- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:35:03 ]
- 前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206006841/
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 10:13:50 ]
- 辞めることなんてとてもできないヘタレが言わせてくれ
（注）以下で書かれている「完成」とは
・完全に動作するソフトウェア
・ユーザー向けの利用マニュアル
・保守グラマ向けの（前任者が作成した）ライブラリのリファレンス（！）
・保守グラマ向けの詳細なコード解説資料各種
がすべて揃った状態を言う
課長「この作業、この期間で完成 で き る よ ね？」
おれ「書くべきものがすべて明確になっている場合なら可能かもしれませんが・・・
（１）元になるライブラリの資料がゼロ（作成者の口頭説明会が一度あったきり）
（２）ライブラリの機能確認のためのテストコードを書く時間が必要
（３）他のツールと整合性のある結果がでてくるかを確認する時間も
（４）そのためにユーザーと打ち合わせをして実験をする時間も
（５）資料作成（pptとかwordとかで）のための時間も
・・・・という、 か な り 遠 い 状況なので、最初に短い期間をとって
ミニマムなサイクルで作業を一通り回せる計画を立てて試してみましょう」
課長「チミーィ！うちの仕事は完成品を提供することだよ？わかるね？
残業代ならいくらでも出すからやりなよ」
おれ「そういう問題じゃないっすよ！そもそも時間配分の予測が（心の声：課長は）できていないでしょ」
課長「私の知っているほかのところでは、きちんとやっているそうだよ？
チミもやりなさいよ」
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 10:14:23 ]
- おれ「ですから、課長が期待されているような成果物を提出するためには
最初は小さい作業に切り分けて様子を見るしかないんですよ
（心の声：常識で考えろよキセル管理職野郎（※）！！）」
（※）契約のときと完了確認のとき以外は用がない、作業スキルゼロの管理職
課長「それだと完成がいつになるか分からないじゃないか
チミはやる気がないのかね？仕事があるってのはとても有難いことなんだよ？」
結局押し切られて、作業突入
結果は惨敗
あとで聞いた話だと、ユーザーサイドのボスや、うちの部長なんかも
「変だなあ？いきなり完成するなんて言ってるけど無理だよね」と思っていたそうな
そういう迷惑がかかった人たちのところを回って、課長が口にしている言葉
課長「ええ、わたしもそう思って心配していたんですけどねぇ・・・」
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 10:22:11 ]
- BCC: の出番でおじゃるな
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:06:26 ]
- 仕様決めないで開発とやらに突入。
切り分けてそれぞれの部品を全体の構成や機能まったく決めないうちに作り、積み上げて組み立てろという寝言。
逃げたいわ。マジでブラック過ぎる。
- 288 名前：仕様書無しさん [2008/08/02(土) 11:27:50 ]
- >>287
残業代出ないならすぐやめるべき
誰も責めないよ
無能なSEに制裁を
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 13:12:21 ]
- >287
なんか全体要件も決まって無いような気がするけど、気のせい？
まあ、逃げるにしても逃げないにしても、逃げ道だけは用意しといた方が良さそうだな。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 14:25:02 ]
- >>284
俺なら、「じゃあ、課長が思っている『できる』スケジュールを具体的に
提示してください。言っておきますけど、1人日=24時間、1ヶ月=30日は
スケジュールとは言いません。きっちり1日8時間、土日は休みの前提で
立ててください。」と、まずはジャブとして釘を刺すな。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 14:53:03 ]
- >>290
このスレで出るような典型的なヤな上司なら、
「それは君の仕事だ」とか「俺の仕事じゃない」とか「そんな暇はない」とかいいそうだ。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 14:59:07 ]
- >>284
作業時間の見積もりたてるべきだったかもしれない
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:07:18 ]
- >>290
うちの上司にそんなこと言ったら確実に増員される
短納期のときはもうひどいことに・・
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:12:55 ]
- 増員してくれるだけマシには見えるが、
増やせばいいってもんじゃねーしなぁｗ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:23:02 ]
- 作業を計画したらその通りにいかなかったどころか
不具合完徹常駐監視をクライアントに要求されて
それ以来、全く計画を立てるとか責任を取るとかそういう思考がなくなり
いまじゃタダのぬらりひょんと化しているおっさんの下におります。
逃げ
- 296 名前：仕様書無しさん [2008/08/02(土) 15:28:29 ]
- 増員したはいいけど作業割り当てと説明のために自分の時間がとられて・・
基本的な知識から教えてやらないといけないけど教えてたら納期が過ぎたとかなら普通にあるな。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:00:19 ]
- ﾘｱﾙ釘刺しはやめとけよ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:30:06 ]
- ごっすんごっすんごすんくぎ？
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:43:23 ]
- 即通宝
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 17:28:42 ]
- >>284-285
似たような質問をされたことがある。
その時は「どういったものを作るのか」さえ、先方と話もできていない状況だったけど。
俺 「できるかどうかは、何を作るかわからなければ判断できません」
上司 「俺はできるかどうかを聞いているんだ」
俺 「できるか、できないかの判断をするために先方と話を・・・」
上司 「俺はできるかどうかを聞いているんだ！」
俺 「じゃぁ、できません」
即答して話をぶった切っておいた。
- 301 名前：仕様書無しさん [2008/08/02(土) 17:34:45 ]
- >>300
趣味の範囲ならどんな仕様でも作ってもいいが
仕事ならきっぱり断るべきだよなｗ
その上司は人間的に無能です
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:33:34 ]
- >>294
「今年入社した子送るから、夜露死苦」
- 303 名前：仕様書無しさん [2008/08/02(土) 19:53:40 ]
- >>294
増やせば増やすほど、使えない外注ばかりになりました。
研修までいかせたのに、すぐに逃げられました。
内容説明もういやです、説明してもすぐ逃げられます。説明疲れました...
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:33:40 ]
- >>303
その費用を使って新人を向かいいれられないのかね〜
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:55:44 ]
- >>304
その誤字、違和感あまりなくてびっくりした。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:28:39 ]
- >>304
>303のような状態だと、新人１０人入れても、
３ヶ月後には２〜３人しか残ってないと思う。
- 307 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 01:33:44 ]
- 上司「これ何日でできる？」
俺「○○日ぐらいですかね」
上司「は？なんでそんなにかかるの？」
俺「かくかくじかじか」
上司「こんなのは削れば△△日でできるやろ。仕様が不明なとこはとりあえず置いといて」
俺「そういう前提なら△△日でできます」
数日後、仕様の確定遅れや変更で結局間に合わず
上司「なんでできてないの？△△日でできるっていったよね？」
俺（もういや・・・）
それ以来、できるかといわれてもできますと言わずに努力してみますと
言質を取られないようにしているヘタレな俺でした。
- 308 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 01:39:47 ]
- あと新人の頃のはなし
女上司「これ期日２０日まででスケジュール立ててみて」
A：新人の自分の力量を考えて実際に１日でできる量を考えてスケジュール組み
女「１日これだけしかできなかったら２０日までに終わらないじゃない！！」
B：期日が決まっているので分量を締め日までの日数で割ったものを１日当たりの作業量としてスケジュール立て
女「本当にあんた１日これだけできるの？」
（できねーよ！！）
どないせいちゅーん！！！！！！！！！！！！！！
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:02:45 ]
- >307
合意内容はちゃんと文書化しなされ。
その場でメモしてサイン貰うのが一番いいんだけど……まあ、難しいよね。
メールにまとめて関係者に（一方的に）送り付けるだけでもずいぶん違う。
>308
・実現できる仕様をまとめて落とす仕様を明確化する
・人員追加 or スーパーマン確保でどうにかなるか考える
まあ、新人にやらせる内容じゃないよな。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:05:58 ]
- 絶対間に合うようにスケジュール作れって言われて
毎日８時までと土日祝日休まず出るように組んだら「こいつこんなふざけたこと言ってますよ」って部長まで話されて
土日出勤禁止て言われた。
「別に土日でなくても、その分残業すればいいだろ」って。
毎日１２時まで仕事が決定したので、午後７時に晩飯食ってたら
「何サボってんだ。飯食うんなら帰れ。」
予定外の追加を言われ、やり直しが発生すると、当然余裕０なので納期を守れなくなるが
「なんで余裕を持ったスケジュールを組まんとか。土日出てくればできたろーが。何サボってんだ。お前土日何してた？何してたか言わんか。」
なんでわざと納期の４日前に機能追加を伝えて来るんだよと。
週明けじゃなく先週末に言ってくれてれば土日でて完成なのに。
まあ２，３日でできる追加ではあるが、そんな感じで嫌がらせ。
- 311 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 04:02:33 ]
- >>310
なんかめちゃくちゃむかつくな。
忙しいのはなんとか我慢できるがこういう態度取られると一気にやる気なくなるよね。
大変だけど頑張ってくれとか一言あれば少しは気が楽なんだが。
つかスケジュールは１日８時間で組まないと他の雑用もあるから無理だって。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 06:26:31 ]
- 精神病んでるんだよ。そいつは。むかついたら負け。可哀そうだと思って受け流すのが一番。
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:51:14 ]
- >>310
ジョエルが言うには
上司の見積もりの横に自分が立てた見積もりを書いておくのが良いそうだ
進捗が進むに従って自分の当初の見積もりが正しい事が判るので効果的らしい
- 314 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 07:55:23 ]
- >>310
無能なリーダーは部長に言って変えてもらいましょう
間に合わないのはリーダーの責任です
>毎日１２時まで仕事が決定したので、午後７時に晩飯食ってたら
>「何サボってんだ。飯食うんなら帰れ。」
この会話だけで即効やめる
まだこんな奴会社にいるんだ
どこぞの田舎もんなんだろうなｗｗｗ
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:01:45 ]
- >>314
福岡本社だからどこもそんな感じだと思うよ。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:16:39 ]
- >>315
俺福岡だけど、全然違うよｗ
たしかに１０年くらい前はそんな感じだったけど
福岡人は浪花節好きだからなぁ〜
出来ないのに「できます」とか「なんとかします」とか
そんな営業しか出来ない時点で先はない
- 317 名前：300 mailto:sage [2008/08/03(日) 10:49:07 ]
- >>315-316
お前らも福岡かよ！
- 318 名前：315 [2008/08/03(日) 12:12:25 ]
- >>300
確かに同じ会社にそういう上司もいたというか、そういう上司ばっかりだった。
福岡だから仕方ないよ。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 12:26:07 ]
- 確かに福岡のソフト会社は
いまだバブルの時みたいな開発するよな
バブル期に採用された無能SEはクビにするべき
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 12:48:53 ]
- 福岡は今がバブルなんだけど。トヨタ来たし。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 12:51:15 ]
- >>320
どうせ正社員なんか取らないよ
低賃金で派遣雇って、苦しくなったら撤退ｗ
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 13:15:34 ]
- こういうの見てると、やっぱり部下に上司を(匿名)評価させる制度が必要だな。
一部の大企業は取り入れてるみたいだけど、上司にも緊張感ができて良さそうだよな。
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 13:54:22 ]
- 上司：最近は部下の評価が単純化されて楽チンだよ。
遊人：なんで？
上司：部下の俺への評価がそのまま部下の評価だからさ。
遊人：ああ、お中元・お歳暮のお返しみたいな。
上司：上司にたてつく性質のやつは、ライバルのいる部署に転属させると俺の出世も早まる品。
遊人：いいねえ。俺も個人的に導入しようかね。
実際Googleも、たてつくようなのは追い出すようにしてるらしいね。
個人的恨みで引っ掻き回されるより、ライバルとして正々堂々競いあったほうが生産性も信頼性も高くなるし。
- 324 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 13:57:24 ]
- その点公務員はお気の毒。
部落と朝鮮を必ず採用しないといけないから。
中国、北朝鮮、南朝鮮、そして部落、在日。
すべてが破壊工作しまくり。
内から外から破壊しまくり。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:07:27 ]
- 竹島は韓国領土。対馬も韓国領土。
尖閣諸島は中国領土。南京虐殺も事実。
と言う風にまとめて書くとうそ臭くなる事実。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:33:41 ]
- >323
だから匿名だって。それに評価対象に生データ見せちゃいかんだろ。
タチの悪い上司だったら当然報復人事するし。
人事部などの上司からは独立した部門が厳密に管理する必要があるよ。
評価自体を評価するメタ評価も重要になってくるけど、チームの異常事態を
早期に発見する切っ掛け程度に考えれば良いと思うけどな。
- 327 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 15:27:32 ]
- 残業代でないと残業できないの？
って言われた。。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:33:20 ]
- >>327
できません、って言いたいなそれｗ
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:38:26 ]
- 給料が出なくても会社に来れるんですか？ と聞き返せ。
骨は拾ってやる。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:48:06 ]
- >>327
「出さないなら裁判起こします。見なし管理職の裁判でさえ会社は
負けてますから、私の事例なら100%確実ですね。さて、いかが
ですか？」
って返せ。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:27:39 ]
- >>326
匿名の評価なんてにちゃんの書き込み程度の信頼性しか無くなるのがおち。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:28:50 ]
- >>327
出来ないよ
自分がやりたくないから言ってるだけなので
無視して全然問題ない
どう転んでもその上司の負けｗ
- 333 名前：327 [2008/08/03(日) 19:47:56 ]
- 当時は新人で効率悪かったから出ないとは言えなかったんだよね。
でもさすがにむかついて新人の癖に
「別に」
と沢尻風に不機嫌を隠さずに答えちゃった・・
まあその上司は体調不良で午前休したら体調の心配より
「自己評価の健康下げた方がよくない？」
っていってくる奴だからな。
- 334 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 19:49:43 ]
- あとは終電なくなっても帰る方法考えといてとかも言われた・
たとえば?と聞いたら
自転車とかといわれた。
片道２０キロを毎日ですか？
- 335 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 19:55:54 ]
- おまえら理不尽な労働してるよな
会社の為に自分が潰れたら
そんな馬鹿らしいことはない
ちゃんと満足いく労働条件の上で働けよｗ
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:38:01 ]
- ちゃんと「何当たり前のこと言っているんですか？」と言ってやれ。>327
そんなことを言うクソ上司をつけあがらせるとろくなことにならん。ちゃんと教育してやらんとな。
>331
ああ、すまん。人事部までは記名で上司に対しては匿名な。
別に信頼性なんて要らんから（どのみち裏取んなきゃいかんし）完全匿名でもいいけどね。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 23:48:19 ]
- >>327
上司がDQNで、そこで働かないほうがいいってのは、
みなが言ってる事と同じだけど、
もし、まだ経験３年未満で、まだ上司（もしくは同僚、もしくはその会社）から、
汎用的（転職しても役に立つであろう的）な知識を、
自分で勉強するより得られるかもしれないと思うなら、もうちょっとがんばっておけ。
もうやめたなら、それはそれでいいけど、
まだやめてないなら、辞めるときに"アイツがいるから辞めるのです"といえる日を考えて、
もうちょっとだけがんばれ（次の転職に有利になることだけ考えればいいので）。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 01:44:12 ]
- >>334
片道１６キロなら毎日自転車で通ってたっけ。
４０分かかる。スポーツタイプで。
往復しないためには車に乗せてくるとか必要なので折りたたみ自転車と言うことになるが、
その場合２倍の時間がかかるかもしれない。
- 339 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 08:58:01 ]
- 自転車通勤を命令されたら、バスルームの設置を要求すること。
- 340 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 09:47:39 ]
- シャワールーム・・・
ｳﾎｯ.
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:58:28 ]
- 自転車通勤で引き締まった身体の男たちが身を重ねる… うほっ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 12:07:12 ]
- 自転車通勤中事故ったりしたらどうするの？
まともな会社ならそんな事強要しない
- 343 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 18:55:28 ]
- test
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 21:32:05 ]
- >>342
徒歩とか車で通勤したって事故る時は事故るよ。
強要するのは無しだけど、それは自転車だからと言う理由じゃないだろ。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 21:55:16 ]
- >>344
公共の交通機関がなければしょうがないが
終電なくなるから自転車や自動車でなんて
ありえないよ
それで事故ったらって言いたいんじゃないの？
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 22:38:46 ]
- >339
自転車部品で有名なSHIMANOは、マジでシャワールームあるからなぁ。
朝、社員が自由に使ってよしだとか。
- 347 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 22:49:29 ]
- だいたい定時帰りなら運動がてらに長距離を自転車でもいいが
終電ない時刻に自転車で帰って翌朝また自転車で早く家出るとか無理だろ
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:11:38 ]
- 寝不足で通勤ラッシュに揉まれるよりマシな気がする
マジ吐くよ
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:22:48 ]
- >>345
だから、強要自体はありえないけど、それは自転車とか自動
車だからと言う理由じゃないだろ？
>>348
吐くぐらいで済めばいいけど、寝不足での運転だとマジ危険。
でも、徹夜続きで朝の通勤時に駅の階段で転んで亡くなった
方を知ってるので、まずは寝不足なんかが続かないようにし
ないとね。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:29:12 ]
- ぬるぽ
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 03:40:15 ]
- ガッ
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 06:17:02 ]
- >>349
＞ 駅の階段で転んで亡くなった
こけたくらいじゃ死なないから。
多分心筋梗塞とか心室細動とかだろう。
- 353 名前：仕様書無しさん [2008/08/05(火) 07:51:37 ]
- 終電なくなったらタクシーかホテルだよね？
ガッツリ経費請求＋残業申請するよね？
そんで天井につかえたら訂正印で直して出すよね？
そんくらいしとかねーから自転車が常態化するんじゃね？
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 08:42:33 ]
- 終電なくなったらそのまま完徹だろｊｋ
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 10:15:51 ]
- >>349
自転車とか自動車だからと言う理由、だろjk
本来電車通勤のところを自転車や自動車で事故ったら労災下りない、とかさ
>>352
階段を転落したのなら、打ち所が悪ければアウトだろ
- 356 名前：仕様書無しさん [2008/08/05(火) 12:20:52 ]
- 俺、駅前の階段で転倒して頭を打ち、瞬間記憶喪失になったことがある。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 12:45:54 ]
- 間抜け自慢しなくていいから
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 13:27:27 ]
- 階段での死亡事故は、毎年600人にも及ぶらしいからな。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 19:51:13 ]
- ﾇｺのにくきうをﾓﾐﾓﾐしてたらﾈｺﾊﾟﾝﾁ食らって、記憶がﾄﾝだことがある
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 19:57:18 ]
- 俺もカナブンの体当たり喰らって、まる1日分の記憶が今も消えたまま。
- 361 名前：仕様書無しさん [2008/08/05(火) 21:15:43 ]
- 「あんたがいる方が時間がかかる」
そんなに言うなら、やめてやろうか？
9月の大イベントの前によっ！
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:32:45 ]
- 今の内に逃げ道用意しとけ >361
けっして逃げ先を職場に知られるなよ。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:44:48 ]
- >>361
大人だったら今すぐやめてやれ
同じ業界にいると
逃げ先すぐばれるよｗ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:49:30 ]
- ぬるぽ
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 22:58:24 ]
- >>352
>>355 も書いてる通り打ち所が悪ければ人って結構あっさり逝くよ。
その人は、心筋梗塞だったらしいけど。
>>355
だからその本来の通勤手段の話をしてるんだが｡
君の会社は知らんけど、俺の会社は自転車や徒歩でも申請をちゃんと
しとけば、労災は下りたよ。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:24:16 ]
- >>365
労災おりるならいいじゃん
たぶんここで言ってる上司は
そんなこと考えてなくて自転車でって言ってると思う
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 23:55:45 ]
- 今日中に>>364をｶﾞｯ！！
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 01:12:45 ]
- >>366
何の話だ？
スレの流れ理解できてないのか？
まあ、既にどうでもいい話ではあるが。
- 369 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 01:48:03 ]
- つかなんでたがが上司ってだけでなんであんなに態度悪いんだ？
親や従兄弟とか目上でもそんな態度とらないだろ。
上司は客でなく同じ会社から給料もらっているんだから立場は対等なはずだ。
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 01:57:20 ]
- 何を言っていますか。人類は皆、平等ですよ。
対等じゃないのは、あなたを脅かすことができるからですよ。わかりましたか？
- 371 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:01:26 ]
- 上司は問題発言何もしてないんだけどさ、
肝心なところでちゃんと一言言わないのが問題。
もう何ヶ月も画面の要件打ち合わせ続けてて、ずっとキャッチボールしっぱなし。
納期２ヶ月前だってのに、全然要件が確定してない。
キリ悪かろうが、すべて要件満たしてなかろうが、時間ないんだから確定させてくれよ。
また今日仕様の修正依頼。蒸し返し項目も多い。
正直、今日心が折れた
福岡で評判のいい心療内科教えてくれ。
- 372 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 02:04:59 ]
- つか働いてから人間不信になってきた。
社会人みんな態度悪すぎ
学生みたいにできない奴をみんなで丁寧に教えて支えようという心の余裕がないね。
金や責任がかかるとみんな態度が豹変するよ。
会社では信頼できる知り合いは作れそうにないや
- 373 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 08:00:49 ]
- >>372
根本的に勘違いしてるね
学校は金を払って面倒見て貰う所
会社は金を稼いで給料を貰う所
金を稼げない新人を教育するのは稼げるように仕立てる為
会社は落ちこぼれ救済所ではない
若くて見込みがあるなら教育するメリットはあるが
見込みない奴に給料＋教育費をかけるメリットはない
新人の仕事『1』を熟すのに新人＋教育係の『1.5』必要
教育係は自分の仕事『1』も抱えている訳だから
新人が1働く間に1.5倍働く必要がある
新人に1.5以上掛かると教育係の仕事は確実に滞る
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 08:18:37 ]
- 社会は競争なのだよ
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 09:11:48 ]
- IT業界自体が落ちこぼれ救済所
何を今更
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 13:17:45 ]
- >>373
雇ったということは、見込みか実力のどちらかはあったんだろう
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 16:11:43 ]
- >>372
自ら学べない馬鹿はさっさと辞めて良いよ？
おまえ程度の代わりはいくらでも居るからｗ
- 378 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 16:15:48 ]
- >>372
＞ できない奴をみんなで丁寧に教えて支えよう
今の学校教育を受けたやつはみんなこうやって死んでいくんだな。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 16:49:51 ]
- 好きになれない上司には、
社内には、
『一番ワガママを言う客がいる』
と思うようにしている。
自然と壁も作られ、精神的にも割り切れる。
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 16:52:44 ]
- 最近の新卒はこんなばかが多いのか？
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 17:06:20 ]
- まあ、教え方が下手な奴もいるけどな
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 17:45:56 ]
- 下手なのが普通でしょ。教育法とか学んだわけでもなし。
- 383 名前：仕様書無しさん [2008/08/06(水) 18:28:12 ]
- プログラム？そんなの作んなくていいから俺の子作れ！
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 18:29:21 ]
- その前にあんたのバグ直しなさいよ！
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