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この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x22



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:35:03 ]
前スレ

この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206006841/

903 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:48:59 ]
デスマや鬱病を嘘やないものにしたい人は
どこかの会社の管理職ですか?

904 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:59:10 ]
別に病気までいかなくても、ひとのヤル気を下げさせて
効率を落とさせるのは単純に損だと思うんだけどな。

905 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:08:46 ]
景気が尻すぼみだった影響で若い奴らの方が基礎能力が高い
それを意識しての自己保身か何か知らんが、
無茶苦茶な量の仕事を割り振った挙句、一方的にケチを付けたがる管理職が多いが
逆だったらこなせてすらいない

906 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:27:35 ]
>>905
あるねーでもそれももう終わりだな
どんなに頑張っても単価で中国人6〜7人分なんてこなせるわけない
よくて2倍がいいとこだろ

沈み行く日本・・・技術立国って弱いなーw

907 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:36:53 ]
>903
スレタイどおりの人なんじゃない?さもなきゃ自分自身の病状を否定したいのか…。
どっちかというと分裂症に見えるけどね。

908 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:20:04 ]
事なかれ主義と先送りと根性論だけでやってる会社なんてさっさと潰れてしまえばいいのに・・・・・・・


909 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:22:05 ]
仲間内で話しているところに馬鹿上司がやってきて
「お前、○○って病気なんだって?w」
と言われた。
そもそも病気でないし、みんなの前で言う話でもない。
それから避けられ始めて仕事がし辛くなった。

910 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:26:51 ]
「これからはオフショアの時代だ!
 なので中国に会社を作った。出資者は俺だ。
 オフショアはこの会社にしか発注しない!」

社員一同唖然・・・

911 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:46:54 ]
>>910
オフシェアじゃなくてもあるよ
外注は来期より○○だけとかね
大手だと最近多いよ



912 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:55:24 ]
※ 放送上の不手際で一部不明瞭な点があったことをお詫びします。
※ 正しい内容を改めて、お送りいたします。

仲間内で話しているところに馬鹿上司がやってきて
>>909、スカトリマニアって病気なんだって?w」
と言われた。
そもそも病気でないし、みんなの前で言う話でもない。
それから避けられ始めて仕事がし辛くなった。

913 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:59:39 ]
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2&lr=

???

914 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:38:17 ]
>>911
>オフシェアじゃなくてもあるよ
シェアから離れる→シェアを下げる?w

915 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:44:22 ]
要は自分にしか利益が入らない会社に仕事を投げるって事を発表されたって事。

916 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:44:41 ]
>>914
今まで家畜をA社、B社、C社
を入れていて金額もほぼ一緒だけど
B社、C社は家畜度合いが低いので
切り捨ててA社のみとか多いよ

大手だとやたら外注雇うための稟議書の枚数が
増えたりするところもあった。

俺が経験した例だと、外注を3名雇うのに稟議書を
13枚書いてる会社あったね

917 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:51:45 ]
>>916
ひんと:offshore

918 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:58:17 ]
スカトリマニアでググッたけど、そんな病気無いらしいよ

919 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:42:54 ]
×オフシェア
○オフショア

920 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:37:39 ]
>>903
鬱病スレにも、鬱病詐病呼ばわりの、荒らしが出てきたから、そいつじゃねぇの?
過労死とか鬱病のWikipediaや精神科のサイトも読めない、日本人じゃない奴じゃ
ないのかな。www
あ、といっても中国語もハングルも、ましてや英語も読めそうな雰囲気でも
ないから、ただの可哀想な妄想を伴う統合失調症患者かもね。



921 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:53:07 ]
30歳手前で軽い躁鬱病、40歳手前で高血圧(親族では誰もなっていない)、毛抜けorz、且つED ハハハ Orz Orz Orz

おまいらも気を付けろよ。



922 名前:仕様書無しさん [2008/10/01(水) 23:01:48 ]
「PG1本単位で毎日のスケジュールを作れ」って
言うんで、その理由を聞いたら「スケジュールの
ない作業はありえない。いきあたりばったりでは
仕事はできない」だと。
ま、もっともなことなんだけど自分のスケジュール
は作らない。
てめえこそ、いきあたりばったりだろうが。
クソが。

923 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:25:34 ]
「先ず隗より始めよ」って言葉が理解できない連中が多いよな
人に偉そうなこと言う前に、おまえがやれと
やって見せてみろ、出来るものならな、と

>>921
何が一番嫌かって、EDが一番凹みそう…

924 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:35:47 ]
>>921
会社を辞めれば抜け毛は直る(かなり)。

925 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:50:01 ]
>>922
> スケジュールのない作業はありえない。

じゃあ、まずスケジュール作成のスケジュール作りから始めます。

926 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:51:20 ]
>>925
その前にスケジュール作成のスケジュール作りのスケジュールを作りなさい。

927 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:01:54 ]
スケジュールは仕事が合理化されれば必然的に出来るもの
先にスケジュールを作れ、というのは、
アホとまで言わないがかなりヌルい
実際年中実現できないスケジュール作ってるだけの奴いるしな

928 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:24:20 ]
CVSの使い方が(おしえても)分からなくて修正したバグを復活させる先輩がいるのですが、もう止めたい。

929 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:04:11 ]
別にCVSかまなくてもそいつ別の悪い事やらかすんじゃないの?
ま、典型的なパターンなら1モジュールを永遠に改修させるとかね。

930 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:16:48 ]
>>928
バグ管理とかはどうしてる?

931 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 05:11:35 ]
隗より始めよの意味がわかってない奴がいるな

やってもらいたきゃ厚遇しろって意味だ



932 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:30:37 ]
高度に広まった誤用は正しい用法と区別がつかない

933 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:33:27 ]
先従隗始
 隗のような凡才を雇ってくれる所なら天才は『俺のようなSUGEEEEE奴の待遇はありえないくらいすごいはず』と
 勝手に勘違いしてホイホイやってくるはずだ

934 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 10:01:15 ]
>>928
とにかく「cvs update」だけは絶っっ対に忘れずに打つ、
と運用するだけでも違ってくると思うが、それでもダメ?

935 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 12:17:18 ]
>>926
一週間掛けて来月のスケジュールを作りました。
スケジュールが完成した頃には予定が変わって、
また最初からスケジュールの作りなおし
…を延々とやる莫迦につきあわされています。

936 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:28:40 ]
>>931,933
それが転じて、
やって欲しいならまず自分から動きなさいという意味になったんじゃねーの?

937 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:09:35 ]
>>935
スケジュール馬鹿のために、ランダムスケジュール作成ソフトでも作ったら?

938 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:15:43 ]
10時  出社

17時  帰社

939 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:21:32 ]
>>938
どこに出張したの?

940 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:24:18 ]
>>939
そうか、言われて気付いた。
「退社」の間違い。



941 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:06:17 ]
>>940
18時から送別会です



942 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:49:02 ]
>>934
修正作業中に忘れてしまう、直ぐにコミットしちゃう。

COBOL要員の大先輩だから、強くいえないので、commitしたら密かに俺にメールが飛ぶ仕様になった。

943 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:09:21 ]
先輩のマシンの HKCU\....\Run か繰り返しタスクで
cvs updateやっちまえ

944 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 11:02:22 ]
先輩の.loginか.profileに、cvsを適当なスクリプトを起動するエイリアスで
登録して、普通のはスルーでいいけど、cvs commitはcvs updateも強制的に
動かすようにする、もしくは絶対に目に留まるメッセージ「本当にcvs update
をしないでcommitしてもいいですか? y/n」をしつこいくらい出すかだな。

但し、後者だと見ないでyを押すルーチンに陥るだけかもしれんがw

あ、エディタの起動or終了時にcvs updateを流すエイリアスでもいいかも。

945 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:58:09 ]
めんどくさいのでCVS使いません、とかいうオチが待ってそうな・・・・・・orz

946 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:10:01 ]
デスマ中に妊娠した女性社員に「ふざけるな!おろしてこい!」と叫んだO賀M。
前にも子供が出来た男性社員を影で「残業もしないで子作りしてんじゃねーよ」と批判。
デスマで精神病んでるとかでなく、平常時からこういう発言繰り返すから困る・・・

947 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:17:10 ]
それは流石にしかるべきところで争った方がよくないか

948 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:19:18 ]
えーと、普通に訴えるかシカトして仕事するかの2択だな
分岐条件は相手が口だけ番長かどうかかな

949 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:30:15 ]
> 「ふざけるな!おろしてこい!」と叫んだ

こんな環境で無視して仕事してたら流産して死ぬよ。


950 名前:948 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:34:45 ]
ん?俺に言ってるのか?
妊婦の人は速攻休業だべ。デスマーチ勤務なんてぜってーありえん。
2択云々はそれを見てる(書き込んだ人)人の選択のつもりだったけど、わかりにくいね。
しかしDQNなのかデスマーチは人をDQNにするのか・・・

951 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:37:35 ]
DQNだからデスマーチに突入するんだよ。

普通の人は平坦な道をゆくし、いまどきの人はカーナビで最短ルートを行く。
DQNはコンパスを持って目的地に向かって一直線だから山を登ったりがけから落ちたり滝に流されたり。




952 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:44:33 ]
それは言えてるな。
つうか、デスマーチとか残業20時間以上とか遭遇したことないんで、
俺限定だと都市伝説だ>月200時間労働とか

953 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:45:24 ]
月200でデスマとか言ったら修羅場の人に殺されるよ?

954 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:49:24 ]
あ、いや200時間労働すらしたことめったに無いんで、
デスマーチ自体が都市伝説(あくまで俺のいた職場限定で)
って言いたかっただけ。
発生の理由とかは想像つくけど、やってる人間がバックレ無い理由が
想像つかない・・・

955 名前:仕様書無しさん [2008/10/04(土) 21:53:08 ]
デスマーチは実際にあるよ。
でも2chでは馬鹿が自分の置かれている環境を
誇張してるだけの場合が圧倒的に多い。

956 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:57:08 ]
まあ、本人が語る武勇伝は大抵武勇度が 200% 増しぐらいになってるから。(w

957 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:01:33 ]
>>954
嘘を嘘と(ry

958 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:11:42 ]
PMにカリスマ性があるとデスマでも耐えちゃうんだよな


959 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:14:49 ]
まあ、12時間働いて、土曜日も出てやっと300いくぐらいなんだから・・・
スレに沿った思い出だと、
・・・必死こいて12時間の作業を8時間で終わらして、イヤーいい仕事した!
さあ帰ろうと思ったときの上司の発言
「お、余裕あるなあこれヨロシク!」*20日=「平均10時間かー仕事してねーなーお前」
・・・来月転職活動してる俺がいた

960 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:55:13 ]
去年デスった。
まあ、3日連続徹夜場合によっては一週間徹夜が一月に3,4回で、帰れる場合も当然終電帰宅がデフォを3ヶ月という所。
ベテランから若手どころか、元受の部長自ら認めるデスマーチ。
まあ、失踪一人退職一人というところなので人的被害は最小限だと思うけど。

以降、古き良き伝統で仮眠室あるんだけど、徹夜やらなくなった。

961 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:11:09 ]
>>960
聞けば聞くほどやって誰が得するのかが解らん・・・。



962 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:21:37 ]
フトコロが温まるのは営業と役員だわな
社員は定額使い放題

963 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:24:33 ]
残業代が雀の涙も出ないところは悲惨だな

964 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:35:25 ]
残業代にもダブル定額が適用されるんだぜ?
そんなオプション頼んでねーのに

965 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:40:23 ]
>>962,964
ちょっと吹いたww
でも考えオチすぎるなww

966 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:32 ]
>フトコロが温まるのは営業と役員だわな
>社員は定額使い放題

残業代は出た。分割だけど。


967 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:01:19 ]
ソフト屋やってて唯一の救いは、残業代が(他業種と比較して)
まともに支払われる事だな。

もっとも、日本の場合、残業の割増率が低すぎるのが問題だが。
(インドネシアでは何と1000%、10倍が相場だとか)

968 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:27:12 ]
だからインドネシアはいつまでたってもぱっとしないという見方もできる

969 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:29:12 ]
残業代はタイムカード類を置いている製造業の方がまともに払われるよ
とマジレスしてみる

この業界は年俸にXX時間分を織り込むなんてのはザラだし、
△△時間以上は理由と改善案の提出が必要なんて所もあるよ。
ええ、鎖の自慢ですが何か。

970 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:56:49 ]
>>969
>△△時間以上は理由と改善案の提出が必要
○月X日納期のため・・・
以外の理由を提出したことないなw

派遣だから大手だけだけど提出させるところでもそこまでしつこくいってくるところはないな

971 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:27:14 ]
俺は1日12時間働いても
360万にしかならない



972 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:36:13 ]
社長が自分だけ上前掠め取るため、中国にオフショア拠点作りました・・・
「俺の金で作った会社だから儲けは俺のもの」だの、
「あくまで自社とは関係ない」だの、
「どの会社にオフショア発注するかは経営者である俺の権限」だの・・・
一般社員にはとても聞かせられないような事を平然と言われました。

973 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:37:36 ]
オフショア言いたいだけじゃねーのそいつ

974 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:57:11 ]
>>972
お前の会社のオーナーが社長なら別に問題ないだろ。
掠めるために搾取した金額は自分の会社に跳ね返るわけだから。

そうじゃない (=株式会社とか親会社がいる) 場合は、株いっぱい
持ってそうなやつとか親会社の法務とかに匿名の手紙出せばいいん
じゃね。

オーナーのケースでも銀行から金借りてるケースも多いから、銀行へ
手紙出すと言う手もある。

975 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:06:24 ]
>>972
そんなどうどうと背任してるって発言してる馬鹿は証拠そろえて
とっとと辞めてもらえばいんじゃね?
まあ、労力に見合わないだろうから自分が辞めるのが吉かと。共犯にならないようになwww

976 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:07:49 ]
コピペにマジレスとか恥ずかしいw

977 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:12:34 ]
オフショアは必ず失敗する

978 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:15:37 ]
>>977
成功するよ。全部中国に任せると
成功する確率すごい上昇してるよ

日本人が変なこと言わない限り成功してる

979 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:21:24 ]
それは失敗してる、とても残念だ

980 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:22:15 ]
>>961
ぶっちゃけ誰も「得」はしない。

顧客は契約通り以上の得はないし、下手すりゃ納期遅延、追加工数分をのむ。
受けた会社は、様々なリソースをデスマに取られて、デスマ以外の作業が滞る。
その会社のリソース(主に人)は疲弊する、いなくなる等々…

981 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:34:09 ]
逆かー
デスマをすることで損をしない部分と損をする部分を比較せねばいかんのか
デメリットプラスとデメリットマイナスの比較・・・いやすぎるwww



982 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:32 ]
デスマにメリットなんかあるのか??

あ、耐久力テストにはなるな

983 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:45 ]
>>972
「子会社」と「経営者が同じ」は別物。

>>974
なんか俺と同じ会社の人間っぽいな。
お互い転職活動頑張ろうぜ。

984 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:59:50 ]
デスマは負のスパイラルだよね・・・
ウチの会社は社長がバカで、「次プロジェクトも声かけるから」
という言葉に乗せられてデスマに参戦。
甘言通りに声がかかることは稀で、かかったとしても再度デスマ。
「火噴いてる現場に呼ばれる事はウチの実力が評価されている」とか
「社会的に認知されてきた」とか、薬やってるの?と思うような思考回路の持ち主。
某クレジット会社のプロジェクトでは、20人以上を投入したくせに100万しか残らなかったとか。
そりゃタクシー代で1日あたり5万出費してればね。

社長はFの搾取体質に嫌気が差して退職・企業したって言うけど、
搾取側に回っただけで、やってることはFと同じかそれ以下だよ。

共同出資者で、社長よりも人格者で人望のあった副社長を
会社から追い出した頃から歯車が狂い始めたんだよね・・・

985 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:09:50 ]
>>984
俺の会社一人あたり半期ベースで450万も残らんよ
30人で14000万も残らないからいつも貧乏会社


986 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:43:06 ]
>>984
> そりゃタクシー代で1日あたり5万出費してればね。
タクシー代出してくれる会社ってことか。

ていうか立地が悪いのかな?


987 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:21:00 ]
>>984
残るんならマシだと思うが...。
デスマってほとんど赤字案件になると思ってた俺がおかしいのか...。orz

つーか、マジレスしとくとヘタに頑張って黒字にしてしまうから、次も同
じような状態になってしまう。一回大赤字にして実力を経営者に示さない
と改善できないよ。

もっともそう言う事ができるリーダーならそもそもデスマなんかにならな
いわけだが。(w

988 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:40:52 ]
開発自体は赤字でも、運用で黒字にしようって言う魂胆なんじゃろ

989 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:37:51 ]
デスマ状態になってから参戦してくる会社、通称「火消し部隊」ってのがありまして。
そこは黒字になりますよ。
まあ、金額面だけですけどね。
当然社員が退職、入院、失踪、自殺などしますから、訴訟だの社員採用コストだの
発生するからトータルでは赤字ですな。


出兵30人中、転属5人、負傷3人、敵前逃亡2人、死亡2人
4割が戦闘不能状態になりました。
最近では植民地である半島から徴兵するようになりました。


990 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:43:56 ]
日記とかもろ出須磨課
あったな

991 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:18:57 ]
1000Get!



992 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:07:08 ]
言ってやりたい

「お前が管理すると、要求している成果は出せない
 要求している結果がほしいなら、すっこんでろ
 あと、追加人員を検討してください」

993 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:52:18 ]
言えば?

994 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:52:45 ]
>>1000だったら女子トイレに突撃してオナニーする

995 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:00:03 ]
チキンだな。

996 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:34:09 ]
>>989
火消し部隊は、或る意味、気楽だよ。

成功したら誉められるし、失敗しても怒られない。

(そうとでも考えなきゃやってられっけ〜〜)

997 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:40:06 ]
次スレ
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998 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:47:40 ]
998

999 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:50:31 ]
999

1000 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:53:16 ]
1000だったら
日本のIT業界崩壊だーーーー

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。








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