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正社員で派遣(常駐)されてる奴は目覚めたら?



1 名前:仕様書無しさん [2008/07/16(水) 07:42:51 ]
いいかげん会社に利用されてるだけということに気づきませんか?
端から見ていて明かに異常です。

え?会社を辞めるといったら、「○○リーダー」という役職が与えられた?
で?

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:31:47 ]
なんつーか。
派遣ってのは所詮他社とか指示されたことだけやる契約とか
徹底して役割以上のことは拒否反応を示すのな。

そのくせ、勝手な体調不良で休んだり電車遅延で遅刻して
提示してる勤怠の契約は一方的に反故にするし
仕様書どおりに作れと指示してもバグ出して指示どおりやれてなかったり。

自分が都合のいいときだけ人権がどうとか主張するDQNと一緒だな。

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:35:24 ]
>>202
>勝手な体調不良で休んだり電車遅延で遅刻して
・・・

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/26(日) 23:42:28 ]
>>190
言ってもらえるなんてそんな金はもらってない、って。

じゃあ金払ったらお前は有益な提案を100%の確率で出せるのか?
それが出来るヤツがほとんどいないから評価という制度があるんだろ。

結果を出さなきゃ単価が上がらないのは当然。
金は現状維持で言われたことだけやり続けるつもりなら
そのうちお前の仕事はなくなる。大変だな。

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:01:56 ]
>>202
某中国人はすごいぞ、契約以外のことを遣らせると上司に直接、追加請求書を送りつける。
出し渋ったら、内容証明が送られてくるからな。

ま、もともと、工数管理できていないSEが悪いんだけど、日本で仕事するんなら日本式に合わせろって事だよな。

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 00:33:42 ]
>>205
>上司に直接、追加請求書を送りつける。
>出し渋ったら、内容証明が送られてくるからな。
いまの日本に必要な人材だなw
もうただ働きは止めた方が国のためにもなると思うんだよね俺は

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 08:22:22 ]
>>205
日本式が間違ってるだけだからね。

208 名前:仕様書無しさん [2008/10/27(月) 16:43:58 ]
プログラマ、ネットワークエンジニアって求人に書いてあったから就職してみたら一ヶ月ほど研修してから業務請負として現場に飛ばされた。
ExcelとWordが使えれば仕事の出来る人になれる現場から楽しい。
めちゃくちゃ暇だから英語と株式と資格の勉強しててもなんにも言われないしね。


でも、おれプログラマ志望なんだけど・・・

209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 20:48:23 ]
>>208
俺も俺も
プログラム勉強してきたのにこのままずっとエクセルとワードやら、テストやらで終わりそう

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 20:53:38 ]
不安定なIT業界なんてもううんざりだわ
ほかの業界にいって多少安かろうが安定してるほうがいいわってことに気づいた



211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 22:23:43 ]
>>21
公務員以外で安定してる業界って何?

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 22:30:24 ]
鉄道、電気、ガス、水道、郵便

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 04:53:55 ]
英語と株式と資格の勉強

英語以外プログラマにいらんだろ。
コードをかきまくれよ。

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 05:26:09 ]
客先のあっちこっちに常駐ってありえねえw
それがIT業界のデフォルトってことらしいな

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 19:18:55 ]
新人で客先行って、他社の人が上司になるとかなんなのwww
これでやる気出せ、しゃきしゃきしろとか言われても無理にきwwまwwっwwてwwんwwだwwろwww
ぶっころしてやらああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/29(水) 19:34:05 ]
>>215
アフォな自社の人間なんかに指示出されたらそれだけでぶん殴ってそうだわ俺w
客先ってやっぱ大手だろ?
年取ってる人多いし経験も豊富だからストレスたまらないことのが多いけどな
頭から人を馬鹿にしてかかる奴はやっぱ駄目だけど

217 名前:仕様書無しさん [2008/10/30(木) 09:02:04 ]
はぁ今から客先で偽装請負をする仕事が始まるお

218 名前:仕様書無しさん [2008/10/30(木) 18:24:33 ]
偽装請負てどんなかんじ

219 名前:仕様書無しさん [2008/10/30(木) 23:23:22 ]
>>217←こんな感じ

220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:28:27 ]
客の(発注先)の言いなりで作業、でも不具合はすべてこっち。
1ヶ月単位で契約してるのにやる気出せといわれる



221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:02:51 ]
>>220
俺なんて目の前に客先の偉いさんがいて、「契約番号****番を一ヶ月」とか電話してるの聞ききながら仕事してるんだぜw
すごいだろ、これでも自称請負業務なんだぜ・・・・?

222 名前:仕様書無しさん [2008/11/01(土) 14:05:35 ]
>>215
それが もっぱら派遣 というやつだよ。

俺が2000年に最初入った会社は、日立製作所の孫会社だった。
有能なら、技術力ある、小さな会社に転職したほうがいいよ。
無能ならとどまったほうが幸せだ。


223 名前:仕様書無しさん [2008/11/01(土) 14:08:15 ]
>>202
派遣に文句あるなら、正社員雇えばいいじゃないか。
なんで正社員雇わないの馬鹿なの?


224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:55:43 ]
>>223
その会社がたまたま得られた仕事をこなせる奴がいないとか、
その線で継続して仕事が無いから正社員として雇えないんじゃないかw
察してやれよw

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:59:32 ]
受注先が全部別なのに、発注元が同じって案件を受けた事あるよ。
作業場所が全然違うだけで同じ仕事してるって感じw
業界は狭いよw

226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 18:19:42 ]
>>223
馬鹿な会社だから派遣で済ます(人材育成とか技術の蓄積とか考えてない)
派遣だから馬鹿な会社しか知らない(馬鹿会社の馬鹿社員としか接点がないし自分の技術も伸びない)
何も矛盾してないよ。馬鹿と馬鹿がお付き合いしているだけ。

227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:14:07 ]
>>223
新卒(処女)じゃないと嫌だってさw

228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:39:31 ]
システムなんて完成して運用できるとこまでもってけば
技術者をたくさん社内に抱えこんどく必要ないんだから
派遣で十分なんですが。
正社員はPMとSE数名いればいい。

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:17:34 ]
>>228
機密情報の漏洩とかどう思ってるんだろうね。そう言う会社って。

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:24:52 ]
>>229
スカスカだろ
っていうか大した技術ないし
数年で陳腐化するからプログラム技術なんて貯める必要ない



231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:34:44 ]
>>230
まあ、技術だけが機密情報じゃないんだけどね。
扱ってる顧客のリストとか、ある製品のデバッグモードへのパスワードとか。

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:46:56 ]
誓約書は形式的に書かせるし
そもそも正社員なら機密情報を漏らさないという保障もない以上
気にしても無駄。


233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:38:16 ]
出入りする人数が多ければ、それだけ多くの情報漏洩があるからなあ。
その上でウィルスに感染して不特定多数にバラ撒かれる機会が天文学的に多くなるってワケさ。

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:54:27 ]
そこまでくると気にしてもしゃーない数のような・・・
あー、でも中国人の不正株取引とかあったなぁ・・・よく捕まったもんだマジで

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:57:50 ]
日雇い解禁が現実になったらどうなることやら

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:36:39 ]
常駐ひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 21:43:24 ]
俺も正社員で常駐したことがあるけど、
正直つらい。
自分の会社じゃないもんなw

ただ、他に行くところもないし、他の案件探すのもメンドイから
みんな文句言わず常駐してるよ
40歳超えたジイサンもいるよ
そのくらいの歳になると管理してるけどな

238 名前:仕様書無しさん [2008/11/04(火) 00:36:49 ]
>>237
俺の今の勤務先は、50近いオッサンが派遣でコーディングしてたりするぞ。

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 00:48:27 ]
現場で自分の会社の社長と一緒に働くってやっぱりおかしいことかな。

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 02:31:57 ]
本来の派遣の意味だと、プロフェッショナルに頼んで業務遂行だよな。



241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:38:45 ]
雑用仕事のプロフェッショナルですお
今日も派遣先に常駐してる他社の人の言う事聞いてたお
何時受けだよ・・・はぁ・・・w

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:01:18 ]
おい!お前たち!休みだぞ!ぼけ!

243 名前:仕様書無しさん [2008/11/08(土) 03:07:36 ]
お前らも入れたら70%超えだなw


4割弱が非正社員=派遣は倍増−07年厚労省調査

11月7日18時50分配信 時事通信

 厚生労働省が7日発表した「就業形態の多様化に関する実態調査」(2007年10月実施)によると、全労働者のうち、契約社員や派遣労働者ら非正社員が占める割合は37.8%で、03年の前回調査より3.2ポイント上昇した。
 非正社員のうち、最も多いパートタイムは全労働者の22.5%で0.5ポイント低下。2位の派遣は4.7%と前回の2.0%から倍増した。 


244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 12:47:00 ]
>>242
土曜出勤だ、ぼけ!
昼休み中だ、ぼけ!

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 14:26:34 ]
おまえら仕事も趣味もパソコンしかないのか

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:11:50 ]
もう嫌だ、、、辛くて仕事途中で帰ってしまった、、、
明日怖いお、、、ちゃんと接してくれるかな、、、、
というか客先嫌だ、、、

247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:39:20 ]
>>246
神経すり減らして病気になったと訴えれ。
立派な労災さ

ちゃんと診断書出してやれば、それを理由に解雇が出来ないという特典付きw

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 10:13:56 ]
次の仕事がなくなりますが?

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 11:37:35 ]
ふっ 仕事は無くならないよ

250 名前:仕様書無しさん [2008/11/18(火) 14:59:23 ]
いや、無くなるから



251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 01:39:56 ]
じきになくなるわな
事業縮小で暇になった社員様数人に基盤運用を引き継ぐ話が・・・

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:35:04 ]
仕事がないわりに一部の人間が死ぬほど働いてるのはなぜなんだぜ?

253 名前:仕様書無しさん [2008/11/19(水) 23:45:13 ]
特定派遣の奴らボチボチ切られ始めてるようだな。

おまえら、大丈夫か?

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:41:03 ]
今の日本にはほとんど経営者がいないことに気づいた。

普通にやってると赤字経営。
だから、3人でやってた作業を1人にして、サービス残業で3人分働かせる。
浮いた人件費で黒字ですって企業がほとんど。

そんなの経営でもなんでもないよ・・・

日本は他国の奴隷も同然だが
奴隷国家の企業の奴隷になってる国民は奴隷の奴隷。
二重派遣のやつらは奴隷の奴隷の奴隷。

今の日本は奴隷制度だったんですね
奴隷の数が少ない人ほど偉い奴隷

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 08:58:09 ]
俺、大阪に転勤命令出た・・・・・・・・・・・・・・・・ort
もうどうしていいのか分らない・・・・・・・ort
会社辞めようか・・・・自殺しようか・・・・・・・・ort
もう人生の意義って何かわからない・・・・・ort
誰か助けて・・・ort

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 12:22:22 ]
仕事が原因で自殺するのだけはやめろ
今の仕事が嫌なら辞めればいいだけの話

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:43:24 ]
なんでそんなに大阪がイヤなの?

258 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 22:55:52 ]
ごめん、去年まで俺偽装派遣だったけど会社の方針が変わって全部
一次受けになったからお前らとは違うわw

259 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 22:58:35 ]
>>238
おれんとこもそうだよ!その年代の人たちは汎用機とかいう黒い画面と睨めっこしてるよ!!
おれもやりたい

260 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 23:00:38 ]
>>239
社長っていってもすぐ潰れそうな会社なんだろう?
潰れたらただの人だから気にするな!



261 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 23:03:56 ]
>>237
俺は役所に常駐してるけどめっちゃ快適。
世間では公務員批判されてるけど、温室育ちですれてないから常駐するには
快適すぐる。おかしもらえるし、エクセルの数式直しただけで時代劇の先生あつかいしてくれるし

262 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 23:16:05 ]
>>261
契約解除の時には花束で見送ってくれるしなw

アホ丸出しw

263 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 23:20:02 ]
>>262
それどころか餞別もらえる
人間的にはいい人か変な人かの2択だけどw

264 名前:仕様書無しさん [2008/11/20(木) 23:25:20 ]
>>263
それは、勘違い。

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:52:05 ]
>>258
どの会社も最初はそう言うんだよ。で、いつの間にか偽装派遣会社に
戻ってるという、、、

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 02:49:10 ]
うちパッケージ開発やってるけど俺だけ派遣なのはなぜ?

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 07:05:41 ]
ヒント:リストラ

268 名前:仕様書無しさん [2008/11/21(金) 08:09:58 ]
いすず自動車が非正社員1400人全員カットしやがった!

269 名前:仕様書無しさん [2008/11/21(金) 22:08:22 ]
>>265
釣れたのひとりかよ・・
がっかりorz

270 名前:仕様書無しさん [2008/11/21(金) 22:10:22 ]
>>266
君が有能だから外に行って新しい技術を覚えて来い!っていうことじゃね?



271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:19:09 ]
>>270
どんなけポジティブなんだよ

272 名前:仕様書無しさん [2008/11/22(土) 17:32:02 ]
>>270
266じゃ無いですが、私、社長からそのセリフそのまま言われましたよ?

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 19:15:09 ]
>>270
コミュ力0の俺も上司から言われたよそのセリフ
そして今客先常駐で派遣契約wwww始まりすぎwwww

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 20:39:54 ]
外に出す子には2種類いる。
外に出しても恥ずかしくない立派な子と、
外に出さないと使えない恥ずかしい子だ。

275 名前:仕様書無しさん [2008/11/22(土) 21:22:07 ]
>>272
270だが、昔俺が勤めてた社員10人ぐらいの会社で新入社員がそれやられた。
パッケージの会社だったよ。社長はガチでそう思ってたみたい。
大手への派遣だからすばらしい技術を持ち帰ってくれるとか思っちゃうみたいだな。
そのうち実情に気付いた奴が人集め出して派遣会社化するのかもな。

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 23:02:27 ]
>>274
その論理だと、社内に残るには"使えるけど社外に出すと恥ずかしい人"か
どんな奴?

277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 23:05:36 ]
>>276
実話だけど、隣にコンパイル失敗したり、仕様書チェックしてる最中に
ワード落ちたりなんかすると周りに聞こえるこえで

キンタマ抜くぞコラ
ファック
クソガとパソコンに向かって言ってる人いるよ

プログラムとかすごいできるけどこんなのお客さんところに
出せないよ。

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 23:15:20 ]
ごく普通。
となりの外人なんかFuckIT!! KILLU! SHIIIIIITTTTTTTTTTTTTT!

の連続ですよ。

279 名前:仕様書無しさん [2008/11/22(土) 23:55:18 ]
>>276
そういうやついるよ。
文句なく社内では一番プログラムはできるし上流工程でお客さんから話も
適格に聞き出すんだが、無愛想で、仕事以外でしゃべるのが苦手で社外に常駐とかは
むいてなさそうだった。あと、自分より下の社員には質問されても自分で調べろやコラ
って感じだったし。それも答えるに値しない質問だけじゃなくて、
そこは聞くべきだろってことに関してもそんな感じだった。

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 00:24:19 ]
家ではクソガって連発するが、さすがに社内では言わないな




281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 00:51:00 ]
>>270
俺も言われて出されて、
大手の最先端では使い物にならなくて1年で返品されたよ。

それでも本社に戻ったら
技術力は本社内トップクラス(笑)とか言われて、
同僚や先輩たちへの技術指導というか高校レベルの情報数学の授業ばかりさせられた。
俺がクビちらつかされたのに、4年目で2進数知らない奴とかping知らないとか
.netの設定壊す奴とかマウスとキーボードを毎回逆につなぐ奴がのほほんとやってるとか
世の理不尽を味わわされました。

結局また、今度は俺に見合ったところに偽装派遣に出されて、
今はそれなりに平穏。

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 11:58:52 ]
大手の最先端ってどんな事してるの?

283 名前:仕様書無しさん [2008/11/23(日) 21:31:07 ]
>>281
>2進数知らない奴とかping知らないとか
>マウスとキーボードを毎回逆につなぐ

いくらなんでもそんなやつおらんだろw

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 22:13:26 ]
>>283
意外と居るぞ…
特にpingなんて『授業ではやったけど…?』な奴が凄い

285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 22:25:45 ]
最近のマウスとキーボードは色がついてて間違う事はないよ
間違えてる奴はかなりの古参

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 22:29:05 ]
会社に古いマウスとキーボードあるだろ

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 22:31:25 ]
5年でリースが切れるとして、5年前のデスクトップPCにはすでに着色済みだよ
ちなみにサーバも同様

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 23:26:55 ]
最近のはPS/2が付いてないマシンの方が多い。

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 23:45:11 ]
プレステついてないと遊べないじゃん・・・。

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 23:56:04 ]
任天堂が一人勝ちしたからね



291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 00:02:16 ]
だめな奴は色ついてても間違える。ピン数同じ規格だから刺さるもんな。

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 00:25:22 ]
世間の常識をこの業界に期待しちゃだめ
パソコンの常識も通用しない

293 名前:仕様書無しさん [2008/11/24(月) 12:52:14 ]
元官僚殺害の犯人は、元IT業です。
またこの業界経験者から、凶悪犯が発生しました。

IT業全員に精神鑑定が必要です

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 17:16:06 ]
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           | .:.::|  :.  | ゞ込ッり           ゙…''′`|   .:| ハ     雑談してんじゃねえよ
          | .:.::|  i   ,          :.           i   .::|ノリ  
         | .:.::| ::!   '          :.        i   .::|/        潰すぞ
            八 ,ハ| :.'   ',            ′         i   .:.:|
.          / jノ | ::.',    '、                 j_  .:.:.|
            | :::.ヽ  _,ゝ     ,. 二ニュ      /|  .:.:|
            | .:.:.:::::トヘ、         ¨´         |   .:|
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295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 17:24:03 ]
で、辞めるまで客先常駐って言われてる俺はこの先どうすればいいの?

296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 17:49:43 ]
辞めれば?

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 20:16:02 ]
俺もだよ、会社に思い入れがまったくなくなるよな

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 14:30:10 ]
会社に思い入れを抱きたいなら、
帰属意識がもてる会社じゃないといかんよね
それには社長の人格とかの問題がなぁ

金を稼ぐのが企業の存在意義なのはその通りなんだけど、
ただ金稼いで俺がうはうはするぜーってな社長だと、
今のご時世じゃ人売っとけばうはうはwwという結論になっても致し方ない
ある程度面倒見の良い社長じゃないと、帰属意識とか家族的とかってならんけど、
そうなると多少は過干渉の可能性も考慮しないといけなくなるぞ
そう言うのって、あまりこの業界向きじゃねぇ気がするが

299 名前:仕様書無しさん [2008/11/25(火) 23:45:40 ]
偽装請負で派遣されて、どうやって会社に思い入が出るのかねぇ

300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 01:42:23 ]
そもそも社長を滅多にみない



301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 01:32:02 ]
毎日自社に出社してても社長になんて滅多に出会わないワケだが。

302 名前:仕様書無しさん [2008/11/27(木) 20:00:10 ]
社長どころか、自社の人すら殆ど見ない

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:37:47 ]
会社に思い入れを抱きたいプログラマって少数派じゃね?

304 名前:仕様書無しさん [2008/11/28(金) 22:35:29 ]
できの悪い奴に物凄い勢いで怒鳴りつける奴がこの業界には多々見受けられるんだけど
あれって何?なんか狙いでもあるの?アドレナリン出させるとか。

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:47:26 ]
>>304
刺し殺されたいんじゃないかな。

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:20:44 ]
>>303
俺の勤めている会社
「愛されるカンパニー」とかスローガン掲げていたけど
退職者が減らなくて、あっという間に引っ込めたな。

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:52:17 ]
怒鳴りつける奴は、そんないないと思うけど、
むしろ、嫌味や陰湿ないぢめのほうが多いかな。


308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 00:28:31 ]
怒鳴りつけながら見当違いの事を無理矢理やらせてる人なら知ってる。

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 00:34:42 ]
仕事ができるという自負があっても釣り合わない環境、給料に
苛立ちをおぼえるうちに変人になっていくんだろうな・・・。

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 22:36:16 ]
俺もうやめるわ。
みんながんばれよ。



311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 23:14:30 ]
仕事を続ける意味を見出せない

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 23:26:57 ]
俺は一旦辞めたけどあまりに仕事が見つからなくてまた中小IT受ける

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:21:49 ]
金ないからって大手に来週から売られることになったぜw
下請けになる気ないとかホルホル顔で言われても説得力ねーよw

314 名前:仕様書無しさん [2008/11/30(日) 10:17:15 ]
>会社を辞めるといったら、「○○リーダー」という役職が与えられた?

そしてこういうやつに限って、フリーターとかにはやたら冷たい。

今度は自分が切り捨てられる立場だということも知らずに、本当にバカなやつだww

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 10:35:28 ]
中小ITの客先常駐ほど泣けるものはない
たとえ、常駐先が大手企業であってもね

奴隷だからさ

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 10:39:18 ]
NES常駐最高だーーーーー

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 20:54:06 ]
客先常駐(笑)
客先常駐(笑)
客先常駐(笑)
客先常駐(笑)
客先常駐(笑)
客先常駐(笑)

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 01:10:11 ]
この業界の腐りっぷりは異常だよな
業界の平均年齢が毎年1年ずつ上昇している気がする

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 01:39:10 ]
気づけばまわりはみんな40歳以上

320 名前:仕様書無しさん [2008/12/03(水) 02:06:01 ]
>>318
後期高齢者医療保障だの年金だので散々騒いでたからすっかり忘れられてる
ようだけど、それよりちょっと前までは少子高齢化が問題だって騒がれていたん
だよね。 騒がれなくなっただけで、少子高齢化の問題なんて何も解決していない
わけで、この業界に限らず平均年齢は上がってるでしょ。



321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 02:44:23 ]
35歳定年ってなんだったんだろ
いまどき35歳現役PGなんて掃いて捨てるほどいるじゃん
むしろ上流工程(笑)のSヨが年取ると消えてってる

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 03:42:27 ]
常に新しい概念がなだれ込んでいる業界だけど、そんな中で、過去の経験が重宝されるのがじつは実装からデバッグを経て完成させる部分だったりするわけで、
そう言う意味では、設計は新しい概念で完結できちゃうからね。
いや、実際は一番問題をはらんでいる設計なんだけど、実装で全部吸収出来ちゃうから、結果無問題になってるだけなんだけどね。

323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 21:27:49 ]
若い人に倦厭されてるからね。
おかげでリストラを喰らう心配がない。
10年続けてれば何かしら身に付くしな。

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 21:49:47 ]
たしかに、20代前半って、あまりみないね。
実情が知られてきたのと、平均年収が低いのが原因かな。


325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 22:15:28 ]
この業界の月平均の労働時間は
290時間前後だからなぁ

それで年収400万以下だからなぁ

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 22:37:00 ]
>>322
確かに。設計より実装の出来る人が重宝されてきてる
SEがSystem Engineer,PGがProgrammerだった時代は終わって、
諸外国並みにSE/PG=Software Engineerとして扱われる時代が来ているかも

327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 23:57:52 ]
誰が好き好んで派遣(常駐)しなきゃならんのよ
だから新卒が入ってこない

328 名前:仕様書無しさん [2008/12/05(金) 07:46:13 ]
お前らは自分の雇用形態を「正社員」だと思ってるらしいが、
本当は、

雇用形態:特 定 派 遣

が正しい。正社員なんかじゃないよ。客先常駐ITは。


329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 08:16:44 ]
>>328
当たりw
そのとおりだな

330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 08:43:46 ]
>>326
下流はVBやPHPだけの似非PGばかり
上流は上流で、何ちゃってUMLとパワポだけの似非SEばかり
上も下も、しっかりした人は相変わらず不足してるし重宝されてる



331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 00:56:00 ]
デキる正社員様が出向してやってるんだが

332 名前:仕様書無しさん [2008/12/06(土) 01:03:26 ]
特定派遣の癖に自分のことを「プロパー」
という奴を知ってる俺は勝ち組の二次下請w

333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 01:06:07 ]
ベンダー側SEが何を言ってもむなしいだけ

334 名前:仕様書無しさん [2008/12/06(土) 01:09:38 ]
自分が売られていることに気付いていない
自称「プロパー」正社員w

こんなアホがいるから、商売成り立つ訳ですが。

335 名前:仕様書無しさん [2008/12/06(土) 12:57:00 ]
jp.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo

336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 12:58:07 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 13:03:42 ]
客先常駐はつらいよな
俺も以前やったことがある
今はIT業界にいないけどね

338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 15:00:27 ]
今ITに居ないというほうが、勝ち組的な響き

>>330
>上も下も、しっかりした人は相変わらず不足してるし重宝されてる
しっかり、って、貴方の基準ではどの程度のレベル?

339 名前:仕様書無しさん [2008/12/06(土) 16:13:22 ]
o○w 、デブで身体能力最低、背中は丸いよ、口とがってるよ。
学歴は情報処理専門学校卒で情報処理試験不合格。
頭も悪いが目も悪い、高血圧高血糖、走れない泳げないのブサイク。
毎週競馬で負けて、収入は派遣での稼ぎだけ。
派遣元は栗タープロジェクト、派遣先は東京エレクトロンデバイス。
TEDの正社員の振りしてF通のデザインセンターにはいった事もあるんだぞ、
警備でTEDの社員と偽って、門を出るときはFグループの一員きどり。
俺は客先常駐、栗タープロジェクト、派遣法の蚊帳の外で非人。
元住の実家ではPSにアニメを録画しているアニメお宅。対馬は韓国とおもってる。
マザコン実家通勤の40歳の童貞男の子、 年齢=彼女いない歴の俺様。

えへへへへへへ、えへへへへへへ、えへへへへへへ、
\________________________________/
      派遣   V
    /      \
   (  人__哲_)
    |ミ/  ー◎-◎-)  メガネメガネ  
   (6     (_ _) ) 
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、  くさい 
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    / 大きな体に     
ヽ、__ノ  小さな手足 ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、アニメ,ノ 彡イ
   |     (栗)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i


340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 16:18:00 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。



341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 18:06:59 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 21:37:43 ]
コピペ君って馬鹿だ、なまで読んだ。

343 名前:仕様書無しさん [2008/12/10(水) 20:33:36 ]
会社辞めたいけど今よりまともな仕事が探しても探しても見つからない
楽してそれなりを捨てるのは難しいな

344 名前:仕様書無しさん [2008/12/20(土) 22:05:49 ]
虎穴に入らずんば虎子を得ず。当今の計、独だ夜に因って火を以て虜を攻むることあるのみ、
彼をして我が多少なるを知らぜしむれば、必ず大いに震怖し、殄盡すべし。
この虜を滅すれば即ち?善破膽し、成事をなす功ならん。

345 名前:仕様書無しさん [2008/12/20(土) 22:40:21 ]
この業界、最近は大企業が持ち帰りの仕事を出さなくなって、
基本、偽装派遣だよな。

セキュリティや管理のしやすさとか、リスクをさけるために、
事実上の受注開発なんて、ほとんどなくなってしまった・・・

こんだけ「偽装派遣はいけない!」って、世の中で騒がれてるのに、
なぜか、IT業界だけは話題にもあがらず、
一切取り締まられないのが不思議

346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 23:50:46 ]
通報しろよw

347 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 00:42:17 ]
通報すれば、自分もそこの仕事から切られるから_

348 名前:仕様書無しさん [2008/12/21(日) 18:37:44 ]
いま偽装派遣やってる人でもそこから抜け出そうと努力してる人もいるし、
同じITでも分野を変えた人もいるよ。


一方は相変わらず会社に騙されて何も考えず日々偽装派遣先で単純作業やコピペの毎日。
やることは数ヶ月ごとの面談、スキルシートの脚色、複数のフォーマットの勤務表記入。
自分の単価以上の売り上げも求められないし、責任ある業務も任せられないから楽だよね。
会社の居心地のよさにおぼれて辞める時期を先延ばしにしてしまう。

派遣切りにあっている製造業の派遣労働者が自ら派遣の道を選んでしまったのと良く似ている。


349 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 16:52:54 ]
所詮需要と供給の問題。
重要があるうちに切られたときの準備をしとけってことだ。

350 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 18:16:41 ]
でも通報された所は最初指導だけだよ
繰り返すと悪質で業務改善命令・業務停止命令・刑事起訴だろうけど



351 名前:仕様書無しさん [2008/12/26(金) 19:30:40 ]
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \ひいっ・・・リストラ?
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \    俺がぁ!!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ


352 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 02:06:52 ]
T○K○Y○から派遣されていた奴、信じられないぐらい酷い事して逃げていきやがった。
契約期間内で作業を完了したかのように見せるため、時間がかかりそうな項目(コーディング〜テスト)を一切手抜きで処理。
仕様書はメインロジックだけ書いてあって、それを見ただけでは起動方法すら分からない。
ソース調べてWinアプリ起動させたは良いが、今度はPLSQLで無限ループする罠・・・
PLはソイツを完全に信頼していて、リリース直前まで納品物を一切テストしていなかったわけ。
んでリリース前日になって俺が動作確認したら無限ループですよ。

PLは盲目的に「一流企業のT○K○Y○から来て頂いた○○さんがそんな設計・コーディングするはずがない」の一点張り。
俺も切れかけて「幾らソース読めないって言ってもSQLは読めるんですよね?『システム日付の一ヶ月前=システム日付』って条件成り立つことがありますか?」
そこまで言っても未だ「彼がそんなミスするわけが無い・・・何か理由があるんじゃない?ソース全部追って調べてよ」とか言い出して。
どうやったらここまで盲目的に信頼できるんだろう・・・
ソースは嘘つかないんだぜ?書いてある通りにしか動かないんだぜ?
こいつら、おホモ達な関係だったんじゃね?と疑いたくなりました。

353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 10:08:04 ]
一流企業の…床屋?

354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:40:55 ]
T○K○Y○がどこだか判らんが、派遣専門のとこでないのなら
自社で手に負えないヤツだから外に出されたんでは?


355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 16:12:03 ]
一流企業のテキ屋

356 名前:仕様書無しさん [2009/01/22(木) 07:10:32 ]
うちに常駐してる特定派遣社員って正社員だったの?
しらなかった。


357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 14:44:40 ]
むしろこの業界で一般派遣て見た事ない…
ふつーにいるもんなのか?

358 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:59:13 ]
そーなんです 一応正社員なんですよーお
先日の部内席換えで、自社の席なくなっちゃったけどおー
数年起動してなかったせいか、あてがわれていたパソコンが起動しなくなってたけどおー

359 名前:仕様書無しさん [2009/01/25(日) 23:41:55 ]
正社員だけど派遣先が無くなったらクビです
正社員だけど客先の扱いは派遣です
派遣扱いだけど給料は正社員初任給並です

360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:14:04 ]
本当にすごい鬱になるイベント満載だよなw
他社に仕事しにいってるのに、仕事が回ってこず毎日ボーッとモニターを見る毎日、それなのに正社員からは「協力会社なのに仕事もしてない」と変な目で見られる
たまにくる仕事は雑用ときたもんだ、周りは正社員の笑い声で賑わい、協力会社の人は徹底的に無視されるしまつ



361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 08:25:12 ]
正社員でも出向したら、それ時点で派遣なのに、
俺たちは絶対に派遣をしていないと強く主張するw

362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 21:44:03 ]
派遣を発見ってキャッチフレーズ見るたびに脱力する

363 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 00:55:30 ]
さぁ諸君、奴隷人生の始まりだ

364 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 00:52:34 ]
みなさん残業はどれくらいしてますか?

365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 00:58:49 ]
山ほど

366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 12:03:04 ]
100から先は覚えていない

367 名前:仕様書無しさん [2009/02/07(土) 12:41:53 ]
残業代でないので考えないことにしてる

368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 21:45:25 ]
最近は殆どしてないな。
20-30くらいかな。


369 名前:仕様書無しさん [2009/03/10(火) 19:15:49 ]
連載「2030年」 - イチオシ特集 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/recommend/11195/rcm11195-t.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(1)28歳派遣「鉄道マンが夢だった」 20年後、あなたの人生は? (1-4ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903010802004-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(2)4カ月で変わった日本 「根を張らねば生きられない」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903012212018-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(3)希望退職に「希望」は… 公認された「肩たたき」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090303/trd0903030800000-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(4)職業の“変換” 再就職3割はサービス業 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060931009-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(5)30代社員の憂鬱 「企業は老化する一方だ」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(6)21歳の「ハローワーク」 東大生も「雇用に不安」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090307/trd0903070801003-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(7)逃げる年金 若い世代だけがなぜ… (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(8) 会社に代わるもの 日本が背負った「宿命」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/090310/trd0903100836003-n1.htm


370 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 21:07:21 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。



371 名前:仕様書無しさん [2009/03/11(水) 23:54:21 ]
常駐さんが皆切られたので、毎日残業です。


372 名前:仕様書無しさん [2009/03/12(木) 01:58:40 ]
もうかれこれ自社には5年ぐらい顔出してない。
唯一顔を出すチャンスは年に一度の健康診断なんだが、面倒で病院から直帰。
自社の社員50人ぐらいいるけど、顔と名前知ってるのは5人ぐらい。
大手常駐先にかれこれ10年在籍してるが、年齢的にもそろそろ切られるかもしれん(41歳)
この年で仕事切られて自社へ戻ったところで、次の仕事なんて無いんだろうな。
2,3ヶ月自社待機したら首を切られるんだろうな。
もう同じ業種への転職は無理だろうし、どうなるんだろ俺。
タクシーとか介護しか無いのか?年収1/3ぐらいになりそうだな・・・。今は鬼残業で700万ぐらい
独身実家住まいなから貯金は3000万ぐらいたまったから、なんか起業するべきか?


373 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 12:37:47 ]
起業しよう!


374 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:01:14 ]
こういうスレを見たのは初めてなのだが、
なんでこんなに客先常駐にネガティブなんだ?

「顧客の声を聞きやすい」
「システムの同期をとれる」
「連絡の速度が早い」

とか色々メリットあるだろ。逆にメールとかで
もたもた顧客と仕様のやりとりするのってなんかメリットあるの?
環境もそっくりコピーしなきゃいけないので無駄にリスクとコストがかかる。
コンサルや監査法人だって言ってしまえば客先常駐なんだけど。
全然はずかしくないよ。

こういう「〜してくれない」「自分の会社はだめ」とか言ってる人って、
ちゃんと自分の会社の経営に参加してるという意識があるのだろうか。
いやなら会社のやりかた変えればいいじゃん。
単価高くするとか案件引っ張ってくるとかして発言権をふやして。
少人数なら経営者にも話通しやすいでしょ。
どうも学校の延長線上みたいな認識で働いてる人がこの業界には多い。
特に専門卒。でゲーム好き。勉強嫌いでいわれた仕事しかできないのにヘンにプライドが高い。

自分は顧客側なんだけど、
「あ、この人はSEやコンサルになるな」っていう人と、
「この人は特定派遣でしか働けないだろうな」
っていう人がいて、このスレには後者のような人ばかりが
書き込んでいるんだとおもう。

客先常駐ってチャンスも多いしいろんな技術や人と会えるから
僕みたいに一つの会社に居座って頭固くなっちゃうより
おもしろい部分もいっぱいあると思うけどな。


375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:07:00 ]
とりあえず、黙ってうちの現場に来い。
話はそれからだ。

376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:17:48 ]
>>375

今の状況がいやなら、

「じゃあこうなってほしい、今の会社のこの部分をこう変えたい」

って思って実際に動いてますか?
それでもだめなら転職するしかないし、
なにもしないならそもそも不満を言っても意味が無い。


377 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:27:07 ]
客先常駐のデメリットについて考えた事ある?
勉強嫌いで言われた仕事しかできないって、言われた仕事こなせるなら
勉強嫌いでも関係ないでしょ?
客先常駐の身分で言われた事以上やってどうするの?
業務指示以外のことで時間使うのは無能と同等ですよ?
君の言うチャンスって何?
いろんな技術って、全部の現場が新技術使うと思ってる?
人と会えるのが面白い?出会い系でもしてれば?

突っ込みどころが多すぎるがコレぐらいに。
もうちょっと業界の事を勉強してから釣りにおいで。

378 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:32:06 ]
常駐童貞が常駐に夢を見ています。

379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:55:30 ]
>>377
>勉強嫌いで言われた仕事しかできないって、言われた仕事こなせるなら

ほらね。「クライアントから切り出された仕事のみやる」のは派遣の業務なんだよ。
バイトと同じ。会社員の仕事ではないんだよ。
でも特定派遣なら所属会社があるわけで、その会社と契約を結んでいる以上、
その会社の売上にどう貢献するかっていうのが377の本当の仕事なんだよ。

顧客の仕様にバグあるのに鵜呑みにして工数増やしてませんか?
常駐している人数は最適化されてますか?いいように少なめにされて
積み込まれてませんか?案件に適合したスキルの人間を回してもらってますか?

>君の言うチャンスって何?

チャンスは目的を達成する機会のことだよ。
人によってそれぞれだけど。
収入を増やすチャンス、大企業に拾ってもらうチャンス、
いってしまえば客先でいい子が見つかるのもチャンスだよ。

>いろんな技術って、全部の現場が新技術使うと思ってる?

別に新技術なんて使う必要ないだろ。
その案件に最適なものを使えばいい。COBOLでもVB6でもなんでもいいよ。
ただ、何が最適かは色々な案件をこなさないと解らないわけで、
その辺案件ごとに環境変えられる常駐系が圧倒的にアンテナは高い。

>人と会えるのが面白い?出会い系でもしてれば?

典型的な派遣系だなぁ・・
世の中すべて人間関係で成り立ってるんだよ。まずそこに気がついてるかどうかなんだよね・・
ってなんでこんな顔も知らない人に説教してんだろ。
酔っ払いすぎすね。。寝よう。

380 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:58:03 ]
「自分は顧客側」だと正直書いてるから
「あぁ、やっぱりそういう風に見ちゃうんだな」と納得した。

書いてあるメリットのほとんどが「受け入れる側」の嬉しい所でしか無い。
「色んな技術」というが、コアな部分は顧客側が隠すし、何十年と常駐できるわけないんだぞ?
中途半端な状態で離れなきゃいけない場合もある。
# 個人的には情報隠蔽が一番辛い。意欲あってもそういう部分は結局中途半端

>>ちゃんと自分の会社の経営に参加してるという意識があるのだろうか。
>>いやなら会社のやりかた変えればいいじゃん。
派遣会社は派遣会社。立場が上になろうが下になろうが事業内容は「人売り」と変わらん。
「商品/サービスを作って提供する会社」と「それのサポートを主とする会社」で
>>374の言うことは、全て前者の会社の(望ましい)意識だと思うよ。



381 名前:380 mailto:sage [2009/03/15(日) 23:08:29 ]
ぁ、メリットとして
・色んな環境を経験できる(派遣に任せられる程度…という質の部分は置いといて)
・色んな人と会える(これは確かにメリット)
上記2点は認めるけどね。

長期間勤め続けることで任される仕事とかもあるでしょ?
そういう所が得られないデメリットって結構大きいと思うんだけどなぁ。


382 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 23:59:04 ]
やっぱり『常駐童貞』なんだろうね。
顧客側の意見しか言ってない。
というか業界経験者ですら無いような気も・・・

>顧客の仕様にバグあるのに鵜呑みにして工数増やしてませんか?

明らかにロジック上のパターンが不足しているとかならともかく、
顧客の業務にバグがあっても分からないだろうに。

>常駐している人数は最適化されてますか?いいように少なめにされて
>積み込まれてませんか?案件に適合したスキルの人間を回してもらってますか?

常駐増やそうにも席が無い・予算が無いで無理と言われる。。
それとも何か?客に現場の移転やコスト削減まで提案するの?
常駐社員に自社の経営に関してそこまで指摘されたいの?

「案件ごとに環境変えられる」って、大多数の常駐は「環境ありき」で呼ばれているんですけどw
VBだからVBの経験者、JavaだからJavaの経験者をよこしてくれって感じでね。
君は顧客側なのに、このような事もご存知でない?

いいから一回常駐しておいで。なんならVB4の案件回すよ?w

ぁ、最後に聞きたいんだけど、君の定義する
「クライアントから切り出された仕事」以外って何があるの?

383 名前:仕様書無しさん [2009/03/16(月) 00:18:46 ]
顧客の立場からだが「指示された事以外のことをするな」だな。
「後々必要になるだろうと思って」とかほざいてドキュメント作りをする。
ドキュメントは管理チームが作ってるんだよ・・・
お前は黙って指示されたモジュールをコーディングしてくれよ・・・
「ここは仕様通りだとおかしいので直しておきました」って・・・
一見おかしく見えるけど、この業界では正解の仕様なんだよ・・・
常駐には意見など求めていない。業界のプロで無いんだし。
意見が欲しければ業界専門のコンサルを雇う。

384 名前:仕様書無しさん [2009/03/16(月) 00:53:06 ]
こういう馬鹿顧客が居る限りデスマは無くならないな

385 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 00:54:44 ]
>>372
俺の未来を見るようだな・・。
いま、34歳。

3年続けた常駐先が、この不況で雇い止め。
(チーム解散)
4月からの仕事は決まっていない。

せめて自社開発をしている会社に転職するべきか・・。

386 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 00:58:37 ]
>>383
それで定時で帰れるんならEけどな。
こっちから見たら明々白々なバグを後工程で気付いてしわ寄せくれるのは勘弁。

387 名前:仕様書無しさん [2009/03/16(月) 21:04:04 ]
貴族に仕えている奴隷達が奴隷部屋で愚痴っていた。
そこへ貴族が来てこう言った。
「愚痴ってばかりで・・・なんでこの部屋にいる奴等は根暗なんだ」
「お前等愚痴ばっか言ってないで行動起こせよ」
「お前等の仕事はご主人様の役に立つ事だろ。言われた事以上の働きをしろ」
「もっと役に立って発言権を得ろよ」
「お屋敷勤めだと貴族の声を聞きやすいってメリットじゃん」
「お屋敷勤めはチャンスだよね。食い扶持を増やすチャンス。
 もっと偉い貴族に拾ってもらうチャンス。色々あるよね」
「僕みたいに一つの屋敷に居座って頭固くなっちゃうより
 奴隷の方がおもしろい部分もいっぱいあると思うけどな」
「あ〜酔いが回ってきたからねるね♪」
貴族はそう言うと自分の部屋に帰っていった。
奴隷たちは口をそろえてこう言いました。

「貴様も奴隷になってみろ!」


388 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 21:32:30 ]
>>387
どこかのジョーク集に載ってても違和感ないね

389 名前:仕様書無しさん [2009/03/16(月) 22:10:56 ]
コレをマーチ現場でガチで言われたら殺されても文句言えないよね。

390 名前:仕様書無しさん [2009/03/17(火) 01:45:30 ]
>>379
えらそうに説教しやがって
俺の前に顔出しやがったらぶっ飛ばされちゃうかもね



391 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 01:50:56 ]
言い返せなくなったからってチンケな脅し?
ダサすぎるよキミ

もうちょっと言い返してみせろよ・・・
はぁ

392 名前:仕様書無しさん [2009/03/17(火) 01:52:21 ]
うっせーな
言い返すことなんかねえよ
バカじゃね

393 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 01:55:47 ]
素直に負けを認めてれば可愛いのに。

394 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 09:11:55 ]
>>374-387の流れは歴史に残る

395 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:10:25 ]
>>387
凄く分かりやすい。まさにそんな感じだな。

396 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 21:59:56 ]
要員調達を頼まれている総務部あたりだな。
少しでも開発に携わっていたらこんな見当違いの発言は出ない。

397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:19:22 ]
>>374さんの考え方に感動しました!
是非ともご一緒に働けたらと思います。
御社名を教えてもらえませんでしょうか?

398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 06:07:13 ]
酒の勢いとはいえ、こんな馬鹿発言した奴が会社名言えるわけないし。


399 名前:仕様書無しさん [2009/03/19(木) 08:31:59 ]
春ですね。
私が言えるのはコレだけです。

400 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 08:40:27 ]
>>398
アベシじゃね?w




401 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 09:28:12 ]
選民思想強いから韓国企業だな

402 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 21:58:09 ]
私、某エリート企業の者です。
隣の先輩がこのスレを見て、顔を真っ赤にしてプルプル震えているんですけど・・・
何かあったんですか?

403 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 08:03:27 ]
>>387
俺のコピペリストに登録した

404 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 12:25:28 ]
>>387だけじゃ面白くもない。
それまでの流れがあってのオチだ。
だからと言って流れ全部では長すぎる。

405 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:11:32 ]
派遣が奴隷で顧客側が貴族ってのは単純化し過ぎ。

顧客連中だって、奴らは奴らで上役から奴隷扱いされるし
その上役だってお役所で小役人にヘコヘコ頭下げて仕事してる。
一方で派遣だって一枚岩じゃなくて、中では暗黙の上下関係があって
汚らしい苛めの構造があったりする

二元論で語れるようなものじゃなく、権力構造のピラミッドなんだよ
顧客社員は上司に苛められた腹いせに派遣を苛めるんだろ
みんな上から下に向かって苛めの構造が連鎖してるだけ
それで一番下の連中は腹いせに新聞を賑わす事件を起こしてみたりする
それでグルグル回ってバランス取れてるんだってw

406 名前:仕様書無しさん [2009/03/20(金) 17:08:50 ]
んじゃ貴族でなく下級貴族にしておくよ。

407 名前:仕様書無しさん [2009/03/20(金) 18:11:42 ]
元々の登場人物が2種類しか居ないやり取りを複雑にする理由はありませんな。
また、ありもしない事を後から追加してくる様子には感心できませんな。

408 名前:仕様書無しさん [2009/03/20(金) 19:16:44 ]
>それでグルグル回ってバランス取れてるんだってw

最下層の人間が事件を起こしたところで、どうやって最上位の人間に被害が出せるの?

409 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:14:02 ]
最上位と最下位は会社すら違うのにねw

410 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 20:04:38 ]
いっそのこと他の業種に転職すればいいのに



411 名前:sage [2009/03/21(土) 21:17:53 ]
入社から10年の間で4社ほど常駐していたが、今の常駐先から引き抜きの話があり
4月から常駐先の社員になります。

こんなのもあり?


412 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:23:30 ]
・業務知識豊富で必要な人間と思われるようになった
・年取って単価が見合わなくなり、自社で抱えた方が安上がり
こんなところ

413 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:53:36 ]
>>411
取引先に転職して大丈夫な会社?
ウチの社の場合は損害賠償請求されるかも。
従業員規則でもそんなことが書いてあったような。

414 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 22:58:16 ]
日本には職業選択の自由ってものがあるんだ。
会社の金で留学した直後とか、別会社の役員に就任するとか、
よっぽどの機密情報持ってるとかいうレアなケース以外問題ない。
就業規則に書いてあっても一切無効。

415 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 23:11:19 ]
>>411
割と日常だよ
ただ常駐だと労働時間延びない?


416 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 00:10:52 ]
>>414
そうなの?
だったら、俺も転職考えようかな。
ちょうど今募集してるんだが、取引先(常駐先)の中の一社なので
迷っていた・・。

417 名前:仕様書無しさん [2009/03/22(日) 01:43:56 ]
>>410
お前が人事担当だとして
専門卒の28歳
聞いたことのないような企業に勤めていた
異業種から転職者を取る気になるか?

ならないよな?
なるわけないよ
もう駄目だ

418 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 12:50:15 ]
>>417

聴いたことのない会社の人事ならわからんよ

419 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 13:04:56 ]
やる気がありゃ異業種からでも採用するよ

420 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 16:33:51 ]
やる気=何も文句も言わず、社蓄に徹する事



421 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 19:37:42 ]
>>374氏はもう来ないのかな・・・

422 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:11:23 ]
気になって>>374を見てみた。
言いたいことはすごく分かる。
漏れもこの業界に入ったころは、そんな感じの意気込みを持っていた。
技術吸収して、とか。
人脈増やして、とか。
自社を大きくしよう、とか。

しばらくやってれば飼い慣らされて、無駄な抵抗だと気付かされる罠。
>>374氏も常駐すれば仲間入りしそー。

423 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:26:10 ]
>>374
となりの芝生は青いって話ですね

424 名前:仕様書無しさん [2009/04/12(日) 17:39:42 ]
現実はこうですね。

貴族「お前らが努力すればそれなりの見返りは出す」
奴隷「今まで見返りもらえた奴はいるんですか?」
貴族「一人もいない。そこまで努力した奴はいなかった」

奴隷・貴族の両方を経験した事が無い人間がだ、貴族の考えだけ語っても薄いだけ。
ジブリの「おもひでぽろぽろ」の後半を見てみろ。

425 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 14:18:28 ]
派遣労働者
欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較

1.派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。
 (日本は正規の半分以下)
2.派遣労働が2年超だと直接雇用義務が生じる。
  (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可).
3.派遣のピンハネ率は10%未満と法規制。
 (日本は平均40%以上。ピンハネ率規制無し)
4.企業が支払う総額はガラス張りである。
 (日本は非公開)
5.派遣労働者の巨大全国組合がある。
 (日本には何もありません).
6.派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。
 (日本には何も規制無し).

人材派遣会社、「6兆4千億円」の過去最高の売り上げ記録。
一方、派遣労働者の賃金は過去最低の1日9534円
evnote.net/2009/01/20/news/1492.html

426 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 15:54:34 ]
>1日9534円
俺の2時間分か…

427 名前:仕様書無しさん [2009/07/29(水) 21:40:38 ]
雇用に不満がある人は政党に直接メールした方がよい。
メルアドを知られるのが嫌なら、使い捨てのフリーメールを取得して使用すればよい。
今がチャンス。というより、今が「ラストチャンス」かもしれない。

●民主党 web-site
https://form.dpj.or.jp/contact/
●民主党 ネクスト厚生労働大臣 藤村修
衆議院議員 藤村修
www.o-fujimura.com/voice.html
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 山井和則
衆議院議員 やまのい和則(かずのり)
yamanoi.net/
山井和則 <kyoto@yamanoi.net>, 山井和則 <tokyo@yamanoi.net>
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 中村哲治
中村てつじ公式WEBサイト - メール
tezj.jp/modules/contact/
●社民党OfficialWeb┃お問い合わせ
www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
●日本共産党ホームページの著作権について
www.jcp.or.jp/service/mail.html
kenpou25@jcp.or.jp


428 名前:仕様書無しさん [2009/07/29(水) 21:41:41 ]
>>427 メールテンプレートも用意したぞ (コピペ・編集推奨) 。

【雇用問題】労働者派遣法などにおける非正規雇用の対象業務について

法改正しても非正規雇用 (契約社員・派遣社員・個人請負等) を禁止しない業務がある場合、
それらの業務を明確に指定し、次期選挙前に大きく公表して下さい。
そうでない場合には、民主党および民主党との連立が予想される政党以外の政党に投票します。
この点が不明確な状態では、民主党に投票するか、他の政党に投票するか、判断できません。

私と親族およびその賛同者らは、下記に示す「研究・開発・設計等の業務」について、
これらの業務に従事する労働者の非正規雇用 (契約社員・派遣社員・個人請負等) を禁止し、
正社員としてしか雇用できないように労働者派遣法などを改正するのであれば、
次期選挙において民主党に投票します。
そうでない場合には、民主党および民主党との連立が予想される政党以外の政党に投票します。

上記の「研究・開発・設計等の業務」とは、
改正前の労働者派遣法において、政令で定める26業務に含まれる下記4業務とします。
1号: 情報処理システム開発
2号: 機械設計
5号: 機器操作
17号: 研究開発

【参照】政令で定める業務
www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/manual/dl/12.pdf

それでも非正規雇用を禁止しない業務がある場合、それらの業務に問題が矮小化されるだけであり、
非正規雇用問題が解決したことにはなりません。
オランダの同一労働同一賃金を日本にも適用するなど、労働条件を大幅に改善してください。


429 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 22:40:24 ]
オイ俺のコピペ脳、まで読んだ。

430 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 18:12:38 ]
■就職できない学生

高校時代のアルバイト経験が無いから、大学生になってバイトに採用されない。
学生時代のバイト経験が無いから、就職活動で何社受けても内定が出ない。
ニートやワーキングプアと呼ばれる多くの人々の、人生の転落の始まりです。
学生時代は勉強にばかり逃げ込まず、できるだけ積極的、能動的に広く多くの経験を積むべきです。
世間では勉強が出来る事が悪いとまでは言わない、という綺麗事も耳にしますが、
折角の機会ですから本当の事を言います。悪い事です。
ろくに社会経験もないのに勉強だけ出来る事は少なくとも一般企業への就職を目指すなら、悪です。
確かに学校の勉強だけやっていれば詐欺に遭う事もなく喧嘩に巻き込まれる事もなく、
お金も掛からず怪我もせずノーリスクの学生生活を送る事ができるでしょう。
しかしノーリスクと言う事は、当然ノーリターンです。若い時期の貴重な3年間、4年間を無為に過ごす事は「普通の人生」を目指す上で大きなマイナスです。
体育会・運動会での実績もない、そんな学生に就職口はありません。昔からです。不況のせいではありません。原因は世の中ではないのです。
確かに高校生は時給が安いですが、それは大学生は経験者が前提だからです。
それを搾取だ、などと寝言を言って怠けている人は、自ら好んで普通でない人生へ進んでいるようなものです。
バイトでもよほどの事情がない限り、未経験の大学生は採りません。未経験が許されるのは高校生までです。
未経験の3年間、という経歴をいちど作ってしまったら一生あなたに付いて回ります。
そうなるともはや再起の道はありません。君達が考えているよりも、社会はずっと厳しいです。
高校に入学したばかりで前途にまだ希望を持っているかもしれませんが、
これからの3年間の過ごし方であなたの一生が決まります。気を緩めている暇はありません。
6年後、あるいはそれ以前に決して後悔する事がないよう、どうか死ぬ気で頑張られる事を望みます。



431 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 01:39:49 ]
>>82
>・転職サイトではだませなくなったので職安へ募集を切り替えた。
・・・・・・・だよな。最近やたらと多い。

派遣なら、派遣と書いてたが、今はシステムエンジニアとか書いてる。

で、面接すると、今システムエンジニアが欲しいんだけど

君、いいよねー!理想だよ。って言われた。


福利厚生は、退職金以外はあった。25万〜という話。
明日、賃金の細かい話をするので、2時面接面接します。
という話だったけど、止めときます。。教えてくれて、ありがとう。
しかも今まで、ずっとそういうとこでやってきた。

途中から自社開発のゼネコンに切り替えたけど、これも不況になると
平気で辞めてくれと言われるし、下手すると派遣されそうにもなって
辞めたのに、一体何やってんだ俺は・・

432 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:29:21 ]
>>283
いるっつうの。医者行ったら、インフルエンザだったんですよー^^
ってマスクしてゴフゴフしてる奴とか、授業でやったかどうか知らないけど
インフルエンザって言えば、どういうものかは誰でも知ってるだろ。

案の定デスク一回り分が、全滅したよ。
何だこのテロリストどもは。おかしいんだよ異常なんだよこの業界
いや、この国が。

433 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:34:04 ]
>>257

平気で嘘を付いても許されると思ってるクソ犯罪国家だから。


434 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 02:47:52 ]
>>214
2年か。前は、まだ自社開発の情報もハロワに出てたけど
今は、一切無い。全部が、派遣。

もっと早くこのスレ見つけてたらなぁ・・知らなかった。本当に。

435 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 07:24:46 ]
正社員で常駐って、派遣と同じだからw
たまに正社員ITで、派遣ITを馬鹿にしている奴いるけど

436 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 23:28:07 ]
目糞鼻糞

…と言うより、むしろ特派<<<一般派遣だから。

437 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 23:33:03 ]
今行ってる川崎の会社、今まで関わった会社の中で一番ヤバイ。
まず重要なデータセンタの住所、ホームページで公表中w
○○ビル○階までキッチリとね。
んでセキュリティが皆無。
建物内での喫煙禁止になったので、みんな非常階段から外に出て吸う様になった事で
非常階段へ通じるドアの鍵が常時開放。
更に非常階段から外に通じるドアの鍵まで開放中。
そうです、データセンタのある部屋までノーセキュリティで辿り着けます。
一応ドアにセキュリティカードが必要ですが、読み取りセンサの横にある呼び鈴を押すと
中の人が確認無しでドアを開けてくれます。
ココまでセキュリティ意識低い会社が、グループ数社の全システム管理業務を担っていますよw
技術とは関係ないですが、トイレに注射器と白い粉末が散らばってたり、
持病持ち?な方が多いようです。あーコワイコワイ

438 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:59:24 ]
っ[サイバーノーガード戦法]

439 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 18:22:24 ]
>トイレに注射器と白い粉末が散らばってたり、
ちょっと間に行った日本最大手某Y運輸の現場なんかも、仕事中の飲酒厳禁は謳ってても(わざわざ強調すること自体がおかしい)休憩中のシンナーはOK(見て見ぬふり)という凄い職場だったな。
場所が江東区だから、働いてるのも千葉から来てる暴走族とかが多いんだろうな。


440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 19:04:47 ]
ヒロポンの時代に逆戻り



441 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 15:56:45 ]
みんなたいへんだな

442 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 20:47:00 ]
客先常駐ってほんと嫌だよなぁ。マジ糞。今の常駐先の社長が癪に障るからとっとと切ってほしいもんだ。
一緒の仕事してる客先の奴なんて主任っていう立場の癖に絶対あいさつしねぇからな

443 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 11:42:58 ]
人売りIT経営者の本音
ttp://ithoudan.cocolog-nifty.com/blog/000_2/index.html

444 名前:仕様書無しさん [2010/06/28(月) 11:51:06 ]







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