
侮られなければいい
侮れない奴と嫌われる奴は等価じゃないぜ
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