- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:35:03 ]
- 前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206006841/
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:40:11 ]
- >>754
大手入った奴以外はちゃんとした教育（研修、OJT）なんてほぼ皆無だよ
いい先輩がいれば質問とか出来たりするけど、
そういう先輩はいろんなもん押し付けられてるからもう
いっぱいいっぱいだったりする
ある程度独習してそれでなんとか覚えていく、ってのが慣例だと思う
（しかも今じゃインターネットで調べればほとんどの答えは出るしなー）
教えてくれないからできない、ははっきりいって性格的に向いてないと思う
調べても勉強しても分からない、ってレベルならまだ期待はできるけど・・・
まぁ、未経験でろくな先輩いなくて、って時点でアウトかな
- 772 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 22:59:13 ]
- お前らどれくらいの規模の会社に勤めてるの？
うちは１０人いない。
みんな経営者の人間を嫌って辞めて行く。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:10:28 ]
- >>772
なんで辞めないの？
17人かな
俺は派遣契約で、2重派遣だけど、年10日有給くれる珍しい会社だから
しばらく同じところで働くつもり
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:28:44 ]
- うちは合併して200人ぐらいになった
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:37:12 ]
- 人数100人以上のトコは、ちょっと調べるとバレるから書かない方がいいぞ。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:43:18 ]
- 別にバレてもいいよ
どうせそのうちの一人だからな
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:49:42 ]
- >>771
> 調べても勉強しても分からない、ってレベルならまだ期待はできるけど・・・
それはそれで「能力的に」向いてないんじゃ... (w
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:20:05 ]
- 面白そうなネタだな >754
大企業でもそんなもんだ。
研修があっても実務と関連しない役立たずだったりするしな。
とりあえずは新人のうちに問い合わせ方を身に付けると役に立つよ。
・相手の都合を（ある程度）考えて質問する。
・メモを取って最後にポイントを確認する（合意する）。
・忘れないうちに確認してまとめる。
・その他色々考えて工夫する。
新人の頃でもないと、なかなか丁寧にできないからねぇ。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:46:10 ]
- ここは人に任せられないとかいって
全行程の6割以上勝手に相談も無に
仕事し続ける上司ってよくいるのかなw
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:57:56 ]
- >>779
リレーか駅伝ですか?＞全行程
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 08:44:59 ]
- 突然機能停止していなくなるから、観察してないと自分が痛い目見るぞｗ
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 08:54:33 ]
- >>779
君には、ドキュメントの4割を任せる事すら恐怖を覚えるよ。
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:20:35 ]
- お前ら少しはは投稿前に確認しろw
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:38:46 ]
- バグは後から修正するものだしw
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:18:26 ]
- じゃあ削除依頼出してこいよ
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:59:26 ]
- 同僚から指摘されても上から修正依頼が来ない限りそれはバグじゃない！
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:52:05 ]
- 「誤報だ。テスターのミスだ。経営陣と顧客にはそう伝えろ」
- 788 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 15:58:56 ]
- >>748
実話?
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:16:59 ]
- >>788
現役がどれだけ居るかは知らないけど、実はけっこー居たりする・・・・・・
- 790 名前：754 mailto:sage [2008/09/15(月) 21:38:35 ]
- 皆様レスありがとう。
未経験で入社の契約社員です。
しかしながら、仕事ができなくて、お金出してる常駐先のみなさんに申し訳ない。
自分で勉強しても、どこをどうすればいいかわからんから悩んで進捗遅れ気味になって・・。
質問するにも、知識が要るし。
もう辞めようと思ったが、やめると、もっと迷惑かける。
でも、上司には期待できない。
もう、正直いっぱいいっぱい。
自分には、適性がない。
糞レス長文、すまん。ありがとう。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:48:29 ]
- >790
周りと比較しないで、今の自分と比較してみたらどうですか？
入社したときにできなかったことで、今できることがたくさんふえたでしょ？
増えてないと思うならやめたらいいんじゃないですか。
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:08:35 ]
- >>790
もし、今後そこに居て知識や経験が順調に増えそうなら
精神が崩壊しない範囲で頑張る
そうでないなら、辞めてもっといい場所を探す。
技術的にはただそれだけだと思うぞ
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:09:31 ]
- >>702
>しかしながら、仕事ができなくて、お金出してる常駐先のみなさんに申し訳ない。
申し訳ないとか気持ち悪い。
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:14:21 ]
- 鬱気味だとそういう思考になるんだYo!
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:43:47 ]
- > もう辞めようと思ったが、やめると、もっと迷惑かける。
行動は早い目にするのが吉。(なかなか難しいけどね。)
まず、親とか仲間とかの信頼できる奴に相談しなよ。
- 796 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 03:45:18 ]
- >>790
プログラマってみんなそんな感じですよ。
契約だと、今後の職場でどう役にたつの？って感じでやる気も起きなさそうで大変そうだね。
Windowsプログラムである程度基本的な事はGoogle検索で出てくるけど。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 05:49:02 ]
- >>790
> やめると、もっと迷惑かける。
んなこたー無い。
自分から「辞めます」って言う勇気が無いのを、
根拠も無い理由付けで言い訳してるだけだよ。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 13:21:30 ]
- >>790
自分の人生だ
辞めるともっと迷惑かける、なんて考えず、
適正ないなら早めに適性ありそうな業界へ移ったほうがいいよ
お互いが不幸になる
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 16:01:42 ]
- >>790
>もう辞めようと思ったが、やめると、もっと迷惑かける。
それはない。
仕事が出来ない人間が辞めると、周囲は喜びます。
無能は邪魔なだけなのでー。
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:15:29 ]
- 自己紹介乙
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:42:49 ]
- >>800
早く辞めれ
邪魔なんだよｗ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:27:19 ]
- >>801
いやいや、ここはオレが辞めときます
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:49:29 ]
- いやいや、おれが。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:11:48 ]
- >>803
いやいやおれが。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:13:34 ]
- >>804
どうぞどうぞ
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:23:20 ]
- んじゃお先に（ｴｰｯ！？
- 807 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 11:00:53 ]
- じゃ、僕残ります
言語：ＶＢＡのみ
- 808 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 00:44:27 ]
- 外注の"xxxx"さん辞めると、うちの売り上げ減るから
なんとか使って。
つーか、この中年 駄目駄目なんですけど、使うとこっちの作業時間2倍になるし
殆ど再作成だし(俺が)、どっち大事なのよ
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:52:05 ]
- 新人とか２年目あたりの勉強用としてはどうか？
ダメコードの直し方てきな教材として。
それはそれとして、赤字でないなら、売り上げのほうが大事だろう。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:54:35 ]
- 作り直すことがわかってるなら、プロトタイプに最適だ！
汚いコードなら、心置きなく捨てられる。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 05:08:47 ]
- >>808
うすうすはわかってんだろ？
大事なのは>>808でも外注の"xxxx"さんでもなく
「売上」
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 06:46:05 ]
- >>808
毒米みたいに転売すればいいじゃない。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 07:29:04 ]
- >>812
まさか、コメーロンダリングが行われているとは思わなかったｗ
古参PGもロンダリングするかｗ
回数を重ねればCOBOLもC++あたりになるかもしれんｗ
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:14:31 ]
- 「人月130万で売られているのでプロのJavaグラマーかと思った」
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 12:16:48 ]
- >808 なんで辞めると売り上げ減るん？ 何かの抱き合わせとか？
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 17:22:22 ]
- >>808 外注のアイディアマンとそれを製品化するＰＧの妬みの構図ですね。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:57:31 ]
- >>815
人が減ると他の会社がどっかから人を雇って入れちゃうからです。
そう、人数 = 売り上げ
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:57:13 ]
- 大事なのは売り上げじゃなくて利益じゃないのか？
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:59:45 ]
- 上司の生活が安定すればいいんです...
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 20:20:34 ]
- 自分で外注してる人を変える事もできないような営業or会社は辞めるのが一番ナリヨ
売り上げが落ちるって言い訳ですらねえｗｗｗ
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:49:18 ]
- 人材横流し会社って流すだけだから楽だよなあ。
- 822 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 13:03:10 ]
- ↑横流し会社に登録する奴は馬鹿なのか?
もっと人生考えて行動しろといいたい
まぁITに進んだ俺も人のことはいえないか....
- 823 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 21:14:45 ]
- 社長が全社会議で言った「コンプライアンス遵守と労働基準法遵守は別問題」
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:26:56 ]
- >822
当然バカだろ
まともなところに就職できなかった奴らなんだから
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:01:25 ]
- >>823
頭の中味を割って見てみたいな。
脳味噌の代わりに、アリが詰まっているのが見れるかもしれん。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:13:07 ]
- アリは働き者だ。
味噌の代わりと来れば糞に決まってる。
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:18:15 ]
- そんなのアリかよ・・・
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:33:17 ]
- >>826
フンコロガシの幼虫が出てきたりして。
（そう言えば、あれも一応神様だったな）
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:03:50 ]
- >>823
それおもしろコピペｽﾚに貼ったほうがいいよ
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 04:20:17 ]
- 納期と実際にやれるかどうかは別。
納期と1日の労働時間は別。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 11:55:46 ]
- >823
できるだけ善意に解釈すると、
コンプライアンス遵守よりも労基法遵守が優先される、とか…
…無理か('A`)
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:57:25 BE:835387564-2BP(0)]
- 逆じゃね？
「コンプライアンスは遵守するが、おまえらの残業代は出せん。」
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:17:16 ]
- それコンプライアンス遵守してないじゃん
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:31:48 BE:556925344-2BP(0)]
- だよなあ…
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 16:13:50 ]
- 社長「人ではない物(=労働者)に、法律とかｗｗｗ」
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:56:18 ]
- コンプラって対外的なものだけ整えればいいって考えてる上層部は多いよ
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:21:38 ]
- たぶん人間として扱っていないんだろーな。
人間じゃなければ労基法なんて関係ないし。w
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:05:05 ]
- >>836
外部の人に徹底的に指導して、漏らすのは社員とかよくあるんだよねぇｗ
- 839 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 21:56:13 ]
- 自分に甘く他人に厳しいクソ上司。
「中途採用＝即戦力」と言うた次の日には、「中途採用とはいえ新人」
と言うてみたり、自分ができないことは「役割分担」という名目で押し付ける。
自分は何も努力しないのに部下には「スキルを上げろ、何でもできるように
なれ」とか言う。
コイツ、思い切り殴りたい。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:57:36 ]
- どうぞどうぞ
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:15:44 ]
- >>839
明日殴ってください
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:21:28 ]
- もっとぶってぇーーーー
みなぎってきたぁあああ
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:24:56 ]
- もまいら、犯罪の教唆になるぞwww
>>839
ガマンは体に悪いぞw
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:46:12 ]
- >>839
どんなに駄目な上司でも、プロジェクトの管理能力がある程度あれば、居ないよりはマシだ。
管理能力がなくても、顧客との折衝能力があれば充分。（というより折衝能力があれば他はなくてもいい）
人としては「良い人」だけど、赤字を発生させる上司と（＝毎回デスマーチ）、
個人的には嫌だが黒字を生む上司では、黒上司の方がマシだぞ。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:49:09 ]
- 中途半端な優しさはどんな凶器よりも
危険だしな
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:13:42 ]
- 敵だと分かる上司のほうがやりやすいさ・・
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 04:18:05 ]
- 問題は「一見駄目な上司」は管理能力となるとなおさらダメなことだ
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:03:02 ]
- プロジェクトの管理能力がない上役ばかりだったから
IT業界をドカタ以下と認識する学生が増えている
これが現実ですわな
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:25:45 ]
- 一言じゃなくて「一言も言わない」のが、イヤだ。
何が原因か知らないけど、機嫌が悪くなると挨拶すらしないんだ。
普段は報告メールに「受け取りました」と書くのだけど、機嫌悪いとノーリプライ。
で、わざと大きな音たてて、ドア閉めたりするんだよ。
上司の前に、社会人失格じゃないか？
ついでに言えば、機嫌が良かろうと悪かろうと、仕事はミスが多い。
でも、今の会社、こんな人材ばかり残ってるんだよな。
- 850 名前：仕様書無しさん [2008/09/24(水) 17:22:00 ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3747885
男性差別が無くならない
www.nicovideo.jp/watch/sm3942201
勘違い女
www.nicovideo.jp/watch/sm3596357
独身貴族の名言集
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:10:48 ]
- 冗談ヌキで日本もうだめだと思ったニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080924/crm0809241623027-n1.htm
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:25:27 ]
- ま た お 前 ら か
- 853 名前：仕様書無しさん [2008/09/24(水) 21:57:44 ]
- >>790
早く辞めるんだ
周りに迷惑をかけることは無いよ。
むしろ 居続けたら お前のために
次のプロジェクトに無理やりお前を使わなければならなくなるから。
自分が向いてないと思うなら さっさと辞めるのが吉だし
この業界ではそういうのは日常茶飯事だから。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:02:34 ]
- >>839
とか言ってる >>839が一番使えない人材だったりするパターンが多いんだよな
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:25:47 ]
- だな、
「中途採用＝即戦力」 ⇒ 即戦力になれるように頑張ろう
「中途採用とはいえ新人」⇒ 上司や先輩から学ぼう
自分ができないことは「役割分担」という名目で押し付ける
⇒ 上の仕事を覚えるチャーンス
「スキルを上げろ、何でもできるようになれ」⇒ 勉強しなけりゃ
って思ってる奴と >>839 だとその後の人生だいぶ違うだろうな。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:41:35 ]
- >>839の上司登場ｗ
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:49:37 ]
- >>855
うん、だいぶ違うね。
あんたの調子だと数年後、お人好しで身を滅ぼす。
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:16:44 ]
- >855みたいなことを上司が言い出すようならマジで辞めた方が良い
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:44:19 ]
- 大丈夫できる大丈夫簡単ですとしか
言わないで、いきなり今日からデスマ
してくださいと言われました
意味が解りません
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 00:17:37 ]
- 「デスってことは死ぬんですよ？私に死ねって言っているんですよね？
パワハラを越えて脅迫じゃないんですか？あなた日本人ですよね？」
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:59:54 ]
- それ重大な契約違反で契約無効にできるよ
裁判でも勝てるからその気があるなら労働局に相談してみな
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:01:24 ]
- 言い忘れたけど証拠がないとだめだ
ちゃんと嘘ついてるとこの録音とかしてた？
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:03:30 ]
- >>836
ちょwうちの会社かよ偽装派遣ごまかすために書類だけ整えればいいと思っている。
余計な書類がまた増えて大変になるのは俺たち…。月初に提出する書類いくつ増やせば気が済むんだよ。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:09:59 ]
- >>856-858
>>839 の同類か自演かは知らんが、まあ底辺同士仲良くしとけや。
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 02:30:01 ]
- >>855
君の発言は、実際問題自助努力しないヤツは片っ端から消えるこの業界では真実。
だが、その通りやって潰れていく人間が多いのもまた事実。
鬱はまじめな人間から食い荒らしていく。
それを無視して、自分の主張が正しいと言うなら好きにしな。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 02:38:06 ]
- 上司が部下にそういうことを説くなら辞めたほうがいいとだけ言ったはずだが？
使い潰そうとしているのが見え見えだからな
当然成長しようという気概はあったほうがいい
アホなことを言い出す上司にあたったときの対応の話とは別問題でしょう
ごっちゃにして底辺呼ばわりしてる奴こそどうみてもry
本当にありがとうございました
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 09:30:07 ]
- そうだよね。
善意は自発的なら良い事だが、他人に要求するものじゃない。
要求する奴は善人を食いモノにするろくでなし。
これと同じ。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 22:43:38 ]
- >>865-867
何を勘違いしてるのか知らんけど、>>855 って別に四六時中勉強して真面目に働けっ
て言ってるわけじゃないよ。
盗める技術は盗んでれば、どっかにできる上司がいて引き抜いてくれるかも知れんし、
そもそもそう言う上司がいなけりゃスパッと転職するのもアリだろう。
>>839 みたいに、何のスキル向上もないまま上司ぶん殴って転職もアリだろうけど、
結果の期待値はだいぶ違うものになるんじゃないかな。
そもそも、どうせ同じ仕事するのに嫌々 >>839 みたいにやるのはそれはそれで辛いと
思うけどな。元々楽しい仕事なんて早々ないんだから、無理矢理でもなんか目的作ら
ないとおれなんかマジで精神がもたん。
# 過重労働における鬱の話は確かにあるから色々注意は必要なのは当然のこととして。
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:25:32 ]
- 江戸時代には過重労働を行っても
鬱になる人間はいなかった
鬱とは単なる詐病の一種
鬱なんてそもそも存在しない
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:34:38 ]
- 今と呼び名が違っただけじゃなかろうか
人間の本質なんてそうコロコロ変わるわけじゃないからな
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:49:12 ]
- >>869
ひとえに過重労働といっても、肉体労働じゃ鬱になりにくいだろ。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:43:53 ]
- 肉体労働で潰れるのは分かりやすいけど、
頭脳労働で潰れても見た目じゃ分からないからな
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:36:59 ]
- >>870
>人間の本質なんてそうコロコロ変わるわけじゃないからな
これ思い出した（ｗ
guideline.livedoor.biz/archives/50706448.html
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:58:20 ]
- 江戸時代と今じゃ、生活のリズム（速度）が桁違いなんだが。
物価が２倍になるのに２００年かかった、のんびりした時代。
貧しいけど。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 06:00:19 ]
- 夕方には仕事がハケてした時代と比べりゃ、違ってて当然だわな。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 06:01:19 ]
- /ハケてした/捌けていた/
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 08:34:48 ]
- 今日は休日返上で全社会議。
「通常出勤日だから代休取ってね。現場に迷惑がかからないならの話だけどｗ」
ってマーチ中の土曜日を実質ボッシュートされました・・・orz
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 08:50:22 ]
- >>875-876
江戸時代だって、大工さんが家建てるのは一日じゃ終わらんだろうし、
それこそ城建てようとしたら数年がかりのプロジェクトじゃん。
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:30:04 ]
- 照明機器が未発達だったから、日没以降も働いている業種が、かなり限られてたやろ。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:34:04 ]
- 現代人がひ弱になっただけだろ
そもそも鬱なんて諸外国でそんなに
発病していない。本当に危ない犯罪者を
精神異常者としているだけで
単純に労働していて鬱になる奴なんて
いない
日本の糞精神科医が収益のために
糞労働者をいいようにつかってるだけだ
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:44:19 ]
- 誰か外国の労働者がいかに夏休み取ってるかのコピペ頼むｗｗｗ
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:52:18 ]
- 考えてみれば大工って江戸時代とあまり変わらないような気がするな
・雨が降ったら休み(屋根が出来上がるまでだけど)
・日が暮れたら仕事上がり
って今でもそうじゃない？
メンヘルの大工ってのも聞かないけどさ
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:18:57 ]
- >880 の辞書には「過労死」って言葉も載ってないんだろうな。
賽の河原の石積のような作業を長期間やらされたら、
たいていの人間は体より先に精神の方がダメになる。
作業内容が神経を使う作業だとダメージが大きい。
例えば、こんな作業(軍隊で行われた拷問)
1.同じサイズのバケツを３つ用意する。
2.空のバケツ２個を別々の部屋に置く。（部屋A,Bとする）
3.残ったバケツに*溢れる寸前まで*水を入れる。
4.水の入ったバケツを持って部屋Aに行く。
5.バケツの水を空のバケツに移す。(溢すと罰あり)
6.水の入ったバケツを持って部屋Bに行く。
7.バケツの水を空のバケツに移す。(溢すと罰あり)
8. goto 4.
デスマーチ状態は、これを長めの周期でやっている訳なんだな。
これで失調しない奴がいたら、そいつの精神の方が標準から外れているって事だ。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:23:12 ]
- >>883
拷問とか極端な例を上げて
事実を現実を認識しないお前の
頭が異常だと思うぞ
そもそもデスマは無能な奴が仕事できないための
言い訳だ。そして精神病と称される鬱も詐病の一種だ
そんな病気は存在しない
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:37:39 ]
- >>882
今の大工さんの方が長時間働いてるよ。
江戸の大工は早朝から昼までしか働かなかった。（これは他の職人もそう）
親方によっては昼休みを長くとって（４時間くらい）夕方まで働いたそうだけど、
それでも８時間程度だったらしい。
冬は朝から夕方まで連続だったそうだけど（日が短いので）実質５時間くらい？
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:49:23 ]
- このスレは江戸時代の大工が占拠しました。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:14:07 ]
- 結論、鬱病は詐病の一種である
以上それ以外は認めない
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:26:39 ]
- それを過労死した遺族とか、鬱の人に対して直接言えるのか？
ほんとに言えたら褒めてやるよ。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:36:47 ]
- 過労死は自己責任
国にも会社にも問題無い
遺族はDQNの在日が多いし
ああゆう民度の低い連中はどうにもならん
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:43:19 ]
- >>888
お前は便器を素手で磨いて
便器の水を飲むことが研修で必要と
言われたらやるのか？
会社の利益のために偽装も循環売買も
必要と言われたらやるのか？
過労死もそれと一緒だやれと言われてやる方が悪い
すべては自己責任だ
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:45:01 ]
- またネットウヨの妄想が始まったか
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:46:14 ]
- >>889
在日叩く暇があったら職でも探して来い
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:47:44 ]
- "17:00までは客先に常駐しているので、自社の会議は17:30時からにします"
残業はつきません
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:12:50 ]
- そういう会社多いみたいね
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:43:19 ]
- >>893
うらやましいです。
「21:00 から会議室 11-3 でやるから。」
11-3 って、俺の勤務地から２時間もかかる本社なんだよ... orz
明日は、直接客先だし。
残業なんか当たり前すぎて話題にもならない。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:48:53 ]
- コンサルにいいように操られているだけのくせに
自分がプロジェクトを転がしていると思い込んでいるバカ課長
特に行く必然性もないのに海外出張には必ず随行
昼夜先方持ちでビール三昧
しかし提出書類はとても立派
何らかの事件や事故に巻き込まれてくれねーかな・・・・・
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 15:38:31 ]
- >>887
こういう極論、断定系で人の話を否定したがるヤツは…。
ごめん、闘病中でしたか。
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:20:54 ]
- 全社会議に行ってきた。
火吹いてる現場の20人が来ていない事を自慢する社長。
お前らもそれ位働いてみろですって。
そもそもマネジメント失敗している自分達を恥じろと。
あと言ってる事が分からない。
「前年度は政治的問題で公共の受注が無く、1億の儲けを失った。
これは1億の貯金があるのと同じ事だ。」
・・・？バカなの？伊藤さんバカなの？
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:33:12 ]
- 「世界で京単位のカネが流れているから、
京の貯金があるのと同じことだ」
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:56:26 ]
- >>898
超好意的に解釈して、受注しなかったから今後受注できる
余地がそんだけあるって意味かな。
ま、普通の感覚なら寝言は寝てる時に言えって感じだがw
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:59:32 ]
- 政治的問題っていってるってことは
今年は順番で回ってくるの確定したから
1億売り上げ確実なんでしょ
そんな談合じみた話やってるなら告発
してくれよなｗ
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:17:22 ]
- >>901
売り上げはもっと大きいんじゃね？ 儲け・貯金て言ってるぜ。 ええと、10%が利益なら。
訴えられてしかるべきだと、私は強く思うのであります。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:48:59 ]
- デスマや鬱病を嘘やないものにしたい人は
どこかの会社の管理職ですか？
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:59:10 ]
- 別に病気までいかなくても、ひとのヤル気を下げさせて
効率を落とさせるのは単純に損だと思うんだけどな。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:08:46 ]
- 景気が尻すぼみだった影響で若い奴らの方が基礎能力が高い
それを意識しての自己保身か何か知らんが、
無茶苦茶な量の仕事を割り振った挙句、一方的にケチを付けたがる管理職が多いが
逆だったらこなせてすらいない
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:27:35 ]
- >>905
あるねーでもそれももう終わりだな
どんなに頑張っても単価で中国人６〜７人分なんてこなせるわけない
よくて２倍がいいとこだろ
沈み行く日本・・・技術立国って弱いなーｗ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:36:53 ]
- >903
スレタイどおりの人なんじゃない？さもなきゃ自分自身の病状を否定したいのか…。
どっちかというと分裂症に見えるけどね。
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:20:04 ]
- 事なかれ主義と先送りと根性論だけでやってる会社なんてさっさと潰れてしまえばいいのに・・・・・・・
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:22:05 ]
- 仲間内で話しているところに馬鹿上司がやってきて
「お前、○○って病気なんだって？ｗ」
と言われた。
そもそも病気でないし、みんなの前で言う話でもない。
それから避けられ始めて仕事がし辛くなった。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:26:51 ]
- 「これからはオフショアの時代だ！
なので中国に会社を作った。出資者は俺だ。
オフショアはこの会社にしか発注しない！」
社員一同唖然・・・
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:46:54 ]
- >>910
オフシェアじゃなくてもあるよ
外注は来期より○○だけとかね
大手だと最近多いよ
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:55:24 ]
- ※ 放送上の不手際で一部不明瞭な点があったことをお詫びします。
※ 正しい内容を改めて、お送りいたします。
仲間内で話しているところに馬鹿上司がやってきて
「>>909、スカトリマニアって病気なんだって？ｗ」
と言われた。
そもそも病気でないし、みんなの前で言う話でもない。
それから避けられ始めて仕事がし辛くなった。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:59:39 ]
- ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2&lr=
？？？
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:38:17 ]
- >>911
＞オフシェアじゃなくてもあるよ
シェアから離れる→シェアを下げる?w
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:44:22 ]
- 要は自分にしか利益が入らない会社に仕事を投げるって事を発表されたって事。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:44:41 ]
- >>914
今まで家畜をA社、B社、C社
を入れていて金額もほぼ一緒だけど
B社、C社は家畜度合いが低いので
切り捨ててA社のみとか多いよ
大手だとやたら外注雇うための稟議書の枚数が
増えたりするところもあった。
俺が経験した例だと、外注を3名雇うのに稟議書を
13枚書いてる会社あったね
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:51:45 ]
- >>916
ひんと：offshore
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:58:17 ]
- スカトリマニアでググッたけど、そんな病気無いらしいよ
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:42:54 ]
- ×オフシェア
○オフショア
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:37:39 ]
- >>903
鬱病スレにも、鬱病詐病呼ばわりの、荒らしが出てきたから、そいつじゃねぇの？
過労死とか鬱病のWikipediaや精神科のサイトも読めない、日本人じゃない奴じゃ
ないのかな。www
あ、といっても中国語もハングルも、ましてや英語も読めそうな雰囲気でも
ないから、ただの可哀想な妄想を伴う統合失調症患者かもね。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:53:07 ]
- 30歳手前で軽い躁鬱病、40歳手前で高血圧（親族では誰もなっていない）、毛抜けorz、且つED ﾊﾊﾊ Orz Orz Orz
おまいらも気を付けろよ。
- 922 名前：仕様書無しさん [2008/10/01(水) 23:01:48 ]
- 「PG１本単位で毎日のスケジュールを作れ」って
言うんで、その理由を聞いたら「スケジュールの
ない作業はありえない。いきあたりばったりでは
仕事はできない」だと。
ま、もっともなことなんだけど自分のスケジュール
は作らない。
てめえこそ、いきあたりばったりだろうが。
クソが。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:25:34 ]
- 「先ず隗より始めよ」って言葉が理解できない連中が多いよな
人に偉そうなこと言う前に、おまえがやれと
やって見せてみろ、出来るものならな、と
>>921
何が一番嫌かって、EDが一番凹みそう…
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:35:47 ]
- >>921
会社を辞めれば抜け毛は直る（かなり）。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:50:01 ]
- >>922
> スケジュールのない作業はありえない。
じゃあ、まずスケジュール作成のスケジュール作りから始めます。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:51:20 ]
- >>925
その前にスケジュール作成のスケジュール作りのスケジュールを作りなさい。
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:01:54 ]
- スケジュールは仕事が合理化されれば必然的に出来るもの
先にスケジュールを作れ、というのは、
アホとまで言わないがかなりヌルい
実際年中実現できないスケジュール作ってるだけの奴いるしな
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:24:20 ]
- CVSの使い方が(おしえても)分からなくて修正したバグを復活させる先輩がいるのですが、もう止めたい。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:04:11 ]
- 別にCVSかまなくてもそいつ別の悪い事やらかすんじゃないの？
ま、典型的なパターンなら1モジュールを永遠に改修させるとかね。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:16:48 ]
- >>928
バグ管理とかはどうしてる？
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 05:11:35 ]
- 隗より始めよの意味がわかってない奴がいるな
やってもらいたきゃ厚遇しろって意味だ
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:30:37 ]
- 高度に広まった誤用は正しい用法と区別がつかない
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:33:27 ]
- 先従隗始
隗のような凡才を雇ってくれる所なら天才は『俺のようなSUGEEEEE奴の待遇はありえないくらいすごいはず』と
勝手に勘違いしてホイホイやってくるはずだ
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 10:01:15 ]
- >>928
とにかく「cvs update」だけは絶っっ対に忘れずに打つ、
と運用するだけでも違ってくると思うが、それでもダメ？
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 12:17:18 ]
- >>926
一週間掛けて来月のスケジュールを作りました。
スケジュールが完成した頃には予定が変わって、
また最初からスケジュールの作りなおし
…を延々とやる莫迦につきあわされています。
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:28:40 ]
- >>931,933
それが転じて、
やって欲しいならまず自分から動きなさいという意味になったんじゃねーの？
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:09:35 ]
- >>935
スケジュール馬鹿のために、ランダムスケジュール作成ソフトでも作ったら？
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:15:43 ]
- 10時 出社
17時 帰社
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:21:32 ]
- >>938
どこに出張したの？
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:24:18 ]
- >>939
そうか、言われて気付いた。
「退社」の間違い。
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:06:17 ]
- >>940
18時から送別会です
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:49:02 ]
- >>934
修正作業中に忘れてしまう、直ぐにコミットしちゃう。
COBOL要員の大先輩だから、強くいえないので、commitしたら密かに俺にメールが飛ぶ仕様になった。
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:09:21 ]
- 先輩のマシンの HKCU\....\Run か繰り返しタスクで
cvs updateやっちまえ
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 11:02:22 ]
- 先輩の.loginか.profileに、cvsを適当なスクリプトを起動するエイリアスで
登録して、普通のはスルーでいいけど、cvs commitはcvs updateも強制的に
動かすようにする、もしくは絶対に目に留まるメッセージ「本当にcvs update
をしないでcommitしてもいいですか？ y/n」をしつこいくらい出すかだな。
但し、後者だと見ないでyを押すルーチンに陥るだけかもしれんがw
あ、エディタの起動or終了時にcvs updateを流すエイリアスでもいいかも。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:58:09 ]
- めんどくさいのでCVS使いません、とかいうオチが待ってそうな・・・・・・orz
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:10:01 ]
- デスマ中に妊娠した女性社員に「ふざけるな！おろしてこい！」と叫んだO賀M。
前にも子供が出来た男性社員を影で「残業もしないで子作りしてんじゃねーよ」と批判。
デスマで精神病んでるとかでなく、平常時からこういう発言繰り返すから困る・・・
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:17:10 ]
- それは流石にしかるべきところで争った方がよくないか
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:19:18 ]
- えーと、普通に訴えるかシカトして仕事するかの２択だな
分岐条件は相手が口だけ番長かどうかかな
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:30:15 ]
- ＞ 「ふざけるな！おろしてこい！」と叫んだ
こんな環境で無視して仕事してたら流産して死ぬよ。
- 950 名前：948 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:34:45 ]
- ん？俺に言ってるのか？
妊婦の人は速攻休業だべ。デスマーチ勤務なんてぜってーありえん。
２択云々はそれを見てる（書き込んだ人）人の選択のつもりだったけど、わかりにくいね。
しかしDQNなのかデスマーチは人をDQNにするのか・・・
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:37:35 ]
- DQNだからデスマーチに突入するんだよ。
普通の人は平坦な道をゆくし、いまどきの人はカーナビで最短ルートを行く。
DQNはコンパスを持って目的地に向かって一直線だから山を登ったりがけから落ちたり滝に流されたり。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:44:33 ]
- それは言えてるな。
つうか、デスマーチとか残業20時間以上とか遭遇したことないんで、
俺限定だと都市伝説だ＞月200時間労働とか
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:45:24 ]
- 月200でデスマとか言ったら修羅場の人に殺されるよ？
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:49:24 ]
- あ、いや200時間労働すらしたことめったに無いんで、
デスマーチ自体が都市伝説（あくまで俺のいた職場限定で）
って言いたかっただけ。
発生の理由とかは想像つくけど、やってる人間がバックレ無い理由が
想像つかない・・・
- 955 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 21:53:08 ]
- デスマーチは実際にあるよ。
でも2chでは馬鹿が自分の置かれている環境を
誇張してるだけの場合が圧倒的に多い。
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:57:08 ]
- まあ、本人が語る武勇伝は大抵武勇度が 200% 増しぐらいになってるから。(w
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:01:33 ]
- >>954
嘘を嘘と（ｒｙ
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:11:42 ]
- PMにカリスマ性があるとデスマでも耐えちゃうんだよな
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:14:49 ]
- まあ、12時間働いて、土曜日も出てやっと３００いくぐらいなんだから・・・
スレに沿った思い出だと、
・・・必死こいて12時間の作業を8時間で終わらして、イヤーいい仕事した！
さあ帰ろうと思ったときの上司の発言
「お、余裕あるなあこれヨロシク！」*20日=「平均10時間かー仕事してねーなーお前」
・・・来月転職活動してる俺がいた
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:55:13 ]
- 去年デスった。
まあ、3日連続徹夜場合によっては一週間徹夜が一月に3，4回で、帰れる場合も当然終電帰宅がデフォを3ヶ月という所。
ベテランから若手どころか、元受の部長自ら認めるデスマーチ。
まあ、失踪一人退職一人というところなので人的被害は最小限だと思うけど。
以降、古き良き伝統で仮眠室あるんだけど、徹夜やらなくなった。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:11:09 ]
- >>960
聞けば聞くほどやって誰が得するのかが解らん・・・。
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:21:37 ]
- フトコロが温まるのは営業と役員だわな
社員は定額使い放題
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:24:33 ]
- 残業代が雀の涙も出ないところは悲惨だな
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:35:25 ]
- 残業代にもダブル定額が適用されるんだぜ？
そんなオプション頼んでねーのに
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:40:23 ]
- >>962,964
ちょっと吹いたｗｗ
でも考えオチすぎるなｗｗ
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:32 ]
- >フトコロが温まるのは営業と役員だわな
>社員は定額使い放題
残業代は出た。分割だけど。
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:01:19 ]
- ソフト屋やってて唯一の救いは、残業代が（他業種と比較して）
まともに支払われる事だな。
もっとも、日本の場合、残業の割増率が低すぎるのが問題だが。
（インドネシアでは何と1000％、10倍が相場だとか）
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:27:12 ]
- だからインドネシアはいつまでたってもぱっとしないという見方もできる
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:29:12 ]
- 残業代はタイムカード類を置いている製造業の方がまともに払われるよ
とマジレスしてみる
この業界は年俸にXX時間分を織り込むなんてのはザラだし、
△△時間以上は理由と改善案の提出が必要なんて所もあるよ。
ええ、鎖の自慢ですが何か。
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:56:49 ]
- >>969
>△△時間以上は理由と改善案の提出が必要
○月X日納期のため・・・
以外の理由を提出したことないなｗ
派遣だから大手だけだけど提出させるところでもそこまでしつこくいってくるところはないな
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:27:14 ]
- 俺は1日12時間働いても
360万にしかならない
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:36:13 ]
- 社長が自分だけ上前掠め取るため、中国にオフショア拠点作りました・・・
「俺の金で作った会社だから儲けは俺のもの」だの、
「あくまで自社とは関係ない」だの、
「どの会社にオフショア発注するかは経営者である俺の権限」だの・・・
一般社員にはとても聞かせられないような事を平然と言われました。
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:37:36 ]
- オフショア言いたいだけじゃねーのそいつ
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:57:11 ]
- >>972
お前の会社のオーナーが社長なら別に問題ないだろ。
掠めるために搾取した金額は自分の会社に跳ね返るわけだから。
そうじゃない (=株式会社とか親会社がいる) 場合は、株いっぱい
持ってそうなやつとか親会社の法務とかに匿名の手紙出せばいいん
じゃね。
オーナーのケースでも銀行から金借りてるケースも多いから、銀行へ
手紙出すと言う手もある。
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:06:24 ]
- >>972
そんなどうどうと背任してるって発言してる馬鹿は証拠そろえて
とっとと辞めてもらえばいんじゃね？
まあ、労力に見合わないだろうから自分が辞めるのが吉かと。共犯にならないようになｗｗｗ
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:07:49 ]
- コピペにマジレスとか恥ずかしいw
- 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:12:34 ]
- オフショアは必ず失敗する
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:15:37 ]
- >>977
成功するよ。全部中国に任せると
成功する確率すごい上昇してるよ
日本人が変なこと言わない限り成功してる
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:21:24 ]
- それは失敗してる、とても残念だ
- 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:22:15 ]
- >>961
ぶっちゃけ誰も「得」はしない。
顧客は契約通り以上の得はないし、下手すりゃ納期遅延、追加工数分をのむ。
受けた会社は、様々なリソースをデスマに取られて、デスマ以外の作業が滞る。
その会社のリソース(主に人)は疲弊する、いなくなる等々…
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:34:09 ]
- 逆かー
デスマをすることで損をしない部分と損をする部分を比較せねばいかんのか
デメリットプラスとデメリットマイナスの比較・・・いやすぎるｗｗｗ
- 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:32 ]
- デスマにメリットなんかあるのか??
あ、耐久力テストにはなるな
- 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:45 ]
- >>972
「子会社」と「経営者が同じ」は別物。
>>974
なんか俺と同じ会社の人間っぽいな。
お互い転職活動頑張ろうぜ。
- 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:59:50 ]
- デスマは負のスパイラルだよね・・・
ウチの会社は社長がバカで、「次プロジェクトも声かけるから」
という言葉に乗せられてデスマに参戦。
甘言通りに声がかかることは稀で、かかったとしても再度デスマ。
「火噴いてる現場に呼ばれる事はウチの実力が評価されている」とか
「社会的に認知されてきた」とか、薬やってるの？と思うような思考回路の持ち主。
某クレジット会社のプロジェクトでは、20人以上を投入したくせに100万しか残らなかったとか。
そりゃタクシー代で1日あたり5万出費してればね。
社長はFの搾取体質に嫌気が差して退職・企業したって言うけど、
搾取側に回っただけで、やってることはFと同じかそれ以下だよ。
共同出資者で、社長よりも人格者で人望のあった副社長を
会社から追い出した頃から歯車が狂い始めたんだよね・・・
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:09:50 ]
- >>984
俺の会社一人あたり半期ベースで450万も残らんよ
30人で14000万も残らないからいつも貧乏会社
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:43:06 ]
- >>984
＞ そりゃタクシー代で1日あたり5万出費してればね。
タクシー代出してくれる会社ってことか。
ていうか立地が悪いのかな？
- 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:21:00 ]
- >>984
残るんならマシだと思うが...。
デスマってほとんど赤字案件になると思ってた俺がおかしいのか...。orz
つーか、マジレスしとくとヘタに頑張って黒字にしてしまうから、次も同
じような状態になってしまう。一回大赤字にして実力を経営者に示さない
と改善できないよ。
もっともそう言う事ができるリーダーならそもそもデスマなんかにならな
いわけだが。(w
- 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:40:52 ]
- 開発自体は赤字でも、運用で黒字にしようって言う魂胆なんじゃろ
- 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:37:51 ]
- デスマ状態になってから参戦してくる会社、通称「火消し部隊」ってのがありまして。
そこは黒字になりますよ。
まあ、金額面だけですけどね。
当然社員が退職、入院、失踪、自殺などしますから、訴訟だの社員採用コストだの
発生するからトータルでは赤字ですな。
出兵30人中、転属5人、負傷3人、敵前逃亡2人、死亡2人
4割が戦闘不能状態になりました。
最近では植民地である半島から徴兵するようになりました。
- 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:43:56 ]
- 日記とかもろ出須磨課
あったな
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:18:57 ]
- 1000Get!
- 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:07:08 ]
- 言ってやりたい
「お前が管理すると、要求している成果は出せない
要求している結果がほしいなら、すっこんでろ
あと、追加人員を検討してください」
- 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:52:18 ]
- 言えば？
- 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:52:45 ]
- >>1000だったら女子トイレに突撃してオナニーする
- 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:00:03 ]
- チキンだな。
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:34:09 ]
- >>989
火消し部隊は、或る意味、気楽だよ。
成功したら誉められるし、失敗しても怒られない。
（そうとでも考えなきゃやってられっけ〜〜）
- 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:40:06 ]
- 次スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223202423/l50
- 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:47:40 ]
- 998
- 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:50:31 ]
- 999
- 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:53:16 ]
- 1000だったら
日本のIT業界崩壊だーーーー
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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