- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:35:03 ]
- 前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206006841/
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:50:42 ]
- ほっちゃーん！ ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 20:01:21 ]
- >>521
おま、、、俺の上司か？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 20:24:28 ]
- >>522
お前の上司は売女のファンなのか。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:43:48 ]
- アホな上司の一言一言が俺の心を折りそうだ。
拾ってくれた恩返しのつもりで働いてきたが、
そろそろ限界かも。
とりあえず溜まってる有給消化するか。
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:43:40 ]
- >>524
たまっている有給は転職活動に使えよ
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:04:49 ]
- 上司を教育してやれ。手始めにピープルウェアプレゼントしたら？
デマルコは自分で読んでも良いと思うけどね。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:57:42 ]
- >>526
んなもん読むような上司なら、こんなとこに愚痴を書いたりしないと思います。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:07:08 ]
- >>527
禿ﾄﾞ
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:48:52 ]
- 「退職届け書けよ」
って言われたときは本気でやめようと思った
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:38:04 ]
- >>529
辞めたら上司の思うツボ。
辞めなくてよかったね。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:19:42 ]
- >>529
「その命令、文書で御願いします。会社都合でないと失業保険が出るまで生活に困りますので」
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:53:29 ]
- >>531
クビになると再就職時に不利になる可能性が出てくるよ
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:54:40 ]
- そんな可能性気にしてたら転職なんてできないぜ？
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:46:35 ]
- 自己都合でも再就職時に不利になる可能性はあるよ
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 09:15:15 ]
- >>532
それ以前に「不当な退職強要」なので、労働基準監督署に訴えると会社に黒星が付く。
録音でもいいけど、本当に署名捺印した文書を出してくるようなバカなら、
それを理由に配置転換を上層部に願い出る事ができる。
転属が通らなくても、問題の上司の人事評価は地の底まで落ちる筈。
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 09:20:06 ]
- >>535
文章なんかで出てこないだろｗ
上司も馬鹿じゃないから、口だけだよ
だから、いざとなったときには証拠ないから
訴えたほうが負けると思うｗｗｗ
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:08:48 ]
- 口先だけなら無視しとけばいいし、
証拠ない時に訴える奴なんかいないだろ jk
- 538 名前：仕様書無しさん [2008/09/01(月) 15:42:47 ]
- うちの会社に仕事をしないおっさんが1名います
年齢は40歳前半
■金曜日の作業内容
出勤してから昼休憩までネットサーフィン
主にニュースサイトまたは住宅ローン系のサイト
気になったサイトは印刷
午後からは、印刷した情報をセロハンテープを使って
本っぽく作成ｗ
その間びーーーってセロハンテープを伸ばす音が永遠と鳴る
自作した本を作成終わると、またネットサーフィン
飽きたのか知らんが、自分の椅子を分解して、再度組み立てる
意味不明ｗ
やることもないのに、毎日23時ぐらいまで残業。
■今日の作業内容
出勤して昼休憩までネットサーフィン
今日は、自分の付けている腕時計のサイトをかったぱしから調べている
案の定、それも印刷して本の作成ｗ
みんなが会話しているところには、必ず現れる
一人ぼっちは寂しいらしいｗ
なぜ、こういう奴を会社は残しとくんだろう…
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:10:02 ]
- >>538
LANケーブルを切ってあげたら？
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:43:48 ]
- >>538
やることなく23時まで残業なんて逆に体がもたん
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:21:35 ]
- ①経営者の親族
②経営者が弱みを握られている
③究極対至高とかそういうイベントが起こると活躍する
④実は知的障害者で障害者雇用促進法対策
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:21:44 ]
- >>538
きさまよく聞けここはプログラマ専用の板だ。それは本当に
プログラマに関係のある話題なのか？
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:36:51 ]
- >>538
さっさとおっさんを監視する作業に戻るんだ
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 21:21:02 ]
- 実はおっさんが >>538 を監視していたというオチ
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 23:18:14 ]
- >>538
×音が永遠と鳴る
○音が延々と鳴る
話は変わるが、無限ループって怖くね？
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 23:24:09 ]
- 「お前は紙っぺら以下の価値しかない」かな。
言い訳すりゃ1年目の人間に3年目と同レベルの性能を要求するほうがおかしいのだけど。
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 23:56:40 ]
- 性能悪いんじゃしかたない。
- 548 名前：546 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:58:56 ]
- >>547
図星書くなよｗｗｗｗ
- 549 名前：538 mailto:sage [2008/09/02(火) 10:43:22 ]
- 本日おっさんは遅刻、1時間遅れるとの事
と言いつつ…週に3～4回は遅刻する…1時間遅れるという言訳も同じｗ
1時間じゃなく2～3時間遅れてくる
おっさんスペック
結婚してるが、子なし。奥さんの方が数倍稼ぎが良い
一度、俺ら社員に愚痴ってたｗ あと、嫌味と不具合を見つけるのが達者。
自分の不具合でも他人のせいにする。＜仕様が間違っているだの…
100%言訳できなくなると、もの凄い勢いでスネルｗ 本当に顔に出やすいおっさんｗ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 12:35:29 ]
- 眼高手低というやつだな
年取った自称SEに多い
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:46:58 ]
- >>549
何はともかく
「不具合を見つけるのが達者」というだけで至宝だな。
自分のことを顧みないとかそんなことは関係ない。
(若い奴だって同じ but 若い奴は不具合発見すらまともに出来ない）
必要なところで不要な不具合を見つけてくれるなら
俺だって飼いたいよ>>できるおっさん
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:26:15 ]
- どんなに有能な奴でもチーム殺しは要らない。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:42:29 ]
- 「休出申請代わりに出しといたからね」
今年のＧＷ直前にこう言われた俺は
まじめに新聞に載ろうかどうか悩んだ。
ＧＷ出勤して６月に１０連休取ったから踏みとどまった。
死ぬぞ？＞上司
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:02:00 ]
- >>552
その程度のおっさんに殺されるようなチームこそ要らんよ。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:04:36 ]
- >554
判ってないな。「正当に評価されていない」だけでチームは死ぬんだぜ？
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:06:46 ]
- >>555
本当に正当に評価されてなかったからだとしたら
その政策によって売り上げは減るわけだし
長期的にみれば会社はその結果を受けて成長するわけだ
問題無ということですな
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:24:36 ]
- 実際今の管理職世代は生産性を破壊し続けてるけどな
賭けても良いが、十年後にはズタボロに凋落する会社が続出するよ
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 23:39:46 ]
- >>557
まてまてそれは企業の学習能力を完全に否定した場合の話だろ？
そこで経営者が自分のとった政策に対する反省をすればちゃんと成長していくんじゃないか？
RPGのラスボスに「人間はそこまで馬鹿じゃない！」って叫んでた主人公の気持ちになれよｗ
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:05:39 ]
- >556
売り上げ減るのに何で成長するんだよ。
経験と成長は別物だぜ？
>558
本当に上層部が反省しているんだったら>549の状態で放っとくわけ無いだろ。
>538のおっさんが粗探し名手だったら、素直にテスト関係の部門に配置換えしてるんじゃね？
>ちゃんと成長していくんじゃないか？
マイナスの成長だってあるんだぜ？
反省以前にそもそも『正当に評価する』つうこと自体が難しいんだって。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:07:36 ]
- >>559
いやぁ、経営者は売り上げっていう数字でしかわからないよ
その人間がいたときの売り上げといないときの売り上げ
上にいくのはそれだけっしょ？
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:08:27 ]
- ガキだなー
その管理職が経営者を欺き続けてるんだよ
「そんな管理職要らない」って言いたいけど
「そんな管理職」ばかりだから手の打ち様が無い
いまは何所も人材が腐ってる
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:39:27 ]
- >>561
餓鬼はお前だろ？
それだって延々利益上げられない管理職ならクビか降格になるでしょうよ
そうやって長期的にしか結果が数字で見えないんだからそんな短期で
経営者に「わかれよ！」って願ったってお前が何を願ってるかなんて経営者には届かねぇだろ
トップダウンなんだからトップの意向が下に伝わって、
下の結果が上に反映するまで時間がかかるんだよ
①経営者→②管理職大→③管理職小→④各種リーダー→⑤下っ端ーズ
⑩経営者←⑨管理職大←⑧管理職小←⑦各種リーダー←⑥下っ端ーズ
こんな？
お前、ここまで待った上でダメだって言ってるのか？
ま、日本だからしょうがねぇよ
ちなみにこの①～⑩のサイクルだってたった１順しただけの数字じゃまったく判断できねぇぞｗ
まあ、３年ぐらいは見るんじゃない？管理職だってたった１回の失敗で斬られちゃかわいそうだしね
ながーーーーーーーーーーーーーーい目で見て３回ルールぐらいにはなってんじゃねぇの？
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:22 ]
- 彼らは腐ってなんかいない。
周りが変わっていくのに付いていけてないだけｗ
(当人の仕様なんかそうそう変わるもんじゃないしー）
もっとも、いつまで経っても頑なに仕様が変わらないなら、
経歴なんて落書き同然なんだがｗ
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:52:41 ]
- >561
まあ、欺かれるような目しか持っていない経営者はとっとと消えて後釜に道を譲って欲しいところだけどな。
経営者として無能なわけなんだから。
>562
その発想自体おかしいんだけど……経営者と実働部隊の業務スコープは別もんだぜ。
実働部隊は業務を処理するのが仕事。
経営者は実働部隊の仕事環境を整えるのが仕事（の一つ）。
当然、人材の再配置（リソースの有効活用）も経営者の重要な仕事ですな。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:04:48 ]
- >>564
おかしいも糞も単純明快だろ
これしかねぇんだよ
嫌なら日本から出て行くか
もっといい案を打ち出して経営者に提案してこい
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:17:00 ]
- >562
無茶苦茶矛盾してるな
耳に痛いことでもあったか
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:19:16 ]
- >>566
理由を言えないPGって無能だよね
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:41:20 ]
- ここにどういう層が多いのかは知らないが
無能な管理職ほどその場凌ぎに近い言い訳を良くする。
今の中間管理職は本当にガンだよ。
トップダウンに対しては毎年同じポーズだけ取って
利益になって無いのに給料上がって当然、ていうような顔してるし
やるべき事を把握できて無いからボトムアップを理解できずに潰すし
前例主義しか理解できるものがない割に業務の詳細を把握できてないから
同じ事を続けているつもりでどんどん仕事が劣化している。
それでいて「私は優秀です！」（顔が言っている）と来たもんだ
こいつら全部入れ替えたいわ
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 03:26:01 ]
- >565
もしかして経営陣と実働部隊が同じ仕事をしているとか勘違いしてない？
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 06:07:47 ]
- >>569
どうやったらそう見えるの？
頭ぶっ壊れてるだろ？
PGなんて辞めたほうがいいんじゃない？
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:30:49 ]
- こんな悠長なサイクル持ち出しているところ。
>①経営者→②管理職大→③管理職小→④各種リーダー→⑤下っ端ーズ
>⑩経営者←⑨管理職大←⑧管理職小←⑦各種リーダー←⑥下っ端ーズ
人事含めた環境作りは下っ端ーズ関係無いだろ。
あと、>538は３年なんてもんじゃ無さそうだぜ。40代でこんなんじゃ
20～30代の頃はどうだったか。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:33:00 ]
- >>571
ああ、人数５０人ぐらいの会社でプロジェクト２つ走っててそんなもんだわｗ
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 08:35:48 ]
- ホントにこんなもんなんだぜ
ま、嘘だと思うなら就職して自分で変えてみればいいじゃないｗ
- 574 名前：538 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:28:25 ]
- 一度、そのおっさんは派遣でテスターの仕事を社長に勧められたが頑固断っていた。
仕事を引き受けてしまった社長は、別のおっさん②に行ってもらうことになった。
おっさん②が月に1回本社に戻ってきて1度「向うは、本当に楽だよ。定時で帰れるし」と言った時があった。
翌日、それを聞いていた駄目なおっさんは「いいな～。俺が行けばよかった」と本当に悔しそうな顔で言っていた
で、なんで最初断ったのかと聞いたら…「朝が早いから、自宅から遠いから」とのこと
ほんとうに、この駄目おっさん腐ってると思った…
なぜ、社長や上司部は、こういう駄目おっさんのクビを切らないのかが不思議
ちなみに、この駄目おっさんは、入社して10年ぐらいらしい。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 11:20:00 ]
- >「朝が早いから、自宅から遠いから」
充分な理由じゃないか。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:30:55 ]
- そうか、頑固断ってたか
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:36:01 ]
- だって頑固だからね。
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 21:56:12 ]
- >>538 って、そのおっさんにほれてるんじゃないか？ (w
観察しすぎ。
ちゃんと仕事しろよ。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:01:07 ]
- 話聞いてると、昔、水10！の再現コントでココリコ田中が扮するおっさんの姿での光景が目に浮かぶ。
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:36:53 ]
- なんか日本語が壊れているやつが多いな
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 01:38:46 ]
- >>580
＞日本語が壊れている
これも正しい言い方ではないよね
五十歩百歩w
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 08:47:23 ]
- 日本語を壊している
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:15:25 ]
- >>581
個人的には見慣れた慣用句なんだが。
お前の「正しい」の基準て何さ。
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:19:37 ]
- 言葉の正当性を云々するヤツは、辞書を拠り所にしてるヤツが多い気がするが
これって参考にはなっても、それに固執するのは間違ってるよな
言語は時代で変遷するものであって、
それに追随して内容を変えているのが辞書なんだから、
先に立つのは「今使われている言葉」だろう？
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:08:33 ]
- だから他の人に通じない内輪だけの造語で説明しようとするんだよな
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 15:54:45 ]
- 生きた言語かどうかの判断は個人ではつかないことも多いでしょ。
辞書をよりどころにするのは正しいよ。
ただ、辞書に書かれていることもやはり編纂者の一見解に過ぎないことが
あるので、盲信するのはダメだけど。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:49:43 ]
- 通じりゃいいじゃん。
美しい日本語とかをこんなスレで語っても虚しいだけ。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:51:40 ]
- 福岡では、「鬱陶しいだけで役に立たない言動」を形容する為の単語として「せからしい」がある為、
「やかましい」は「うるさい（が役に立つ可能性は否定できない）言動」を形容する為の単語に
格下げされています。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:52:59 ]
- >>588
消費者が・・・
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:02:23 ]
- Ｃ言語で話せばおｋ
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:28:32 ]
- >>586
同意
確信犯の意味にいつまでもこだわってるのって虚しい気もするんだよね
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:50:20 ]
- 正しいかどうかがコロコロ変わるとしんどいんだが・・・
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 22:55:49 ]
- それが仕様だ
仕様が無い
- 594 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 23:39:55 ]
- 家族の経営レストランで働いてる時の店長は最悪だった。他の人間は働いているのに
事務所でゲームしたりパソコンいじったり。そのわりに仕事にうるさい。働かない
上司って多いのかな！？辞める前日に〔死ねばいいのに！〕って言われて次の日
無断で辞めてやった。
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 00:27:01 ]
- >>594
管理職は『人間の管理』が仕事。
当人が仕事をする必要は（必ずしも）ない。
極端な話、
仕事の割り振りと、進捗管理ができていれば
朝９時から夕方６時まで、寝てても構わないのだ。
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 00:29:57 ]
- まぁその代わり責任を背負うからそれなりの知識や覚悟が必要だけどね
- 597 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 00:48:24 ]
- 某製鉄会社の課長、不倫の話題になった時、「金持ってるやつはみんなやってるんだから～」
女子社員の前で開き直って言うなんて最低。
性欲に溺れた汚い既婚者。
女に中絶させた事、会社と家族にばらすぞ。 社会的制裁を受けると良い。
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 09:18:48 ]
- うん、残念ながら板違いなんだ
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 16:37:48 ]
- 2chプログラマー板
ttp://pc11.2ch.net/prog/
【鬱病】 壊れたプログラマー 13人目 【爆発】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215898610/l50
ゲームプログラマの人に聞きたい 30問目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216539295/l50
韓国人と仕事し な ら が 困ったこと＠P板★4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1213710961/l50
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x22
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214609703/l50
運営に文句言えなくなった
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:56:37 ]
- >>595
本当にそれやっちゃうと、
次から次へと人が入れ替わる殺伐とした職場になるけどね
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:00:52 ]
- >>600
うちは、それやって外注がころころ変わる会社になりました。
前任者の非まで責めるもんだから、すぐ討ち死に
でも代わりはすぐくるのよね
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:01:56 ]
- 武士道とは死狂いと見つけたり
日本社会では責任とは部下が押し付けられるものなり
元経団連会長 南條範夫
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:31:28 ]
- 社長が自分で言ったことをいつも忘れてるんだが
辞めるべきか・・・・
仕事は一応とってくるので10人規模だから成り立ってるんだけど
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 02:41:33 ]
- 給料払い忘れたとかじゃなくて
成り立ってるなら好きに泳がせとけばいいんじゃね？ｗ
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 02:58:49 ]
- そして本星をいつかあげるのですね、わかります
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 09:34:46 ]
- お客さんからもらった資料、昨日酔っ払ってカバンごとなくしちゃった
うまくお客さんから使用聞き出すなりなんなりして作業進めて
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 11:46:33 ]
- >>606
上司には報告しないと
最近は情報漏えいがうるさいからな
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 11:55:43 ]
- これって 打ち合わせに行った上司が資料をなくしたってことじゃないの？
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 12:01:46 ]
- >>606
それ、３回やられた。 亡くす奴は何度でも亡くす。
我慢の限界に来たので３回目の時、
顧客にタレこんだら案件自体無くなった。
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 12:28:20 ]
- >609
たれこむべきは、なくしたやつの上役だったんじゃないか？
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 13:35:15 ]
- >>609がなくした奴の上司ではないかと想像
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:25:16 ]
- こういうやつは肩掛けカバン必須にすべきだよな。
それ以前にバックアップの無いデータを持っているのに酔っ払うやつの気が知れないよな。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 16:18:27 ]
- > バックアップの無いデータを持っている
それ以前にバックアップとってないほうが問題だと思うぞ。
- 614 名前：609 mailto:sage [2008/09/06(土) 17:20:35 ]
- 上司が顧客のトコ行くときは、直行直帰になる。
そのまま自宅に戻れば問題がないのに、酒飲むんだな。
そして、CD-ROMや書類を亡くす。
バックアップもへったくれもありません。
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:42:07 ]
- そりゃ直帰不可にして、
何時でも会社によって資料は全部置いてから、
あとは飲んだくれて潰れるなり、死ぬなり勝手にしてくれ
って形にしないと駄目なんじゃね？
つか、酔って記憶が増減したり、持ち物が増減する人は
あまり呑ませるべきじゃないよなｗ
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 17:53:06 ]
- なんで蚕にならへんの？
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:14:42 ]
- ＞お客さんからもらった資料、昨日酔っ払ってカバンごとなくしちゃった
＞うまくお客さんから使用聞き出すなりなんなりして作業進めて
これは責任転嫁だよなぁ・・・・・・腹立つｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:33:22 ]
- >>609
手遅れだが、>>609も顧客の所に行くべきだったね
案件が無くなったのが当然のように>>609の責任になっていそうなのは気のせい?
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 19:04:18 ]
- 偽装請負の特権といえば、一言を以ってすれば無知の特権であろう。
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:58:13 ]
- >>615
持ち物のほうはともかく、記憶の「増」ってどんな状況だｗ
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:00:05 ]
- 夢や妄想を現実と勘違いする
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:02:23 ]
- >>620
わけのわからん物を購入した、とか、
道に落ちている物を拾ってきた、とか、
そういった事では？
- 623 名前：622 mailto:sage [2008/09/06(土) 21:04:00 ]
- あれ、 記憶と物が逆になってる。
ヲレも酔っているらしい…
すまん、寝てくる。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 21:24:51 ]
- >>623
記憶が増減する人なのですね、わかります。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:59:13 ]
- >>606
それで首になったヤツいるよ
- 626 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 01:04:37 ]
- 新婚旅行中に新しい仕事取れそうだから戻って来い
とか電話してきた上司がいた。
知るかボケ！！！
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:39:05 ]
- >>626
結婚したんだから夫婦で旅行なんていつでもできるだろ！
良いから帰って来い！
って言われなかった？
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 02:38:15 ]
- まあ、社畜なんてこき使ってなんぼだからな
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 03:20:03 ]
- んー。
仕事取れたから帰ってこい、なら、まだわかるんだけど。
デモプログラムとか作らせたいんかいな？
- 630 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 04:57:10 ]
- 社長「まー仕事できない奴は会社にしがみつくしかないよな(笑」
残念。
私は引く手あまたなんですよ社長…
- 631 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 07:15:29 ]
- >>626 プーケット島からすぐ戻れたの？
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 07:18:46 ]
- それはウホという意味か?
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 07:58:32 ]
- 営業上がりの事業部長の一言
「営業はお客様と接する特別な仕事ですから」
「こんなに開発に時間がかかって、何ができないの?」
「現場の声が一番。」
「何でバグがすぐ出るの?」
「いつも再現できないだな。本当にやってるの?」
- 634 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 11:06:36 ]
- 「反論はやる気なし」ですか...Yesマン以外はいらないのですね
もういや
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:41:15 ]
- 納品直前、ソフトの動作に疑問を持ち、テスト法案にないテストをこつこつ繰り返して
システムの根幹にかかわる重大バグを見つけてくれた派遣のテスターさんに対し、
バカ社長が「余計なことすんなタコ！」と罵倒した。
引退した前社長なら反対にポケットマネーから金一封ぐらい出したケースなのに。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:17:58 ]
- まあ派遣は言われたことするのが仕事なのでしょうがないわな。
責められるのは、そう言うバグを作りこんだ奴とそのバグを摘出できない
テスト法案 (テスト計画のことか？) を作った奴だが。
- 637 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 13:25:48 ]
- 「機能がちゃんと動かなくてもいいんだよ！」
「ハングアップしなければ金が貰えるんだから！」
この上司は顧客満足という言葉が頭にないらしい…
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:33:04 ]
- 『派遣のテスターさん』が、
指示にない作業を行っていたのは問題だが、
それを管理できていないのは、もっと問題では？
テスト手順書とかテスト仕様書とか、いろいろ呼び名はあるけど、
全ケース網羅する内容にするのは、かなり大変。
モンキーテストしかやらない（できない）会社の方が多い。
単体テストすら満足にできない会社も多いけどな（日程的に厳しいので省略、とか）
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:37:39 ]
- >>637
機能によると思う。
滅多に使われない かつ （他の方法で代行可能 または 必須ではない）機能ならば、
そのような状態でリリースしても、あまり問題はない。
顧客が怒らない程度の、ギリギリの品質で仕上げるのがプロというもの。
（つ～か、結果的にそうなってる。そうとでも思わなきゃ「やってられん」）
- 640 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 13:47:40 ]
- >>639
いや必須の主機能なんだ…
もし俺が顧客なら「二度とあそこに仕事は頼まん」と思う品質でゴーサインを出し
結果は見事に顧客から縁を切られたと。
そしてその責任を開発担当の新人に向けて「おまえができなかったから駄目だったんだ！」と逆ギレする始末。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:54:55 ]
- >>640
ｽﾚﾀｲ通りの見事なまでのｸｻﾚ上司だなw
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:56:46 ]
- >>639
最近の安物の商品はみんなそんなかんじだよ
日本ブランドもおわりなんじゃね？
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:42:25 ]
- え？低品質って安いものだけなの？ほんと？
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:47:13 ]
- 安いものばかり作らされているから、いざ高級品創ろうとしても品質の上げかた忘れて途方に暮れる、と。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 15:54:04 ]
- >>644
自己紹介乙。
> 品質の上げかた
こんなこといってる奴は高品質のものを作るのはまず無理。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:32:41 ]
- 安い人間とばかり仕事をさせられているから、
いざ高級な人間と合わせようとしても、振る舞いの切り替え方を忘れて途方に暮れる、と…。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 17:25:43 ]
- 高級なものを作ろうとしても頭が回らないんじゃないかな
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:06:32 ]
- 素材の味の活かし方を忘れてると
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:08:10 ]
- 指示しなくても動ける奴のほうが数倍いいよ。
正社員でも派遣でも優秀な奴はそういった内なる衝動をとめられない。
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:09:38 ]
- 入社してから安いものばかり作ってきたけど、
上司は高級なばかり作ってきたひとなので、考え方がまるでわからなくて途方に暮れる
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:00:17 ]
- 部下・社員という素材の活かし方が分からない上司が多くて品質の高い製品が作れないのですね。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:02:34 ]
- >>651
インスタントでいいとおしえられてるから
いざ自分でルーから自作しようとすると
どこまでやっていいかわからない
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:12:44 ]
- >638
派遣に品質保証を頼るような人材を育てない会社に、テストケースの質だけ出てくる
訳がない。逆にそんなことが出来るところなら、そもそも最初から派遣になんか
頼らないさ。
従来の開発現場では、その隔たりを少数の現場の経験とサービスで凌いでいたんで、
まさにその派遣が見つけてくれたようなケースを切り捨てるなら、その会社は
いよいよ寿命が近づいたということですな。
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:31:14 ]
- >>636
悲しいな
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 03:00:59 ]
- >636
それだけ優秀な派遣だったら正社員に取り込んだ方が将来的にも良いのにな。
派遣は沈む船に乗り込むつもりは無いかも知れんが。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 10:16:25 ]
- バグを発見して罵倒されるよーな所に誰が行きたいと思うかって w
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:24:36 ]
- 自分に大甘で他人には厳しいクソ上司。
プログラム１本も書けないクセして。
言うことは全部、机上の論理の建前ばかり。
「俺ならこうする」って聞き飽きた。
じゃあやって見せろ、このスキルなし野郎が。
今年の新人からも早々に見切られやがって。
今年４５なのにまだ結婚もできんのはてめえに
問題があるに違いない。
俺は来期異動決定。せいせいしたぜ。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:55:20 ]
- >>656-657
アドバイスじゃなくてやり方にまで文句言われたり、
出てもしょーがないものをいちいち非難されたりするとやる気でないよねー
っていうか俺、そういう外勤先に当たったらもうなにもやってやらんことにしてる
残業も０
これで足がでたら他の人間に聞こえるぐらいデカイ声で遅れてる理由を
リーダーに擦り付けることにしてる
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:10:36 ]
- 同業他社の課長がはたから見てもキティ。
いっつも誰か捕まえてお説教してんだけど、
説教するネタが無くなると、5年とか前にやったミスとか
しまいにゃ部下がやりそうだというだけで
実際にやってないミス、他人のミスまでネタにして
説教してたりするらしい。
昼休みとか客先の食堂で、そいつも餌食になった部下も
定食に全く箸をつけないまま昼休み終わりまで
お説教してるし。
でも、そのキティの課って、そのキティが課長になってから
業績が7割上がって課員もボーナスほくほくなんだとか。
- 660 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 22:10:54 ]
- おれがうつ病で診断書だして、休職を申請した時のこと。
「ねえ、僕のこと見捨てないよね～」とでも言いたげな気持ち悪い声で話しかけてくる、阿呆。
阿呆「出社して引き継いでもらわないと」
おれ「無理です。何もてにつきません」
阿呆「引継しないなんて常識的にあり得ないですよ」
おれ「診断書を出して休職を申請している者を無理に出社させるのが非常識でしょう」
阿呆「しかし、この１年くらいの仕事がある訳ですから」
おれ「この１年間、仕事の管理を怠ってきたのは会社の方です」
阿呆「とにかく出社して下さい」
おれ「診断書も出てますし、出社して余計に体が悪くなったら会社として、何か保証があるんですか」
阿呆「わかりません」
おれ「あなた責任者ですよね？ ちゃんと答えて下さい」
阿呆「わかりません」
最後の「わかりません」で、この会社辞めようと思った。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:21:58 ]
- ドットインパクトとインクジェットの違いがわからない上司と打ち合わせを
していて話が全然かみ合わず・・・。それでも上司の威厳を見せ付けるためか
したり顔でうむうむとうなずいている・・・。こんなのと何年もやらないと
いけないと思うとうんざりしてきた
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:39:18 ]
- >>661
遠まわしに教えてやれよ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:48:21 ]
- 顔面に右ストレートをたたき込み「これがドットインパクト」
倒れた相手に唾を吐き捨て「これがインクジェット」
ですね。わかります。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:50:17 ]
- >>661
ドットインパクトってまだあるのか?
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:57:52 ]
- >>664
ヒント：宅急便の３複数枚綴り伝票印刷
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:02:40 ]
- >>665
おぉ、㌧x
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:08:32 ]
- >>664
カーボン式の複写伝票の印刷は他に方法がない。
業務で、クロネコとか佐川を利用するときは必須。
本当に大量なときは配送先を電子データで渡せるけどね。
あと、ランニングコストの低さはダントツ。
プログラムリストを印字するのは、コレに限る。
インクリボンが４０本くらいあれば、再生サイクルを無理なく回せる。
（インク染み込ませる作業で手が真っ黒になるけど）
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:17:21 ]
- 根性焼きで昇華型ですね
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:18:52 ]
- >>667
僕にこの手を汚せというのか
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:37:35 ]
- >>659
取引相手をそうやって罵倒して儲かりまくってるだけだろ。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:40:34 ]
- あーでも最近声のでかい奴が目立つようになったなぁ
昔からそうだけど最近はよりいっそう酷くなったなぁ
こっちも特に会社なんかに期待してねぇから辞めやすいっちゃ辞めやすいからいいんだけどさ
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:42:22 ]
- >>662
これはね、なんで話がかみ合わないかいろいろと後から考えてみると
上司が一番やりたかったことは、打ち合わせじゃなくて、威厳を保って
うむうむと言う、これだなと思い当たってさらにうんざりした気分のまま寝る。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 02:47:58 ]
- >>672
威厳を保つために意味不明な方向に舵を切るｱﾌｫよりはるかにまし
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 04:12:10 ]
- うちの会社だと自分が底辺の会社にいるって自覚しているから
威厳を醸しだしてほしいなんて気持ちが無いみたいで、楽だよ
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 05:13:49 ]
- >威厳を保つために意味不明な方向に舵を切るｱﾌｫ
居る居る
このせいでどんどん仕事が無茶苦茶になっていくよ。
まー俺も既に会社を見切ってるから
言われた通り無茶苦茶にするだけだけどなー
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 06:46:45 ]
- >>673
俺んとこの課長じゃん。まさしく。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 10:18:14 ]
- 最近、ヤマトも佐川も、インクジェットのシールに変更してきているけどね。
この方が、ネットとかと連携できて宅配業者としては楽なんだそうだ。
ただ、どちらもシステムが糞なんで、自前システムに連動させる事が非常にやっかい。
APIで公開してくれよー。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 13:54:51 ]
- アマゾンに頼むと両方の業者とも同じシールで来るね。
- 679 名前：仕様書無しさん [2008/09/09(火) 18:03:22 ]
- オブジェクト指向設計、C＋＋実装で大旗を振りかざしているファーム畑育ちの部長。
「dynamic_cast, みたいにC＋＋で導入されたキャストは使用禁止ね、Cのキャストで十分でしょ」
実際問題、動かせないケースが出てくると思うんですが。。。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:14:02 ]
- んー威厳を保つっていうか、新しいボスなんかが実績つくりのために
意味不明な難題を押し付けてきて、現場との軋轢で、システム側が
結局ババを引いて緩衝材の役目をするっていう
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:19:04 ]
- >>679
そういうのやろうとする人って意味がわからん。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:53:23 ]
- 「自分が理解でない、使い辛いからお前ら使うなよ」っていうだけ。 ただの馬鹿。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:10:20 ]
- 数年たったし、もう時効かな・・・と書いてみる
サーバー同士で通信してデータをDBにぶちこんで、クライアントで表示して印刷・・・という
どこにでもあるシステムのPGとして入った。
サーバー間のファイルレイアウト、印刷内容・・・etc。全然確定しねえでコロコロ変わる。
しょうがないから仮の設計でサーバー側の処理は全部組んだ、見事なスパゲッティが出来たｗｗｗ
後で変更できるようにdefineとか外部ファイルとか使いまくりｗｗｗｗ
いい加減にストレスがたまってきたところに、一人抜けてそいつが担当してたクライアント部分が・・・
「もうサーバー作り終わったよね？じゃあクライアント作成に入ってくれる？ほとんどできてないんだわ、あ、出来たら結合テストもよろしく！」
自分で作ったクライアントとサーバーのコードレビューと単体テストと結合テストを自分でやるんですか・・・
翌日から欝になってバックレました。・・・ごめんよ、俺のかいたスパゲッティコードたち・・・
ちゃんときれいに書き直すつもりだったんだ・・・orz
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:44:39 ]
- 817 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/09(火) 19:28:51 ID:QL/6XCau0
ニューヨークに観光に来た一団がウォール街を案内されたあと、
バッテリー・パークに着いた。
そこでガイドが停泊中のクルーザーを指さして、
「あれが銀行マンや証券マンのヨットですよ」と言うと
一行の一人が無邪気に尋ねた。
「顧客のヨットはどこに？」
- 685 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 00:25:15 ]
- >>683
バックレ話たまに聞くんだけど、実際問題どうやってバックレたの？
常駐型フリーランスだったらできなくもないが、会社に所属してるなら上司が黙ってないでしょ？
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 01:40:26 ]
- 685 はバックレ予備軍
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 02:26:24 ]
- >>685
「旅に出ます。さがさないでください。」（携帯電話は持って行かないこと）
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 02:50:32 ]
- >>685
「おやつは300円まで」（バナナはおやつには含まれません）
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:20:03 ]
- >>685
「ぬるぽ」（漏れJava知らないけど）
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:08:36 ]
- >>685
鬱病になって医者の診断書もらった（なったふりじゃないんで、微妙にバックレとは違うかなー）
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 14:34:15 ]
- （ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>689
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:31:23 ]
- 俺の例だと、原因が鬱病なのは一緒だけど、診断書どころか初診で即入院だったから、
これはこれでバックレだったな。
電話で上司に一方的に通告するのが精一杯だったからな。
上司も黙っちゃいなくて病室まで来たけど、さすがに拉致まではされなかった。
- 693 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 22:29:08 ]
- なぁなぁ、お前らの会社って仕事の管理きちっとされてる？
うちは、外部設計のUMLだけ確認したらあとは１００％放置プレーなんだわ。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:32:43 ]
- 仕事の管理っていうのは成果物の管理っていう意味？それとも業務内容の管理？
- 695 名前：仕様書無しさん [2008/09/12(金) 22:37:29 ]
- 693です。
成果物と業務内容の管理両方。うちの会社は両方やってない。
リリースしたモノにどんな機能があるのかさえ上は把握してない。
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:38:38 ]
- そんなんでよく金払う気になるなぁ
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:46:47 ]
- だから客からクレームが来てる。
誰かが事故で死んだりしたら、倒産しかねないわ。
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:49:04 ]
- >>697
お客さんがお金払う気を無くしたのですね、わかります。
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:50:32 ]
- >>697
大型機械のFWか医療系かな？
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:56:48 ]
- 世が世だけに詳しいことはいえないけど、作っているものは開発ツールです。
ファームもやってるけどこいつの素性を明かすと、判る奴には発注元の会社名の察しはついてしまう。
何処から何処までが大型機械なのか判らんけど、一般の感覚からしたら大型機械ですね。
無論おれの行ってるとこは、下請けだけど。
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:04:40 ]
- 関東東部の○○○機がうかんだwww
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:06:19 ]
- 経営者が駄目すぎるんだよな。
零細だから、後任はどうかすると俺だw
いやまあ、その前に辞めるか潰れるかするだろうが。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:41:57 ]
- モノ売ってる商売に例えたら、
自社製品が何だか解ってないようなもんなんだよね・・・・・・
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:47:17 ]
- >>699
そういう考え方もあるだろうけど、
俺は、”誰か”ってのは、PG or SEだと思った。
- 705 名前：仕様書無しさん [2008/09/13(土) 00:47:29 ]
- コードを組む下っ端が最終的なモノの品質を決めてることに気がついてもらいたい。
かつ、月に一人当たり数千～数万行の勢いで増えて行くコードを管理することは
現実的に不可能だと言うことも判ってもらいたい。
しかしだからといって、それが管理をしないで良い理由にはならないことを判ってもらいたい。
それは、実質的な職責を放棄に等しいのだ。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:51:21 ]
- >>697
「誰か」＝「ユーザ」とも「開発会社の社員」とも解釈できるのね。
開発会社の社員のことだと思ってた。
管理してないから、担当者がいなくなったらブラックウンコがどっさりで、こなしきれずに倒産。
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:07:55 ]
- >>705
上段と下段で言いたい相手がちがうように思えてならない。
もし、上段と下段でいいたい相手が違うなら、
自身の職責を棚上げしているように見えるので、もう少し推敲したほうがイイ。
あと「実質的な職責を放棄に等しいのだ」ってのは、
「実質的な職責を放棄しているに等しいのだ」のほうがいいように思う。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:11:40 ]
- このさい日本語チェックはいいんでないか。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:29:55 ]
- >>704
PG/SEなら労災で何とかするから会社が傾く事はない
損害賠償を求められると払えなくて破産という方が納得できる
>>701が中りなのか?
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:50:53 ]
- 小さい会社で、まじに１００％なにも管理してないなら、
リリースできずに潰れるってのはありそうだ。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 02:40:13 ]
- >>705
一番気づいてほしいのはそれらを低賃金で
やろうとしても無理があるってことだな
- 712 名前：704 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:44:07 ]
- >>709
ええと。 >>710の言うとおりの意味だったんだが。
社員の誰かが死ぬことで、使用を知っているものがいなくなり、
プログラムがリリースできず、損害賠償。
- 713 名前：712 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:45:40 ]
- くそう、誤字。
> ～使用を知っているものがいなくなり、
> ～仕様を知っているものがいなくなり、
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 04:10:00 ]
- それも仕様なので仕様がない
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 04:15:46 ]
- >>712
DQnが発注元なのですね、お気の毒。。。
- 716 名前：仕様書無しさん [2008/09/13(土) 09:05:06 ]
- つうか、普通のDQNは・・・
仕様が単純なものを独自独自とこねくり回し、他人から見てわけのわからないものにして
自らの首をつなぐ。で、業界標準とかにはそっぽを向く。
- 717 名前：仕様書無しさん [2008/09/13(土) 10:55:04 ]
- 「普通のDQN」ｗ
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:25:46 ]
- いるねえ。アンチ標準。うちの上がそれだわ。
２０年やっててSTLを使ったC＋＋コードの保守もできない。
その日たまたま休んでいた、担当者を出社してから罵る。
UMLで書いた設計も、UMLで書いてるからと言って、ケチをつける。
てめえが判ってないだけなのは明白。
逆にそいつの書いた設計は、独自の記法満載で本人の解説なしには理解できない。
阿呆なんじゃねえかと思った。いや、阿呆なんだ。
自分の無能や不勉強を隠す為の「アンチ標準」。
みんなと同じ物差しで測ったら、たいしたこと無いのバレちゃうもんなw
- 719 名前：仕様書無しさん [2008/09/13(土) 13:11:37 ]
- いるわ
難しく作る奴
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 13:52:50 ]
- 難しく作るって言っても、
標準的なものを使って不勉強な奴からは『難しく見える』ように作ってしまうのと、
不勉強な奴が作ってネストだらけみたいなスパゲッティで難しいものが出来るのと
じゃ天と地の違い。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 13:58:22 ]
- >>718
昔の日立のように「その記述方法」の解説資料を
キッチリと揃えてもらえるなら、独自記法でも構わない。
（要するに伝わればいい）
逆に『標準』振りかざしてグチャグチャにする奴もいるけどな。
（「標準」を使うのは教育コストを下げるためなんだから、
新規格を追いかけて無駄なコストが発生するようでは駄目だろ）
- 722 名前：仕様書無しさん [2008/09/13(土) 14:38:36 ]
- 前者は論外だから想定に入ってなかったわ。
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 16:15:33 ]
- 独自の記法で書いて「見りゃわかんだろ、これ以外ありえねぇ」とか言ってるうちの部長。
お前の美感を満たすためじゃなくて、他人と共有する為にやっとるねん。
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 17:41:28 ]
- プログラムを作ると、必ず「～はできないの」と言うまでは言い。
開発環境や開発言語の仕様でできないんだと説明すると
必ず「実装のことはいいから、できるかできないかを言え」と言う。
それで「できない」と言うとやる気がないといわれるし、「できる」
といっても実装できないやつはなぜか一生懸命やっている人になる。
こういう奴を説得するいい方法ってない?
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 17:49:33 ]
- >>724
型にはめることしか知らない人だからしょーがない。
型にはめられないように気をつけるのが最優先。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:05:00 ]
- >>724
「できる」といって実装しないで、一生懸命やっている人という評価を得ればよくね?
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:25:44 ]
- 「実装のことはいいから、できるかできないかを言え」が、
「できるに決まってるんだから、もっと勉強しろ、頑張れ」という励ましに聞こえるか、
「とにかく客と話付けなきゃ行けないんだから何とか言え、お前の責任だぞ」と聞こえるか、
によってそいつの価値が決まる。
工数考えないで、イエスノークエッチョンだす馬鹿いるよな。
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:28:20 ]
- >>727
ちょ、クエッチョンwwww
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:45:23 ]
- >>724
「お時間さえいただければ、プログラムですから何でもできますよ。」と言ってます。
実際、何とかするし。
- 730 名前：オレンジジューステストさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:51:14 ]
- 「もちろん出来ますとも。それには○○(円|日)かかります」という答が良いらしい。
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:59:03 ]
- >>729
収入を増やすプログラムをくだちい
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:01:17 ]
- クエッチョンﾜﾗﾀ
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:01:21 ]
- >>731
金持ちの弟子になれ
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:10:50 ]
- >>731
では、こんなプログラムを。
金を主体に、プラチナとタングステンを買い込みます。
で、15年以上保持して売却します。
物価上昇以上に値上がりしている筈です。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:14:14 ]
- プラチナ・タングステンは代替物質が開発されて暴落、金は世界経済が長期安定化して暴落
なんてなったら目も当てられないな
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:15:51 ]
- プルトニウムを溜め込んで、金よこさないと使うぞってSPAMメールをばら撒く
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:19:47 ]
- ある缶詰を買い込んで、金よこさないと開けるぞってSPAMメールをばら撒く
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:19:52 ]
- 金の代替物質が開発されなきゃおｋじゃね？
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:28:22 ]
- 金はここ１世紀程値上がりのみ、よって主力とする。
プラチナは触媒としての需要があるから、たぶん大丈夫。
ただ、取引量が少ないので価格の短期的な上昇下降が激しいので、主力にはしない。
タングステンは、中国が９割を供給していて、その中国が値上げ運動中。
だから他所で新鉱脈が発見されない限り大丈夫。（発見されても政治力＆軍事力で潰してくれるかも…と期待）
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:34:50 ]
- 化合物とかじゃなければ素材の価値は下がることはない。
なんせ星に一定量しかないし。
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:35:16 ]
- >>739
へー(棒読み)
ttp://www.aidenet.co.jp/chart_historical.png
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:42:10 ]
- 凄いなー
値上がりばっかりだー（棒読み）
- 743 名前：仕様書無しさん [2008/09/13(土) 20:30:29 ]
- 腐れ上司の話しはないのか？
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:54:39 ]
- >>739が腐れ上司ならちょうどいいのに。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:33:55 ]
- うちのハードウェア設計者はまぢうんこ。仕様とか適当。
で祖父と出来上がってからごちゃごちゃいうからまぢでうんこ。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:37:55 ]
- >>745
終わったら、きちんと流しておけよ。
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:00:11 ]
- 客先に不具合情報をリークするんですね、わかります。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 11:31:36 ]
- 腐女子で上司な、うちの腐上司
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 12:00:32 ]
- >>748
だれうま
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 13:18:08 ]
- >>748
その人って貴腐人ていうんじゃないの？ｗ
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 14:14:06 ]
- >>741
先物市場価格を説明なしで載せるのは
いかがなものかと。
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:22:17 ]
- じゃあ説明してくれ
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:28:30 ]
- >>751
過去の動向を見ているだけだから先物かどうかなんて関係ないのでは?
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:34:03 ]
- 入社以来半年強、上司による俺に対する総教育時間３時間以下。
ちなみに初心者で入社。まともな業務研修やPG研修なんざ一回も無い。
（上司）「わからなくても考えろ。悩んで苦しんで俺らは育ってきた。で、もうわからんって思ったら聞け。」
(俺)１日中考えてわからず聞きに逝く。
「すいません、ここがわかりません」
「はぁ、前も教えたじゃん」と半ギレ。
聞かずに１週間ほかの業務こなしながら、課題も考えつつ悩み続ける。
「何で聞かないの？報告しないの？」
どうしろと？
やれシステムだ、工数だ、無駄、残業なくせとか言うわりに、肝心の教育システムは皆無ですか。
他の会社でもこんなもんですか。
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:47:01 ]
- >>729
時間もそうだが俺は
「金さえ出せば何でも出来るんじゃないですか？」
と言っている。
食い下がれる場合は
「いや、具体的にはマイクロソフトを買収できれば天下はは取れますよw」
と。
最近マイクロソフト→グーグルにどのタイミングで言い換えようかと思案中
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:53:38 ]
- >天下はは取れますよ
ﾏﾏﾝw
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:16:46 ]
- 天下さんの母ですね。わかります
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:43:58 ]
- >>755
バブルの頃、「金」といって酷い目に遭ったので「時間」にした。
「急ぎでない対応」なら、1人でチマチマと対応してもなんとかなるけど
「金は払うから２週間でリリースしろ」という注文は、どうにもならない。
期間が２ヶ月以上あれば人員のやりくりも可能だが、１ヶ月未満の場合、どうこもならん。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:47:22 ]
- 最近typoするのが多いなぁｗ
＞どうこもならん。
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:57:59 ]
- はっきりいって、研修、教育などといったものはいらん。
周囲で一番できるやつをみてみろ、自分でひたすら研鑽つんできたやつらばっかだろ。
そもそも、コンサルや本書いてるようなやつに超一流なんてめったにいない。
超一流のやつらは、そんなことしてるまもなく、自分の作品に没頭しておる。
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:09:51 ]
- 本書いてる奴がどうかは知らんが
コンサルは馬鹿だから仕方なしになる職業だろ？
芸能人になりたかったんだけどなれずに不本意ながらマネージャーしてるみたいなそういうもんだろ
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:15:46 ]
- でも給料良いらしいよな・・・
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:23:08 ]
- >>761
マッキンゼーに入社してみてください
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:23:23 ]
- 給料は1500画素くらいです。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:24:31 ]
- ぱりっとしたスーツ姿 ＝ まちがいなくブランド偽者PG
なんのとりえもない。無精ひげ ＝ 本物の可能性がある
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:59:07 ]
- >>754
やるまえにやることを報告して実行する。
これからAというアプリを作ろうと思うのですが、**とxxの部分が難しそうで時間が掛かってしまいそうです。
ひとまず自分で5時間ぐらい考えてやってみて、それでも分からない場合は●●さんにお聞きしたいと思ってます。
よろしいですか？
と作業実施前にくだらない報告すると満足する上司もいる。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:09:51 ]
- >>760
新卒に対して一切教育コストをかけず、辞めていくのを待つの？
新卒を育てない場合、「使えない新卒」を、主戦力が養いつづける事になるけど、それでいいの？
>>754
私の経験。
クソ忙しい時に、同じミスを４回繰り返された時には、「この新人、見捨てようか」と思いました…
新人の頃。
毎日、日報と称して進捗報告をメールで送りつけていたら、「うざいからメール送るの止めろ」。
で、指示通り、サーバの指定フォルダに報告書を入れていたら、「進捗報告がないのは何でだ」。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:01:22 ]
- >>767
同じミスするたびにキッチリソース赤線引き続けた。
5回位から線引くだけでわかるようになったが、ミスしなくなったのは20回ほどだったな。
- 769 名前：768 mailto:sage [2008/09/14(日) 22:02:08 ]
- 漏れの新人教育の時ね。
つーても一回しかしていないけど。
加減をしるべきだったなぁとちょっと反省している。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:31:11 ]
- >>754
マ未経験？よく会社も採ったな。。。未経験ＯＫとか求人に書いてあるのは
職業として未経験なだけで趣味で書いてたとかいう人を採るもんだと思ってた。
まともな社内教育があるのはIBMだけだと思っとけ。
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:40:11 ]
- >>754
大手入った奴以外はちゃんとした教育（研修、OJT）なんてほぼ皆無だよ
いい先輩がいれば質問とか出来たりするけど、
そういう先輩はいろんなもん押し付けられてるからもう
いっぱいいっぱいだったりする
ある程度独習してそれでなんとか覚えていく、ってのが慣例だと思う
（しかも今じゃインターネットで調べればほとんどの答えは出るしなー）
教えてくれないからできない、ははっきりいって性格的に向いてないと思う
調べても勉強しても分からない、ってレベルならまだ期待はできるけど・・・
まぁ、未経験でろくな先輩いなくて、って時点でアウトかな
- 772 名前：仕様書無しさん [2008/09/14(日) 22:59:13 ]
- お前らどれくらいの規模の会社に勤めてるの？
うちは１０人いない。
みんな経営者の人間を嫌って辞めて行く。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:10:28 ]
- >>772
なんで辞めないの？
17人かな
俺は派遣契約で、2重派遣だけど、年10日有給くれる珍しい会社だから
しばらく同じところで働くつもり
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:28:44 ]
- うちは合併して200人ぐらいになった
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:37:12 ]
- 人数100人以上のトコは、ちょっと調べるとバレるから書かない方がいいぞ。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:43:18 ]
- 別にバレてもいいよ
どうせそのうちの一人だからな
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:49:42 ]
- >>771
> 調べても勉強しても分からない、ってレベルならまだ期待はできるけど・・・
それはそれで「能力的に」向いてないんじゃ... (w
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:20:05 ]
- 面白そうなネタだな >754
大企業でもそんなもんだ。
研修があっても実務と関連しない役立たずだったりするしな。
とりあえずは新人のうちに問い合わせ方を身に付けると役に立つよ。
・相手の都合を（ある程度）考えて質問する。
・メモを取って最後にポイントを確認する（合意する）。
・忘れないうちに確認してまとめる。
・その他色々考えて工夫する。
新人の頃でもないと、なかなか丁寧にできないからねぇ。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:46:10 ]
- ここは人に任せられないとかいって
全行程の6割以上勝手に相談も無に
仕事し続ける上司ってよくいるのかなw
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:57:56 ]
- >>779
リレーか駅伝ですか?＞全行程
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 08:44:59 ]
- 突然機能停止していなくなるから、観察してないと自分が痛い目見るぞｗ
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 08:54:33 ]
- >>779
君には、ドキュメントの4割を任せる事すら恐怖を覚えるよ。
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:20:35 ]
- お前ら少しはは投稿前に確認しろw
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:38:46 ]
- バグは後から修正するものだしw
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:18:26 ]
- じゃあ削除依頼出してこいよ
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:59:26 ]
- 同僚から指摘されても上から修正依頼が来ない限りそれはバグじゃない！
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:52:05 ]
- 「誤報だ。テスターのミスだ。経営陣と顧客にはそう伝えろ」
- 788 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 15:58:56 ]
- >>748
実話?
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:16:59 ]
- >>788
現役がどれだけ居るかは知らないけど、実はけっこー居たりする・・・・・・
- 790 名前：754 mailto:sage [2008/09/15(月) 21:38:35 ]
- 皆様レスありがとう。
未経験で入社の契約社員です。
しかしながら、仕事ができなくて、お金出してる常駐先のみなさんに申し訳ない。
自分で勉強しても、どこをどうすればいいかわからんから悩んで進捗遅れ気味になって・・。
質問するにも、知識が要るし。
もう辞めようと思ったが、やめると、もっと迷惑かける。
でも、上司には期待できない。
もう、正直いっぱいいっぱい。
自分には、適性がない。
糞レス長文、すまん。ありがとう。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:48:29 ]
- >790
周りと比較しないで、今の自分と比較してみたらどうですか？
入社したときにできなかったことで、今できることがたくさんふえたでしょ？
増えてないと思うならやめたらいいんじゃないですか。
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:08:35 ]
- >>790
もし、今後そこに居て知識や経験が順調に増えそうなら
精神が崩壊しない範囲で頑張る
そうでないなら、辞めてもっといい場所を探す。
技術的にはただそれだけだと思うぞ
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:09:31 ]
- >>702
>しかしながら、仕事ができなくて、お金出してる常駐先のみなさんに申し訳ない。
申し訳ないとか気持ち悪い。
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:14:21 ]
- 鬱気味だとそういう思考になるんだYo!
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:43:47 ]
- > もう辞めようと思ったが、やめると、もっと迷惑かける。
行動は早い目にするのが吉。(なかなか難しいけどね。)
まず、親とか仲間とかの信頼できる奴に相談しなよ。
- 796 名前：仕様書無しさん [2008/09/16(火) 03:45:18 ]
- >>790
プログラマってみんなそんな感じですよ。
契約だと、今後の職場でどう役にたつの？って感じでやる気も起きなさそうで大変そうだね。
Windowsプログラムである程度基本的な事はGoogle検索で出てくるけど。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 05:49:02 ]
- >>790
> やめると、もっと迷惑かける。
んなこたー無い。
自分から「辞めます」って言う勇気が無いのを、
根拠も無い理由付けで言い訳してるだけだよ。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 13:21:30 ]
- >>790
自分の人生だ
辞めるともっと迷惑かける、なんて考えず、
適正ないなら早めに適性ありそうな業界へ移ったほうがいいよ
お互いが不幸になる
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 16:01:42 ]
- >>790
>もう辞めようと思ったが、やめると、もっと迷惑かける。
それはない。
仕事が出来ない人間が辞めると、周囲は喜びます。
無能は邪魔なだけなのでー。
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:15:29 ]
- 自己紹介乙
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 17:42:49 ]
- >>800
早く辞めれ
邪魔なんだよｗ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:27:19 ]
- >>801
いやいや、ここはオレが辞めときます
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:49:29 ]
- いやいや、おれが。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:11:48 ]
- >>803
いやいやおれが。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 22:13:34 ]
- >>804
どうぞどうぞ
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:23:20 ]
- んじゃお先に（ｴｰｯ！？
- 807 名前：仕様書無しさん [2008/09/17(水) 11:00:53 ]
- じゃ、僕残ります
言語：ＶＢＡのみ
- 808 名前：仕様書無しさん [2008/09/18(木) 00:44:27 ]
- 外注の"xxxx"さん辞めると、うちの売り上げ減るから
なんとか使って。
つーか、この中年 駄目駄目なんですけど、使うとこっちの作業時間2倍になるし
殆ど再作成だし(俺が)、どっち大事なのよ
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:52:05 ]
- 新人とか２年目あたりの勉強用としてはどうか？
ダメコードの直し方てきな教材として。
それはそれとして、赤字でないなら、売り上げのほうが大事だろう。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:54:35 ]
- 作り直すことがわかってるなら、プロトタイプに最適だ！
汚いコードなら、心置きなく捨てられる。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 05:08:47 ]
- >>808
うすうすはわかってんだろ？
大事なのは>>808でも外注の"xxxx"さんでもなく
「売上」
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 06:46:05 ]
- >>808
毒米みたいに転売すればいいじゃない。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 07:29:04 ]
- >>812
まさか、コメーロンダリングが行われているとは思わなかったｗ
古参PGもロンダリングするかｗ
回数を重ねればCOBOLもC++あたりになるかもしれんｗ
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 10:14:31 ]
- 「人月130万で売られているのでプロのJavaグラマーかと思った」
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 12:16:48 ]
- >808 なんで辞めると売り上げ減るん？ 何かの抱き合わせとか？
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 17:22:22 ]
- >>808 外注のアイディアマンとそれを製品化するＰＧの妬みの構図ですね。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:57:31 ]
- >>815
人が減ると他の会社がどっかから人を雇って入れちゃうからです。
そう、人数 = 売り上げ
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:57:13 ]
- 大事なのは売り上げじゃなくて利益じゃないのか？
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 16:59:45 ]
- 上司の生活が安定すればいいんです...
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 20:20:34 ]
- 自分で外注してる人を変える事もできないような営業or会社は辞めるのが一番ナリヨ
売り上げが落ちるって言い訳ですらねえｗｗｗ
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:49:18 ]
- 人材横流し会社って流すだけだから楽だよなあ。
- 822 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 13:03:10 ]
- ↑横流し会社に登録する奴は馬鹿なのか?
もっと人生考えて行動しろといいたい
まぁITに進んだ俺も人のことはいえないか....
- 823 名前：仕様書無しさん [2008/09/21(日) 21:14:45 ]
- 社長が全社会議で言った「コンプライアンス遵守と労働基準法遵守は別問題」
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:26:56 ]
- >822
当然バカだろ
まともなところに就職できなかった奴らなんだから
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:01:25 ]
- >>823
頭の中味を割って見てみたいな。
脳味噌の代わりに、アリが詰まっているのが見れるかもしれん。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:13:07 ]
- アリは働き者だ。
味噌の代わりと来れば糞に決まってる。
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:18:15 ]
- そんなのアリかよ・・・
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:33:17 ]
- >>826
フンコロガシの幼虫が出てきたりして。
（そう言えば、あれも一応神様だったな）
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:03:50 ]
- >>823
それおもしろコピペｽﾚに貼ったほうがいいよ
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 04:20:17 ]
- 納期と実際にやれるかどうかは別。
納期と1日の労働時間は別。
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 11:55:46 ]
- >823
できるだけ善意に解釈すると、
コンプライアンス遵守よりも労基法遵守が優先される、とか…
…無理か('A`)
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:57:25 BE:835387564-2BP(0)]
- 逆じゃね？
「コンプライアンスは遵守するが、おまえらの残業代は出せん。」
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:17:16 ]
- それコンプライアンス遵守してないじゃん
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 15:31:48 BE:556925344-2BP(0)]
- だよなあ…
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 16:13:50 ]
- 社長「人ではない物(=労働者)に、法律とかｗｗｗ」
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:56:18 ]
- コンプラって対外的なものだけ整えればいいって考えてる上層部は多いよ
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:21:38 ]
- たぶん人間として扱っていないんだろーな。
人間じゃなければ労基法なんて関係ないし。w
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:05:05 ]
- >>836
外部の人に徹底的に指導して、漏らすのは社員とかよくあるんだよねぇｗ
- 839 名前：仕様書無しさん [2008/09/23(火) 21:56:13 ]
- 自分に甘く他人に厳しいクソ上司。
「中途採用＝即戦力」と言うた次の日には、「中途採用とはいえ新人」
と言うてみたり、自分ができないことは「役割分担」という名目で押し付ける。
自分は何も努力しないのに部下には「スキルを上げろ、何でもできるように
なれ」とか言う。
コイツ、思い切り殴りたい。
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:57:36 ]
- どうぞどうぞ
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:15:44 ]
- >>839
明日殴ってください
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:21:28 ]
- もっとぶってぇーーーー
みなぎってきたぁあああ
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:24:56 ]
- もまいら、犯罪の教唆になるぞwww
>>839
ガマンは体に悪いぞw
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:46:12 ]
- >>839
どんなに駄目な上司でも、プロジェクトの管理能力がある程度あれば、居ないよりはマシだ。
管理能力がなくても、顧客との折衝能力があれば充分。（というより折衝能力があれば他はなくてもいい）
人としては「良い人」だけど、赤字を発生させる上司と（＝毎回デスマーチ）、
個人的には嫌だが黒字を生む上司では、黒上司の方がマシだぞ。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:49:09 ]
- 中途半端な優しさはどんな凶器よりも
危険だしな
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 23:13:42 ]
- 敵だと分かる上司のほうがやりやすいさ・・
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 04:18:05 ]
- 問題は「一見駄目な上司」は管理能力となるとなおさらダメなことだ
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:03:02 ]
- プロジェクトの管理能力がない上役ばかりだったから
IT業界をドカタ以下と認識する学生が増えている
これが現実ですわな
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 16:25:45 ]
- 一言じゃなくて「一言も言わない」のが、イヤだ。
何が原因か知らないけど、機嫌が悪くなると挨拶すらしないんだ。
普段は報告メールに「受け取りました」と書くのだけど、機嫌悪いとノーリプライ。
で、わざと大きな音たてて、ドア閉めたりするんだよ。
上司の前に、社会人失格じゃないか？
ついでに言えば、機嫌が良かろうと悪かろうと、仕事はミスが多い。
でも、今の会社、こんな人材ばかり残ってるんだよな。
- 850 名前：仕様書無しさん [2008/09/24(水) 17:22:00 ]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3747885
男性差別が無くならない
www.nicovideo.jp/watch/sm3942201
勘違い女
www.nicovideo.jp/watch/sm3596357
独身貴族の名言集
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:10:48 ]
- 冗談ヌキで日本もうだめだと思ったニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080924/crm0809241623027-n1.htm
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:25:27 ]
- ま た お 前 ら か
- 853 名前：仕様書無しさん [2008/09/24(水) 21:57:44 ]
- >>790
早く辞めるんだ
周りに迷惑をかけることは無いよ。
むしろ 居続けたら お前のために
次のプロジェクトに無理やりお前を使わなければならなくなるから。
自分が向いてないと思うなら さっさと辞めるのが吉だし
この業界ではそういうのは日常茶飯事だから。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:02:34 ]
- >>839
とか言ってる >>839が一番使えない人材だったりするパターンが多いんだよな
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:25:47 ]
- だな、
「中途採用＝即戦力」 ⇒ 即戦力になれるように頑張ろう
「中途採用とはいえ新人」⇒ 上司や先輩から学ぼう
自分ができないことは「役割分担」という名目で押し付ける
⇒ 上の仕事を覚えるチャーンス
「スキルを上げろ、何でもできるようになれ」⇒ 勉強しなけりゃ
って思ってる奴と >>839 だとその後の人生だいぶ違うだろうな。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:41:35 ]
- >>839の上司登場ｗ
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:49:37 ]
- >>855
うん、だいぶ違うね。
あんたの調子だと数年後、お人好しで身を滅ぼす。
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:16:44 ]
- >855みたいなことを上司が言い出すようならマジで辞めた方が良い
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:44:19 ]
- 大丈夫できる大丈夫簡単ですとしか
言わないで、いきなり今日からデスマ
してくださいと言われました
意味が解りません
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 00:17:37 ]
- 「デスってことは死ぬんですよ？私に死ねって言っているんですよね？
パワハラを越えて脅迫じゃないんですか？あなた日本人ですよね？」
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 07:59:54 ]
- それ重大な契約違反で契約無効にできるよ
裁判でも勝てるからその気があるなら労働局に相談してみな
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:01:24 ]
- 言い忘れたけど証拠がないとだめだ
ちゃんと嘘ついてるとこの録音とかしてた？
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:03:30 ]
- >>836
ちょwうちの会社かよ偽装派遣ごまかすために書類だけ整えればいいと思っている。
余計な書類がまた増えて大変になるのは俺たち…。月初に提出する書類いくつ増やせば気が済むんだよ。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:09:59 ]
- >>856-858
>>839 の同類か自演かは知らんが、まあ底辺同士仲良くしとけや。
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 02:30:01 ]
- >>855
君の発言は、実際問題自助努力しないヤツは片っ端から消えるこの業界では真実。
だが、その通りやって潰れていく人間が多いのもまた事実。
鬱はまじめな人間から食い荒らしていく。
それを無視して、自分の主張が正しいと言うなら好きにしな。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 02:38:06 ]
- 上司が部下にそういうことを説くなら辞めたほうがいいとだけ言ったはずだが？
使い潰そうとしているのが見え見えだからな
当然成長しようという気概はあったほうがいい
アホなことを言い出す上司にあたったときの対応の話とは別問題でしょう
ごっちゃにして底辺呼ばわりしてる奴こそどうみてもry
本当にありがとうございました
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 09:30:07 ]
- そうだよね。
善意は自発的なら良い事だが、他人に要求するものじゃない。
要求する奴は善人を食いモノにするろくでなし。
これと同じ。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 22:43:38 ]
- >>865-867
何を勘違いしてるのか知らんけど、>>855 って別に四六時中勉強して真面目に働けっ
て言ってるわけじゃないよ。
盗める技術は盗んでれば、どっかにできる上司がいて引き抜いてくれるかも知れんし、
そもそもそう言う上司がいなけりゃスパッと転職するのもアリだろう。
>>839 みたいに、何のスキル向上もないまま上司ぶん殴って転職もアリだろうけど、
結果の期待値はだいぶ違うものになるんじゃないかな。
そもそも、どうせ同じ仕事するのに嫌々 >>839 みたいにやるのはそれはそれで辛いと
思うけどな。元々楽しい仕事なんて早々ないんだから、無理矢理でもなんか目的作ら
ないとおれなんかマジで精神がもたん。
# 過重労働における鬱の話は確かにあるから色々注意は必要なのは当然のこととして。
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:25:32 ]
- 江戸時代には過重労働を行っても
鬱になる人間はいなかった
鬱とは単なる詐病の一種
鬱なんてそもそも存在しない
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:34:38 ]
- 今と呼び名が違っただけじゃなかろうか
人間の本質なんてそうコロコロ変わるわけじゃないからな
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:49:12 ]
- >>869
ひとえに過重労働といっても、肉体労働じゃ鬱になりにくいだろ。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:43:53 ]
- 肉体労働で潰れるのは分かりやすいけど、
頭脳労働で潰れても見た目じゃ分からないからな
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:36:59 ]
- >>870
>人間の本質なんてそうコロコロ変わるわけじゃないからな
これ思い出した（ｗ
guideline.livedoor.biz/archives/50706448.html
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:58:20 ]
- 江戸時代と今じゃ、生活のリズム（速度）が桁違いなんだが。
物価が２倍になるのに２００年かかった、のんびりした時代。
貧しいけど。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 06:00:19 ]
- 夕方には仕事がハケてした時代と比べりゃ、違ってて当然だわな。
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 06:01:19 ]
- /ハケてした/捌けていた/
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 08:34:48 ]
- 今日は休日返上で全社会議。
「通常出勤日だから代休取ってね。現場に迷惑がかからないならの話だけどｗ」
ってマーチ中の土曜日を実質ボッシュートされました・・・orz
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 08:50:22 ]
- >>875-876
江戸時代だって、大工さんが家建てるのは一日じゃ終わらんだろうし、
それこそ城建てようとしたら数年がかりのプロジェクトじゃん。
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:30:04 ]
- 照明機器が未発達だったから、日没以降も働いている業種が、かなり限られてたやろ。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:34:04 ]
- 現代人がひ弱になっただけだろ
そもそも鬱なんて諸外国でそんなに
発病していない。本当に危ない犯罪者を
精神異常者としているだけで
単純に労働していて鬱になる奴なんて
いない
日本の糞精神科医が収益のために
糞労働者をいいようにつかってるだけだ
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:44:19 ]
- 誰か外国の労働者がいかに夏休み取ってるかのコピペ頼むｗｗｗ
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 09:52:18 ]
- 考えてみれば大工って江戸時代とあまり変わらないような気がするな
・雨が降ったら休み(屋根が出来上がるまでだけど)
・日が暮れたら仕事上がり
って今でもそうじゃない？
メンヘルの大工ってのも聞かないけどさ
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:18:57 ]
- >880 の辞書には「過労死」って言葉も載ってないんだろうな。
賽の河原の石積のような作業を長期間やらされたら、
たいていの人間は体より先に精神の方がダメになる。
作業内容が神経を使う作業だとダメージが大きい。
例えば、こんな作業(軍隊で行われた拷問)
1.同じサイズのバケツを３つ用意する。
2.空のバケツ２個を別々の部屋に置く。（部屋A,Bとする）
3.残ったバケツに*溢れる寸前まで*水を入れる。
4.水の入ったバケツを持って部屋Aに行く。
5.バケツの水を空のバケツに移す。(溢すと罰あり)
6.水の入ったバケツを持って部屋Bに行く。
7.バケツの水を空のバケツに移す。(溢すと罰あり)
8. goto 4.
デスマーチ状態は、これを長めの周期でやっている訳なんだな。
これで失調しない奴がいたら、そいつの精神の方が標準から外れているって事だ。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:23:12 ]
- >>883
拷問とか極端な例を上げて
事実を現実を認識しないお前の
頭が異常だと思うぞ
そもそもデスマは無能な奴が仕事できないための
言い訳だ。そして精神病と称される鬱も詐病の一種だ
そんな病気は存在しない
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:37:39 ]
- >>882
今の大工さんの方が長時間働いてるよ。
江戸の大工は早朝から昼までしか働かなかった。（これは他の職人もそう）
親方によっては昼休みを長くとって（４時間くらい）夕方まで働いたそうだけど、
それでも８時間程度だったらしい。
冬は朝から夕方まで連続だったそうだけど（日が短いので）実質５時間くらい？
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:49:23 ]
- このスレは江戸時代の大工が占拠しました。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:14:07 ]
- 結論、鬱病は詐病の一種である
以上それ以外は認めない
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:26:39 ]
- それを過労死した遺族とか、鬱の人に対して直接言えるのか？
ほんとに言えたら褒めてやるよ。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:36:47 ]
- 過労死は自己責任
国にも会社にも問題無い
遺族はDQNの在日が多いし
ああゆう民度の低い連中はどうにもならん
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:43:19 ]
- >>888
お前は便器を素手で磨いて
便器の水を飲むことが研修で必要と
言われたらやるのか？
会社の利益のために偽装も循環売買も
必要と言われたらやるのか？
過労死もそれと一緒だやれと言われてやる方が悪い
すべては自己責任だ
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:45:01 ]
- またネットウヨの妄想が始まったか
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:46:14 ]
- >>889
在日叩く暇があったら職でも探して来い
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 11:47:44 ]
- "17:00までは客先に常駐しているので、自社の会議は17:30時からにします"
残業はつきません
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:12:50 ]
- そういう会社多いみたいね
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 12:43:19 ]
- >>893
うらやましいです。
「21:00 から会議室 11-3 でやるから。」
11-3 って、俺の勤務地から２時間もかかる本社なんだよ... orz
明日は、直接客先だし。
残業なんか当たり前すぎて話題にもならない。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:48:53 ]
- コンサルにいいように操られているだけのくせに
自分がプロジェクトを転がしていると思い込んでいるバカ課長
特に行く必然性もないのに海外出張には必ず随行
昼夜先方持ちでビール三昧
しかし提出書類はとても立派
何らかの事件や事故に巻き込まれてくれねーかな・・・・・
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 15:38:31 ]
- >>887
こういう極論、断定系で人の話を否定したがるヤツは…。
ごめん、闘病中でしたか。
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:20:54 ]
- 全社会議に行ってきた。
火吹いてる現場の20人が来ていない事を自慢する社長。
お前らもそれ位働いてみろですって。
そもそもマネジメント失敗している自分達を恥じろと。
あと言ってる事が分からない。
「前年度は政治的問題で公共の受注が無く、1億の儲けを失った。
これは1億の貯金があるのと同じ事だ。」
・・・？バカなの？伊藤さんバカなの？
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:33:12 ]
- 「世界で京単位のカネが流れているから、
京の貯金があるのと同じことだ」
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:56:26 ]
- >>898
超好意的に解釈して、受注しなかったから今後受注できる
余地がそんだけあるって意味かな。
ま、普通の感覚なら寝言は寝てる時に言えって感じだがw
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 19:59:32 ]
- 政治的問題っていってるってことは
今年は順番で回ってくるの確定したから
1億売り上げ確実なんでしょ
そんな談合じみた話やってるなら告発
してくれよなｗ
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:17:22 ]
- >>901
売り上げはもっと大きいんじゃね？ 儲け・貯金て言ってるぜ。 ええと、10%が利益なら。
訴えられてしかるべきだと、私は強く思うのであります。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:48:59 ]
- デスマや鬱病を嘘やないものにしたい人は
どこかの会社の管理職ですか？
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:59:10 ]
- 別に病気までいかなくても、ひとのヤル気を下げさせて
効率を落とさせるのは単純に損だと思うんだけどな。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:08:46 ]
- 景気が尻すぼみだった影響で若い奴らの方が基礎能力が高い
それを意識しての自己保身か何か知らんが、
無茶苦茶な量の仕事を割り振った挙句、一方的にケチを付けたがる管理職が多いが
逆だったらこなせてすらいない
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:27:35 ]
- >>905
あるねーでもそれももう終わりだな
どんなに頑張っても単価で中国人６～７人分なんてこなせるわけない
よくて２倍がいいとこだろ
沈み行く日本・・・技術立国って弱いなーｗ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:36:53 ]
- >903
スレタイどおりの人なんじゃない？さもなきゃ自分自身の病状を否定したいのか…。
どっちかというと分裂症に見えるけどね。
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:20:04 ]
- 事なかれ主義と先送りと根性論だけでやってる会社なんてさっさと潰れてしまえばいいのに・・・・・・・
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:22:05 ]
- 仲間内で話しているところに馬鹿上司がやってきて
「お前、○○って病気なんだって？ｗ」
と言われた。
そもそも病気でないし、みんなの前で言う話でもない。
それから避けられ始めて仕事がし辛くなった。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:26:51 ]
- 「これからはオフショアの時代だ！
なので中国に会社を作った。出資者は俺だ。
オフショアはこの会社にしか発注しない！」
社員一同唖然・・・
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:46:54 ]
- >>910
オフシェアじゃなくてもあるよ
外注は来期より○○だけとかね
大手だと最近多いよ
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:55:24 ]
- ※ 放送上の不手際で一部不明瞭な点があったことをお詫びします。
※ 正しい内容を改めて、お送りいたします。
仲間内で話しているところに馬鹿上司がやってきて
「>>909、スカトリマニアって病気なんだって？ｗ」
と言われた。
そもそも病気でないし、みんなの前で言う話でもない。
それから避けられ始めて仕事がし辛くなった。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:59:39 ]
- ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2&lr=
？？？
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:38:17 ]
- >>911
＞オフシェアじゃなくてもあるよ
シェアから離れる→シェアを下げる?w
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:44:22 ]
- 要は自分にしか利益が入らない会社に仕事を投げるって事を発表されたって事。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:44:41 ]
- >>914
今まで家畜をA社、B社、C社
を入れていて金額もほぼ一緒だけど
B社、C社は家畜度合いが低いので
切り捨ててA社のみとか多いよ
大手だとやたら外注雇うための稟議書の枚数が
増えたりするところもあった。
俺が経験した例だと、外注を3名雇うのに稟議書を
13枚書いてる会社あったね
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:51:45 ]
- >>916
ひんと：offshore
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:58:17 ]
- スカトリマニアでググッたけど、そんな病気無いらしいよ
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:42:54 ]
- ×オフシェア
○オフショア
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:37:39 ]
- >>903
鬱病スレにも、鬱病詐病呼ばわりの、荒らしが出てきたから、そいつじゃねぇの？
過労死とか鬱病のWikipediaや精神科のサイトも読めない、日本人じゃない奴じゃ
ないのかな。www
あ、といっても中国語もハングルも、ましてや英語も読めそうな雰囲気でも
ないから、ただの可哀想な妄想を伴う統合失調症患者かもね。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:53:07 ]
- 30歳手前で軽い躁鬱病、40歳手前で高血圧（親族では誰もなっていない）、毛抜けorz、且つED ﾊﾊﾊ Orz Orz Orz
おまいらも気を付けろよ。
- 922 名前：仕様書無しさん [2008/10/01(水) 23:01:48 ]
- 「PG１本単位で毎日のスケジュールを作れ」って
言うんで、その理由を聞いたら「スケジュールの
ない作業はありえない。いきあたりばったりでは
仕事はできない」だと。
ま、もっともなことなんだけど自分のスケジュール
は作らない。
てめえこそ、いきあたりばったりだろうが。
クソが。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:25:34 ]
- 「先ず隗より始めよ」って言葉が理解できない連中が多いよな
人に偉そうなこと言う前に、おまえがやれと
やって見せてみろ、出来るものならな、と
>>921
何が一番嫌かって、EDが一番凹みそう…
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:35:47 ]
- >>921
会社を辞めれば抜け毛は直る（かなり）。
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:50:01 ]
- >>922
> スケジュールのない作業はありえない。
じゃあ、まずスケジュール作成のスケジュール作りから始めます。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:51:20 ]
- >>925
その前にスケジュール作成のスケジュール作りのスケジュールを作りなさい。
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:01:54 ]
- スケジュールは仕事が合理化されれば必然的に出来るもの
先にスケジュールを作れ、というのは、
アホとまで言わないがかなりヌルい
実際年中実現できないスケジュール作ってるだけの奴いるしな
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:24:20 ]
- CVSの使い方が(おしえても)分からなくて修正したバグを復活させる先輩がいるのですが、もう止めたい。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:04:11 ]
- 別にCVSかまなくてもそいつ別の悪い事やらかすんじゃないの？
ま、典型的なパターンなら1モジュールを永遠に改修させるとかね。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:16:48 ]
- >>928
バグ管理とかはどうしてる？
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 05:11:35 ]
- 隗より始めよの意味がわかってない奴がいるな
やってもらいたきゃ厚遇しろって意味だ
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:30:37 ]
- 高度に広まった誤用は正しい用法と区別がつかない
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 06:33:27 ]
- 先従隗始
隗のような凡才を雇ってくれる所なら天才は『俺のようなSUGEEEEE奴の待遇はありえないくらいすごいはず』と
勝手に勘違いしてホイホイやってくるはずだ
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 10:01:15 ]
- >>928
とにかく「cvs update」だけは絶っっ対に忘れずに打つ、
と運用するだけでも違ってくると思うが、それでもダメ？
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 12:17:18 ]
- >>926
一週間掛けて来月のスケジュールを作りました。
スケジュールが完成した頃には予定が変わって、
また最初からスケジュールの作りなおし
…を延々とやる莫迦につきあわされています。
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 19:28:40 ]
- >>931,933
それが転じて、
やって欲しいならまず自分から動きなさいという意味になったんじゃねーの？
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 20:09:35 ]
- >>935
スケジュール馬鹿のために、ランダムスケジュール作成ソフトでも作ったら？
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:15:43 ]
- 10時 出社
17時 帰社
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:21:32 ]
- >>938
どこに出張したの？
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 22:24:18 ]
- >>939
そうか、言われて気付いた。
「退社」の間違い。
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:06:17 ]
- >>940
18時から送別会です
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 23:49:02 ]
- >>934
修正作業中に忘れてしまう、直ぐにコミットしちゃう。
COBOL要員の大先輩だから、強くいえないので、commitしたら密かに俺にメールが飛ぶ仕様になった。
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 16:09:21 ]
- 先輩のマシンの HKCU\....\Run か繰り返しタスクで
cvs updateやっちまえ
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 11:02:22 ]
- 先輩の.loginか.profileに、cvsを適当なスクリプトを起動するエイリアスで
登録して、普通のはスルーでいいけど、cvs commitはcvs updateも強制的に
動かすようにする、もしくは絶対に目に留まるメッセージ「本当にcvs update
をしないでcommitしてもいいですか？ y/n」をしつこいくらい出すかだな。
但し、後者だと見ないでyを押すルーチンに陥るだけかもしれんがw
あ、エディタの起動or終了時にcvs updateを流すエイリアスでもいいかも。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 19:58:09 ]
- めんどくさいのでCVS使いません、とかいうオチが待ってそうな・・・・・・orz
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:10:01 ]
- デスマ中に妊娠した女性社員に「ふざけるな！おろしてこい！」と叫んだO賀M。
前にも子供が出来た男性社員を影で「残業もしないで子作りしてんじゃねーよ」と批判。
デスマで精神病んでるとかでなく、平常時からこういう発言繰り返すから困る・・・
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:17:10 ]
- それは流石にしかるべきところで争った方がよくないか
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:19:18 ]
- えーと、普通に訴えるかシカトして仕事するかの２択だな
分岐条件は相手が口だけ番長かどうかかな
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:30:15 ]
- ＞ 「ふざけるな！おろしてこい！」と叫んだ
こんな環境で無視して仕事してたら流産して死ぬよ。
- 950 名前：948 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:34:45 ]
- ん？俺に言ってるのか？
妊婦の人は速攻休業だべ。デスマーチ勤務なんてぜってーありえん。
２択云々はそれを見てる（書き込んだ人）人の選択のつもりだったけど、わかりにくいね。
しかしDQNなのかデスマーチは人をDQNにするのか・・・
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:37:35 ]
- DQNだからデスマーチに突入するんだよ。
普通の人は平坦な道をゆくし、いまどきの人はカーナビで最短ルートを行く。
DQNはコンパスを持って目的地に向かって一直線だから山を登ったりがけから落ちたり滝に流されたり。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:44:33 ]
- それは言えてるな。
つうか、デスマーチとか残業20時間以上とか遭遇したことないんで、
俺限定だと都市伝説だ＞月200時間労働とか
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:45:24 ]
- 月200でデスマとか言ったら修羅場の人に殺されるよ？
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:49:24 ]
- あ、いや200時間労働すらしたことめったに無いんで、
デスマーチ自体が都市伝説（あくまで俺のいた職場限定で）
って言いたかっただけ。
発生の理由とかは想像つくけど、やってる人間がバックレ無い理由が
想像つかない・・・
- 955 名前：仕様書無しさん [2008/10/04(土) 21:53:08 ]
- デスマーチは実際にあるよ。
でも2chでは馬鹿が自分の置かれている環境を
誇張してるだけの場合が圧倒的に多い。
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 21:57:08 ]
- まあ、本人が語る武勇伝は大抵武勇度が 200% 増しぐらいになってるから。(w
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:01:33 ]
- >>954
嘘を嘘と（ｒｙ
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:11:42 ]
- PMにカリスマ性があるとデスマでも耐えちゃうんだよな
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:14:49 ]
- まあ、12時間働いて、土曜日も出てやっと３００いくぐらいなんだから・・・
スレに沿った思い出だと、
・・・必死こいて12時間の作業を8時間で終わらして、イヤーいい仕事した！
さあ帰ろうと思ったときの上司の発言
「お、余裕あるなあこれヨロシク！」*20日=「平均10時間かー仕事してねーなーお前」
・・・来月転職活動してる俺がいた
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 22:55:13 ]
- 去年デスった。
まあ、3日連続徹夜場合によっては一週間徹夜が一月に3，4回で、帰れる場合も当然終電帰宅がデフォを3ヶ月という所。
ベテランから若手どころか、元受の部長自ら認めるデスマーチ。
まあ、失踪一人退職一人というところなので人的被害は最小限だと思うけど。
以降、古き良き伝統で仮眠室あるんだけど、徹夜やらなくなった。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 23:11:09 ]
- >>960
聞けば聞くほどやって誰が得するのかが解らん・・・。
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:21:37 ]
- フトコロが温まるのは営業と役員だわな
社員は定額使い放題
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:24:33 ]
- 残業代が雀の涙も出ないところは悲惨だな
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:35:25 ]
- 残業代にもダブル定額が適用されるんだぜ？
そんなオプション頼んでねーのに
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:40:23 ]
- >>962,964
ちょっと吹いたｗｗ
でも考えオチすぎるなｗｗ
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 01:05:32 ]
- >フトコロが温まるのは営業と役員だわな
>社員は定額使い放題
残業代は出た。分割だけど。
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:01:19 ]
- ソフト屋やってて唯一の救いは、残業代が（他業種と比較して）
まともに支払われる事だな。
もっとも、日本の場合、残業の割増率が低すぎるのが問題だが。
（インドネシアでは何と1000％、10倍が相場だとか）
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:27:12 ]
- だからインドネシアはいつまでたってもぱっとしないという見方もできる
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 03:29:12 ]
- 残業代はタイムカード類を置いている製造業の方がまともに払われるよ
とマジレスしてみる
この業界は年俸にXX時間分を織り込むなんてのはザラだし、
△△時間以上は理由と改善案の提出が必要なんて所もあるよ。
ええ、鎖の自慢ですが何か。
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 06:56:49 ]
- >>969
>△△時間以上は理由と改善案の提出が必要
○月X日納期のため・・・
以外の理由を提出したことないなｗ
派遣だから大手だけだけど提出させるところでもそこまでしつこくいってくるところはないな
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 07:27:14 ]
- 俺は1日12時間働いても
360万にしかならない
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:36:13 ]
- 社長が自分だけ上前掠め取るため、中国にオフショア拠点作りました・・・
「俺の金で作った会社だから儲けは俺のもの」だの、
「あくまで自社とは関係ない」だの、
「どの会社にオフショア発注するかは経営者である俺の権限」だの・・・
一般社員にはとても聞かせられないような事を平然と言われました。
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 08:37:36 ]
- オフショア言いたいだけじゃねーのそいつ
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 09:57:11 ]
- >>972
お前の会社のオーナーが社長なら別に問題ないだろ。
掠めるために搾取した金額は自分の会社に跳ね返るわけだから。
そうじゃない (=株式会社とか親会社がいる) 場合は、株いっぱい
持ってそうなやつとか親会社の法務とかに匿名の手紙出せばいいん
じゃね。
オーナーのケースでも銀行から金借りてるケースも多いから、銀行へ
手紙出すと言う手もある。
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:06:24 ]
- >>972
そんなどうどうと背任してるって発言してる馬鹿は証拠そろえて
とっとと辞めてもらえばいんじゃね？
まあ、労力に見合わないだろうから自分が辞めるのが吉かと。共犯にならないようになｗｗｗ
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:07:49 ]
- コピペにマジレスとか恥ずかしいw
- 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:12:34 ]
- オフショアは必ず失敗する
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:15:37 ]
- >>977
成功するよ。全部中国に任せると
成功する確率すごい上昇してるよ
日本人が変なこと言わない限り成功してる
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:21:24 ]
- それは失敗してる、とても残念だ
- 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:22:15 ]
- >>961
ぶっちゃけ誰も「得」はしない。
顧客は契約通り以上の得はないし、下手すりゃ納期遅延、追加工数分をのむ。
受けた会社は、様々なリソースをデスマに取られて、デスマ以外の作業が滞る。
その会社のリソース(主に人)は疲弊する、いなくなる等々…
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:34:09 ]
- 逆かー
デスマをすることで損をしない部分と損をする部分を比較せねばいかんのか
デメリットプラスとデメリットマイナスの比較・・・いやすぎるｗｗｗ
- 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:32 ]
- デスマにメリットなんかあるのか??
あ、耐久力テストにはなるな
- 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:44:45 ]
- >>972
「子会社」と「経営者が同じ」は別物。
>>974
なんか俺と同じ会社の人間っぽいな。
お互い転職活動頑張ろうぜ。
- 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 10:59:50 ]
- デスマは負のスパイラルだよね・・・
ウチの会社は社長がバカで、「次プロジェクトも声かけるから」
という言葉に乗せられてデスマに参戦。
甘言通りに声がかかることは稀で、かかったとしても再度デスマ。
「火噴いてる現場に呼ばれる事はウチの実力が評価されている」とか
「社会的に認知されてきた」とか、薬やってるの？と思うような思考回路の持ち主。
某クレジット会社のプロジェクトでは、20人以上を投入したくせに100万しか残らなかったとか。
そりゃタクシー代で1日あたり5万出費してればね。
社長はFの搾取体質に嫌気が差して退職・企業したって言うけど、
搾取側に回っただけで、やってることはFと同じかそれ以下だよ。
共同出資者で、社長よりも人格者で人望のあった副社長を
会社から追い出した頃から歯車が狂い始めたんだよね・・・
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:09:50 ]
- >>984
俺の会社一人あたり半期ベースで450万も残らんよ
30人で14000万も残らないからいつも貧乏会社
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 11:43:06 ]
- >>984
＞ そりゃタクシー代で1日あたり5万出費してればね。
タクシー代出してくれる会社ってことか。
ていうか立地が悪いのかな？
- 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:21:00 ]
- >>984
残るんならマシだと思うが...。
デスマってほとんど赤字案件になると思ってた俺がおかしいのか...。orz
つーか、マジレスしとくとヘタに頑張って黒字にしてしまうから、次も同
じような状態になってしまう。一回大赤字にして実力を経営者に示さない
と改善できないよ。
もっともそう言う事ができるリーダーならそもそもデスマなんかにならな
いわけだが。(w
- 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 12:40:52 ]
- 開発自体は赤字でも、運用で黒字にしようって言う魂胆なんじゃろ
- 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:37:51 ]
- デスマ状態になってから参戦してくる会社、通称「火消し部隊」ってのがありまして。
そこは黒字になりますよ。
まあ、金額面だけですけどね。
当然社員が退職、入院、失踪、自殺などしますから、訴訟だの社員採用コストだの
発生するからトータルでは赤字ですな。
出兵30人中、転属5人、負傷3人、敵前逃亡2人、死亡2人
4割が戦闘不能状態になりました。
最近では植民地である半島から徴兵するようになりました。
- 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 15:43:56 ]
- 日記とかもろ出須磨課
あったな
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 17:18:57 ]
- 1000Get!
- 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:07:08 ]
- 言ってやりたい
「お前が管理すると、要求している成果は出せない
要求している結果がほしいなら、すっこんでろ
あと、追加人員を検討してください」
- 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:52:18 ]
- 言えば？
- 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 18:52:45 ]
- >>1000だったら女子トイレに突撃してオナニーする
- 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:00:03 ]
- チキンだな。
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:34:09 ]
- >>989
火消し部隊は、或る意味、気楽だよ。
成功したら誉められるし、失敗しても怒られない。
（そうとでも考えなきゃやってられっけ～～）
- 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 19:40:06 ]
- 次スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223202423/l50
- 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:47:40 ]
- 998
- 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:50:31 ]
- 999
- 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 20:53:16 ]
- 1000だったら
日本のIT業界崩壊だーーーー
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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