フリーソフト作者の愚痴 34

1 名前：仕様書無しさん [2008/07/08(火) 12:20:38 ] フリーソフト作者が集まってマッタリと愚痴をたれるスレです。 前スレ フリーソフト作者の愚痴 33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206860151/ 姉妹スレ シェアウェア作者の愚痴 28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206164024/ 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:43:09 ] >>228 やっぱ.netが使える常態かチェックしてないのか。 チェックできるかどうか知らないけど、インストーラにはチェック機能が必要じゃね？ 動作環境がいまいち分からんソフトが多いよね。 最近は動作環境複雑になってるからそういうのはしっかり自動でチェックして教えて欲しい。 というフリーユーザーの愚痴。 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:08:41 ] タダのものを寄せ集めて値段をつけて売るんだからぼろい商売だな 経験に裏打ちされた知識や特別な才能が無くてもできる 中国人が目をつけるわけだ 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:11:24 ] >>230 「やっぱ」ってなんだよｗ 有り無しでメッセージ変えてるよ。 .NET有る環境でも、.NET使うソフトだからと注意してるし、 無い場合は、無いからインストールは継続できるが動かないよと。 それでも読まないんだからどうしようもないよね。 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:17:11 ] 強制的にインストール終了させりゃ、「インストールすらできない糞」と言われるしな。 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:17:22 ] .NEETなんて使うからだ。 自業自得だw 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:19:06 ] xxxx.dllがありません などと教えてやったところで「どこにある」とメールが届くオチ 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:26:30 ] 3.5インストールすれば、2.0以上全部入るよ 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:36:51 ] 要するにみんな製作に飽きて来たってことでおｋ？ 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:46:17 ] 飽きはしてないけど俺は御守り係でもない 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:51:10 ] 俺は飽きたな。 次のソフト作るモチベーションもない。 別にユーザのせいじゃないけど。 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:53:25 ] 正直にネタがないと言え 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 03:56:12 ] 最近はソフト作ってもバージョンアップしても公開は一切しないようにしてる もうわざわざ公開することで俺が受けるメリットは無に等しいし 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 04:24:38 ] 屑ソフト公開されても使うほうも迷惑ってもんだ。 利用者にとってデメリットでしかないから、どんどん引きこもっていいよ。 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 05:02:29 ] プログラマなんて捨てるほどいるからね かわりのソフトだっていくらでもある 検索の邪魔になるからやる気の無い人はどんどん公開やめてくれ 244 名前：仕様書無しさん [2008/08/11(月) 05:05:11 ] 正常に動かないっていう報告に対する返事って、 はじめのうちは相手の初歩的なミスを疑うことを前提にするべき？ 例えば「OSは？」とか「とりあえずreadme読んだ？」とか「ちゃんと解凍できた？」とか。 なんか初歩的過ぎて相手に失礼かな？と思う反面、大半が初歩的な事で解決出来る問題だったり。 ひどかった例は、フォルダ化にあるファイルを読み込めない原因を、 小出しにする少ない情報から勝手に読み込み時の不具合だと思って時間をかけて調べたんだけど、 結局原因は、デスクトップから起動したいという理由で実行ファイルだけをデスクトップにおいておいた、とか…。 ファイル読み込みにちょっとばかり思い当たる点があったばかりに凄く損した気分になった。 245 名前：244 mailto:sage [2008/08/11(月) 05:06:28 ] ×フォルダ化 ○フォルダ下 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 05:09:43 ] ロクに情報出してこないユーザからの報告は、全部相手のミスってことにしてハナから無視したほうがいいよ どうせ解決にはいたらない 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 05:14:02 ] そうなんだよな、フリーソフト作者なんてどんなに理由つけても所詮偉大なるユーザ様の奴隷でしかないんだよ DLランキングトップみたいな作者ですらいくらでも代わりはいるし 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 07:38:49 ] あとあれだろP2Pの横行でパッケージ品を手にする素人も多いから フリーやシェアのような個人で作ったソフトってあまり需要が無いのもあるのかもな。 まあ一部特殊需要は相変わらずなんだろうけど 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:05:13 ] 開発環境とライブラリの進化で、いろんな処理が1行とかプログラムレスでできるようになって 簡単なツールなら、素人でも1時間も使えば出来上がるようになったのもありそう 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 10:35:19 ] >>247 私が死んでも代わりはいるもの、とでも言って欲しいのか、ああん？ すみません俺が言いたかっただけですごめんなさいええ 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 10:53:29 ] もしフリーソフトが無かったら、コンピュータは金の掛かる贅沢品として それほど普及してなかったかもしれない、ハードも出荷台数が少ないから異様に値段が高く 技術の進歩も遅かっただろう、今頃やっとペンティアムが出始めた頃で、携帯電話もまだなく ポケベルで連絡を取り合うガングロの女が徘徊する世界が永遠に続いてた事だろう。 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:16:54 ] >>251 なんて、素晴らしい世界 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:18:10 ] >>251 ということはバブル時代ですね？ 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:48:35 ] きっとフリーソフト作者もこうなってたよ ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200706/22/02/a0091802_1725247.jpg 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:59:54 ] C++開発者のおっさんがインタビューで言ってた「ソフトウェアは社会に無くてはならないものになっているが それを作ってるプログラマの存在は完全に無視されている」みたいなことはフリーソフトの現状にも重なるんだろうな。 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 12:21:20 ] >>255 まあ実態がないからなあ。 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 13:57:48 ] >>255 それ誤訳だから、原文見直してみな。 codezine.jp/a/article/aid/2834.aspx?p=3 > Software is fundamental in our modern world, yet the work on fundamentals is so poorly > documented that complete ignorance is almost standard and weird myths are common. 「プログラマの存在は完全に無視されている」じゃなくて、 「（ソフトウェアに関する）活動は残念ながらほぼ文書化されることがなく、 完全に無視されるのがあたりまえで、迷信がはびこっている。」って感じかな。 つまり「完全に無視」しているユーザーに文句を言ってるんじゃなくて、 正しく文書化され伝えられてこなかった現状を残念に思っているんだろう。 むしろ「開発履歴とかそこらへんの文書はちゃんととっとけ」、と開発者側の 動きを期待しているものと読める。 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 14:11:57 ] 誤訳かー やっぱり面白いこと言うなと読んでて思ったんだけど 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 14:17:03 ] >>257 そのページの訳（らしき部分）も変だが、 >255 はさらにおかしなことになってるな、 どこから広まってるんだ？ 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 21:54:40 ] なんかスレに糞ユーザー様が蔓延ってるな 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:04:49 ] かなり前からいただろ？ 人の発言にケチばかりつけるやつのことだろ？ 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 16:00:44 ] 暑いなぁ、だれか涼しくなるソフト作ってくれ 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 16:33:40 ] >>261 それって２ちゃんねる全体に大勢いるｗ 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 18:02:22 ] 10 PRINT "ふとんがふっとんだ" 20 GOTO 10 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 04:06:45 ] 30 KUSOSURE END 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 09:44:13 ] syntax error 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/13(水) 10:08:59 ] >>262 ちきうの文明を全破壊するプログラムをつくればいいと思うよ 268 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 13:05:48 ] あついとフリー作家はお休みですか? 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 13:10:17 ] >>267 宇宙で核爆発起こせばITで管理されてる都市は崩壊するよ 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 13:21:49 ] >>269 人海戦術の中国ならやりかねん 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 14:49:37 ] 人は、パンのみにて　生きるに非ず。 金がいる。　　　　アーメン。 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 03:27:13 ] 最近はフリーソフト出すとパンもらえるのか？ 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 05:57:45 ] 僕のソフトをダウンロードした人は必ず私にカレーパンを送ること。 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 10:41:27 ] じゃあ、俺のはヤキソバパンウェアにする 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 12:15:39 ] でカレーパンとかヤキソバパンが千個とか1万個とか送られてきたらどうすんだ？w 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 12:24:46 ] 食うに決まってんだろ 馬鹿かお前は 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 12:57:48 ] 俺の場合は１年で６３個しか届かないから問題ない 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 14:54:52 ] いっこ人気ソフト持つと、更新しろしろ鬱陶しくてかなわないなあ。 何するかはこっちの勝手だっての。 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 15:54:09 ] にっこ 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 17:09:24 ] じゃあ、俺はカンパンウェアにしようかな。 保存利きそうだし 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 17:20:30 ] ↑空気よめない馬鹿 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 17:24:08 ] 人気ソフトってどの程度で人気ソフト？ 一日1000ダウンロードくらいから？ それとも専用書籍が出たら？ 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 18:17:38 ] カレーパンとかヤキソバパンが千個とか1万個とか送られてきたら 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 19:35:01 ] そもそも1日に20件くらいしかダウンロードされてないから 1日20個カレーパンが食えると思うと楽しみで仕方ないｗ でも山崎のカレーパンはなるべくかんべんな 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 19:55:50 ] じゃあおれは中華まんで。 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 20:26:56 ] クリームが入ったスティック状のやつ 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 09:58:57 ] 特に宣伝なしでひっそりと自サイトで公開してて20DL/日って結構すごくない？ 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 10:08:15 ] SEOさえしっかりやってればそれくらいはすぐいくだろ？ まぁ、ジャンルにもよるだろうけど。 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 12:22:51 ] 使えないソフトが多いから同じジャンルでまとめてＤＬしたりするからなあ 一番よかったかどうかは分からないし答えにくいけど、 役に立ったか、満足したかのアンケート取らないと実際分からない。 目的と違う動作だったりするし。 たとえば自分の外部ＩＰを調べるソフトは全部使えんかった。 ルータ入ってるからこそ調べたいのに。 結局どっかの鯖から教えてもらわないといけなかった。 逆に言えば、そういう目的ならソフトを作るんじゃなくてＷｅｂサイトを作れって事に。 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 12:26:33 ] 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ::: 　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::: 　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/::: 　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|::: 　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/::: 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 12:53:13 ] スレタイすら読めない奴は放置 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 18:26:51 ] 宣伝というか、窓の杜で掲載中だ。 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 18:33:22 ] いもうとデスクトップか 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:11:58 ] >>290 ここはマ板だぞ？全力で釣られるべきだｗ >>289 ルータが入っているという事の意味、解ってる？ グローバルIPを把握しているのはルータだけであって、 であれば各クライアントマシンで稼働するアプリに グローバルIPが解るわけないじゃねーか 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:30:33 ] UPnPでとれないの？ 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:56:40 ] UPnPといえば最近バッファローがやっちまったな！ 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:51:10 ] >>294 でもtracertなんてDOSコマンドもあるわけで。 中継機器のアドレス出てくるし、アドレスをみれば内部か外部かは分かるわけで。 だけどtracertのどこにも自分の外部IP出てこないんだよね。 ルータまでのアドレスは正しく取れてるのにその先のアドレスが、 接続先の鯖のアドレスすらころころ変わるくらいで。 ああ、なんかYahooのネットワークが、モデムルータのIPを直接外部に出してなくて 一旦内部ネットワークを経由してるような感じなんだね。 ルータの外側IPアドレスはtracertで分かるんだけど、 インターネット上の鯖と通信するのに使う外部IPがtracertのどこにも出てこないという・・・ 結局複雑なネットワークが、ソフトウェアでの外部IP検出を難しくしてるのかな。 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:16:30 ] 今日他人のソフトをダウンロードして試してみたんだけど、初心者なのか突っ込みどころ満載だった。 こういう場合って作者に連絡する？やっぱ放置？ もともと自分で作ろうとしてて、その前に既存のものがないか探してたんだけど、 一日で完成するくらい簡単なソフトなので自分で一から作ろうかとも思うけど・・・。 ちなみに、そのソフトはベクタでレビューされていて、カテゴリ内では一位だった。 coolマークはなかったけど・・・。 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:42:25 ] さわらぬかみにたたりなし 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:15:44 ] 対抗ソフトを作ってベクタにうｐ依頼した後、うｐされるまでの間に 自分の公開作者名で突っ込みメールを送っておけばいいんじゃね？ あなたが１位にならなかった時はどうなっても知らんけどｗ 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 21:20:49 ] Yuuki HDML Editor ではないかと予想してみる 302 名前：298 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:41:06 ] まぁ、やっぱり放置が一番だろうね。 そのうち自分で気付くでしょ。 気付かなかったらその程度だったということで。 >>301 そのソフトではないけど、それもちょっと気になるな。 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:44:32 ] 気がついた頃には、もう修正する気もなくなってる希ガス 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:16:36 ] わかってて手抜きで作って放置してる可能性も否定できない 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:19:38 ] >>303 確かに 最近あるソフトリリースしたが、どうも要望とかもあって いじる場所もわかってるんだが、意欲がない。 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:13:58 ] 俺はVS2008のsp1が出てかなり意欲が湧いてきた。 sp1でこれだけ変わるってすごくない？ 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 01:14:48 ] SPってのは恥の塊だよ？なにいってんの？ 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:24:15 ] ユーザーを無視してたら使ってくれてありがとうという感謝の念をもたねばならない みたいなことを言われた。何の修行だよ。悟りを開けというのか 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:27:25 ] >>308 それをユーザが言ったのだとしたら、そのユーザはまず「作ってくれてありがとうの念」を示すべきだな。 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:55:42 ] いやそもそもユーザーがお礼を言おうが何を言おうが、我々が 知識と技能を無償で分け与えたうえに、さらにお礼をいわねば ならないというのはおかしい。 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:23:04 ] 公開停止しちゃえば？ 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:15:54 ] >>308 そんなユーザーにはスペシャルバージョンをプレゼント！ もちろん中身は(ry 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:17:33 ] どこの馬の骨が作ったともしれない怪しげなソフトを(Vectorで公開していたとしても) 何の躊躇もなくインストールして実行してくれるユーザが居てこそ、 自分が作ったソフトの名が広まる可能性があるからな。 お礼を言うだけで「むむ！このソフト開発者は礼儀正しい奴じゃな。気に入ったぞよ。」とか言って じゃんじゃん広めてくれるならお礼を言ってやらないこともないぞよ。 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:28:21 ] 試しに寄付募ってみたらいきなり1500円もあって驚いた 世の中心の広い人がいるもんだ 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:34:35 ] >>314 まー人それぞれだし、ソフト使って十分恩恵を受けたから 対価を支払いたいという人はいるもんだよ。 でも気軽に払えるシステムが無いのも問題なんだよな。 受けてが通帳を晒すレベルでなかったり、あるサイトのポイントシステムだけで 受け取る形だと利用者側がそこと契約してなかったりと・・・ 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:44:02 ] 参考までに 漏れはPayPal使ってる 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:44:15 ] ベクターが何とかするべきだと思う。 シェア作者の方とかぶるけど、ベクタの株価落ち続けてるしｗ ベクタが潰れることでフリーソフト作者にとって新しい未来が切り開かれると思うｗ 何でかって？ベクタは殆どタダソフトを大量に配布しているサイトという認識しか持たれていないから。 ベクタが無くなればフリーソフト作者も激減すると思う。 あのソフトがフリーなのにこのソフトがフリーじゃないのはおかしいとか思ってる奴も居そうだし、 何よりカテゴリ別で色々なソフトを試してみることが出来るのもユーザーが偉そうにしている原因だと思うんだ。 と言うことでベクタさっさと潰れろ！ 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:12:52 ] このスレ的にはsourceforgeとかのオプソソフトの人ってめずらしいの？ 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:09:14 ] んにゃ。 まあソースを晒す勇気のない人(俺含めて)は多いと思う 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 03:53:54 ] 逆じゃない？　ベクターはシェア作者の巣窟。 ベクターが潰れればシェア作者も軒並みアボーーーーン。 それでいいのかね？ 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:33:48 ] 俺は良いと思うよ。 そうすることでカテゴリランキングとか言うねつ造ランキングが消えて ユーザーはそれぞれで気に入ったソフトウェアを使うようになる さらにシェア作者もフリー作者も死ぬってことはない。 フリー作者がシェア作者に転身する可能性が十分にある。 ただしベクタの恩恵にあずかるシェア作者（自分のサイトを持たない）は死ぬかもね。 でもそう言う奴がベクターねつ造ランキングの工作員だったりするから死んだ方が世の中のためだと思うよ！！ 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:07:45 ] 正直どのソフトが自分の望んでいるものか全くわからない ベクターのコンテンツに比べればｸﾞｸﾞﾙ方がはるかにマシ。 無くなっても何の問題もないｗ 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:43:39 ] マカーなんかじゃ最近はベクターを知らない人も結構増えてきてるな 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:45:17 ] スクリーンショット有るか無いかでかなり違うから何とか完成させてほしい 昔、１レビューにつき幾ら払うってやってたらしいけど そういうのでも募集して完成してくれたら良いのに 正直レヴューよりスクリーンショットの方が選ぶ時の参考になる。 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:07:38 ] カンパ欲しかったら欧米向けに公開しろって聞いたことあるな。 あっちの人らは結構そういうところでの金払いがいいって話。 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 20:25:35 ] 金払いは知らんけど、欧と米の好みって全く違うな。 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:44:31 ] >>314 寄付先ってどこに書いてあるの? Readme.txt よけいな情報だしたくない小心者なので気になる 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:48:35 ] >>327 自分のサイトにPayPal Donateのバッジを貼る 329 名前：314 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:04:27 ] >>327 >>328の言ってるようにサイトにPayPalで寄付受け付けの表示と readme、あとソフトのメニューバーにもつけてる といっても邪魔にならない程度にね 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 01:34:35 ] PayPalって払いにくくない？ WMならコンビニで簡単だけど。

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