- 1 名前：仕様書無しさん [2008/06/28(土) 19:49:20 ]
- 何だよ、８割方終わった風な顔で、「コーディング終わりました。後はテストするだけです。」
って...
コーディングが終わってやっと３割終わったかどうかってところだろが。
コーディングが終わってからが本番だっちゅーの。テスト仕様書に従い、テストデータ用意して、
正常系、異常系含めて、抜かりなく全網羅テストすること。これがどれだけ大変なことか。
本当に理解してんのか？ コーディングが終わってやっとスタートラインに立ったぐらいの気持ち
でいろよ、ってくヘラヘラしやがって。
こういう、テストを軽視する輩共が、プログラミングという作業を軽んじ、工数見積りを誤り、
徒に製造を急かし、バグの混入率を間接的に高めているということに気づかんのか。
どんな優秀な奴だって、人間だもの、間違いを犯す。バグを生み出す。それを極力未然に防ぐのが
テストだろ。いつバグが判明するかとドキドキしながら納品後の時間を過ごすか、自信と満足感を
もって笑顔で過ごすか。どちらがいいか自明のことだろ。
プログラミングはなぁ、テストに始まりテストに終わるんだよ。要件を理解し、その中に潜む異常
パターンを見抜き、どんだけ抜かりなくテストをやれるかが一流とカスを分かつ分水嶺だ。
コーディングなんかできてあたり前、肝心なのはテストだ。テストを極めてこそ、一流のプログラ
マーって呼べるんだよ。
この馬鹿者どもが。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 11:47:12 ]
- じゃ東証は･･･
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 11:54:56 ]
- テストに関していえばtestabilityとかが末端まで広まる前のコードだった
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 13:02:29 ]
- >>527
でかいシステムの場合、分類しないとテストの目的がはっきりしなくなるのよ
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 13:03:25 ]
- >>528
ソースコードレビュー
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:37:00 ]
- >>527
例えば、パフォーマンステストとか負荷テストとかは所謂バグつぶし目的じゃない気がするが。
ていうかちゃんと分類されてないとまともにテストできないだろ・・・
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 19:05:50 ]
- おじゃばにそんなこと言っても無理
- 536 名前：80 [2008/08/17(日) 21:41:00 ]
- いや、いたって普通に分類してテストしてるよ。でもバグが減らないから
今やっているやり方が間違っているのかな？って考えているところさ。
よーは、学術的なアプローチに限界を感じてるんよ。
>>527
どのテストも、バグ潰しを目的としているわけではない。
バグ潰しは、デバッグでやるものだ。
> bp = malloc(sizeof(Buff *));
この手のバグは、デバッグの時にみつけるべきもの。
うちでは、Purifyとか使ってるけどね。
メモリリークチェックやメモリフットプリント、関数プロファイリング
などはツールでやるのが効率的だと思う。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:05:10 ]
- 529に１票
malloc()に渡すパラメータのサイズをチェックすべき
"デバッグ時"なんて、動作させて妙な状況が発生しないかぎりチェックしようが無いよ...
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:06:36 ]
- >>536
>うちでは、Purifyとか使ってるけどね。
I社の製品使うんだｗ
>この手のバグは、デバッグの時にみつけるべきもの。
デバッグの意味分かってるか、アホだろうｗ
- 539 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 22:25:01 ]
- ググってみた。
デバッグ
コンピュータプログラムの誤り(「バグ」と呼ばれる)を探し、
取り除くこと。
テストでは、バグを取り除くことはしないので、>>534 の言う
「バグ潰し」は、話の流れ的におかしい。
- 540 名前：80 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:27:13 ]
- > bp = malloc(sizeof(Buff *));
> これはどのテストで検知するべきバグだろね？
このコードを書いたプログラマーの採用試験に一票。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:29:32 ]
- 軽視するわけじゃないけど、GUIのテストってむずくね？
どうすればいいんだぜ
- 542 名前：仕様書無しさん [2008/08/17(日) 22:47:02 ]
- >>540
その採用試験に
>この手のバグは、デバッグの時にみつけるべきもの。
と回答したら、その人は合格するか？
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 23:49:45 ]
- >>539
安価ミス？
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 01:22:44 ]
- 偽物が湧いてるんじゃね？
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 09:11:25 ]
- >>80
能書き垂れる前に、1000万行のシステムで何件のテストケースを実行して、何件のバグが発生したのか早く教えろ
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 15:12:15 ]
- >>536
＞いや、いたって普通に分類してテストしてるよ。でもバグが減らないから
＞今やっているやり方が間違っているのかな？って考えているところさ。
＞よーは、学術的なアプローチに限界を感じてるんよ。
学術的アプローチが何か知らないけど、単にテスト設計がショボいだけじゃね？
とりあえず、ITとSTの命令網羅率と条件網羅率は幾つよ？
網羅率も出してないなら、テスト仕様の質をどういう「学術的アプローチ」で出してみたんだ？
（網羅率が全てじゃないと思うが、うちのテストの評価では基本的な指標の1つとしてるので）
テスト仕様の質を評価してなかったら、
たとえどんな(学術的な？)手法でテスト結果を評価してみても意味無いぞ。
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:12:36 ]
- >>545
おじゃばは都合の悪いことはスルーデフォ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 11:25:08 ]
- お前ら楽しそうだな、システム組むってやっぱ分業してナンボだよな
一人で設計して一人で組んで一人でテストしてデバッグする俺ってなんなんだろう
こんなんでいいシステムが組めるわけないよな。何が少数精鋭だよ
社長はそんなもん一人で出来るとか言ってるが、アンタ自身が一人でやったことないだろ
自分でやったこともない事を人に押し付けるなっつーの。ホント意味わかんねーな。どーよこれ
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 11:28:19 ]
- 俺も、一人で設計して一人で組んで一人でテストしてデバッグする俺。
- 550 名前：仕様書無しさん [2008/08/19(火) 12:57:02 ]
- 自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？
将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。
向上心ないよね、頑固だし。
そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、
テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない
やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。
俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると
派遣全体がバカにされるんだよ。
テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。
今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで
テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。
その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？
あ～あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、
仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。
そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。
うわ～、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！
テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。
中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。
派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！
頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 13:12:01 ]
- 長い
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 14:00:38 ]
- >>550
低レベルな話だなあ
そんなバカ派遣テスターなんか契約終了を待たずにに切ればすむ話だろ
正社員がテスト仕様書を書くように指示をだしているのに反抗しているんだから
即日クビでもなんの問題もないよ
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 14:39:18 ]
- >>551-552
>>550 はコピペだよ
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 15:00:16 ]
- 【頑固】派遣テスターの人格問題【向上心ゼロ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1207581904/
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 22:15:55 ]
- まずはテストの工数を軽視する者どもをなんとかしないとな
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:39:07 ]
- 急に80が来なくなったな
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 10:28:36 ]
- おじゃばはOOスレに戻りました
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 11:31:38 ]
- 相変わらず羞恥心の欠片もないんだな
- 559 名前：80 mailto:sage [2008/08/27(水) 09:48:30 ]
- >>556
お久しぶり。さすがに、２ちゃんばっかやってるわけじゃないし・・・。
近頃のプログラマーも「未経験者歓迎！」で採用されたど素人が
平気で派遣でやってくる時代だからな。テスターにプロ意識を
強要しても無駄。
金だけ欲しいなら、テスターになっていっぱい残業したらいいわけで。
リリースしたものにバグがあったらプログラマーの責任って言い張れば
良いわけで・・・。
テストを軽視するな！とか理屈でごちゃごちゃ言っても仕方ないと思うんよ。
重視しても仕事は楽にならないし給料が増えるわけじゃないし。。。
結局、テスターは頑張らないよ。プログラマーだってテストする十分な時間
ないしね。
俺は、そういう人たちを管理してたりしてるんだけど。
人数が多いプロジェクトでは、1/3は頑張るけど1/3の人はさぼる。
全員優秀なチームは存在しない。予算も潤沢に無い。
仕事のやり方をそのままにすれば、何かを重視し何かを軽視せざるを得ない。
となると、テストがどうしても軽視されてしまう。
仕事のやり方を変えるのは、製品開発より難しい・・・。
このジレンマからのがれる方法はないものかねぇ。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 22:31:38 ]
- >>559
残りの1/3は？
- 561 名前：80 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:31 ]
- 以下を参照のこと
働きアリの法則
2-8の法則
2-6-2の法則
パレートの法則
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:38:18 ]
- 未経験者歓迎で入ったド素人コーダーだけど単体テストだけは念入りにやってるよ
というか馬鹿だからテストから書かないとコードが書けない罠ｗ
人より手間かけてる分作業の速度は遅くなるけど多分省いても大して速くならんとも思う
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:08:58 ]
- >>562
単体を大事にするその気持ちが大事なのです
みつぬ
いつかみんなに認められるよ、その努力は
- 564 名前：80 mailto:sage [2008/08/30(土) 07:58:58 ]
- 優秀なプログラマーを確保できないプロジェクトチームでは、
テストを重視しているのかもしれないなぁ。
プログラミング能力ってすぐに向上しないから、テストくらい
ちゃんとしろよってことなのかな。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:42:24 ]
- そういえば俺も初めてのプロジェクトではまずテスト書くのから始めたなあ。
まあそれは勉強の意味合いがほぼ100%だったけど。
- 566 名前：仕様書無しさん [2008/08/30(土) 09:50:27 ]
- 事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。
☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。
☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。
☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
こっちもやることになるからすごく迷惑。
テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
派遣は関係ないです。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 10:57:01 ]
- >>559
＞このジレンマからのがれる方法はないものかねぇ。
軽視して良い工程なんて開発に存在しない。
十分な金と期間を客から引っ張って、ちゃんと人をアサイン出来ない
営業と管理層が悪い風にしか見えないが。
改善すんのはソコからでしょ。
「何かを重視し何かを軽視せざるを得ない。 」と管理している自分が言う状況なら、
出だしから「これは無理じゃね？」っていう開発期間で仕事を受けてるってことでしょ？
1/3サボるのが分かってるなら、2/3で出来るスケジュールで受けろよ。
何そんな意味無い数字書いてんだ。
＞近頃のプログラマーも「未経験者歓迎！」で採用されたど素人が
＞平気で派遣でやってくる時代だからな。テスターにプロ意識を
＞強要しても無駄。
なら派遣使うなよ。
- 568 名前：80 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:38:42 ]
- >>567
>軽視して良い工程なんて開発に存在しない。
正論だけどね。そこを一歩踏み込んで考えないと実践では通用しないよ。
昔は「設計」「実装」が重視されていた。プログラマーのスキルと
モチベーションが高かったから、それで、結構うまくいっていた。
単体テストは、当たり前だったから特に話題にもならなかった。
でも、今では、ソフト技術者は3Kで「不人気」となり優秀な技術者は別の
業界へ流れて行く。インド、中国、ロシアの安いソフト労働力の台頭も
追い討ちをかけている。
日本のプログラマーのレベルは、以前からするとずいぶん下がった。
そもそも、「単体テストを重視する」という事自体が、俺からすると
滑稽なんよ。「うんこしたら手を洗う」くらい当たり前のことを
ワザワザ言わなくてはいけない時代になったのが残念だな。
言わなきゃ出来ないレベルの低い奴に、言って分かると思うか？
出来るやつは、言わなくてもやるもんだ。
単体テストをしないプログラマーにいくらプレッシャーを与えても
良い結果は得られないよ。それなら、仕事のやり方を工夫する方が
よっぽどましさ。
- 569 名前：仕様書無しさん [2008/08/30(土) 19:34:30 ]
- >とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
食い下がる以前に正社員に逆らったらクビだろｗ
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:22:54 ]
- >正社員に逆らったらクビだろｗ
>正社員に逆らったらクビだろｗ
>正社員に逆らったらクビだろｗ
バカ？
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:33:04 ]
- >>80
能書き垂れる前に、1000万行のシステムで何件のテストケースを実行して、何件のバグが発生したのか早く教えろ
- 572 名前：８０ mailto:sage [2008/09/02(火) 00:41:51 ]
- >>571
さみしいんだねｗ
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 00:51:25 ]
- おじゃばくさい返しだな
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 10:28:46 ]
- >>80
能書き垂れる前に、1000万行のシステムで何件のテストケースを実行して、何件のバグが発生したのか早く教えろ
- 575 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 01:57:40 ]
- テスターって気楽でいいよね。
自分のバグじゃないし、動かしてダメダメ言っておけばOKみたいな感じ。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 19:17:53 ]
- その代わり、実装周りの人間が帰った夕方から、
その日の更新分含めたテストやってたりして、
夜間シフト状態になってたりした事あったけどｗ
- 577 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 00:27:24 ]
- >>575
嫌われるのが仕事だからｗ
プログラマーは絶対にバグを出す。
悪いのはプログラマー。
>>576
プログラマーは24時間労働がデフォ。
夜間シフトは、金儲けにうってつけ。
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:29:40 ]
- まだやってんのか・・・糞スレはsageでやれ
- 579 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 01:20:26 ]
- おまえもな
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:46:21 ]
- お前2chは初めてか？
力抜けよ
- 581 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 07:59:03 ]
- おまえもな。
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 08:24:02 ]
- 私見だがテスターって基地外な奴のほうが優秀だと思う。
・常識では思いつかないような操作をする。
・人の話を聞かない。（話で誤魔化すことができない）
・理解力が無い。（おのずとヘルプ等を細かくしてしまう）
・集団の中で浮いてる。（無駄話をせず黙々と作業）
開発としては関わりたくないのだけど、
客観的に考えると良い製品ができるような気がする。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:48:23 ]
- 変わり者くらいにしておけよ
基地外が適している仕事なんかねえよｗ
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:13:20 ]
- 本物の基地外と接した事が無いからそんな事言ってるんだと思うけど。
先ず、仕事として何かをやらせる事自体が無理。
- 585 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 15:49:24 ]
- >先ず、仕事として何かをやらせる事自体が無理。
それは派遣テスターも一緒だろ
「まず仕様書を読んでテスト仕様書を作れ」と仕事の指示を出しても
まったく手も足も出ないバカばっか
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:05:00 ]
- それは契約で仕事の範囲をちゃんと決めてないんじゃないか？
テストオペレータとして雇ってるのか、
テスト設計からやる技術者として雇ってるのか、
はっきりしない限りはなんとも言えない。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:11:13 ]
- >>586
つ「作業内容：テスト一式」
- 588 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 16:26:21 ]
- オペレートしかテスターなんてイラネ
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:32:30 ]
- >>588
おまいのようなケアレスミスの多いマにはテスターは必要だろｗ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:37:50 ]
- 逆に適当に触るだけのテスターじゃケアレスミス位しか発見できんな
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:45:37 ]
- 仕様策定の段階からテスターと一緒にレビューしてる人いるの？
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 18:12:48 ]
- >>585
派遣テスターで、テスト仕様書から作れるヤツなんて使ったことねーけど
流石にテスト仕様は、仕様策定した連中が書くでしょ
要求仕様わかってない連中にテスト仕様書かせてどうすんのさ
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:16:18 ]
- なんのために仕様書があるんだよ
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:11:37 ]
- >>593
お客さんに古紙回収してもらうため
- 595 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 00:59:36 ]
- >>592
典型的な底辺低賃金会社の発想だな
- 596 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 18:03:45 ]
- 俺の名前をテストデータに使うなバカ上司
俺は全然タッチしてないシステムなのに
マジで頭おかしいだろ
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:24:38 ]
- >>591
ちゃんとやってる所は必ずと言っていい程参加させてるね。
テスト設計者を
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:07:59 ]
- >>596
名前覚えて貰ってるんなら結構なことではござらぬか
- 599 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 23:11:39 ]
- 画面見て結合テスト仕様書つくってください
って同僚がベンダさんに言ってた
何をテストするんだろういったい
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:52:49 ]
- 要求される「品質」にも拠るんだよな。
100万単位の人間が使うようなブツなら、テストは万単位でガッツリやらんとヤバいことになる。
万単位のテストをやるなら、まず8割9割のテストは自動化しないと何ともならんわ。
で、コードを修正したら一度自動テストを回す感じ。
理想としては、テスト設計書の概要はWordとかでもいいんだけど、詳細設計はExcelとかでマクロ組んで
テストデータを自動で吐いてくれるような感じにする。
業務系の仕事とかで、客とねんごろって世界なら、テストが適当でも何とかなる場合がある。
DBのデータが㌧㌦みたいなのさえ出なければ、まああとは酒の場の寝技。
こういうのを技術者とは言わんけど、それが通じる世界もあるんで。
ただ、業務系だけだね、これが通る世界は。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:05:05 ]
- >>390
「クリーンルーム」じゃね？
徹底的に個々のコードレビューをやるって奴。
IN入れてOUTの結果が期待通りか否かを見る、って方式じゃなくて、
コードのロジックに誤りがあるかないかをプロが検査するって感じか。
OpenBSDはそういう手法だと聞いたことはある。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:21:31 ]
- >>601
プロの定義がおかしい希ガス
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:35:53 ]
- >>598
テストしながら「(俺の名前)がおかしい」ってブツブツ言ってるんよ
呼び捨てで
普段からそういう人間だってのは知ってたが、
そういう嫌がらせされたのは初めてだ
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 16:34:05 ]
- >>603
名前にダメ文字入ってるんじゃね？ 「十」とか。
ダメ文字チェックなら「図『表』」「『能』力」「『十』番」あたりを使えば
いいだけなんだけどさ。
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:11:07 ]
- >>1
コーディングが終わってやっと３割終わったかどうかってところだろが。
てことはさ、テストファーストでテストコードを書き終われば
本体のコードは進捗ゼロでも７割終わったと言っておｋ？
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:40:13 ]
- テストで初めて発覚した仕様の洩れを、いまさら作り込めと言われて、最近鬱。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 01:03:30 ]
- >>605
テストファーストはテストコードだけを
最初にコーディングするものでは無い訳だが？
言葉ばっかり一人歩きすると勘違いする奴が多くて困る
- 608 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 06:12:10 ]
- そもそも本体コードをテストしないことには終わらんだろw
- 609 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 06:44:53 ]
- 派遣テスターによるいい加減なテストが衰退しつつある
- 610 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 13:04:12 ]
- テストを一切せずにリリースする国産MMORPGもあるのにな
- 611 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 13:39:47 ]
- ファイナルファンタジーXIの話はもういいから・・・
あれは試験ゼロにすることで経費浮かして利益あげてるんだよ。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 14:37:05 ]
- それにしても、実装してない機能のバージョンアップしました報告はすごかったよなww >FF11
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 15:22:15 ]
- 某銀行合併時もATMとかちゃんとテストしてなかったぽいしね
- 614 名前：仕様書無しさん [2008/09/30(火) 16:30:39 ]
- >>611-612
これか・・・すげぇな。アップデート項目チェックとかしてないんだろうか？
ゲーム開発って楽そう。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news12783.shtml
>■一部アイテムのアイコングラフィックが変更されたお知らせに
> おいて、実装されていないアイテムが一覧に含まれておりました。
> 脳汁／狡賢い脳汁／幸せの人参汁／まろやかな鳥汁／濁った血汁
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:13:52 ]
- >>605
それだとまだテストコードのテストが7割残っているから、
実は全体の7割の3割、つまり2割強しか終わってないんだな。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 17:23:26 ]
- テストコードの正しさはテストしながら検証されていくという、
テスト結果がNGなら、テストか実装かどっちかが間違っているわけ
だから。全部OKになった時点で実装とテストの信憑性もあがるけど、
これで安心できるかどうかは、テストの網羅性にもよるわな。
あと間違った実装を間違ったテストに通してOKになる可能性もなき
にしもあらずだな。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:21:01 ]
- テストの正しさを検証するのはテストのレビューじゃねの？
うちじゃやるけど、他んとこじゃあんまりテストのレビューってやんないのかね。
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 01:29:41 ]
- >>617
書類に関するレビューは必ずやる。
それがソースコードでもテスト検査書でも同じ事。
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 01:53:34 ]
- >>618
休暇届もやるのか・・・・
ムチャクチャNG出されそうだ･･･・・
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 01:59:14 ]
- >>619
ああ、休暇届に不備があってプログラムに不具合が出るならやるさ。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 08:10:34 ]
- この日確かレビューだったよね？よってNG。
とかか。
- 622 名前：仕様書無しさん [2008/10/03(金) 09:23:34 ]
- >>618
俺の前の会社は「テスト検査書なんかいらないんだ！テストというものはどんどん触るのが仕事なんだ！」
という社長の方針でレビュー以前にテスト検査書が存在しなかったけどね。
まあ、結局倒産して社長一家は行方不明だがｗ
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 09:46:04 ]
- 俺的にはまず全体できに荒くテストしてから
細かいところをテストするのがいいと思う。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 13:26:55 ]
- テスト検査書の正しさは誰が検証するんだ
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:37:27 ]
- SQA部門とコレまでに改善されてきた(はずの)システムが検証する。
- 626 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 18:01:37 ]
- テスタがプログラマからテスト仕様書を貰えると思ってる時点でおかしい。
折れの職場はこうだからバグが減らない。
んで営業がキレる。折れのせいじゃねえよ。構造的欠陥だ。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:09:53 ]
- テスト仕様をプログラムから起こしちゃあ、プログラムの正当性が判断できないよね。
そりゃそうだ。
テスト仕様はシステム設計書やシステム仕様書から起こす物だよな。
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 18:15:27 ]
- >>623だけが素人くさいな
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:15:15 ]
- 項目Aを実行する テスト内容Aの結果が○○になる
項目Bを実行する テスト内容Bの結果が○○になる
...
これをテスト仕様書とかいってももってくる35ぐらいのおっさん
いるんだけど、テスト軽視とかのれべるじゃねーよｗ
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:42:27 ]
- >>629 その人に、それ1回やってみましたか？って言ってみたらどうかな。
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